Radiowissen

‚Das kann ich schon alleine!‘ Warum wir uns schwertun, uns helfen zu lassen

Mon, 09 Mar 2026 03:00:00 +0100

Der Mensch ist ein soziales Wesen. Das wissen wir alle. Wir sind aufeinander angewiesen und füreinander da. Wir sind bereit zu helfen. Aber oft tun wir uns schwer damit uns helfen zu lassen. Warum ist das so? (BR 2024)

Credits:
Autor dieser Folge: Andreas Hauber
Regie: Martin Trauner
Es sprachen: Susanne Schroeder, Thomas Birnstiel
Technik: Christiane Gerheuser-Kamp
Redaktion: Bernhard Kastner

Im Interview:
Prof. Dr. Jeanine Grütter, Psychologin, München;
Michael Brugger, Theologe, Klinikseelsorger, Klinikum St. Georg, Leipzig

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Treue - Vom Wert der Loyalität: HIER ENTDECKEN

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Wie wir ticken - Euer Psychologie Podcast: Wie gewinne ich die Kraft der Zuversicht? Warum ist es gesund, dankbar zu sein? Wissenschaftlich fundiert und lebensnach nimmt Euch "Wie wir ticken" mit in die Welt der Psychologie. Konstruktiv und auf den Punkt: ZUM PODCAST

Literaturtipps:
Schmidbauer, Wolfgang: Hilflose Helfer – über die seelische Problematik der helfenden Berufe, Rowolth Verlag, 22. Auflage, 1992
Parianen, Franca: Teilen und Haben – Warum wir zusammenhalten müsse, aber nicht wollen, Dudenverlag 2021

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Kuscheltiere - Mehr als nur niedliches Spielzeug

Mon, 09 Mar 2026 02:50:00 +0100

Kuscheltiere gefallen nicht nur Kindern. Aber Erwachsene verheimlichen ihre (alte) Liebe oft. Denn Stoffmäuse oder Plüschbären erzählen von der Sehnsucht nach Trost und Geborgenheit. Auch wenn es Projektionen und Fantasien sind, es wirkt! (BR 2025)

Credits:
Autorin dieser Folge: Justina Schreiber
Regie: Christiane Klenz
Es sprach: Xenia Tiling
Technik: Roland Böhm
Redaktion: Susanne Poelchau

Im Interview:
Manuela Scheininger, Stofftierhändlerin
Ursula Frischkorn, Kinder- und Jugendpsychotherapeutin und Psychoanalytikerin
Prof. Dr. Maurice Saß, Kunsthistoriker
Smila, Kind (mit Mama)

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:
Wie wir ticken - Euer Psychologie Podcast: Wie gewinne ich die Kraft der Zuversicht? Warum ist es gesund, dankbar zu sein? Wissenschaftlich fundiert und lebensnach nimmt Euch "Wie wir ticken" mit in die Welt der Psychologie. Konstruktiv und auf den Punkt: ZUM PODCAST

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Doomscrolling – Im Sog der Negativnachrichten

Fri, 06 Mar 2026 02:50:00 +0100

Klima, Kriege, Krise: Im digitalen Zeitalter ist die nächste Katastrophe immer nur einen Klick entfernt. Dabei zieht uns die Endlos-Flut negativer Nachrichten oft gegen unseren Willen in ihren Bann. Wie kommen wir da raus?

Credits:
Autor dieser Folge: Dominik Kalus
Regie: Martin Trauner
Es sprachen: Sophie Rogall, Gudrun Skupin
Redaktion: Bernhard Kastner

Im Interview:
Sandra Müller, Protagonistin
Leonard Reinecke, Medienforscher
Sabine Trepte, Medienpsychologin

Podcast-Tipps:
Neuer Podcast über Kindergesundheit: Mein Hausbesuch. Host Veronika taucht ein in den herausfordernden Alltag von Familien, die vor einer wichtigen Gesundheitsentscheidung stehen, bei denen ein Kind krank ist oder eine Entwicklungsstörung hat. JETZT ENTDECKEN

Wie wir ticken - Euer Psychologie Podcast. Wie gewinne ich die Kraft der Zuversicht? Warum ist es gesund, dankbar zu sein? Wissenschaftlich fundiert und lebensnach nimmt Euch "Wie wir ticken" mit in die Welt der Psychologie. Konstruktiv und auf den Punkt. ZUM PODCAST

Linktipps:

Ted-Talk von Jodie Jackson: Beyond fake news: how to heal a broken worldview: Auf youtube

Reuters Digital News Report 2024: HIER

Studie zum Zusammenhang von Medienkonsum und Angststörungen in Bezug auf die Corona-Pandemie: HIER

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Streitfall Freundlichkeit - Stärke, Schwäche, Chance?

Fri, 06 Mar 2026 02:30:00 +0100

Freundliche Menschen gelten oft als schwach, naiv, nachgebend. Dabei braucht jeder Mensch und jede Gesellschaft Freundlichkeit und zu Verlierern macht diese Eigenschaft den Einzelnen auch nicht. (BR 2024)

Credits:
Autorin dieser Folge: Marie Schoeß
Regie: Irene Schuck
Es sprachen: Katja Bürkle, Peter Weiß, Katja Amberger
Technik: Wolfgang Lösch
Redaktion: Bernhard Kastner

Im Interview:

Claudia Hammond, Journalistin, Dozentin für Psychologie
Prof. Dr. Hans Bernhard Schmid, Professor für Philosophie an der Universität Wien

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Die Lösung - Der Psychologie Podcast von Puls, der Psychologiepodcast für alle, die ein wenig Ordnung ins Gefühlschaos bringen wollen. Denn gemeinsam grübeln ist immer besser als alleine. Und klar: Die eine große Lösung gibt es selten – aber jeder Schritt zählt! ZUM PODCAST

Wie wir ticken - Euer Psychologie Podcast:Jeder Mensch 'tickt' anders - doch warum? Psychologie hilft, unsere Wahrnehmung zu schärfen und sich und andere besser zu verstehen. ZUM PODCAST

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Europas indigenes Volk in Sapmi - Leben in acht Jahreszeiten

Thu, 05 Mar 2026 03:00:00 +0100

Ganz im Norden Skandinaviens ist Europas einziges indigenes Volk zu Hause: die Sami. Sie leben mit und von der arktischen Natur. Ihre jahrtausendealte Geschichte ist auch eine Geschichte der Kolonialisierung. Heute stehen sie vor neuen Herausforderungen.

Credits:
Autor dieser Folge: Andreas Pehl
Regie: Sabine Kienhöfer
Es sprachen: Christian Baumann, Katja Schild, Rahel Comtesse
Technik: Wolfgang Lösch
Redaktion: Thomas Morawetz

Im Interview:
Mari Boine (OV weiblich), Kyrre Frank, Henrik Gaup, Andreas Klein, Rune Norman (OV männlich), Bjørnar Julius Olsen (OV männlich), Liss Ellen Ramstad (OV weiblich)

Podcast- und Dokutipp:

Zum ersten Mal seit den legendären Apollo-Missionen fliegen wieder Menschen zum Mond. Die ARD Wissen Doku „Artemis 2 - Zurück zum Mond“ folgt der Crew hautnah im Training und an Bord von Orion – mit Alexander Gerst und Matthias Maurer, die erklären, warum diese Mission so wichtig ist. Jetzt in der ARD Mediathek streamen: https://1.ard.de/artemis2?pod=rw

Begleitend zur Doku produziert der Podcast "Die großen Fragen in 10 Minuten" fünf extra Folgen rund um die Artemis 2 Mission: https://1.ard.de/DGF

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Das Rentier - Überlebenskünstler in der Arktis: JETZT ENTDECKEN

Linktipps:
Samisches Parlament
Wahrheits- und Versöhnungskommission: HIER
Universität Tromso
Mari Boine
Felskunst in Alta: HIER

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Blut - Elixier des Lebens

Thu, 05 Mar 2026 02:50:00 +0100

Blut ist nicht gleich Blut, es besteht aus vielen unterschiedlichen Bestandteilen, die alle gleichermaßen für unser Leben und Überleben existentiell sind. Deshalb suchen Forschende nach Alternativen aus dem Labor. (BR 2025)

Credits:
Autorin dieser Folge: Daniela Remus
Regie: Irene Schuck
Es sprachen: Berenike Beschle, Florian Schwarz
Technik: Andreas Lucke
Redaktion: Iska Schreglmann

Im Interview:
Prof.em. Gregor Bein, Transfusionsmediziner, Justus-Liebig-Universität Gießen
Dr. Sven Peine, Transfusionsmediziner, Eppendorf, Hamburg
Prof. Torsten Tonn, Transfusionsmediziner, Technische Universität Dresden

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Der große Knall - Geschichte des Schießpulvers

Wed, 04 Mar 2026 03:00:00 +0100

Als das Schießpulver im Mittelalter aus Fernost nach Europa kam, machte es rasch Karriere im Militär. Mit der Mischung aus Holzkohle, Schwefel und Salpeter, die über Jahrhunderte im Wesentlichen unverändert blieb, machte sich der Mensch die Welt untertan.

Credits:
Autor dieser Folge: Thomas Grasberger
Regie: Thomas Morawetz

Regie: Kirsten Böttcher

Technik: Monika Gsaenger

Sprecher: Thomas Birnstiel, Irina Wanka, Peter

Im Interview:
Dr. Benedikt Sepp, Historisches Seminar der LMU München, Abt. Neuere und Neueste Geschichte
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Dynamit - Ein Sprengstoff macht Geschichte: JETZT ENTDECKEN

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Noch mehr Interesse an Geschichte? Dann empfehlen wir: ALLES GESCHICHTE - Der History-Podcast

Skurril, anrührend, witzig und oft überraschend. Das Kalenderblatt erzählt geschichtliche Anekdoten zum Tagesdatum. Ein Angebot des Bayerischer Rundfunks: DAS KALENDERBLATT

Frauen ins Rampenlicht! Der Instagramkanal frauen_geschichte versorgt Sie regelmäßig mit spannenden Posts über Frauen, die Geschichte schrieben. Ein Angebot des Bayerischer Rundfunks. INSTAGRAMKANAL frauen_geschichte

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Die Tulpe - Zwiebelgewächs mit Geschichte

Wed, 04 Mar 2026 02:50:00 +0100

Was kann das Herz mehr erfreuen als ein Strauß Tulpen an einem trüben Vorfrühlingstag? Die Tulpe war einst eine Kostbarkeit. Ihre wechselvolle Geschichte birgt viele Rätsel und Aufregungen.

Credits:
Autorin: Brigitte Kohn
Redaktion: Gerda Kuhn
Regie: Frank Halbach
Sprecher: Jennifer Güzel, Heinz Peter

Interviews mit:
Dr. Ehrentraud Bayer, Botanikerin
Prof. Dr. Jürgen Wasim Frembgen, Ethnologe

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Das Higgs-Boson - Das Gottesteilchen und die Weltmaschine

Tue, 03 Mar 2026 03:00:00 +0100

Um herauszufinden, was die Welt im Innersten zusammenhält, reichte dem Physiker Peter Higgs eine einzige Idee: das nach ihm benannte Higgs-Teilchen. Die Suche danach erforderte einen gigantischen Teilchenbeschleuniger, Milliarden von Euro und Geduld.

Credits:
Autorin dieser Folge: Franziska Konitzer
Regie: Sabine Kienhhöfer
Es sprachen: Katja Amberger, Thomas Birnstiel, Robert Dölle, Christopher Mann, Sisi Forster
Technik: Andreas Lucke
Redaktion: Yvonne Maier

Im Interview:

Giulia Zanderighi, Max-Planck-Institut für Physik, Garching
Sandra Kortner, Max-Planck-Institut für Physik, Garching
Marumi Kado, Max-Planck-Institut für Physik, Garching

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Spannende Berichte über aktuelle Forschung und Kontroversen aus allen relevanten Bereichen wie Medizin, Klima, Astronomie, Technik und Gesellschaft gibt es bei IQ - Wissenschaft und Forschung: BAYERN 2 | IQ - WISSENSCHAFT UND FORSCHUNG

Linktipps:

Offizieller Mitschnitt des CERN des Coloquiums am 4. Juli 2012 HIER

Literatur:

Leon Lederman, „The God Particle“, 1993 erschienen, allerdings nie auf Deutsch

Frank Close, „Elusive: How Peter Higgs Solved the Mystery of Mass“, eine Biografie über Peter Higgs, die auch als fast allgemeinverständliche Biografie über das Higgs-Teilchen funktioniert

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Simultandolmetschen – Die Macht der schnellen Übersetzung

Tue, 03 Mar 2026 02:50:00 +0100

Dolmetschen fast ohne Zeitverzögerung. Ohne diese Gleichzeitigkeit wäre heute internationale Politik und Globalisierung kaum denkbar. Welche Verantwortung haben Dolmetscher? Und was, wenn KI ihre Aufgabe übernehmen würde?

Credits:
Autor dieser Folge: Hans Christoph Böhringer
Regie: Martin Trauner
Es sprach: Thomas Birnstiel
Technik: Josef Angloher
Redaktion: Nicole Ruchlak

Im Interview:
Jennifer Kearns, Dolmetscherin bei der UN in Wien
Elke Limberger-Katsumi, Konferenzdolmetscherin Nürnberg
Alexander Waibel, Informatiker am KIT, Dolmetsch-Technologie-Pionier
Martina Behr, Forscherin an der Uni Innsbruck (nur Hintergrund)
Thilo Hatscher, Dolmetscher, Berufsverband AIIC (nur Hintergrund)

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Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Wie wir ticken - Euer Psychologie Podcast
Wie gewinne ich die Kraft der Zuversicht? Warum ist es gesund, dankbar zu sein? Der neue Psychologie Podcast von SWR2 Wissen und Bayern 2 Radiowissen gibt Euch Antworten. Wissenschaftlich fundiert und lebensnach nimmt Euch "Wie wir ticken" mit in die Welt der Psychologie. Konstruktiv und auf den Punkt. Immer mittwochs, exklusiv in der ARD Audiothek und freitags überall, wo ihr sonst eure Podcasts hört. ZUM PODCAST

Literatur:
Jesús Baigorri Jalón „From Paris to Nuremberg: The Birth of Conference Interpreting“ – erzählt die Geschichte des Konferenzdolmetschens in der ersten Hälfte des zwanzigsten Jahrhunderts.

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Privatleben im NS - Im Zugriff der Diktatur

Mon, 02 Mar 2026 03:00:00 +0100

Wie privat war das Privatleben im Nationalsozialismus? Die NS-Diktatur zielte auf den ganzen Menschen und versuchte in die intimsten Bereiche der menschlichen Beziehungen einzudringen - bis hin zum Sexualleben.

Credits:
Autorin: Renate Eichmeier
Redaktion: Thomas Morawetz
Regie: Irene Schuck
Technik: Heiko Hinrichs
Sprecher: Thomas Birnstiel, Berenike Beschle

Interview mit:
apl. Prof. Dr. Johannes Hürter, Institut für Zeitgeschichte

Literatur:
Dagmar Herzog, "Die Politisierung der Lust", eine erhellende Studie über sexuelle Freizügigkeit im NS – sofern alle Beteiligten, den rassistischen Vorgaben entsprachen
Götz Aly, "Hitlers Volksstaat – Raub, Rassenkrieg und nationaler Sozialismus" – beschreibt anschaulich und detailreich, wie eng die Träume vom schönen Leben der sogenannten "Volksgemeinschaft" mit den NS-Verbrechen verknüpft waren

Weiterführende Links:
Internetseite des Gesprächspartners Johannes Hürter
Internetseite zum Forschungsprojekt "Das Private im Nationalsozialismus"
Dokumentationszentrum Prora

Hör-Tipp:
Während der NS-Zeit widersetzten sich zahlreiche Jugendliche dem Drill und der Kontrolle durch das Regime. Das Aufbegehren reichte vom politischen Widerstand bis zum Ungehorsam "wilder Jugendgruppen", die sich Freiräume jenseits der Werte des Nationalsozialismus erkämpften: Jugendliche im NS-Widerstand - Gegen den Strom

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Essbares am Wegesrand - Vom Wildkraut bis zum Kaktus

Mon, 02 Mar 2026 02:50:00 +0100

Löwenzahn, Holunderbeeren, Aloe Vera: Wild wachsende Pflanzen sind oft sehr robust. Denn sie müssen sich in der Natur immer wieder behaupten. Das tun sie zum Beispiel mithilfe von Bitterstoffen.

Credits:
Autorin dieser Folge: Maike Brzoska
Regie: Anja Scheifinger
Es sprach: Katja Schild
Technik: Simon Lobenhofer
Redaktion: Iska Schreglmann

Im Interview:
Manuel Larbig, Wildkräuter-Guide, Buchautor
Dr. Maik Behrens, Geschmacksforscher am Leibniz-Institut für Lebensmittel-Systembiologie an der Technischen Universität München
Dr. Katja Witzel, Leibniz-Institut für Gemüse- und Zierpflanzenbau Großbeeren
Dr. Franziska Hanschen, Leibniz-Institut für Gemüse- und Zierpflanzenbau, Großbeeren

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Zimt - die Würze des Lebens Chili - Heiße Schoten Was heißt hier Unkraut? - Alles Natur Neophyten, die eingeschlepptenn Pflanzen - Alles Natur

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Wegwerfgesellschaft - Wie Müll die Menschheit prägt

Fri, 27 Feb 2026 10:00:00 +0100

Stinkende Berge an Land, gigantische Strudel im Ozean, Mikroplastik schon im Mutterleib: Das Ausmaß, in dem Menschen mit Abfällen ihre Umwelt verändern, sind enorm. Wie konnte es soweit kommen? Und werden wir unser Müll-Problem je lösen?

Credits:

Autor: Sebastian Kirschner

Redaktion: Katharina Hübel

Regie: Martin Trauner

Sprecher: Thomas Birnstiel, Sebastian Fischer, Susanne Schroeder

Interviews mit:

Dr. Roman Köster, Universität der Bundeswehr München: https://www.unibw.de/geschichte/prof/wst/pers/koester

Prof. Sarah Gabbott, Paläobiologin, Universität Leicester: https://le.ac.uk/people/sarah-gabbott

Prof. em. Jan Zalasiewicz, Paläontologe, Universität Leicester, Prof. Gilian Gerke, Abfallwissenschaftlerin, Hochschule Magdeburg-Stendal mit eigenem Podcast: Über uns – dasAbfallGut

Prof. Oliver Schlaudt, Hochschule für Gesellschaftsgestaltung Koblenz: Oliver Schlaudt - Heisenberg-Professur für Philosophie und Politische Ökonomie

Podcast- und Dokutipp:

Begleitend zur Doku produziert der Podcast "Die großen Fragen in 10 Minuten" fünf extra Folgen rund um die Artemis 2 Mission: https://1.ard.de/DGF

Podcast-Tipps:
Uralter Müll zeigt, wie Steinzeitbauern erstmals lernten, mit Abfall zu leben. Bei IQ – Wissenschaft und Forschung: Steinzeit-Müll – Das verraten Abfälle über unsere Vorfahren

Das 20. Jahrhundert ist die Ära der Mülldeponien. Gefährliche Abfälle aus der Industrie lagerten auf denselben Kippen wie auch der Hausmüll. Gestank, Ungeziefer und Giftstoffe machten sich bald bemerkbar und aus der Abfallwirtschaft wurde eine Wissenschaft. Hier geht’s zu Radiowissen: Müll – Ein Abfall mit Geschichte

Stoff war seit der Frühzeit ein wertvolles Gut, in das lange mehr Arbeitszeit floss als etwa in die Produktion von Nahrung. Die teuren Textilien wurden deshalb auf kreative Weise weiterverwendet. Hier geht’s zu Radiowissen: Wertvolle Fasern – Die Geschichte des Textilrecyclings

Literatur-Tipps:
Roman Köster, „Müll – eine schmutzige Geschichte der Menschheit“ (2023): Anschaulich und fundiert zeigt Historiker Roman Köster, wie sehr Müll die menschliche Existenz bis heute prägt.

Oliver Schlaudt, „Zugemüllt – eine müllphilosophische Deutschlandreise“ (2024): Wirtschaftsphilosoph Oliver Schlaudt reist durch die Republik und zeigt: Niemals zuvor waren wir so besessen von Sauberkeit und zugleich so sehr von Müll umgeben.

Sarah Gabbott / Jan Zalasiewicz, „Discarded – how technofossils will be our ultimate legacy“ (2025): Müll wird das ultimative Erbe der Menschheit sein – diese provokante These stellen Sarah Gabbott und Jan Zalasiewicz auf. Die Argumente der Paläobiologen sind gleichsam überzeugend wie unterhaltsam.

David Macaulay, „Motel of the Mysteries“ (1979): Ein Klassiker der Graphic Novels, der mit dem Gedanken spielt, was Archäologen im Jahr 4022 einmal von unserer Gegenwart finden werden. Sehr witzig.

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Kaffeebraun statt Schneeweiß? Eisbären im Klimawandel

Fri, 27 Feb 2026 09:00:00 +0100

Das ewige Eis taut. Der perfekt an die Arktis angepasste Eisbär verliert sein Reich. Zugleich verschwimmen die Grenzen zwischen Arten. Wo Eisbären und Grizzlys aufeinandertreffen, entstehen Cappuccinobären: Warnung oder Sinnbild für Anpassung?

Credits:
Autor: Andreas Pehl
Redaktion: Bernhard Kastner
Regie: Martin Trauner
Technik: Tim Höfer
Sprecher: Susanne Schroeder, Johannes Hitzelberger

Interviews mit:
Jon Aars (Eisbärenforscher, Norwegisches Polarinstitut in Tromsø)
Frank Hailer (Universität in Cardiff, Naturschutzbiologie und Genetik),
Markus Rex (Polar- und Klimaforscher, AWI Bremerhaven)

Weiterführende Links:
Internetseiten der Gesprächspartner:
https://www.awi.de/ueber-uns/organisation/mitarbeiter/detailseite/markus-dietrich-rex.html
https://npolar.no/nyhet/portrett-jon-aars/
https://profiles.cardiff.ac.uk/staff/hailerf

Eisbärenforschung – Norwegisches Polarinstitut: https://npolar.no/arter/isbjorn/

Podcast-Empfehlung: „Weltwach – Abenteuer. Reisen. Leben.

Im Weltwach Podcast trifft Erik Lorenz jede Woche auf AbenteurerInnen, WissenschaftlerInnen, SchriftstellerInnen und andere Reisende. Von der Aktivistin Dr. Jane Goodall, zum Wissenschaftsjournalist Dirk Steffens bis hin zur Langstreckenwanderin Christine Thürmer – sie alle sprechen über aufregende Expeditionen und lebensverändernde Streifzüge, aber auch über kulturelle, ökologische, soziale und politische Themen. Und liefern Denkanstöße dafür, selbst aufzubrechen und ausgetretene Pfade zu verlassen.
Hört jetzt rein – überall, wo es Podcasts gibt! www.weltwach.de

Weitere Podcast-Tipps:

Die Folgen des Klimawandels bedrohen das ewige Eis: Gletscher, Eisschilde, Meereis und Permafrostböden tauen auf. Infolgedessen wird es vermehrt zu Überflutungen, Lawinen, Erdrutschen und Steinschlägen kommen. Eisschmelze - Das große Rauschen
Klimawandel und Wildtierwanderungen - Wenn Tier neue Wege gehen müssen: Zugvögel, Meeressäuger oder Huftiere verändern wegen der Erderwärmung ihr Wanderverhalten. Sie nehmen Umwege, um an Wasser und Nahrung zu gelangen, suchen neue Verbreitungsgebiete, wo sie anderen Arten ins Gehege kommen. In den kälteren Lebensräumen wird es eng: Klimawandel und Wildtierwanderungen - Wenn Tier neue Wege gehen müssen
Sie fressen sich eine dicke Fettschicht an, bekommen ein dichtes Fell, verfärben sich weiß wie der Schnee, ändern ihren Speiseplan, verschlafen Schnee und Eis - oder hauen einfach ab in den Süden. Die Anpassungsmechanismen der Tiere an die kalte Jahreszeit sind so vielfältig wie überraschend. Und viele ihrer Überlebenstricks sind auch für die moderne Forschung hochinteressant. Bernhard Kastner im Gespräch mit dem Biologen Thassilo Franke: Tiere im Winter – Alles Natur

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Münchhausen unterm Hakenkreuz - Erich Kästner als Drehbuchautor

Thu, 26 Feb 2026 03:00:00 +0100

Das NS-Regime hatte eine riesige Propagandamaschinerie und so lief auch die Filmproduktion auf Hochtouren. Zu den berühmtesten Filmen dieser Zeit zählt "Münchhausen", die Abenteuer des Lügenbarons. Das Drehbuch ist ausgerechnet von Pazifist Erich Kästner.

Credits:
Autor dieser Folge: Michael Marek
Regie: Sabine Kienhöfer
Es sprachen: Katja Amberger, Christian Baumann, Clemens Nicol
Technik: Andreas Caramelle
Redaktion: Katharina Hübel

Im Interview:
Barbara Flückiger, emeritierte Professorin für Filmwissenschaft
Sven Hanuschek, Professor für Germanistik

Sven Hanuschek leitet außerdem bei der Internationalen Jugendbibliothek in München eine wissenschaftliche Tagung zum Thema Kästner in der NS-Zeit vom 26. Bis 28. Februar 2026: Erich Kästner zwischen 1933 und 1945 Regimegegner – innerer Emigrant – Opportunist? - Internationale Jugendbibliothek

Internationale Jugendbibliothek - Die Erich-Kästner Forschungsstelle

Diese hörenswerten Folgen von Radiowissen und Alles Geschichte - Der History Podcast könnten Sie auch interessieren:
Trümmerliteratur - Schreiben in der Nachkriegszeit: JETZT ENTDECKEN
NS-Terror - Euthanasie als Beginn der Massenmorde: JETZT ENTDECKEN
NS-Terror - Eingeschleust nach Auschwitz: JETZT ENTDECKEN

Literatur:

Peter Reichel: Der schöne Schein des Dritten Reiches. Faszination und Gewalt des Faschismus. Carl Hanser Verlag, München 1991.

Sven Hanuschek: Keiner blickt dir hinter das Gesicht. Das Leben Erich Kästners. Carl Hanser Verlag, erweiterte Neuausgabe München 2024.

Linktipps:

Bundeszentrale für plitische Bildung: Themenschwerpunkt NS-Filmpropaganda: HIER
Kurzinformationen zum Film "Münchhausen": HIER
Institut für Zeitgeschichte Berlin / München: HIER

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Das Jahr nach Kriegsende 3/3 - Niemandszeit in einer bayerischen Gegend

Thu, 26 Feb 2026 02:50:00 +0100

Die US-Besatzer wollen nach Kriegsende ein antifaschistisches Deutschland errichten. Doch ohne NS-Mittäter und Mitläufer scheint sich kaum ein Staat machen zu lassen. Auch nicht in Burghausen, wo man ohnehin lieber nach vorn schaut ...

Credits:
Autor: Lukas Grasberger
Redaktion: Nicole Ruchlak, Thomas Morawetz
Regie: Kirsten Böttcher
Technik: Stefan Oberle
Sprecher: Peter Weiß, Christopher Mann

Interviews mit:
Prof. em. Marita Krauss, ehamalige Professorin für Europäische Regionalgeschichte sowie Bayerische und Schwäbische Landesgeschichte an der Universität Augsburg
Dr. Helmut Gruber, Burghauser Zeitzeuge von Kriegsende + Neuanfang, Herausgeber „Gratwanderungen – Lebenserinnerungen von Wolfgang Gruber. Pionier, Alpinist und Chefchemiker
Prof. Barbara Stelzl-Marx, Professorin für europäische Zeitgeschichte und Leiterin des Ludwig Boltzmann Instituts für Kriegsfolgenforschung in Graz, Wien und Raabs.
Ilse Haft, Burghauser Ortschronistin und Zeitzeugin von Kriegsende und Neuanfang

Literatur-Tipps:
Dietmar Grypa: Studien zu Kriegsende und Neuanfang im Landkreis Altöting. Burghauser Geschichtsblätter
Wolfgang Gruber: Gratwanderungen. Lebenserinnerungen von Wolfgang Gruber (1886-1971), Pionier, Alpinist und Chefchemiker
Marita Krauss: Traum und Albtraum: Feldafing im Nationalsozialismus und in der Nachkriegszeit
Marita Krauss, Friedrich Prinz: Trümmerleben. Texte, Dokumente, Bilder aus den Münchner Nachkriegsjahren
Barbara Stelzl-Marx: Zwischen Fiktion und Zeitzeugenschaft - Amerikanische und sowjetische Kriegsgefangene im Stalag XVII B Krems-Gneixendorf

Hör-Tipp:
Rezepte des Überlebens - Dreiteilige Geschichte einer Familie: Iska Schreglmann findet im Nachlass ihrer Mutter ein Kochbuch von 1871. Und sie erfährt, dass ihre Eltern nach dem Zweiten Weltkrieg als Kinder nicht genug zu essen hatten - wie Millionen von Menschen in Europa. Schon in der ersten Podcast-Folge wird klar: Unser Umgang mit dem Essen ist bis heute durch die Erlebnisse unserer Vorfahren geprägt. www.ardaudiothek.de

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Ein halber Liter Blut - Die Geschichte der Bluttransfusion

Wed, 25 Feb 2026 03:00:00 +0100

Als James Blundell 1818 die erste Bluttransfusion durchführt, ist das eine aus heutiger Sicht Nobelpreis würdige medizinische Sensation. Vorausgegangen waren viele tödliche Versuche. Eine Geschichte waghalsiger Experimente und mutiger Ärzte.

Credits:
Autorin: Roana Brogsitter
Redaktion: Nicole Ruchlak
Regie: Anja Scheifinger
Technik: Laura Picerno
Sprecher: Hemma Michel, Sebastian Fischer, Clemens Nicol

Interviews mit:
Prof. Dr. Robert Offner, Leiter Transfusionsmedizin am Universitätsklinikum Regensburg
Prof. Dr. Florian Steger, Direktor des Instituts für Geschichte, Theorie und Ethik der Medizin der Universität Ulm

Literatur:
Blundell. James: Observations on transfusion of blood. The Lancet, II, #302. S. 321-324, 1828-29.
Offner, Robert: Anfänge der wissenschaftlichen Indikation der Bluttransfusion und die Geburtshilfe im 19. Jahrhundert. Journal of History of Culture, Science and Medicine Vol. 6, No. 11 (2015), S. 236-245
Bauer, Axel W.: Die erste Bluttransfusion beim Menschen durch Jean-Baptiste Denis im Jahre 1667 aus medizinhistorischer Perspektive. Transfusionsmedizin 8 (2018) S. 33-39
Bauer, Axel W.: Karl Landsteiner: Entdecker der Blutgruppen in Wien - Nobelpreisträger in New York. Transfusionsmedizin 8 (2018), S. 164-169.

Weiterführende Links:
Vor 350 Jahren in Paris: Die erste Bluttransfusion bei einem Menschen
Transfusion des ganz besonderen Saftes

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Das Jahr nach Kriegsende 2/3 - Niemandszeit in einer bayerischen Gegend

Wed, 25 Feb 2026 02:50:00 +0100

Die Zeit nach dem Zweiten Weltkrieg war für viele eine Zeit langer Wanderungen und Bevölkerungsverschiebungen: Viele strandeten dabei - oder blieben, wo sie befreit wurden. Konflikte zwischen solcherart Entwurzelter und Einheimischer waren häufig.

Credits:
Autor: Lukas Grasberger
Redaktion: Nicole Ruchlak, Thomas Morawetz
Regie: Kirsten Böttcher
Technik: Stefan Oberle
Sprecher: Werner Härtl, Peter Weiß, Christopher Mann

Interviews mit:
Prof. em. Marita Krauss, ehamalige Professorin für Europäische Regionalgeschichte sowie Bayerische und Schwäbische Landesgeschichte an der Universität Augsburg
Dr. Helmut Gruber, Burghauser Zeitzeuge von Kriegsende + Neuanfang, Herausgeber „Gratwanderungen – Lebenserinnerungen von Wolfgang Gruber. Pionier, Alpinist und Chefchemiker
Alois Remmelberger, Ortsheimatpfleger von Burgkirchen an der Alz
Prof. Barbara Stelzl-Marx, Professorin für europäische Zeitgeschichte und Leiterin des Ludwig Boltzmann Instituts für Kriegsfolgenforschung in Graz, Wien und Raabs.
Ilse Haft, Burghauser Ortschronistin und Zeitzeugin von Kriegsende und Neuanfang

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Anatomie des autoritären Charakters - Was macht Menschen zu Faschisten?

Tue, 24 Feb 2026 03:00:00 +0100

Was macht Menschen anfällig für rechtsradikale Ideologien? Diese Frage stellten sich schon Denker der Frankfurter Schule wie Erich Fromm, und Theodor W. Adorno. Mit Psychoanalyse und Marx entwickelten sie den Begriff des "autoritären Charakters".

Credits:
Autor dieser Folge: Jerzy Sobotta
Regie: Kirsten Böttcher
Es sprachen: Johannes Hitzelberger, Hemma Michel, Katja Schild, Peter Weiß
Technik: Christiane Gerheuser-Kamp
Redaktion: Bernhard Kastner

Im Interview:
Prof. Dr. Philipp Lenhard, Lehrstuhl für Jüdische Geschichte und Kultur der Ludwig-Maximilians-Universität München. Autor von „Café Marx. Das Institut für Sozialforschung von den Anfängen bis zur Frankfurter Schule.“ (Ch. Beck 2024)

Prof. Oliver Decker, Sozialpsychologe und Direktor des Else-Frenkel-Brunswik-Instituts für Demokratieforschung an der Universität Leipzig. Co-Herausgeber der Leipziger Autoritarismus-Studie.

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Linktipp:
Hier kann man testen, wie man auf der F-Skala abschneidet (englisch): IDRLABS

Literatur:
Theodor W. Adornos Beitrag zu den „Studien zum autoritären Charakter“ erschien auf Deutsch erst 1974 bei Suhrkamp.

Für ein breiteres Publikum analysiert Leo Löwenthal 1949 in „Falsche Propheten“ die Techniken faschistischer Agitatoren.

Philipp Lenhard gibt in „Café Marx“ einen fesselnden wie detailreichen Überblick über die Geschichte des Instituts für Sozialforschung und ihrer Protagonisten.

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Das Jahr nach Kriegsende 1/3 - Niemandszeit in einer bayerischen Gegend

Tue, 24 Feb 2026 02:50:00 +0100

Der Zweite Weltkrieg ist aus in Bayern - aber ist er auch wirklich vorbei? Die Wochen und Monate nach Ende der Kämpfe, nach dem Einmarsch der Amerikaner erlebten die Bewohner von Burghausen und Umgebung als gefährliche und aufregende Zwischenzeit.

Credits:
Autor: Lukas Grasberger
Redaktion: Nicole Ruchlak, Thomas Morawetz
Regie: Kirsten Böttcher
Technik: Stefan Oberle
Sprecher: Werner Härtl, Peter Weiß, Katja Schild, Christopher Mann

Interviews mit:
Prof. em. Marita Krauss, ehamalige Professorin für Europäische Regionalgeschichte sowie Bayerische und Schwäbische Landesgeschichte an der Universität Augsburg
Dr. Helmut Gruber, Burghauser Zeitzeuge von Kriegsende + Neuanfang, Herausgeber „Gratwanderungen – Lebenserinnerungen von Wolfgang Gruber. Pionier, Alpinist und Chefchemiker
Alois Remmelberger, Ortsheimatpfleger von Burgkirchen an der Alz
Prof. Barbara Stelzl-Marx, Professorin für europäische Zeitgeschichte und Leiterin des Ludwig Boltzmann Instituts für Kriegsfolgenforschung in Graz, Wien und Raabs.
Ilse Haft, Burghauser Ortschronistin und Zeitzeugin von Kriegsende und Neuanfang

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Saharastaub - Wenn sich der Himmel trübt

Mon, 23 Feb 2026 02:50:00 +0100

Im Mittelalter galt er als böses Omen. Dabei steckt hinter Blutregen und Blutschnee nur Saharastaub. 200 Millionen Tonnen trägt der Wind pro Jahr bis in die Arktis. Der Staub kann unter Umständen der Gesundheit schaden. Aber er ist auch ein wertvoller Dünger und sorgt für Regen. Von Roana Brogsitter

Credits:
Autorin dieser Folge: Roana Brogsitter
Regie: Sabine Kienhöfer
Es sprach: Julia Fischer
Technik: Ursula Kirstein
Redaktion: Iska Schreglmann

Im Interview:
Dr. Patric Seifert, Leibniz-Institut für Troposphärenforschung
Prof. Anke Friedrich, Institut für Geologie Ludwig-Maximilians-Universität München
Prof. Dennis Nowak, Institut und Poliklinik für Arbeits-, Sozial- und Umweltmedizin

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Linktipps:

Leibniz-Institut für Troposphärenforschung: HIER und HIER
Deutscher Wetterdienst: HIER
Deutsche Meterologische Gesellschaft: HIER

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Erdlöcher - Unbekannte Welt im Untergrund

Mon, 23 Feb 2026 02:50:00 +0100

Erdfälle, umgangssprachlich Erdlöcher genannt, können in bewohnten Gebieten großen Schaden anrichten. Manche Erdfälle werden von menschlichen Aktivitäten wie Bauarbeiten ausgelöst, andere haben natürliche Ursachen.

Credits:
Autorin: Katrin Kellermann
Redaktion: Iska Schreglmann
Regie: Sabine Kienhöfer
Technik: Simon Lobenhofer
Sprecher: Thomas Birnstiel, Rahel Comtesse

Interviews mit:
Susanne Bonitz, Bayerisches Landesamt für Umwelt, Landesaufnahme Geologie, Geogefahren, Hof/Saale
Professorin Charlotte Krawczyk, Leiterin des Departments Geophysik am GFZ Helmholtz-Zentrum für Geoforschung in Potsdam
Dr. Hans-Joachim Götz, 1. Obmann Abteilung Karst- und Höhlenkunde, Naturhistorisches Museum Nürnberg

Podcast-Tipp:

"Science TeaTime“ der neue Podcast, in dem Caro Matzko und Frank Seibert junge Forschende bei einer Tasse Tee zu inspirierenden Gesprächen einladen. Hier erfährst du etwa, wie viel Sternenstaub in uns steckt, wie Kinder mit KI lernen können und ob Exoplaneten unser neuer Lebensraum werden könnten. Komm mit in die faszinierende Welt der Wissenschaft und erfahre, wie das Gehirn unser Essverhalten steuert oder wie generative KI unsere Zukunft verändert: http://1.ard.de/scienceteatime

Linktipps:
www.umweltatlas.bayern.de
https://gfzpublic.gfz.de
Naturhistorisches Museum Nürnberg
www.planet-wissen.de

Hör-Tipps von Radiowissen:
Karst und Karstlandschaften - Wenn Korrosion die Landschaft prägt
Steine - Grundlage von Leben und Zivilisation
Nach der Zerstörung: Biotop - Lebensraum Steinbruch
Bilderhöhlen in Südfrankreich. Steinzeitkunst am Fuß der Pyrenäen
Der Saum der Landschaft - Was existiert zwischen Feld, Bach und Wald?

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Das frühe Radio - Zwischen Aufklärung und Propaganda

Fri, 20 Feb 2026 03:00:00 +0100

Das frühe Radio erreicht Millionen. Ein modernes Massenmedium, das verzaubert und verführt. Hoffnung und Krise, Aufklärung, Utopie und Propaganda - nirgends durchdingen sie sich so intim, wie in den Anfängen des Rundfunks.

Credits:
Autor dieser Folge: Jerzy Sobotta
Regie: Sabine Kienhöfer
Es sprachen: Katja Amberger, Christian Baumann, Peter Weiß
Technik: Michael Krogmann
Redaktion: Thomas Morawetz

Alles Geschichte - Der History-Podcasthat eine spannende Staffel zum Thema Krieg und (Des)information:

KRIEG UND (DES)INFORMATION - Im Ersten Weltkrieg: JETZT ANHÖREN

KRIEG UND (DES)INFORMATION - Beispiel Kosovo: JETZT ANHÖREN

KRIEG UND (DES)INFORMATION - Kriegsberichterstatterinnen: JETZT ANHÖREN

Literaturtipps:

Jurij Murašov: Das elektrifizierte Wort. Das Radio in der sowjetischen Kultur der 1920er und 30er Jahre. Paderborn 2021.

Russia in the Microphone Age: A History of Soviet Radio, 1919-1970. Oxford 2015.

Michele Hilmes: Radio Voices: American Broadcasting, 1922-1952. Minneapolis 1997.

Peter Dahl: Arbeitersender und Volksempfänger. Proletarische Radio-Bewegung und bürgerlicher Rundfunk bis 1945. Frankfurt 1978.

Carole E. Scott (State University of West Georgia): The History of the Radio Industry in the United States to 1940. eh.net

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Fasten - Verzicht und innerer Gewinn?

Fri, 20 Feb 2026 02:50:00 +0100

Fasten gehört zur Evolution des Menschen. Sei es als unfreiwilliger Nahrungsverzicht, dem Hungern. Oder als in der Religion unentbehrliches Ritual für Körper und Kopf.

Credits:
Autorin dieser Folge: Johannes Marchl
Regie: Christiane Klenz
Es sprachen: Caroline Ebner, Thomas Loibl, Andreas Neumann, Katja Schild
Technik: Susanne Herzig
Redaktion: Bernhard Kastner

Interviewpartner/innen:
Manfred Heim (Kirchenhistoriker, LMU München)
Godehard Brüntrup (Philosoph an der Hochschule für Philosophie, München)
Schwester Helene (Äbtissin im Benediktinerinnen-Kloster Neustift bei Passau)

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Frauen in der Steinzeit - Geschlechterverhältnisse in grauer Vorzeit

Thu, 19 Feb 2026 03:00:00 +0100

Dass Frauen in der Steinzeit nicht in einer Kinderschar ums Feuer saßen und auf den Familienernährer warteten, ist inzwischen weitgehend bekannt. Doch wie lebten Frauen dann? Welche Beweise gibt es, welche Thesen, welche Schwierigkeiten?

Credits:
Autorin dieser Folge: Silke Wolfrum
Regie: Martin Trauner
Es sprachen: Christoph Jablonka, Julia Fischer
Technik: Lorenz Kersten
Redaktion: Thomas Morawetz

Im Interview:
Prof. Dr. Brigitte Röder (Fachbereich Ur- und Frühgeschichtliche und Provinzialrömische Archäologie Uni Basel),
Claudine Cohen, Directrice d'études de l'EHESS (renommierte Uni für Sozialwissenschaften), Philosophin und Wissenschaftshistorikerin

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Alles Geschichte - History von Radiowissen STEINZEIT UND DANACH - Überleben in der Eiszeit Vor 30.000 Jahren hatte die Eiszeit Europa noch fest im Griff. Damals, in der Altsteinzeit, verdrängte der anatomisch moderne Mensch zunehmend den Neandertaler. Was wissen wir über unsere Vorfahren? Von Katharina Hübel (BR 2024) JETZT ENTDECKEN oder auch wie weiteren Folgen in Alles Geschichte - History von Radiowissen HIER

Literatur:
Claudine Cohen, „Femmes de la Préhistoire “: Eine umfassende Darstellung der Bedeutung der Frau v.a. in der Altsteinzeit, leider nicht auf Deutsch erhältlich
Brigitte Röder (Hrsg.), „Ich Mann, du Frau. Feste Rollen seit Urzeiten?“, mit einem Vorwort von Brigitte Röder und zahlreichen konkreten Fallbeispielen

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Kristall, Monokel, Gleitsicht - Die Geschichte der Brille

Thu, 19 Feb 2026 02:50:00 +0100

Von Kaiser Neros grünem Smaragd, den er sich vor die Augen hielt, über den Lesestein der mittelalterlichen Mönche bis hin zu computergeschliffenen Gleitsicht-Gläsern: Die Brille erzählt über Jahrtausende hinweg vom Wandel der Gesellschaft.

Credits:
Autor dieser Folge: Florian Kummert
Regie: Martin Trauner
Es sprachen: Susanne Schroeder, Sebastian Fischer
Technik: Andreas Lucke
Redaktion: Iska Schreglmann

Im Interview:
Dr. Florian Breitsameter, Kurator für Medizintechnik, Deutsches Museum München

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Die unsichtbare Brille - Wie Glaubenssätze unser Leben lenken: JETZT ENTDECKEN

Literatur:
Herbert Schwind: Brillengeschichten – grandios und kurios: Eine Zeitreise (Wagner Verlag, 2015)

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Von Schellack bis Streaming - Die Geschichte der Tonträger

Wed, 18 Feb 2026 03:00:00 +0100

1877 gelang es Thomas Alva Edison, Töne auf einem Tonträger zu speichern. Doch wie funktioniert das eigentlich? Und wie war der Weg von der knisternden Schellackplatte zum weltweit verfügbaren HiFi-Stream?

Credits:
Autor dieser Folge: Wolfgang Zehentmeier
Regie: Kirsten Böttcher
Es sprachen: Thomas Loibl, Katja Amberger
Technik: Christiane Gerheuser-Kamp
Redaktion: Iska Schreglmann

Im Interview:
Dipl.-Ing. Luise Allendorf-Hoefer, Hauptabteilung Technik am Deutschen Museum in München
Silke Berdux, Hauptabteilung Naturwissenschaften am Deutschen Museum in München
Carmen Zarrin-Naal, Eigentümerin eines Second-Hand-Schallplatten-Ladens in München

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Linktipp:

Eine kleine Geschichte der Schallaufzeichnung: JETZT ENTDECKEN

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Bunt, laut, resistent - Wie Wildtiere sich an die Stadt anpassen

Wed, 18 Feb 2026 02:50:00 +0100

Immer mehr Wildtiere drängen in die Städte, und passen sich erstaunlich gut an. So entstehen globale, urbane, stressresistente Populationen, die andere Arten verdrängen, aber auch als Retter ihrer Artgenossen dienen können.

Credits:
Autorin: Brigitte Kramer
Redaktion: Bernhard Kastner
Regie: Christiane Klenz
Technik: Andreas Lucke
Sprecher: Laura Maire, Thomas Birnstiel, Rahel Comtesse

Interviews mit:
Juan Diego Ibáñez-Álamo, Zoologe, Universität Granada;
Elizabeta Briski, Meeresbiologin, Helmholtz-Zentrum für Ozeanforschung Kiel

Podcast-Tipps:

Stadtgrün ist Lebensraum, Erholungsort und Klimaschützer. Doch wie kam das Grün in die Stadt? Wie hat sich die Bedeutung von Parks, Alleen und Grünflächen mit der Zeit verändert? In der Geschichte des Stadtgrüns spiegelt sich auch ein Wandel der Gesellschaft: Geschichte der Landschaftsarchitektur: Wie kam das Grün in die Stadt?

Machen Städte krank? Tatsächlich ist der Mensch evolutionsbedingt nicht für ein dauerhaftes Zusammenleben auf engem Raum geschaffen. Die Wissenschaft sucht nach (Aus)Wegen für ein gutes Leben in der Stadt: Enge in der Stadt - Alltag und Gesundheit

Für viele ist der Stadtwald eine nette Kulisse beim Spaziergang. Aber mancherorts hat sich seine alte Bedeutung erhalten: Energielieferant und Anzeichen für Selbstbewusstsein und Selbstbestimmung der Bürger: Der Stadtwald - Vom Energielieferanten zum Erholungsort

Weiterführende Links:

StadtWildTiere – Seite des Berliner Leibniz-Instituts für Zoo- und Wildtierforschung, auf der BürgerInnnen Sichtungen von Wildtieren im Siedlungsraum melden können. Das Projekt soll urbane Wildtiere sichtbar und erlebbar machen, sie erforschen und schützen: www.stadtwildtiere.de

Wildtiere erobern die Stadt – Eintrag auf der Webseite des Tierschutzbundes mit Informationen zu Wildtieren in der Stadt und Tipps, wie das Zusammenleben mit ihnen klappt: www.tierschutzbund.de

Literaturtipp:

Jürgen Beuste „Die wilde Stadt – Stadtwildnis als Ideal, Leistungsträger und Konzept für die Gestaltung von Stadtnatur.“ Umfassendes Lehrbuch und Plädoyer für wildere Städte, mit bebilderter Darstellung von Wildnis in der Stadt.

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Burlesque - Von der Komik zur Erotik

Tue, 17 Feb 2026 02:50:00 +0100

Burlesque ist in den USA entstanden und hatte ihren Höhepunkt im New York der 1930er Jahre. Burlesque ist viel mehr als ein glamouröser Striptease: Die Tänzerinnen erzählen humorvolle Geschichten, feiern Weiblichkeit und Erotik mit einem Augenzwinkern.

Credits:
Autorin dieser Folge: Birgit Magiera
Regie: Rainer Schaller
Es sprachen: Burchard Dabinnus, Franziska Ball, Peter Veit, Kia Ahnsen
Technik: Ursula Kirstein
Redaktion: Andrea Bräu

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Frauen ins Rampenlicht! Der Instagramkanal frauen_geschichte versorgt Sie regelmäßig mit spannenden Posts über Frauen, die Geschichte schrieben. Ein Angebot des Bayerischen Rundfunks: INSTAGRAMKANAL frauen_geschichte

Literatur:
Jonas Eklund, The sensational body, Dissertation on the experience of bodies on stage in Circus, Burlesque and Freak Show, Stockholm, 2019
Jane Briggeman, Burlesque – a living history, BearManor Media, 2009
Gypsy Rose Lee, The G-String Murders, Glasgow 2017 (1941)

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Burlesque - Von der Komik zur Erotik

Tue, 17 Feb 2026 02:50:00 +0100

Burlesque ist am Ende des 19. Jahrhunderts in den USA entstanden und hatte ihren Höhepunkt im New York der 1930er Jahre. Burlesque ist viel mehr als ein glamouröser Striptease: die Tänzerinnen erzählen humorvolle, oft emanzipatorische, Geschichten, feiern Weiblichkeit und Erotik mit einem Augenzwinkern.

Credits:
Autorin dieser Folge: Birgit Magiera
Regie: Rainer Schaller
Es sprachen: Burchard Dabinnus, Franziska Ball, Peter Veit, Kia Ahnsen
Technik: Ursula Kirstein
Redaktion: Andrea Bräu

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Die Poincaré-Vermutung - Das Millionen-Rätsel der Mathematik

Mon, 16 Feb 2026 03:00:00 +0100

Die Poincaré-Vermutung erfasst Geometrie höherer Dimensionen - und bringt uns damit nichts weniger als die Form des Universums näher. Über 100 Jahre blieb diese Vermutung eines der schwersten mathematischen Rätsel der Welt.

Credits:
Autorin dieser Folge: Lavina Stauber
Regie: Irene Schuck
Es sprach: Berenike Beschle
Technik: Roland Böhm
Redaktion: Yvonne Maier

Dieser Beitrag wurde mit dem Journalistenpreis der Deutschen Mathematiker-Vereinigung 2025 ausgezeichnet.

Im Interview:
Prof. Dr. Michael Eisermann, Abteilungsleiter für Geometrie und Topologie an der Universität Stuttgart
George Szpiro, Mathematiker, Journalist und Autor
Dr. Johann Beurich, Mathe-Youtuber „DorFuchs“
Dr. Norbert Blum, theoretischer Informatiker und emeritierter Professor an der Universität Bonn

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Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

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Literatur:

Der Geschichte des Beweises der Poincaré-Vermutung geht George Szpiro in seinem Buch „Das Poincaré-Abenteuer: Ein mathematisches Welträtsel wird gelöst“ nach.

Eine Biographie über Gregori Perelman liefert Masha Gessen mit: „Der Beweis des Jahrhunderts – Die faszinierende Geschichte des Mathematikers Grigori Perelman“

Einen Überblick über alle sieben ausgeschrieben Millennium Probleme beschreibt Keith Delvin in: „The Millenium Problems – The Seven Greatest Unsolved Puzzles of Our Time”

Und die wichtigsten mathematische Rätsel, auch diejenige, die Hilbert auf seiner Liste 1900 stehen hatte, fasst Ian Stewart in seiner Publikation „Die letzten Rätsel der Mathematik“ niedrigschwellig zusammen.

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Commedia dell'Arte - Vom Spiel mit den Masken

Mon, 16 Feb 2026 02:50:00 +0100

Die Commedia dell'Arte war über 200 Jahre lang lebendig. Pantalone, der Dottore oder die komischen Dienerfiguren gehörten zum festen Figurenpersonal. Die Stücke waren nicht schriftlich fixiert und lebten von der Virtuosität der Schauspieler.

Credits:
Autorin dieser Folge: Gabriele Knetsch
Regie: Martin Trauner
Es sprachen: Irina Wanka, Rainer Bucke
Redaktion: Andrea Bräu

Im Interview:
Prof. Florian Mehltretter, LMU

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Skurril, anrührend, witzig und oft überraschend. Das Kalenderblatt erzählt geschichtliche Anekdoten zum Tagesdatum. Ein Angebot des Bayerischer Rundfunks: DAS KALENDERBLATT

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Schauspielerinnen - Wie Frauen die Bühnen eroberten

Fri, 13 Feb 2026 03:00:00 +0100

Unerhört! 1660 öffnet König Charles II. die Bühne für Frauen. Schauspielerinnen erobern das Rampenlicht und bringen frischen Wind ins Theater - von den ersten Bühnenfrauen, über das Wandertheater mit der Neuberin, bis hin zu Marie Seebach.

Credits:
Autorin: Susanne Hofmann
Redaktion: Katharina Hübel
Regie: Rainer Schaller
Technik: Andreas Caramelle
Es sprechen: Burchard Dabinnus, Florian Schwarz, Rainer Schaller

Interviews mit:
Professor Dr. Meike Wagner, Professorin für Theaterwissenschaft an der Ludwig-Maximilians-Universität München
Professor Beate Hochholdinger-Reiterer, Institut für Theaterwissenschaft der Universität Bern
Ulrika Strömsted, Vorstand der Marie-Seebach-Stiftung in Weimar

Podcast-Tipps:

Zum Lächeln, zum Weinen, zum Nachdenken, zum Aktivwerden? - Dieser Podcast zieht ins Buch: mit O-Tönen und Gespräch mit dem Autor und der Autorin, mit einem Ausschnitt aus dem Text, gelesen von Schauspielern und Schauspielerinnen. Und mit ein bisschen Musik. Oft Roman; manchmal Sachbuch, immer eine Empfehlung.

https://1.ard.de/buchgefuehl

Mehr Geschichten von tollen Frauen, die es in die Geschichtsbücher geschafft haben – bekannteren und unbekannteren bei FrauenGeschichte auf Instagram: FrauenGeschichte by BR @frauen_geschichte

… und bei „Ein Zimmer für uns allein“, dem FrauenGeschichte-Podcast – neu mit zweiter Staffel:
https://www.ardaudiothek.de/sendung/ein-zimmer-fuer-uns-allein/urn:ard:show:0901ee64e854603b/

Nur die Frau von Albert Einstein? Mileva Marič war selbst eine brilliante Physikerin und anerkannte Mathematikerin, doch als Ehefrau und Mutter in der zweiten Reihe, während Einstein Welt-Ruhm sammelte; für Forschung, die er gemeinsam mit Mileva Maric entwickelt hatte: Mileva Marič - Die Frau hinter Einsteins Relativitätstheorie?

Peary, Franklin, Shackleton – die Namen der großen Polarforscher sind weltbekannt. Doch die Frauen an ihrer Seite, die retteten, finanzierten und organisierten, blieben im Schatten. Dabei verdanken sie ihnen oft mehr als nur einen Teil ihres Ruhms. Bei Radiowissen: Gefährtinnen im Eis – Die Frauen hinter der Polarforschung

Literaturtipps:
Elizabeth Howe, The First English Actresses: Women in Drama, 1660-1770, Cambridge University Press, Cambrige 1992
Petra Oelker, „Nichts als eine Komödiantin“, Die Lebensgeschichte der Friederike Caroline Neuber, Beltz & Gelberg, Hemsbach 1993
Renate Möhrmann (Hg.), Die Schauspielerin – eine Kulturgeschichte, Insel Taschenbuch, Frankfurt am Main 2000
Otto Franz Gensichen, Aus Marie Seebachs Leben, Duncker, Berlin 1900.

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Der Verein - Typisch deutsch?

Fri, 13 Feb 2026 02:50:00 +0100

Was machen drei Deutsche? - Einen Verein gründen. Aber ist das Vereinswesen wirklich eine typisch deutsche Leidenschaft? Es gab noch nie so viele Vereine wie heute. Und: die Mitgliederzahlen sinken. Wie passt das zusammen?

Credits:
Autorin dieser Folge: Birgit Magiera
Regie: Kirsten Böttcher
Es sprachen: Thomas Birnstiel, Susanne Schroeder
Technik: Anton Wunder
Redaktion: Iska Schreglmann

Im Interview:
Prof. Bettina Hollstein, Geschäftsführerin Max-Weber-Kolleg für kultur- und sozialwissenschaftliche Studien der Universität Erfurt, Habilitation zu „Ehrenamt“
Dr. Arnd Kluge, Historiker, Vereinsforscher, Leiter Stadtarchiv Hof, Universität Regensburg
Marie Stadler, stellvertr. Abteilungsleitung DCA beim ESV Laim, Cheerleading-Trainerin
Nicole Wagner, Kulturunternehmerin „Volx-Gesang“ gemeinn. GmbH
Julia Daum, 1. Vorstandsvorsitzende „Freunde des Bertolt-Brecht-Gymnasiums e.V.“
Helmut Pfundstein, 1. Vorstand beim „Männergesangverein Germania Aubing“

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Generationenübergreifende Wohnmodelle - Gemeinsam statt einsam: JETZT ENTDECKEN
Gemeinsinn - Widerstandskraft in schwierigen Zeiten: JETZT ENTDECKEN
Mitgefühl - Was Hirnforscher darüber wissen: JETZT ENTDECKEN

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:
Noch mehr Interesse an Geschichte? Dann empfehlen wir: ALLES GESCHICHTE - HISTORY VON RADIOWISSEN

Literatur:
Deutsche Vereinsgeschichte, Arnd Kluge, Franz Steiner Verlag, 2024
Ehrenamt verstehen, Bettina Hollstein, Campus Verlag, 2015

Weiterführende Links:
Dynamic Cheer Athletics: HIER
Männergesangverein Germania Aubing: HIER
Volxgesang: HIER

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Petzen oder wegschauen? Umgang mit unliebsamen Wahrheiten

Thu, 12 Feb 2026 02:50:00 +0100

Ein Kollege fälscht die Spesenabrechnungen. Das Kind der Nachbarn wird von den Eltern geschlagen. Aber die Beteiligten streiten alles ab. Petzen oder wegschauen? Petzen hat ein schlechtes Image. Andererseits ist es manchmal nötig, Missstände zu benennen.

Credits:
Autorin dieser Folge: Karin Lamsfuß
Regie: Anja Scheifinger
Es sprachen: Hemma Michel, Peter Weiß
Technik: Christine Frey
Redaktion: Bernhard Kastner

Im Interview:
Dr. Christiane Jendrich, Systemische Familientherapeutin;
Dr. Holger Flöttmann, Psychiater
Dr. Nico Herold, Jurist;
Johannes Ludwig, emeritierter Professor für Management;
Wolfgang Weinem Altenpfleger

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Literaturtipps:

Johannes Czwalina: Wer mutig ist, kennt die Angst. Brendow, 2008.

Kurt Singer: Zivilcourage wagen. Wie man lernt, sich einzumischen. Reinhardt, 2003.

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Sherlock Holmes und sein Autor Doyle - Eine komplizierte Beziehung

Wed, 11 Feb 2026 03:00:00 +0100

Der Beziehungsstatus zwischen Sherlock Holmes und seinem Autor war kompliziert. Die Leserschaft verehrte den Meisterdetektiv, ein Autor Doyle interessierte sich ab er zunehmend fürs Okkulte. Doch Sherlock ließ sich literarisch nicht beerdigen.

Credits:
Autorin dieser Folge: Katharina Hübel
Regie: Frank Halbach
Es sprachen: Irina Wanka, Peter Weiß, Stefan Wilkening, Clemens Nicol
Technik: Ruth-Maria Ostermann
Redaktion: Susanne Poelchau

Radiowissen hat noch weitere hörenswerte Folgen zu faszinierenden Autoren und ihrem Schaffen:
Edgar Allan Poe - Der Dichter und der Horror: JETZT ANHÖREN
Bram Stoker - Der Erfinder des "Dracula": JETZT ANHÖREN

Literaturtipps:
Doyle, Arthur Conan: Sherlock Holmes. Sämtliche Werke in drei Bänden. Übersetzung aus dem Englischen: Marion Herbert, Heike Holtsch, Christel Körning, Felix Mayer. Anaconda Verlag. 2021
Doyle, Arthur Conan: Professor Challenger. Gesamtausgabe: Die vergessene Welt, Im Giftstrom, Das Nebelland, Als die Erde schrie, Die Desintegrationsmaschine. Books on Demand 2018
Doyle, Arthur Conan: A Desert Drama. Being the Tragedy of the Korosko. Independently published 2021
Doyle, Arthur Conan: Erinnerungen und Abenteuer. Eine Autobiographie. Hg. von Olaf R. Spittel. Übersetzung aus dem Englischen: Mandana Bagheri, Maximilian Boßeler, Martin Fischer, Heike Holtsch, Britta Köhler, Kristina Mundt, Eva Scharenberg, Anja Schindler, Jennifer Thomas, Sara Walczyk, Constanze Wehnes und Fabienne Weuffen. In: Sir Arthur Conan Doyle. Ausgewählte Werke. Band 44. Verlag 28 Eichen. Barnstorf. 2017. (Erstveröffentlichung 1924.)
Doyle, Arthur Conan: „Heute dreimal ins Polarmeer gefallen. Tagebuch einer arktischen Reise.“ Inklusive Auszug aus dem Faksimile mit Zeichnungen. Hg. von Jon Lellenberg und Daniel Stashower. Randomhouse. München. 2017
Hg. von Jeffrey Meyers und Valerie Meyers: The Sir Arthur Conan Doyle Reader. From Sherlock Holmes to Spiritualism. Cooper Square Press. New York. 2002
Fleischhack, Maria: Die Welt des Sherlock Holmes. Lambert Schneider. Darmstadt. 2015

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Von Bayern ins "gelobte Land" - Trainieren für "Erez Israel"

Wed, 11 Feb 2026 02:50:00 +0100

Etwa 200.000 Überlebende der Shoah lebten 1947 in der US-amerikanischen Besatzungszone in Süddeutschland. Noch vor der Gründung Israels machten sich tausende Jüdinnen und Juden unter hohem Risiko illegal auf den Weg nach Palästina.

Credits:
Autoren: Thies Marsen und Jim Tobias
Redaktion: Nicole Ruchlak und Thomas Morawetz
Regie: Sabine Kienhöfer
Technik: Andreas Lucke
Sprecher: Katja Amberger

Interviews mit:
Angelika Königseder, Walter Frankenstein, Gad Willmann, Sarah Barmor, Choske Jardenaí, Otto Schwerdt, Jehuda Ben David

Archivmaterial:
Boxmeisterschaften im Cirkus Krone – „Film “Di Film Sekzje bajm Zentral Komitet fun di bafrejtn Jidn in der amerikaner Zone in Dejtschland“

Literatur:
Benny Morris, 1948. Der erste arabisch-israelische Krieg, Leipzig 2023

Klaus Hillenbrand: Nicht mit uns. Das Leben von Leonie und Walter Frankenstein. Frankfurt am Main 2008.

Juliane Wetzel, Jüdisches Leben in München 1945–1951. Durchgangsstation oder Wiederaufbau?, München 1987.

Angelika Königseder/Juliane Wetzel, Lebensmut im Wartesaal. Die jüdischen DPs (Displaced Persons) im Nachkriegsdeutschland, Frankfurt/Main 1994.

Michael Brenner, Nach dem Holocaust. Juden in Deutschland 1945–1950, München 1995.

Angelika Eder, Flüchtige Heimat. Jüdische Displaced Persons in Landsberg am Lech 1945–1950, München 1998.

Jim G. Tobias, „Sie sind Bürger Israels“. Die geheime Rekrutierung jüdischer Soldaten außerhalb von Palästina / Israel 1946 bis 1948, Nürnberg 2007.

Jim G. Tobias, Heimatlos. Displaced Children’s Camps in Bayerisch Gmain und Prien, Nürnberg 2021.

Jim G. Tobias, Neuanfang nach der Shoa auf Hitlers Flugplatz. Das jüdische DP-Camp Ainring (Obb.) 1945-47, Nürnberg 202

Tamar Lewinsky, Displaced Poets. Jiddische Schriftsteller im Nachkriegsdeutschland 1945–1951, Göttingen 2008.

Peter Fassl/Markwart Herzog/Jim G. Tobias (Hg.), Nach der Shoa. Jüdische Displaced Persons in Bayerisch Schwaben 1945–51, Konstanz 2012.

Marita Kraus/Erich Kasberger, Traum und Albtraum. Feldafing im Nationalsozialismus und in der Nachkriegszeit, München 2024

Weiterführende Links:

https://www.after-the-shoah.org

https://www.talmud-thora.de

Kibbuzim am Ammersee. Eine vergessene bayerisch-israelische Geschichte: https://br.de/s/37bXVMu und https://br.de/s/37sgSnB

Neubeginn im Land der Täter: 1946 strandeten jüdische Kinder in einem Waisenhaus in Franken https://br.de/s/6dNE4na

Jüdischer Neubeginn auf dem Nazi-Bauernhof - Wie der Streicherhof zum DP-Lager wurde https://www.ardaudiothek.de/episode/urn:ard:episode:27f117162a126b36/

Heimatlosen-Lager Föhrenwald in Bayern: Schauplatz einer Wiedergeburt jüdischen Lebens https://www.deutschlandfunkkultur.de/heimatlosen-lager-foehrenwald-in-bayern-schauplatz-einer-100.html

Hör-Tipp:
Die Staatsgründung Israels - Von der Idee zum Staat: Der Weg von der Idee Theodor Herzls, in Palästina eine "Heimstätte" für das jüdische Volk zu schaffen bis zum Staat Israel war lang. Von Beginn an war er von Konflikten und Interessenskollisionen bestimmt.

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Bayern unterm Davidstern - Shoa Überlebende nach 1945

Tue, 10 Feb 2026 09:15:00 +0100

Als die Alliierten im Frühjahr 1945 Deutschland besetzten, befreiten sie noch einige Zehntausend Jüdinnen und Juden aus den Lagern. Für sie errichtete die Militärregierung in der US-Besatzungszone eigene Lager, in denen sie Schutz und Versorgung fanden.

Credits:
Autoren: Thies Marsen und Jim Tobias
Redaktion: Nicole Ruchlak und Thomas Morawetz
Regie: Sabine Kienhöfer
Technik: Andreas Lucke
Sprecher: Katja Amberger, Lissy Forster, Thomas Birnstiel

Interviews mit:
Angelika Königseder, Juliane Wetzel, Abba Naor, Irving Heymont, Shai
Lachmann, Ibi Ginsburg, Waldemar Ginsburg, Manfred Deiler, Asher Bar Nir,
Abraham Mathias, Esther Barkai, Jacob Hennenberg, Chaim Shapiro

Archivmaterial:
Proklamation des Staates Israel
Zalman Grinberg auf 1. Konferenz der befreiten Juden in München 27.1.1946
David Ben Gurion auf 1.Konferenz der befreiten Juden in München 27.1.1946

Literatur:
Juliane Wetzel, Jüdisches Leben in München 1945–1951 Durchgangsstation oder Wiederaufbau?, München 1987
Angelika Königseder/Juliane Wetzel, Lebensmut im Wartesaal. Die jüdischen DPs (Displaced Persons) im Nachkriegsdeutschland, Frankfurt/Main 1994
Irving Heymont, Among the Survivors of the Holocaust - 1945. The Landsberg DP Camp Letters of Major Irving Heymont, United States Army (Monographs of the American Jewish Archives 10), Cincinatti 1982
Michael Brenner, Nach dem Holocaust. Juden in Deutschland 1945–1950, München 1995
Angelika Eder, Flüchtige Heimat. Jüdische Displaced Persons in Landsberg am Lech 1945–1950, München 1998
Jim G. Tobias/Nicola Schlichting, Heimat auf Zeit. Jüdische Kinder in Rosenheim 1946–47, Nürnberg 2006
Jim G. Tobias, „Sie sind Bürger Israels“. Die geheime Rekrutierung jüdischer Soldaten außerhalb von Palästina / Israel 1946 bis 1948, Nürnberg 2007
Tamar Lewinsky, Displaced Poets. Jiddische Schriftsteller im Nachkriegsdeutschland 1945–1951, Göttingen 2008
Peter Fassl/Markwart Herzog/Jim G. Tobias (Hg.), Nach der Shoa. Jüdische Displaced Persons in Bayerisch Schwaben 1945–51, Konstanz 2012
Jim G. Tobias/Nicole Grom, Gabersee und Attel. Wartesäle zur Emigration. Die jüdischen Displaced Persons Camps in Wasserburg 1946–50, Nürnberg 2016
Jim G. Tobias, Heimatlos. Displaced Children’s Camps in Bayerisch Gmain und Prien, Nürnberg 2021
Jim G. Tobias, Neuanfang nach der Shoa auf Hitlers Flugplatz. Das jüdische DP-Camp Ainring (Obb.) 1945-47, Nürnberg 2024

Weiterführende Links:
https://www.after-the-shoah.org
https://www.talmud-thora.de
Kibbuzim am Ammersee. Eine vergessene bayerisch-israelische Geschichte: https://br.de/s/37bXVMu und https://br.de/s/37sgSnB
Neubeginn im Land der Täter: 1946 strandeten jüdische Kinder in einem Waisenhaus in Franken https://br.de/s/6dNE4na
Jüdischer Neubeginn auf dem Nazi-Bauernhof - Wie der Streicherhof zum DP-Lager wurde: https://www.ardaudiothek.de/episode/urn:ard:episode:27f117162a126b36/
Heimatlosen-Lager Föhrenwald in Bayern: Schauplatz einer Wiedergeburt jüdischen Lebens https://www.deutschlandfunkkultur.de/heimatlosen-lager-foehrenwald-in-bayern-schauplatz-einer-100.html

Hör-Tipp:
Nach dem Zweiten Weltkrieg gab es in Deutschland schätzungsweise zehn bis zwölf Millionen entwurzelter Menschen, meist Opfer des nationalsozialistischen Regimes. Um ihnen zu helfen, wurde die UNRRA gegründet: Die UNRRA - Hilfe für Entwurzelte.

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Die Krähe – Galgenvogel, Nesträuber, Intelligenzbestie

Tue, 10 Feb 2026 02:00:00 +0100

Krähen sind vielen Menschen unheimlich. Allerdings gehören Rabenvögel zu den klügsten Tieren, die wir kennen. Sie können strategisch denken, kooperieren und haben ein Gedächtnis, wie wir es sonst eher Elefanten zuschreiben. Von Christian Schuler

Credits:
Autor dieser Folge: Christian Schuler
Regie: Martin Trauner
Es sprachen: Thomas Birnstiel, Friedrich Schloffer
Technik: Moritz Herrmann
Redaktion: Bernhard Kastner

Im Interview:
Cord Riechelmann, Biologe und Autor

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Vom Bettelruf zur Bravour-Arie - Warum Vögel singen: JETZT ENTDECKEN
Der Mauersegler - Der Vogel, der im Flug schläft: JETZT ENTDECKEN

Literatur:

Cord Riechelmann. Krähen. Ein Porträt. Reihe: Naturkunden, hg. von Judith Schalansky, Berlin (Matthes & Seitz) 2021 (8. Auflage)
Josef H. Reichholf: Rabenschwarze Intelligenz. Was wir von Krähen lernen können. München (Langen Müller) 2022
Wolfgang Epple: Rabenvögel, Karlsruhe (G. Braun Verlag) 1997.

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Erfindungsreichtum in der Not - Reparieren statt wegwerfen

Mon, 09 Feb 2026 02:50:00 +0100

"Schuhbesohlung mit dem Schraubenzieher" oder "Sparen bei Schnürsenkeln" - Tipps der Nachkriegszeit. Welchen Wert hatten Reparatur, Erfindungsreichtum und die Idee der Nachhaltigkeit damals im Vergleich zu unserer modernen, saturierten Gesellschaft?

Credits:
Autor: Florian Kummert
Redaktion: Iska Schreglmann
Regie: Sabine Kienhöfer
Technik: Regina Staerke
Erzähler: Thomas Birnstiel, Katja Amberger

Podcast-Tipp:
Was ist da manchmal los in unserem Kopf? Verhaltenstherapeutin Maren Wiechers und Host Verena "Fiebi" Fiebiger gehen dieser Frage jede Woche auf den Grund. Mit Empathie und Sachverstand sprechen sie über die großen und kleinen Themen der Psychologie, die uns umtreiben: Was macht der Alltagsstress in der Rushhour des Lebens mit uns? Wie ist das mit unserer Persönlichkeit: Bleiben wir ein Leben lang gleich?
https://1.ard.de/die-loesung?q1=radiowissen

Hör-Tipp:
Kristall, Monokel, Gleitsicht – Die Geschichte der Brille: ardaudiothek.de

Weiterführende Links:
Website von Wolfgang Heckl: wolfgang-heckl.de
Website zum Buch „Kulturen des Reparierens“, hrsg. von Heike Weber u.a.
iFixit: https://de.ifixit.com/
Repair Cafés – Übersichts-Seite: repaircafe.org

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Der vergessene Krieg? - Polen und die Sowjetunion 1919 - 1921

Fri, 06 Feb 2026 03:00:00 +0100

Für Deutschland ging der Erste Weltkrieg im November 1918 zu Ende, doch in Osteuropa dauerte er an: Im polnisch-sowjetischen Krieg von 1919-21 kämpfte das neu erstandene Polen um seine nationale Souveränität und die Etablierung seiner östlichen Grenzen.

Credits:
Autor: Jochen Rack
Redaktion: Thomas Morawetz
Regie: Irene Schuck
Technik: Stefan Oberle
Sprecherin: Susanne Schroeder

Interviews mit:
Prof. Dr. Martin Schulze Wessel, Lehrstuhl für Geschichte Ost- und Südosteuropas, LMU München
Prof. Dr. phil. Stephan Lehnstaedt, Professor for Holocaust Studies and Jewish Studies, Touro University Berlin

Literatur-Tipp:
Stephan Lehnstaedt, Der vergessene Sieg. Der Polnisch-Sowjetische Krieg 1919-20 und die Entstehung des modernen Osteuropa. München 2019

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Interozeption - Signale aus dem Körperinneren

Thu, 05 Feb 2026 03:00:00 +0100

Wenn wir Angst haben, schlägt unser Herz schneller, oder haben wir Angst, weil unser Herz schneller schlägt? Es ist ein kleiner, aber wichtiger Unterschied. Einige Forschende sprechen von einer Art "innerem Sinn", mit dem wir Prozesse im Körper wahrnehmen.

Credits:
Autorin dieser Folge: Maike Brzoska
Regie: Christiane Klenz
Es sprachen: Katja Amberger, Friedrich Schloffer
Technik: Andreas Lucke
Redaktion: Susanne Poelchau

Im Interview:
Thomas Forkmann, Professor an der Universität Duisburg-Essen
Beate Herbert, Professorin an der Hochschule Fresenius München
Christian Roggenhofer, Psychologe und Psychotherapeut in Pforzheim
Wolfgang Tschacher, emer. Professor an der Universität Bern

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Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Wie wir ticken - Euer Psychologie Podcast: Wie gewinne ich die Kraft der Zuversicht? Warum ist es gesund, dankbar zu sein? Der neue Psychologie Podcast von SWR2 Wissen und Bayern 2 Radiowissen gibt Euch Antworten. Wissenschaftlich fundiert und lebensnach nimmt Euch "Wie wir ticken" mit in die Welt der Psychologie. Konstruktiv und auf den Punkt. Immer mittwochs, exklusiv in der ARD Audiothek und freitags überall, wo ihr sonst eure Podcasts hört: ZUM PODCAST

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Droge Sport - Sucht mit Entzugserscheinungen

Thu, 05 Feb 2026 02:50:00 +0100

Joggen, Rad fahren, Gewichte stemmen - Bewegung und Körpertraining versprechen Fitness und Schönheit. Sport ist gesund, aber nicht immer, denn Sport kann süchtig machen. Und das ist alles andere als gesund. Denn es drohen ernsthafte Entzugserscheinungen.

Credits:

Wir freuen uns über Feedback und Anregungen zur Sendung per Mail an radiowissen@br.de.Autorin dieser Folge: Daniela Remus

Regie: Sabine Kienhöfer
Es sprachen: Julia Fischer, Gudrun Skupin, Frank Manhold
Technik: Christiane Schmidbauer-Huber
Redaktion: Matthias Eggert, Bernhard Kastner

Interviewpartner/-innen:
Robert Gugutzer (Professor; Sportsoziologe, Universität Frankfurt/Main)
Jens Kleinert (Professor; Sportpsychologe, Deutsche Sporthochschule Köln)
Rüdiger Reer (Professor; Sportmediziner, Universität Hamburg)
Heiko Ziemainz (PD Dr.; Sportwissenschaftler, Universität Erlangen-Nürnberg)

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Seilbahnen - Am Drahtseil auf Gipfel und durch Städte

Wed, 04 Feb 2026 03:00:00 +0100

Die Idee, Lasten oder Personen an einem Seil in luftiger Höhe zu befördern, ist schon Jahrhunderte alt. Dank moderner Technik wurden Seilbahnen zu einem zuverlässigen Transportmittel und befördern heute Millionen Menschen auf Berggipfel und durch Städte.

Credits:
Autor dieser Folge: David Globig
Regie: Susi Weichselbaumer
Es sprach: Andreas Neumann
Technik: Ruth-Maria Ostermann
Redaktion: Iska Schreglmann

Im Interview:
Julia Schneeweiß (ehemals Schwärzler), Unternehmenssprecherin, Doppelmayr Seilbahnen GmbH
Dr. Georg Schober, Leiter der Prüfstelle / Benannten Stelle für Seilbahnen, TÜV SÜD
Prof. Klaus Bogenberger, Lehrstuhl für Verkehrstechnik, Technische Universität München

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Schnarchen - Von Lärm, Luftmangel und Lösungen

Wed, 04 Feb 2026 02:50:00 +0100

Die meisten Schnarcher wissen gar nicht, welchen Lärm sie verursachen. Häufig stört der Lärm vor allem den Bettnachbarn. Doch Schnarchen kann auch zu Atemaussetzern führen. Wegen des Sauerstoffmangels können die Folgen für die Gesundheit fatal sein.

Credits:
Autorin: Anne Kleinknecht
Redaktion: Matthias Eggert
Regie: Christiane Klenz
Technik: Andreas Lucke
Sprecherin: Caroline Ebner

Interviews mit:
Dr. Karl Haushofer, Zahnarzt mit Schwerpunkt zahnärztliche Schlafmedizin, München
Ruth Schuster, Selbsthilfegruppe Schlafapnoe München
Dr. Josef Wirth, Internist, Betreiber des Schnarch-Museums in Alfeld-Langenholzen (Landkreis Hildesheim in Niedersachsen)
Stefan Bidinger, Zahntechniker, spezialisiert auf Gaumenspangen, Vaterstetten (Landkreis Ebersberg)
Brigitta Rauscher, Apnoe-Patientin
Anonymer Patient mit Schnarchschiene
Prof. Clemens Heiser, Oberarzt an der HNO-Klinik des Klinikums rechts der Isar der Technischen Universität München, wissenschaftlicher Leiter des Schlaflabors HNO, München
Prof. Ingo Fietze, Oberarzt für Innere Medizin und als Schlafmediziner und Schlafforscher Leiter des Interdisziplinären Schlafmedizinischen Zentrums an der Berliner Charité

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Kaiser Marc Aurel - Der gelassene Eroberer

Tue, 03 Feb 2026 03:00:00 +0100

Mehr als 1800 Jahre nach seinem Tod zieht der römische Kaiser Marc Aurel die Menschen immer noch in seinen Bann. Seine "Selbstbetrachtungen" sind immer noch ein Bestseller, obwohl seine Politik keineswegs immer heutigen Wertvorstellungen entsprechen.

Credits:
Autor: Thomas Grasberger
Redaktion: Thomas Morawetz
Regie: Sabine Kienhöfer
Technik: Simon Lobenhofer
Sprecher: Christian Baumann, Katja Amberger

Interviews mit:
Dr. Marcus Reuter, Provinzialrömischer Archäologe und Leiter des Rheinischen Landesmuseums Trier
Dr. Viola Skiba, Direktorin Stadtmuseum Simeonstift Trier
Dr. Benedikt Dorbath, Gymnasiallehrer aus Ansbach
Christopher, Gymnasiast aus Ansbach

Podcast-Tipp:
Die Badekultur war ein allgegenwärtiger Bestandteil römischen Lebens, in Rom selbst wie an den unwirtlichen Außengrenzen des Reichs. Der Aufwand, der dafür betrieben wurde, war gewaltig: WELTMACHT ROM - Badekultur und Herrschaft.

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Frösche und Frankenstein - Die Geschichte der Galvanotechnik

Mon, 02 Feb 2026 03:10:00 +0100

Was hat die Energiewende mit zuckenden Froschschenkeln zu tun? Und warum sind glänzende Schrauben und Duschköpfe etwas ganz Besonderes? Die Technik, die heute verzinkte Schrauben und verchromte Duschköpfe ermöglicht, nimmt ihren Anfang vor 250 Jahren.

Credits:
Autor dieser Folge: Aeneas Rooch
Regie: Irene Schuck
Es sprachen: Berenike Beschle, Stefan Wilkening, Katja Schild
Technik: Lorenz Kersten
Redaktion: Nicole Ruchlack

Im Interview:
Prof. Heinz Schott
Katja Feige, Fraunhofer-Institut für Produktionstechnik und Automatisierung IPA
Prof. Friedrich Steinle, TU Berlin
Dr. Marcel Risch, Helmholtz-Zentrum Berlin

Noch mehr Interesse an Geschichte? Dann empfehlen wir: ALLES GESCHICHTE - HISTORY VON RADIOWISSEN

Skurril, anrührend, witzig und oft überraschend. Das Kalenderblatt erzählt geschichtliche Anekdoten zum Tagesdatum. Ein Angebot des Bayerischer Rundfunks: DAS KALENDERBLATT

Frauen ins Rampenlicht! Der Instagramkanal frauen_geschichte versorgt Sie regelmäßig mit spannenden Posts über Frauen, die Geschichte schrieben. Ein Angebot des Bayerischer Rundfunks. INSTAGRAMKANAL frauen_geschichte

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AD(H)S bei Frauen – Unerkannt, weil unbekannt

Mon, 02 Feb 2026 02:50:00 +0100

Gefühlt haben immer mehr erwachsene Menschen ADS oder ADHS. Dabei werden Frauen allerdings häufig übersehen, seltener und meist später diagnostiziert als Männer. Und bei Frauen wird AD(H)S auch gern mit Depressionen verwechselt.

Credits:
Autorin dieser Folge: Victoria Marciniak
Regie: Sabine Kienhöfer
Es sprach: Victoria Marciniak
Technik: Simon Lobenhofer
Redaktion: Susanne Poelchau

Im Interview:
Dr. Astrid Neuy-Lobkowicz, Fachärztin für Psychosomatik und Psychotherapie
Lisa Tihanyi, Selbstständige mit AD(H)S
Nina Haffer, wissenschaftliche Mitarbeiterin am Berliner Institut für Gesundheitsforschung in der Charité

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion: ARD alpha: ADHS bei Erwachsenen - Warum die Diagnose häufiger wird: JETZT ENTDECKEN

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Pinguine - Die sympathischen Watschler im Frack

Fri, 30 Jan 2026 03:02:00 +0100

Minus 40 Grad sind für sie kein Problem, genauso wenig wie tropisches Klima: Pinguine sind Überlebenskünstler. Und eine der wenigen Tierarten, die auf zwei Beinen gehen - was sie bei uns Menschen überaus beliebt macht.

Credits:
Autorin: Laura Eßlinger
Redaktion: Bernhard Kastner
Regie: Sabine Kienhöfer
Technik: Regina Staerke
Sprecher: Ruth Geiersberger, Johannes Hitzlberger, Christian Schuler

Interviews mit:
Peter Vollbracht (Tierpfleger, Allwetterzoo Münster)
Dr. Sylke Frahnert (Ornithologin & Leiterin Ornithologische Sammlung, Naturkundemuseum Berlin)
Helen Rößler (Biologin, Mitarbeiterin Forschungsprojekt „Hearing in Penguins“, Ozeaneum Stralsund)

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Salsa - Wie für Latinos ein Tanz zur Heimat wurde

Fri, 30 Jan 2026 03:00:00 +0100

Ob in den Hinterhöfen kubanischer Abbruchhäuser oder im Münchner Hofgarten: Salsa ist der Tanz der Lebensfreude. Afrokubanischen Ursprungs, haben ihn lateinamerikanische Einwanderer im New York der 1970er zum globalen Phänomen gemacht.

Credits:
Autor: Lukas Grasberger
Redaktion: Katharina Hübel
Regie: Christiane Klenz
Technik: Moritz Herrmann
Sprecher: Katja Bürkle, Christian Baumann, Patrick Zeilhofer, Carsten Fabian

Interviews mit:
Armando Cervantes, Salsa-Tanzlehrer und Autor „La salsa como fenómeno social de identidad cultural“, Puebla
Leopoldo Tablante, Forscher am College of Arts & Sciences der Loyola University-New Orleans und Autor: „El dólar de la salsa. Del barrio latino a la industria multinacional de fonogramas.“
Sydney Hutchinson, Wissenschaftlerin am Staatliche Institut für Musikforschung – Preußischer Kulturbesitz Berlin, Salsa-Musikerin und -Tänzerin
Miriam, deutsche Salsa-Tänzerin in Las Palmas de Gran Canaria

Podcast-Tipps:
Eine Teenagerparty von Kool DJ Herc, jamaicanischer Auswanderer in New York, war der Ort, an dem Hip-Hop geboren wurde in den 1970er Jahren. Dort, in der Bronx, trafen sich die ersten DJs, Rapper, Breaker und Sprayer. Wie wurde Hip-Hop von der Untergrundkultur zum globalen Business? Hip-Hop – Straßenkultur aus der Bronx

Es ist ein Tanz, der lässige Lebensfreude versprüht. Entstanden aus improvisierter Musik und Bewegung schwarzer Sklaven, transportiert er bis heute auch Werte der afroamerikanischen Emanzipation wie Freiheit, Minderheitenrechte oder die Gleichheit der Geschlechter. Lindy Hop. Der gleichberechtigte Swing-Tanz

Tanz ist eine Rundumversorgung für Körper, Psyche und Geist. Neben dem Nutzen für das körperliche Wohl, kann er vor allem seelische Wunden lindern und neurologische Kompetenzen fördern. Daher wird er auch in der Therapie eingesetzt. Trotz seiner positiven Effekte wird Tanz in der westlichen Kultur zu wenig geachtet. Eine heilsame Kunst. Was Tanz mit uns macht

Literaturtipps:
Leopoldo Tablante: El dólar de la salsa. Del barrio latino a la industria global de fonogramas, 1971-1999, Iberoamericana, Madrid, 2014
Armando Cervantes: La salsa como fenómeno social de identidad cultural, Tesis profesional, Puebla, 2004: https://catarina.udlap.mx/u_dl_a/tales/documentos/lco/cervantes_m_a/

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Philippe Pinel - Menschlichkeit und Psychiatrie

Fri, 30 Jan 2026 02:50:00 +0100

Der Franzose Philippe Pinel galt lange Zeit als "Vater der Psychiatrie" - weil er 1793, in den Wirren der französischen Revolution, die seinerzeit sogenannten "Irren" von den Ketten befreite.

Credits:
Autor: Martin Trauner
Redaktion: Nicole Ruchlak
Regie: Martin Trauner
Technik: Ursula Kirstein
Sprecher: Julia Fischer, Stefan Merki

Interview mit:
Maike Rotzoll, Professorin für Geschichte und Ethik der Medizin an der Universität Heidelberg

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Pablo Picasso - Der Künstler, der sich ständig neu erfand

Thu, 29 Jan 2026 03:00:00 +0100

Rastlos war er bis ins hohe Alter. Maler, Bildhauer, Zeichner, Lithograph, Keramiker. Pablo Picasso hat neue Stile wie den Kubismus mit entwickelt. Seine spanische Heimat liebte er, doch das Spanien Francos hasste er abgrundtief.

Credits:
Autorin dieser Folge: Gabriele Knetsch
Regie: Anja Scheifinger
Es sprachen: Caroline Ebner, Anna Greiter, Peter Veit, Carsten Fabian
Technik: Ruth-Maria Ostermann
Redaktion: Andrea Bräu

Interviewpartner dieser Folge:
Prof. Siegfried Gohr, Kunsthistoriker

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Salvador Dalí - Künstler und Provokateur: JETZT ANHÖREN
Man Ray - Künstler und Fotograf: JETZT ANHÖREN

Wir empfehlen außerdem:
Der Besuch des Leibarztes - Per Olov Enquists Roman, gelesen von Gert Heidenreich. In seinem historischen Roman „Der Besuch des Leibarztes“ erzählt der schwedische Schriftsteller Per Olov Enquist (1934-2020) vom Aufstieg und Fall des Arztes Johann Friedrich Struensee: JETZT ANHÖREN

Literaturtipps:
Siegfried Gohr, „Ich suche nicht, ich finde“: Pablo Picasso - Leben und Werk“ – erhellende bebilderte Einführung in das Werk von Pablo Picasso – allerdings klammert Gohr das berühmteste Werk „Guernica“ aus.
Fernande Olivier, „Picasso et ses amis“, die 1930 in Form von Zeitungsartikeln veröffentlichten Memoiren von Picassos erster Freundin. Anschauliche Beschreibung der Frühzeit des Malers und seiner Bekanntschaften.
Carsten-Peter Warncke, „Pablo Picasso 1881-1973“, zweibändiger Bildband mit erläuternden kunsthistorischen Ausführungen zu seinen wechselnden Stilen und Werken.
Jörg Martin Merz, „Guernica oder Picassos ‚Abscheu vor der militärischen Kaste‘“ – Diskussion um Titel und Intention von Picassos berühmtem Anti-Kriegsbild.
Wilfried Wiegand, „Pablo Picasso mit Selbstzeugnissen und Bilddokumenten“ – einführende Biographie mit den wichtigsten Lebensstationen Picassos.

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Mimikry - Wie täuschende Tiere enttarnt wurden

Thu, 29 Jan 2026 02:50:00 +0100

Mimikry bedeutet täuschen. Einige Täuschungsmanöver der Tierwelt sind so unvorstellbar, dass Biologen sie erst Mitte des 19. Jahrhunderts enttarnt haben. Diese Forscher waren Abenteurer und Eigenbrötler - und ihre Erkenntnisse sind heute noch maßgeblich.

Autorin: Jenny von Sperber
Es sprachen: Irina Wanka und Johannes Hitzelberger
Technik: Wolfgang Lösch
Regie: Martin Trauner
Redaktion: Iska Schreglmann

Interviews mit:
Prof. Dr. Gerhard Haszprunar, Zoologe, Zoologische Staatssammlung München, Mollusken
Dr. Thassilo Franke, Biologe, Staatliche Naturwissenschaftliche Sammlungen Bayerns

Dr. Katharina Schmidt-Loske, Biologin, Leitung des Biohistoricums (Forschungsarchiv zur Geschichte der Biologie) im Museum Koenig, Bonn

Hier gibt es außerdem eine spannende Podcastfolge von IQ "Alles Natur":
ALLES NATUR: TARNEN UND TÄUSCHEN! ISKA SCHREGLMANN IM GESPRÄCH MIT DEM BIOLOGEN THASSILO FRANKE

Im „Darwin Correspondence Project“ der Universität Cambridge kann man nachvollziehen, mit welchen anderen Wissenschaftlern Charles Darwin Briefkontakt pflegte: www.darwinproject.ac.uk

Die Internetseite des Naturkundemuseums Biotopia Bayern, unseres Bayern2-Kooperationspartners, ist auch rund um die Uhr für Sie geöffnet:
BIOTOPIA - NATURKUNDEMUSEUM BAYERN

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Triggerwarnung - Können Bücher wirklich gefährlich werden?

Wed, 28 Jan 2026 03:00:00 +0100

Vorsicht: Dieser Text handelt von Sex und Gewalt! Literarische Produkte werden heute gern mit Triggerwarnungen versehen, um Leser/-innen vor schädlichen Einflüssen zu schützen. Besteht etwa die Gefahr, dass das Publikum entmündigt wird?

Credits:
Autorin dieser Folge: Justina Schreiber
Regie: Irene Schuck
Es sprachen: Berenike Beschle, Thomas Birnstiel
Technik: Helge Schwarz
Redaktion: Susanne Poelchau

Im Interview:
Prof. Dr. Melanie Möller, Altphilologin und Literaturwissenschaftlerin an der FU Berlin,
Dr. Andrea Müller, Programmleiterin Populäre Belletristik, SF, Fantasy & everlove beim Piper Verlag

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:
Ein Podcast-Tipp für alle, die gerne authentische Geschichten hören: „Ein Zimmer für uns allein“ – zwei Frauen, zwei Generationen und die Frage „Wie hast du das erlebt?“
Hier trifft Paula Lochte immer zwei Frauen aus verschiedenen Generationen und sie sprechen offen und ehrlich über ein Thema, das sie verbindet. Was waren die Kämpfe damals, was sind sie heute? „Ein Zimmer für uns allein“ findet ihr in der ARD-Audiothek und überall, wo’s Podcasts gibt – oder gleich HIER

Literatur:
Melanie Möller: Der entmündigte Leser. Für die Freiheit der Literatur. Eine Streitschrift. Galiani, Berlin 2024. 240 Seiten, 24 Euro. Ein äußerst kritisches, auch umstrittenes Buch, das Argumente versammelt gegen – wie Möller findet – „übervorsichtige“, aber politisch korrekte Maßnahmen von Verlagen und AutorInnen.
Johannes Franzen: Wut und Wertung. Warum wir über Geschmack streiten. Fischer Verlag, Frankfurt am Main 2024. 432 Seiten. Das gut zu lesende Buch regt dazu an über die Frage nachzudenken, warum wir uns über Kunst so sehr aufregen können, warum es z. B. Literaturskandale gibt oder vernichtende Urteile über Bücher gefällt werden.

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Die Drohne - Kriegsgerät und Lebensretter

Wed, 28 Jan 2026 02:50:00 +0100

Sie sind tödlich, retten aber auch Leben. Sie transportieren, spionieren und klären auf: Drohnen. Ohne Pilot an Bord sind sie klein, effizient und da, wo es gefährlich ist. Wie genau funktioniert die neue Macht am Himmel?

Credits:
Autorin: Wolfgang Zehentmeier
Redaktion: Iska Schreglmann
Regie: Sabine Kienhöfer
Technik: Monika Gsaenger
Sprecher: Johannes Hitzelberger

Interviews mit:
Gordon Strickert, stellvertretender Abteilungsleiter der Abteilung Unbemannte Luftfahrzeuge am Deutschen Zentrum für Luft- und Raumfahrt
Robert Kluge, Kurator für moderne Luftfahrt im Deutschen Museum in München und kommissarischer Leiter der Flugwerft in Oberschleißheim
Krista-Marija Läbe, Public Relations Managerin von Quantum Systems, einer weltweit agierenden Drohnen- und Softwarefirma mit dem Hauptsitz in Gilching in der Nähe von München.

Literatur-Tipps:
Drohnen-Betrieb, Recht, Technik: Handbuch für die gewerbliche und behördliche Praxis von Ulrich Dieckert, Stephan Eich und Achim Friedl
Drohnen über uns: Kontrolle und Ethik unserer Zukunft von Serhii An

Weiterführende Links:
Alles über Drohnen. Klassen, Führerschein etc.: www.drohnen.de
Drohnenvorschriften der EU: www.easa.europa.eu (englisch)
Drohnenabwehrzentrum: www.tagesschau.de

Hör-Tipps von Radiowissen:
Radiowissen · Hubschrauber und Multikopter - Die Geschichte der Drehflügler · Podcast in der ARD Audiothek
Radiowissen · Flugzeuge - Warum sie oben bleiben · Podcast in der ARD Audiothek
Radiowissen · Wetterballons - Datenspione des Himmels · Podcast in der ARD Audiothek
Radiowissen · Das Deutsche Museum - Technikgeschichte zum Anfassen · Podcast in der ARD Audiothek

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Houston Stewart Chamberlain - Der Einflüsterer der Nazis

Tue, 27 Jan 2026 03:00:00 +0100

"Je weniger germanisch ein Land, um so unzivilisierter ist es." Houston Stewart Chamberlain war einer der einflussreichsten Propagandisten des deutschen Nationalismus. Er war ein erbitterter Antisemit und "Rassentheoretiker" mit weitreichendem Einfluss.

Credits:
Autor: Robert Jungwirth
Redaktion: Thomas Morawetz
Regie: Frank Halbach
Technik: Moritz Herrmann
Sprecher/-innen: Hemma Michel, Christian Baumann, Stefan Merki, Peter Veit

Interviews mit:
Prof. Sven Fritz, Helmut-Schmidt-Universität Hamburg, Neuere und Neueste Geschichte
Prof. David Clay Large, Senior Fellow at the Institute of European Studies, UC Berkeley

Literatur:
Sven Fritz: Houston Stewart Chamberlain – Rassenwahn und Welterlösung. Paderborn, 2022
David Clay Large: Hitlers München. München, 2018

Podcast-Tipp:
Mit Rassismus, Antisemitismus und esoterisch-okkulten Ideen vergiften völkische Gruppen schon Anfang des 20. Jahrhunderts die Atmosphäre in München. Sie machen Bayern zum Nährboden für den Aufstieg der Nationalsozialisten: Bayern zwischen den Kriegen - Von der Boheme zu Barbarei

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Wechseljahre der Frau - Was im Körper passiert

Tue, 27 Jan 2026 02:50:00 +0100

Mit den Wechseljahren endet die fruchtbare Zeit der Frau. Der Hormonhaushalt ändert sich radikal. Das führt bei zwei Drittel zu Beschwerden wie Hitzewallungen, Schlafstörungen, Gewichtszunahme oder Depressivität. Aber die Symptome lassen sich lindern.

Credits:
Autorin: Veronika Bräse
Redaktion: Iska Schreglmann
Regie: Kirsten Böttcher
Technik: Anton Wunder
Sprecherin: Susanne Schroeder

Interviews mit:
Prof. Dr. med. Nina Rogenhofer, Hormon- und Kinderwunschzentrum der Ludwig-Maximilians-Universität München
Dr. med. Anneliese Schwenkhagen, Deutsche Menopause Gesellschaft in Hamburg
Prof. Dr. med. Petra Stute, Menopausenzentrum an der Universitätsklinik für Frauenheilkunde in Bern/Schweiz
Antje aus München, Frau mit Wechseljahrsbeschwerden

Hör-Tipps:
IQ Wissenschaft und Forschung – Hormonersatztherapie – Mythen, Chancen und Risiken https://www.ardaudiothek.de/episode/urn:ard:episode:0a60decd78cbb543/
Das Thema Wechseljahre bei „Das Wissen“:

Die Wechseljahre (1/2) – Welche Therapien möglich und nötig sind

Die Wechseljahre (2/2) – Wie Arbeitgeber und Gesellschaft Frauen unterstützen

Hormontherapien – Besser als ihr Ruf

MDR-Podcast zu den Wechseljahren: Hormongesteuert

Radiowissen-Folge zum weiblichen Zyklus: Der weibliche Zyklus - Lebenskreislauf im Verborgenen

Literatur:
Stute, Petra (2025): Management der Menopause, Ein medizinisches Kochbuch rund um die Wechseljahre. Springer-Verlang Berlin, Heidelberg.

Weiterführende Links:
BR24 mit Artikel und Audio zum Weltmenopausentag und zu neuen Medikamenten, die ohne Hormone auskommen: Weltmenopausetag: Was in den Wechseljahren hilft

Ludwig-Maximilians-Universität München zu Wechseljahren

Deutsche Menopause Gesellschaft in Hamburg: menopause-gesellschaft.de

Schweizer Verein menoQueens in Bern: menoqueens.com

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Vasco da Gama - Ein Seefahrer verändert die Welt

Mon, 26 Jan 2026 03:00:00 +0100

Seine Seereise von Portugal über Afrika nach Indien läutet Ende des 15. Jahrhunderts das Zeitalter der europäischen Dominanz in Afrika und Südostasien ein, eröffnet den Weg für Ausbeutung und Kolonialisierung.

Credits:
Autorin dieser Folge: Steffi Illinger
Regie: Silke Wolfrum
Es sprachen: Ditte Ferrigan, Peter Weiß
Technik: Heiko Hinrichs
Redaktion: Karin Becker

Im Interview:
Dirk Friedrich, Historiker, Übersetzer, Herausgeber

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:
Noch mehr Interesse an Geschichte? Dann empfehlen wir: ALLES GESCHICHTE - HISTORY VON RADIOWISSEN
Skurril, anrührend, witzig und oft überraschend. Das Kalenderblatt erzählt geschichtliche Anekdoten zum Tagesdatum. Ein Angebot des Bayerischer Rundfunks: DAS KALENDERBLATT

Literatur:
Dirk Friedrich: Vasco da Gamas erste Fahrt nach Indien 1497-1499. Ein Augenzeugenbericht. 2014
Luis de Camoes: Die Lusiaden. Hrsg. Von Dirk Friedrich 2013
Roger Crowley: Die Eroberer. Portugals Kampf um ein Weltreich. 2015
Ulli Kulke: Vasco da Gama. Die Suche nach den Gewürzinseln. 2011
Vasco da Gama:Die Entdeckung des Seewegs nach Indien. Ein Augenzeugenbericht 1497-1499, hrsg. Von Gernot Gierz, 1980

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Rotes Wien - Wohnungen für den neuen Menschen

Mon, 26 Jan 2026 02:50:00 +0100

Kurz nach dem Ersten Weltkrieg konnte die Wiener Arbeiterpartei ihre Stadt umgestalten: Sie baute tausende Wohnungen, besteuerte Luxus, krempelte die Gesundheitsversorgung um. Das Rote Wien wollte anderen Städten ein Vorbild sein.

Credits:
Autor: Hans Böhringer
Redaktion: Nicole Ruchlak
Regie: Kirsten Böttcher
Technik: Tim Höfer
Sprecher: Thomas Birnstiel, Christian Schuler

Interviews mit:
Lilli Bauer, Kuratorin und Geschäftsführerin des Museums zur Geschichte des Roten Wien im Waschsalon Karl-Marx-Hof
Wolfgang Maderthaner, Historiker
Gabu Heindl, Architektin und Städteplanerin (Hintergrund)
Hannes Leidinger, Historiker

Podcast-Tipp:
Die Wohnungsnot war groß. Der soziale Wohnungsbau war wichtig für den Wiederaufbau in der Bundesrepublik Deutschland nach dem Zweiten Weltkrieg. Er wurde zu einer Erfolgsgeschichte, doch heute ist das Konzept umstritten. (BR 2019) AUM: Der soziale Wohnungsbau - Alles Geschichte - Der History-Podcast

Weiterführende Literatur:
„Wien – Das Ende des Wohnbaus (als Typologie)“ ist eine Ausgabe der Architekturzeitschrift ARCH+, darin sind verschiedene städtebauliche Perspektiven gesammelt auf das Erbe des Roten Wiens.
In „Das Rote Wien: Schlüsseltexte der Zweiten Wiener Moderne 1919–1934“ sammeln die Herausgeber Rob McFarland, Georg Spitaler und Ingo Zechner Artikel und Diskussionsbeiträge. Besonders interessant in dieser Sammlung sind die zeitgenössischen Texte über das Rote Wien, zum Beispiel der Artikel von Ernst Toller.

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Auswanderergeschichten - Von Bremerhaven nach Übersee

Fri, 23 Jan 2026 02:50:00 +0100

Freiheit, ein selbstbestimmtes Leben, Grundbesitz, endlich Reichtum - die Wünsche, mit denen Menschen in den vergangenen Jahrzehnten aus Deutschland auswandern, sind vielfach. Doch längst nicht alle finden ihr Glück.

Credits:
Autorin: Susi Weichselbaumer
Redaktion: Katharina Hübel
Regie: Susi Weichselbaumer
Technik: Daniela Röder
Sprecher: Julia Fischer, Herbert Schäfer, Julia Cortis, Carsten Fabian

Interviews mit:
Evelyn Weinheimer, Archivarin, Pioneer Museum, Fredricksburg
Simone Blaschka, Direktorin Deutsches Auswandererhaus, Bremerhaven
Artur Steinmann, Weingut Pastoriushaus, Sommerhaus
Werner Mündlein, Dozent für Wein- und Genusskultur, Autor

Literatur:
Biesele, Rudolph Leopold (1987): The History of German Settlements in Texas 1831-1861
Mündlein, Werner (2024): Franz Daniel Pastorius. Ausstellungskatalog. Weingut Pastoriushaus Sommerhausen

Podcast-Tipps:
Im 19. Jahrhundert zogen Arbeitssuchende gern nach Amerika, wenn sie das Fahrgeld aufbringen konnten, wie die fünf Söhne einer hessischen Bauernfamilie. Eine Nachfahrin hat ihre Geschichte rekonstruiert. Ausgewandert nach Amerika. „Ein Leben wie im Paradies“?

1724 machen sich dutzende Familien aus dem fränkischen Gerolzhofen auf in eine unbekannte Zukunft. Sie suchten ein besseres Leben in Sanktmartin, in einer historischen Region in Südosteuropa, dem Banat. Die Sanktmartiner. Auswanderer mit fränkischen Wurzeln

IQ Wissenschaft und Forschung mit einer Folge vor dem Hintergrund heutiger Flüchtlingspolitik: Die Wahrheit über Migration. Wer kommt, wer geht? Und warum?

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Wie Chemie die Welt ordnete - Mendelejew und die Elemente

Thu, 22 Jan 2026 15:00:00 +0100

Als die Chemie sich zur Wissenschaft formte, waren Vorlesungen fast wie Zaubershows, die Menschen staunten. Chemie schaffte es, die Welt ganz neu zu erklären und zu ordnen. Und das Periodensystem von Mendelejew war einer der Schlüssel dazu.

Credits:
Simon Demmelhuber
Redaktion: Katharina Hübel
Regie: Anja Scheifinger
Technik: Simon Lobenhofer
Sprecher: Hemma Michel, Christian Baumann

Interview mit:
Prof. Dr. Claus Priesner, Prof. em. für die Geschichte der Naturwissenschaften an der Ludwig-Maximilians-Universität. Forschungsschwerpunkte: Entwicklung der Chemie von den ersten Anfängen zu einer modernen Wissenschaft, Alchemie, Magie

Podcast-Tipps:
Preisgekrönt mit dem Journalistenpreis der Deutschen Mathematiker-Vereinigung 2025: Das Radiowissen von Lavina Stauber über Geometrie höherer Dimensionen, die Poincaré-Vermutung, die uns nichts weniger als die Form des Universums näherbringt. Über 100 Jahre bleibt diese Vermutung eines der schwersten mathematischen Rätsel der Welt. Wie es geknackt wurde, bei Radiowissen: Die Poincaré-Vermutung – Das Millionen-Rätsel der Mathematik

Dieser Podcast erklärt, wie chemische Schwämme inzwischen nicht nur Wasser in der Wüste sammeln, sondern auch Umweltschadstoffe unschädlich machen. Hier geht’s zu IQ – Wissenschaft und Forschung: Chemische Schwämme – Das steckt hinter dem Chemie-Nobelpreis

Nur die Frau von Albert Einstein? Mileva Marič war selbst eine brilliante Physikerin und anerkannte Mathematikerin, jedoch in ihrer Zeit als Ehefrau und Mutter in zweiter Reihe, während Einstein alleine Preise und Welt-Ruhm sammelte. Für Forschung, die er gemeinsam mit Mileva Maric entwickelt hatte. Bei Radiowissen: Mileva Marič – Die Frau hinter Einsteins Relativitätstheorie?

Er war ein Genie, doch seine Zeitgenossen haben das nicht erkannt. Dem Augustiner-Mönch gelang die Anwendung der Mathematik auf die Biologie. Bei Radiowissen: Erbsen und Mathematik – Gregor Mendel, Vater der Genetik

Literatur-Tipps:
Claus Priesner: Chemie. Eine illustrierte Geschichte. WBG 2018
Claus Priesner: Geschichte der Alchemie. C.H. Beck 2011
Philip Ball: Die Elemente. Entdeckung und Geschichte der Grundstoffe. Haupt Verlag 2022
Jost Weyer: Geschichte der Chemie. Springer 2018.

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Ein Zimmer für uns allein

Thu, 22 Jan 2026 09:00:00 +0100

Hörtipp: Im Podcast "Ein Zimmer für uns allein" treffen zwei Frauen aus verschiedenen Generationen aufeinander und sprechen über ein Thema, das sie verbindet. Zum Beispiel über Schönheitsideale, sexuelle Aufklärung, Finanzen, Care-Arbeit.

Hörtipp: Im Podcast "Ein Zimmer für uns allein" mit Host Paula Lochte treffen zwei Frauen aus verschiedenen Generationen aufeinander und sprechen über ein Thema, das sie verbindet. Zum Beispiel über Schönheitsideale, sexuelle Aufklärung, Finanzen, Care-Arbeit. Was waren ihre Struggles damals und heute? Was hat sich verändert, oder vielleicht sogar verbessert?

Zum Podcast

Der 14. Dalai Lama - Göttliches Mitgefühl und irdische Politik

Thu, 22 Jan 2026 03:00:00 +0100

Der 14. Dalai Lama ist weltweit zu einer Ikone für den Buddhismus geworden. Er steht aber auch für den friedlichen Einsatz der Tibeter für ihr Land, das die Volksrepublik China beansprucht. Sein Weg vom Bauernsohn zum Friedensnobelpreisträger.

Credits:
Autorin: Bettina Weiz
Redaktion: Bernhard Kastner
Regie: Eva Demmelhuber
Technik: Christiane Gerheuser-Kamp
Sprecher: Beate Himmelstoß, Carsten Fabian

Interviews mit:
Petra Maurer, Tibet-Forscherin der Bayerischen Akademie der Wissenschaften
Nimgir Bembejew, kalmückisch-buddhistischer Tempel in München

Archivmaterial:
Dalai Lama, Heinrich Harrer; Erstbesteiger der Eiger Nordwand

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Die Kulturgeschichte der Frisur – Eine haarige Angelegenheit

Wed, 21 Jan 2026 03:00:00 +0100

Das Haar ist Bestandteil unseres Körpers und damit der Natur. Als Frisur ist es aber auch Bestandteil der Mode und damit unserer Kultur. Kämmen, schneiden, flechten, rasieren: Wie das Haar getragen und inszeniert wird, ist purer Selbstausdruck.

Credits:
Autor: Frank Halbach
Redaktion: Thomas Morawetz
Regie: Frank Halbach
Technik: Anton Wunder
Sprecher: Sven Hussock, Berenike Beschle

Interview mit:
Prof. Dr. Christian Janecke, Kunsthistoriker und Kulturwissenschaftler

Literatur:
Christian Janecke (Hg.): „Haartragen. Eine kulturwissenschaftliche Annäherung“, Köln 2004.
Christian Janecke: „Tragbare Stürme: Von spurtenden Haaren und Windstoßfrisuren“, Weimar 2003.
Gerhard Staguhn: „Und ewig lockt das Haar. Was es bedeutet, wie es wächst und warum es uns so anzieht“, Springe 2019.
Museum Folkwang (Hg.): „Grow It, Show It!: Haare im Blick von Diane Arbus bis TikTok“, Berlin 2024.

Linktipps:
Die Medusa - Schlangenhaar und tödlicher Blick: Mit ihrem Schlangenhaar und ihrem versteinernden Blick ist sie zum Inbegriff des schrecklichen Monsters geworden. Andererseits wurde ihr abgeschlagenes Haupt zum allgegenwärtigen Schutzsymbol: www.ardaudiothek.de

Kristall, Monokel, Gleitsicht - Die Geschichte der Brille: Von Kaiser Neros grünem Smaragd, den er sich bei Gladiatorenkämpfen vor die Augen hielt, über den Lesestein der mittelalterlichen Mönche bis hin zu computergeschliffenen Gleitsicht-Gläsern, von der Sehhilfe zum Mode-Accessoire: www.ardaudiothek.de

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Pause vom Pflichtgefühl - Auf der Spur der Freude

Wed, 21 Jan 2026 02:50:00 +0100

Lange dachte man, Selbstdisziplin sei die Voraussetzung für ein gelungenes Leben. Doch anscheinend ist etwas anderes wesentlich wichtiger: nämlich die Fähigkeit zum Genuss, dem bewussten Wahrnehmen der kleinen im Alltag. Und das kann man lernen.

Credits:
Autorin: Karin Lamsfuß
Redaktion: Susanne Poelchau
Regie: Susi Weichselbaumer
Technik: Andreas Lucke
Sprecher: Thomas Birnstiel

Interviews mit:
Katharina Afflerbach, Buchautorin
Prof. Katharina Bernecker, Motivationspsychologin
Cathi Nieling, ehemalige Projektmanagerin
Prof. Tatjana Schnell, Professorin für experimentelle Psychologie
Prof. Franz-Josef Wetz, Philosoph und Autor

Podcast-Tipp:
Für alle nachdenklichen Menschen, die sich gerne intensiv mit einem Thema beschäftigen, empfehlen wir den Podcast „WDR 5 Das philosophische Radio“. Wöchentlich spricht Jürgen Wiebicke mit einer Philosophin oder einem Philosophen über ein spannendes Thema. Mithören, mitreden, mitdenken!

Literatur:
Tatjana Schnell: Sinn finden, Ullstein 2024
Franz Josef Wetz: Das Glück. Ein Provisorium, Reclam 2024
Katharina Afflerbach: Zuversicht: Wahre Geschichten vom Weitermachen und Wachsen in schwierigen Zeiten, 2025, Goldegg

Weiterführende Links:
Studie von Katharina Bernecker und Daniela Becker (engl.) www.researchgate.net
Dinner for Life: www.facebook.com

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Die Vandalen - Woher kommt ihr schlechter Ruf?

Tue, 20 Jan 2026 03:00:00 +0100

Bis heute werden Vandalen für sinnlose Zerstörungen verantwortlich gemacht. Dabei hat sich dieser germanische Volksstamm im 5. Jahrhundert einen Namen gemacht, weil er von Ostgermanien bis nach Afrika gezogen ist und dort ein eigenes Königreich errichtete.

Credits:
Autorin: Ulrike Beck
Redaktion: Thomas Morawetz
Regie: Irene Schuck
Technik: Lorenz Kersten
Sprecher: Susanne Schroeder, Christian Baumann, Jerzy May

Interview mit:
Prof. Konrad Vössing, Althistoriker an der Universität Bonn, Autor des Buches „Die Vandalen“

Literatur:
Konrad Vössing, „Die Vandalen“– umfassender Einblick in die Geschichte der Vandalen mit einer Einordnung der politischen Machtverhältnisse in der Spätantike.

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Die zähesten Wesen des Planeten - Überleben um jeden Preis

Tue, 20 Jan 2026 02:50:00 +0100

Der Mensch schlottert trotz Winterstiefeln - der Pinguin trappelt unbeeindruckt barfuß übers Eis. Andere Tiere können gefahrlos sogar ganz einfrieren. Aber das sind längst noch nicht die zähesten Wesen: Manche überlebten schon Massenaussterben.

Credits:
Autorin: Inga Pflug
Redaktion: Iska Schreglmann
Regie: Kirsten Böttcher
Technik: Anton Wunder
Sprecherinnen: Katja Amberger, Katja Bürkle

Interviews mit:
Ralph Schill, Zoologe, Institut für Biomaterialien und biomolekulare Systeme, Universität Stuttgart
Christian Dienemann, Biologe, Zoopädagoge im Tiergarten Nürnberg
Heike Feldhaar, Biologin, Lehrstuhl für Populationsökologie der Tiere an der Universität Bayreuth
Gerhard Haszprunar, Zoologe, Professor emeritus an der Ludwig-Maximilians-Universität München, ehem. Direktor der Zoologischen Staatssammlung München
Wolfgang Kießling, Paläobiologe, GeoZentrum Nordbayern, Lehrstuhl für Paläoumwelt an der Friedrich-Alexander-Universität Erlangen-Nürnberg

Weiterführende Links:
www.gzn.nat.fau.de
99 Bärtierchen-Arten leben in Deutschland
tiergarten.nuernberg.de
https://www.toek1-feldhaar.uni-bayreuth.de/de/index.html

Fossilienfinder-App:
www.gzn.nat.fau.de

Literaturempfehlung:
Ben, das Bärtierchen: Auf großer Reise rund um die Welt. Autor: Ralph Schill

Hör-Tipps von Radiowissen:
Radiowissen · Die Zecke - Kleiner Parasit mit großem Risiko · Podcast in der ARD Audiothek
Bärtierchen: www.ardaudiothek.de
Urzeitkrebse: www.ardaudiothek.de
Radiowissen · Die Geschichte des Artensterbens - Von der Urzeit bis heute
Radiowissen · Die Insel der Experimente - Ascension, die Ratten und das Paradies

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Die Geschichte der Steuern - Zugemauerte Fenster und gestutzte Bärte

Mon, 19 Jan 2026 03:00:00 +0100

Steuern gibt es seit Jahrtausenden. Beliebt waren sie nie, dafür manchmal kurios, wie die Fenster- oder Jungfernsteuer. Und immer sind Steuern auch ein Instrument der Macht. (BR 2017)

Autor/in dieser Folge: Maike Brzoska
Regie: Martin Trauner
Es sprachen: Axel Wostry, Katja Amberger, Johannes Hitzelberger
Technik: Cordula Wanschura
Redaktion: Nicole Ruchlak

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Heilsame Bilder - Wie Kunsttherapie die Psyche bewegt

Mon, 19 Jan 2026 02:50:00 +0100

Ein Bild sagt mehr als tausend Worte: Kunsttherapie kann Patienten aller Art helfen, Gefühle, Ängste oder verdrängte Traumata zu erkennen und zu verstehen. Als Bild oder Skulptur treten sie aus dem Inneren der Menschen heraus.

Credits
Autorin dieser Folge: Julie Metzdorf
Regie: Christiane Klenz
Es sprachen: Stefan Merki, Ditte Ferrigan, Julia Fischer
Technik: Jan Piepenstock
Redaktion: Nicole Ruchlak

Im Interview:
Karin Dannecker (Kunsttherapeutin, Berlin);
Jay Rebel (ehemalige Patientin)

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Angst - Vom Umgang mit einem unheimlichen Grundgefühl: JETZT ANHÖREN

Tiere als Therapeuten - Wenn Tiere Seelen heilen: JETZT ANHÖREN

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Diamonds are forever - Von Ringen und Verlobungen

Fri, 16 Jan 2026 15:07:00 +0100

Mit einem Marketingtrick hat der Diamanten-Händler DeBeers einen simplen Edelstein zu einem Symbol für ewige Liebe gemacht. Bis heute hält sich diese Illusion, deren Ursprung im Römischen Reich liegt und mit romantischer Liebe erstmal wenig zu tun hatte.

Credits:
Autor: Stefanie Witterauf
Redaktion: Yvonne Maier

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Beethovens Sonaten - Das Neue Testament der Klaviermusik

Fri, 16 Jan 2026 03:00:00 +0100

Beethovens Instrument war das Klavier. Ihm widmete er den größten Teil seiner Schaffenskraft. Die 32 Klaviersonaten gelten als das "Neue Testament des Klavierspiels". (BR 2019)

Credits:
Autor: Johannes Roßteuscher
Redaktion: Christian Schuler
Regie: Frank Halbach
Technik: Miriam Böhm
Sprecher/-innen: Berenike Beschle, Peter Lersch, Andreas Dirscherl

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Angriffe statt Argumente - Wird Gewalt in der Politik salonfähig?

Fri, 16 Jan 2026 02:50:00 +0100

Ob beim Aufhängen von Wahlplakaten, bei öffentlichen Veranstaltungen oder im Privatleben: Auseinandersetzungen finden immer häufiger pöbelnd, drohend und gewalttätig statt. Im Sommer 2024 kam es zu einer bis dahin nicht dagewesenen Anzahl.

Credits:
Autorin dieser Folge: Daniela Remus
Regie: Frank Halbach
Es sprach: Hemma Michel
Technik: Anton Wunder
Redaktion: Susanne Poelchau

Im Interview:

Prof. Nicole Deitelhoff, Politikwissenschaftlerin, Leibniz Institut Hessische Stiftung Friedens- und Konfliktforschung, Frankfurt/M.

Prof. Claudia Gatzka, Historikerin, Universität Freiburg/Brsg.

Prof. Wilhelm Heitmeyer, Soziologe, Universität Bielefeld

Prof. Nina Kolleck, Bildungsforscherin, Universität Potsdam

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Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Linktipps:

Aktuell Studie zur Ungleichheit in der Gesellschaft:

Dorothee Spannagel, Jan Brülle: Ungleiche Teilhabe: Marginalisierte Arme – verunsicherte Mitte. WSI-Verteilungsbericht 2024. WSI Report Nr. 98, November 2024. Download:

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Alles Geschichte - Der History-Podcast

Thu, 15 Jan 2026 09:00:00 +0100

Hinter allem steckt Geschichte: Wir erzählen von den großen historischen Ereignissen, die die Welt verändern sollten, aber auch vom Alltag der einfachen Menschen in ihrer Zeit. Wie sahen die letzten Stunden von Ötzi aus? Warum wurde Cäsar ermordet? Wieso verschwand Nofretete am Ende ihres Lebens von der Bildfläche? Und wie wurde China zur Weltmacht? "Alles Geschichte" erzählt die Geschichten dazu.

Alles Geschichte - Der History-Podcast

Als die Städte zu Riesen wurden - Urbanisierung und die Folgen

Thu, 15 Jan 2026 02:50:00 +0100

Ab Mitte des 19. Jahrhunderts wachsen die Städte rasant, Unterkünfte platzen aus allen Nähten. Münchens Bevölkerung zum Beispiel hat sich innerhalb kurzer Zeit verdoppelt. Die Folge war nicht nur Wohnungsnot, sondern auch Umwälzungen.

Credits:
Autor: Georg Gruber
Redaktion: Nicole Ruchlak
Regie: Rainer Schaller
Sprecher: Rahel Comtesse, Carsten Fabian

Interviews mit:
Marita Krauss, Professorin für Europäische Regionalgeschichte, Bayerische und Schwäbische Landesgeschichte an der Universität Augsburg. Mitherausgeberin des Buches „München – Musenstadt mit Hinterhöfen. Die Prinzregentenzeit 1886-1912“
Friedrich Lenger, Professor für Mittlere und neuere Geschichte an der Justus-Liebig-Universität Gießen und Autor des Buches „Metropolen der Moderne. Eine europäische Stadtgeschichte seit 1850“.

Archivmaterial:
München anno dazumal – Johannes von Guenther erzählt von der Zeit vor dem ersten Weltkrieg, 28.04.1970, Interview mit dem Bayerischen Rundfunk.

Literatur:
Literatur zur Geschichte Münchens von 1850-1914 und der Urbanisierung Münchens

München – Musenstadt mit Hinterhöfen. Die Prinzregentenzeit 1886-1912, herausgegeben von Friedrich Prinz und Marita Krauss, Verlag C.H. Beck 1988. Sehr lesenswerter umfangreicher Band mit Aufsätzen zu allen wichtigen Aspekten jener Zeit, mit zahlreichen Fotos und Skizzen.

Im Dunst aus Bier, Rauch und Volk. Arbeit und Leben in München von 1840 bis 1945. Ein Lesebuch. Herausgegeben von Reinhard Bauer, Günther Gerstenberg und Wolfgang Peschl, Piper Verlag 1989. Guter knapper Einstieg in diese Zeit mit historischen Quellen.

Stephan Albrecht, Martin Höppl (Hg), München. Stadtbaugeschichte vom Mittelalter bis zur Gegenwart, Michael Imhof Verlag 2016. Großformatig, mit zahlreichen Fotos, Gemälden, Zeichnungen und Plänen. Interessant das Kapitel über Theodor Fischer und die Staffelbauordnung von 1904, ein erstes gesamt-städtisches Konzept für München.

Geschichte der Stadt München, herausgegeben von Richard Bauer, C.H. Beck Verlag 1992, umfassendes Werk zur Geschichte Münchens, beginnend im 12. Jahrhundert. Zur Phase der Urbanisierung lesenswert das Kapitel „München als süddeutsche Metropole – Die Organisation des Großstadtbaus 1870 bis 1914“

Michael Kubitza, Das Bier, das Leuchten und der Grant, Münchner Alltagsleben um 1900, Allitera Verlag 2019. Unterhaltsame Lektüre, mit zahlreichen Fotos.

Gerhard Neumeier, München um 1900. Wohnen und Arbeiten, Familie und Haushalt, Stadtteile und Sozialstrukturen, Hausbesitzer und Fabrikarbeiter, Demographie und Mobilität – Studien zur Sozial- und Wirtschaftsgeschichte einer deutschen Großstadt vor dem Ersten Weltkrieg, Peter Lang Europäischer Verlag der Wissenschaften, 1995. Dissertation, sehr detaillierte Untersuchung zu jener Zeit.

Soziale Räume in der Urbanisierung. Studien zur Geschichte Münchens im Vergleich 1850 bis 1933, herausgegeben von Wolfgang Hardtwig und Klaus Tenfelde, R. Oldenbourg Verlag, 1990. Wissenschaftlicher Sammelband mit Aufsätzen zu verschiedenen Aspekten der Urbanisierung, auch im Vergleich zu anderen Städten.

Stefan Fisch, Stadtplanung im 19. Jahrhundert. Das Beispiel München bis zur Ära Theodor Fischer, R. Oldenbourg Verlag 1988. Dissertation, sehr informativ, mit zahlreichen Details, bis hin zu den Kosten der Kanalisation.

Literatur zur Geschichte der Urbanisierung allgemein

Jürgen Reulecke, Geschichte der Urbanisierung in Deutschland, Suhrkamp 1985. Ein Standardwerk, nur noch antiquarisch erhältlich.

Friedrich Lenger, Metropolen der Moderne. Eine europäische Stadtgeschichte seit 1850, C.H. Beck 2013, sehr genauer gesamteuropäischer Überblick.

Clemens Zimmermann, Die Zeit der Metropolen. Urbanisierung und Großstadtentwicklung, Fischer Verlag 1996, gute knappe Einführung ins Thema, mit dem Fokus auf vier europäische Städte (Manchester, St. Petersburg, München und Barcelona)

Quellen:
Statistik zur Urbanisierung in der Gegenwart

Else Conrad, Lebensführung von 22 Arbeiterfamilien Münchens: im Auftrage des Statistischen Amtes der Stadt München, 1909

Podcast-Tipp:

STADTLEBEN FRÜHER – Rebellion und Mitsprache · Podcast in der ARD Audiothek

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Braun statt Weiß-Blau - Die NS-Ministerpräsidenten Bayerns

Wed, 14 Jan 2026 03:00:00 +0100

Es ist ein weißer Fleck in der Erinnerung an bayerisches Staatsleben: Auch wenn es fast vergessen ist: Trotz Einheitsreich gab es zwischen 1933 und 1945 in Bayern weiter das Amt des Ministerpräsidenten und eine Staatsregierung.

Credits:
Autor: Hans Hinterberger
Regie: Kirsten Böttcher
Es sprachen: Sophie Rogall, Werner Härtl und Hemma Michel
Technik: Adele Meßmer
Redaktion: Thomas Morawetz

Im Interview:
O Töne der Ministerpräsidenten Siebert, Giesler und von Epp, der BBC und des Innenmisters Wagner
Interview Dr. Daniel Rittenauer

Link-Tipp:
Heinrich Held - Ein Ministerpräsident und der Untergang Bayerns
Heinrich Held kämpft über die gesamte Zeit der Weimarer Republik vor allem für eines: für ein starkes Bayern in einem föderalistischen Deutschland. Doch ausgerechnet er wird der Ministerpräsident sein, der 1933 den Untergang Bayerns zu verkraften hat. Von Hans Hinterberger (BR 2023)

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Der neue Mann - Total von der Rolle?

Wed, 14 Jan 2026 02:50:00 +0100

Wie soll er sein, der "neue" Mann? Auf der Suche nach einer Antwort versuchen Männer heute den Spagat zwischen Ernährer und modernem Partner, beruflich erfolgreichem Macher und sensiblem Vater, doch es fehlt an Vorbildern.

Credits:
Autor/in dieser Folge: Michael Zametzer
Regie: Martin Trauner
Es sprachen: Xenia Tiling, Carsten Fabian, Gudrun Skupin
Technik: Miriam Böhm
Redaktion: Gerda Kuhn

Interviewpartner/innen:
Christoph May, Männerforscher;
Dr. Reinhard Winter, Pädagoge, Geschlechterforscher

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Helden, Softies, neue Väter - Vom Wandel des Männlichkeitsideals: JETZT ANHÖREN

Frauen leiden anders - Männer auch: JETZT ANHÖREN

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Liebe in Zeiten der KI - Gibt es Nähe zwischen Mensch und Maschine?

Tue, 13 Jan 2026 03:00:00 +0100

Immer mehr Menschen finden emotionale Nähe bei KI-Chatbots: Übernehmen die künstlich intelligenten Bots die Rolle von Partner:innen? Und verändert das unser Verständnis von Liebe und Freundschaft. Wenn wir eine Maschine lieben - wer liebt uns zurück?

Credits:
Autor: Konstantin Schönfelder
Redaktion: Bernhard Kastner
Regie: Kirsten Böttcher
Technik: Moritz Herrmann
Sprecher: Berenike Beschle, Carsten Fabian, Benedikt Schregle, Hemma Michel

Interviews mit:
Dr. Jessica Sczcuka, Prof. Dr. Eva Weber-Guskar,
Prof. Dr. Silvia Knobloch-Westerwick

Literatur:
Eva Weber-Guskar, „Gefühle der Zukunft“: eine philosophische Perspektive auf die Frage, wie emotionale KI verantwortungsvoll eingesetzt werden kann und sollte.

Podcast-Tipps:
Menschliche Stimmen lassen sich inzwischen auf Knopfdruck klonen, in wenigen Sekunden nach Wunsch synthetisch "designen". Diese "KI-Stimmen" eröffnen ungeahnte Möglichkeiten: für KI-Assistenten, in der Medienproduktion, um Filme zu synchronisieren usw. Doch wie transparent ist ihr Einsatz? Und welche rechtlichen und ethischen Fragen wirft diese Entwicklung auf? KI-Stimmen - Täuschend echt?

Joseph Weizenbaum war der selbsternannte Ketzer und Dissident der "künstlichen Intelligenz" - die er selbst mitentwickelt hatte. Er hielt Computer für bessere Schreibmaschinen. Sein Programm "ELIZA" aus den 1960er Jahren war der erste "Chatbot", der mit Menschen sprechen konnte. Und zugleich eine Parodie auf den Fortschrittsglauben. KI-Pionier Joseph Weizenbaum - ELIZA und ihre Tücken

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Die Sanktmartiner - Auswanderer mit fränkischen Wurzeln

Tue, 13 Jan 2026 02:50:00 +0100

Im Jahr 1724 machten sich dutzende Familien aus dem fränkischen Gerolzhofen auf in eine unbekannte Zukunft. Sie suchten ein besseres Leben in Sanktmartin, im Banat. Nach 300 Jahre kommen sie zurück, zu einem "Familientreffen". (BR 2024)

Credits:
Autor dieser Folge: Lukas Grasberger
Regie: Martin Trauner
Es sprachen: Johannes Hitzelberger, Susanne Schroeder
Technik: Susanne Harasim
Redaktion: Thomas Morawetz

Im Interview:

Elisabeth Illich, Mitglied der Heimatortsgemeinschaft Sanktmartin, Leverkusen;
Waldemar Lustig, Mitglied der Heimatortsgemeinschaft Sanktmartin, Bietigheim;
Prof. Katrin Boeckh, Leibniz-Institut für Ost- und Südosteuropaforschung, Regensburg;
Bernhard Fackelmann, Vorsitzender der Heimatortsgemeinschaft Sanktmartin, München

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Die German Americans - Was wurde aus den deutschen Wurzeln HIER Gut 20 Prozent der Amerikaner geben an, sie hätten deutsche Wurzeln und Vorfahren. Doch anders als die Irish oder die Italian Americans stehen die German Americans selten im Rampenlicht (und feiern auch ihre deutsche Herkunft in geringem Maße.) Wie entwickelte sich das deutsch-amerikanische Selbstbewusstsein, das nach zwei Weltkriegen stark angeschlagen war und erst in jüngster Zeit wieder Auftrieb bekommen hat? Autor: Florian Kummert (BR 2023)

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Noch mehr Interesse an Geschichte? Dann empfehlen wir: ALLES GESCHICHTE - HISTORY VON RADIOWISSEN

Skurril, anrührend, witzig und oft überraschend. Das Kalenderblatt erzählt geschichtliche Anekdoten zum Tagesdatum. Ein Angebot des Bayerischer Rundfunks. DAS KALENDERBLATT

Frauen ins Rampenlicht! Der Instagramkanal frauen_geschichte versorgt Sie regelmäßig mit spannenden Posts über Frauen, die Geschichte schrieben. Ein Angebot des Bayerischer Rundfunks. EXTERNER LINK | INSTAGRAMKANAL frauen_geschichte

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Feldforschung in Amazonien - Auf den Spuren von Theodor Koch-Grünberg

Mon, 12 Jan 2026 03:00:00 +0100

Er wollte an die Quellen des Orinoco vordringen, was ihm nie gelingen sollte. Doch für seine ethnographischen Studien, seine lebendigen Beschreibungen und seine exzellenten Fotografien wurde er berühmt: Theodor Koch-Grünberg.

Autor/in dieser Folge: Ulrike Prinz, Michael Kraus
Regie: Sabine Kienhöfer
Es sprachen: Christian Baumann, Johannes Hitzelberger, Clemens Nicol, Patrick Zeilhofer
Technik: Klemens Kamp
Redaktion: Thomas Morawetz

Podcast-Tipps:
Sie wollen mehr über Entdecker, Forscher und Expeditionen erfahren? RadioWissen hat weitere spannende Folgen zum Thema:

Therese von Bayern - Prinzessin, Naturforscherin, Ethnologin: JETZT ANHÖREN

Georg Forster - Ethnologe und Menschenfreund: JETZT ANHÖREN

Entdecker ohne Ruhm - Indigene Helfer auf Forschungsreisen: JETZT ANHÖREN

Heinrich Barth - Der vergessene Afrika-Forscher: JETZT ANHÖREN

Noch mehr Interesse an Geschichte? Dann empfehlen wir: ALLES GESCHICHTE - HISTORY VON RADIOWISSEN

Skurril, anrührend, witzig und oft überraschend. Das Kalenderblatt erzählt geschichtliche Anekdoten zum Tagesdatum. Ein Angebot des Bayerischen Rundrunks. DAS KALENDERBLATT

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Artenvielfalt - Wie neue Spezies entdeckt werden

Mon, 12 Jan 2026 02:50:00 +0100

Ob im "Bayerischen Urwald" oder auf Madagaskar - Forscher:innen entdecken immer mehr neue Spezies. Das kleinste Chamäleon der Welt beispielsweise, kaum größer als ein Daumennagel. Biodiversitätsforschung hat dank Hightech-Laboren mehr Möglichkeiten.

Credits:
Autorin: Astrid Mayerle
Redaktion: Katharina Hübel
Regie: Martin Trauner
Technik: Susanne Harasim
Sprecherin: Sophie Rogall

Interviews mit:
Ellen Bückle, technische Assistentin, Zoologische Staatssammlung München (ZSM)
Dr. Frank Glaw, Herpetologe, Zoologische Staatssammlung München (ZSM)
Dr. Thomas von Rintelen, Co-Leiter am Zentrum für integrative Biodiversitätsentdeckung, Museum für Naturkunde Berlin

Podcast-Tipps:
Artenschutz und grüne Energie – Lösung für beides möglich?
Vertrocknete Wälder, Dürre, überschwemmte Orte: Die Klimakrise ist Realität. Genauso wie das Artensterben. Für beides braucht es eine Lösung, gleichzeitig. Wissenschaftler:innen forschen daran, wie beides gehen kann: Podcast in der ARD Audiothek

Amphibiensterben. Gibt es Chancen für Frösche, Molche und Kröten?
Amphibien sind vom Artensterben bedroht wie keine andere Tiergruppe: 40 Prozent der Arten weltweit sind vom Aussterben bedroht. Ihre Lebensräume werden zerstört, klimabedingte Dürren setzen den Tieren zu und seit einigen Jahren rafft ein Pilz namens BSAL massenweise Salamander dahin. Gibt es Hoffnung für die Lurche? ardaudiothek.de

Die halbe Erde unter Schutz. Rettungsmaßnahmen für Klima und Arten.
Umweltorganisationen gehen davon aus, dass nur große globale Schutzgebiete den Klimawandel und das Artensterben aufhalten können. 50 Prozent des Planeten müssten und könnten unter Schutz gestellt werden. Der einfachste Weg? ardaudiothek.de

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Wortfindungsstörungen - Und andere alltägliche Aussetzer

Fri, 09 Jan 2026 03:00:00 +0100

Die Fähigkeit zu sprechen und Botschaften zu artikulieren, zeichnet uns Menschen aus. Doch ab und zu kommt es - bei jedem von uns - zu Fehlern bei der Sprachproduktion. Diese kleinen kognitiven Aussetzer sind normal und meistens harmlos.

Credits:
Autorin dieser Folge: Katrin Kellermann
Regie: Sabine Kienhöfer
Es sprachen: Christian Baumann, Rahel Comtesse
Technik: Heiko Hinrichs, Lorenz Kersten
Redaktion: Bernhard Kastner

Im Interview:
Prof. Dr. Dr. Horst M. Müller, Ag Experimentelle Neurolinguistik, Universität Bielefeld,
Prof. Dr. Sebastian Markett, Psychologe Humboldt-Universität zu Berlin, Gedächtnistrainerin Gitte Rollenhagen u. Teilnehmer,
Dr. Nina Jeanette Hofferberth, Buchautorin Sprachproduktion & Lehrerin

Diese hörenswerten Folgen von Radiowissen könnten Sie auch interessieren: Stottern - Die Angst vor dem nächsten Hänger: HIER Gedächtnisforschung - Was hilft gegen Vergesslichkeit? HIER

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Linktipps:
Bundesverband Gedächtnistrainingb e.V. mit einer Liste zertifizierter Gedächtnistrainer: HIER
Assoziationsspiel zur Erforschung des mentalen Lexikons: HIER

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Oskar von Miller - Technik-Pionier und Museumsgründer

Fri, 09 Jan 2026 02:50:00 +0100

Als der junge Bauingenieur Oskar von Miller 1881 die Internationale Elektrizitätsausstellung in Paris besucht, ist er begeistert. Er beschließt, dass auch seine Heimatstadt München elektrisch beleuchtet werden soll ...

Credits:
Autor dieser Folge: David Globig
Regie: Sabine Kienhöfer
Es sprachen: Friedrich Schloffer, Katja Amberger
Technik: Monika Gsaenger
Redaktion: Iska Schreglmann

Im Interview:
Theodoros Reumschüssel, Pressesprecher für die Wasserkraftaktivitäten von Uniper in Deutschland;
Dr. Matthias Röschner, Leiter des Archivs des Deutschen Museums in München;
Dr. Wilhelm Füßl, ehem. Leiter des Archivs des Deutschen Museums, Autor einer Biografie über Oskar von Miller

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Das Deutsche Museum - Technikgeschichte zum Anfassen: JETZT ANHÖREN

Philipp Reis - Erfinder des Telefons: JETZT ANHÖREN

Rudolf Diesel - Zwischen Genie und Versagen: JETZT ANHÖREN

Klang-Speicher - Von der Wachswalze zum USB-Stick: JETZT ANHÖREN

Als der Strom nach Bayern kam - Wasserkraft und Widerstand: JETZT ANHÖREN

Literaturtipp:
Wilhelm Füßl: "Oskar von Miller. 1855-1934. Eine Biographie", München 2006:

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Geht ein Mann zum Arzt
An Apple a day? Es ist lange her, aber Raiko Thal traut sich endlich zum Arzt. Er erfährt alles am eigenen Leib, holt sich Fachleute ran, die ihm Hintergrundwissen vermitteln und lernt viel über sich und seinen Gesundheitszustand. ZUM PODCAST

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Raus aus der Grübelfalle - Wenn Gedanken sich im Kreis drehen

Thu, 08 Jan 2026 02:50:00 +0100

Was könnte nicht alles passieren! Warum habe ich immer Pech? Wenn sich Gedanken nur noch im Kreis drehen, lässt sich keine Lösung, kein Ausweg mehr finden. Grübeleien blockieren das Handeln. (BR 2025)

Credits:
Autorin dieser Folge: Justina Schreiber
Regie: Frank Halbach
Es sprach: Hemma Michel
Technik: Andreas Lucke
Redaktion: Susanne Poelchau

Im Interview:
Prof. Dr. Thomas Ehring, Psychologe, Psychotherapeut + Lehrstuhlinhaber Klinische Psychologie und Psychotherapie der LMU München
Annelie Ritschel, Psychologin + Körperpsychotherapeutin

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Literatur:
Tobias Teismann, Thomas Ehring: Pathologisches Grübeln, Hogrefe 2018

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Jugendstil - Natur als Kunst, Schönheit als Revolte

Thu, 08 Jan 2026 02:00:00 +0100

Die frei wuchernden Formen der Natur waren Inspiration für Künstler und Architekten, die starre Formen hinter sich ließen wie Schmetterlinge die Larvenhülle. Der Jugendstil war geboren ... (BR 2019)

Credits:
Autor/in dieser Folge: Barbara Knopf
Regie: Eva Demmelhuber
Es sprachen: Johannes Hitzelberger, Rahel Comtesse, Clemens Nicol
Technik: Regina Stärke
Redaktion: Nicole Ruchlak

Gustav Klimt gilt als der Maler des Wiener Jugendstils. RadioWissen hat zwei spannende Folgen zum Leben und Werk des Künstlers:
Gustav Klimt - Bohemian und Künstler: JETZT ANHÖREN
Gustav Klimt - Der Kuss des Jugendstils: JETZT ANHÖREN

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Schwärmer, Fans und Enthusiasten - Über leidenschaftliche Mitmenschen

Wed, 07 Jan 2026 15:10:00 +0100

Enthusiasten werden gern belächelt: zu naiv, zu hingebungsvoll und zu leidenschaftlich wirken sie, als dass man ihnen einen klaren Gedanken zutraut. Aber geht irgendetwas auf der Welt voran ohne Enthusiasmus?

Credits:
Autorin: Anja Mösing
Redaktion: Bernhard Kastner
Regie: Rainer Schaller
Technik: Clemens Kamp
Sprecher/innen: Anne-Isabelle Zils, Rainer Buck, Christian Schuler, Rahel Cometesse

Interviews mit:
Bernd Bösel, Philosoph, Privatdozent am Institut für Künste und Medien, Uni Potsdam
Dieter Frey, Psychologe, Professor am Institut für Sozialpsychologie, LMU, München

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Steine - Grundlage von Leben und Zivilisation

Wed, 07 Jan 2026 09:10:00 +0100

Steine begegnen auf Schritt und Tritt, werden aber oft weniger beachtet als die organische Materie. Doch die Beziehung von Steinen zum Leben ist von fundamentaler Bedeutung für das Verständnis der Erdgeschichte und der Geschichte menschlicher Kulturen.

Credits:
Autor/in: Brigitte Kohn
Redaktion: Bernhard Kastner
Regie: Martin Trauner
Technik: Moritz Herrmann
Erzählerin: Sophie Rogall

Interviews mit:
Professor Dietrich Erben, Theorie und Geschichte von Architektur, Kunst und Design, Technische Universität München
Dr. Markus Moser, Staatliche Naturwissenschaftliche Sammlungen Bayerns
Privatdozent Dr. Frank Trixler, Ludwig-Maximilian-Universität München, Rieskrater Museum Nördlingen

Podcast-Tipps:
Der Aufbau unserer Erde - Kruste, Mantel und Kern
Der Erdkern ist heiß: bis zu 5.000 Grad Celsius! Da Bohrungen nur 12 Kilometer ins Erdinnere reichen, der mittlere Erdradius aber 6.371 Kilometer misst, beruht unser Wissen über den Schichten-Aufbau auf indirekten Beobachtungen. Radiowissen · Der Aufbau unserer Erde - Kruste, Mantel und Kern

Schiefer - Der Glimmerstein
Schiefer glitzert, Schiefer glänzt, Schiefer besticht durch den typischen Glimmer-Effekt. Dabei entsteht Schiefer, der hierzulande vor allem für das Dachdecken verwendet wurde, eigentlich aus Schlamm: Radiowissen · Schiefer - Der Glimmerstein

Karst und Karstlandschaften - Wenn Korrosion die Landschaft prägt
Wenn regelmäßig Regenwasser in Kalkstein eindringt, frisst die Kohlensäure den Kalk auf. Geologen sprechen dann von der Verkarstung. Diesem Prozess, der über Jahrmillionen geht, verdanken wir spektakuläre Landschaftsformen wie Karst-Türme, Canyons, Klammen, Sinterbecken und auch gigantische Höhlen: Radiowissen · Karst und Karstlandschaften - Wenn Korrosion die Landschaft prägt

Webseiten der Interviewpartner:
Professor Dietrich Erben: Technische Universität München
Privatdozent Markus Moser: Bayerische Staatssammlung für Paläontologie und Geologie
Paläontologisches Museum München
Privatdozent Dr. Frank Trixler: LMU München
Sonderausstellung Steinige Wege zum Leben – Rieskratermuseum in Nördlingen

Literatur:
Trixler, Frank (Konzept, Kuratierung, Texte) Katalog zur Ausstellung im Nördlinger Rieskrater Museum Steinige Wege zum Leben (mit wissenschaftlichem Literaturverzeichnis)
Sebastian, Ulrich: Gesteinskunde. Ein Leitfaden für Einsteiger und Anwender, Spektrum Akademischer Verlag Heidelberg 2022
Zalasiewicz, Jan: Die verborgene Geschichte der Erde, Haupt Verlag Bern 2023

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Giacomo Puccini - Superstar der Oper

Mon, 05 Jan 2026 03:00:00 +0100

Giacomo Puccinis "La Boheme", "Tosca" und "Turandot" ziehen bis heute die Menschen in die Opernhäuser der Welt. Puccini war Weltstar, Schwermütiger, Auto- und Techniknarr, eine vielseitige, oft widersprüchliche, immer aber faszinierende Figur.

Credits:
Autor dieser Folge: Christian Schuler
Regie: Kirsten Böttcher
Es sprachen: Hemma Michl, Jerzy May, Florian Schwarz
Technik: Simon Lobenhofer
Redaktion: Karin Becker

Im Interview:
Jörg handstein, Autor und Kritiker
Volkmar Fischer, Musikjournalist (BR Klassik)

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Max Reger - Orgelwerke und Chorfantasien HIER

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Literatur:
Richard Erkens (Hg.): Puccini-Handbuch, Gemeinschaftsausgabe der Verlage Metzler, Stuttgart, und Bärenreiter, Kassel, © Springer-Verlag GmbH, Stuttgart 2017.
Giuseppe Adami (Hg.): Puccini. Ein Musikerleben, mit 240 eigenen Briefen, Berlin o.J. (vermutlich 1930er Jahre).
Clemens Höslinger: Puccini. Mit Selbstzeugnissen und Bilddokumenten. Reinbek 1984.
Dieter Schickling: Puccini. Biographie. München 2017.
Arthur M. Abell: Gespräche mit berühmten Musikern, Artha Buchdienst, Oy-Mittelberg, 1973.

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Die Freiheitsstatue - ein symbolträchtiges Geschenk

Mon, 05 Jan 2026 02:50:00 +0100

Sie zählt zu den bekanntesten Baudenkmälern der Welt: die Freiheitsstatue vor den Toren von New York. Ein Monument der Erhabenheit und effektive Werbeträgerin für die Vereinigten Staaten.

Credits:
Autor dieser Folge: Florian Kummert
Regie: Irene Schuck
Es sprachen: Andreas Neumann, Irina Wanka, Julia Fischer, Christian Baumann
Technik: Monika Gsaenger
Redaktion: Iska Schreglmann

Im Interview:
Elizabeth Mitchell, Journalistin und Autorin „Liberty’s Torch“

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GROSSBAUSTELLEN DER GESCHICHTE – Die Brooklyn Bridge: JETZT ENTDECKEN

Thomas Paine - Gründervater und Querulant: JETZT ENTDECKEN

Die German Americans - Was wurde aus den deutschen Wurzeln? JETZT ENTDECKEN

Der Mord an JFK - Trauma und Verschwörungsmythos: JETZT ENTDECKEN

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Artenwandel im Anthropozän - Der Einfluss des Menschen auf die Evolution

Fri, 02 Jan 2026 03:00:00 +0100

Immer mehr Elefanten oder Nashörner haben wegen massenhafter Bejagung keine Stoßzähne mehr oder bilden nur noch kleine Hörner aus - ein Mechanismus der Evolution. Was passiert aber, wenn Elefanten nicht mehr im Boden wühlen können?

Credits
Autor/in dieser Folge: Brigitte Kramer
Regie: Anja Scheifinger
Es sprachen: Hemma Michel, Johannes Hitzelberger
Technik: Roland Böhm
Redaktion: Bernhard Kastner

Interviewpartner/innen:
Thorsten Reusch, Ökologe, Geomar;
Helmholtz-Zentrum für Ozeanforschung, Kiel;
Jochen Wolf, Evolutionsbiologe, LMU München;
Axel Meyer, Evolutionsbiologe, Universität Konstanz

Weitere hörenswerte Folgen von Radiowissen:

Klimawandel - Der Konfliktanheizer: JETZT ANHÖREN

Kampf gegen Klimawandel - Warum tut sich der Mensch so schwer?: JETZT ANHÖREN

Neobiota - Neue Arten durch den Klimawandel: JETZT ANHÖREN

Erdsystemforschung - Eine Medizin für die Erde: JETZT ANHÖREN

Linktipp:
Spanende Berichte über aktuelle Forschung und Kontroversen aus allen relevanten Bereichen wie Medizin, Klima, Astronomie, Technik und Gesellschaft gibt es bei IQ - Wissenschaft und Forschung:BR PODCAST | BAYERN 2 | IQ - WISSENSCHAFT UND FORSCHUNG

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Winterschwimmen und Kälte - Was das wirklich bringt

Wed, 31 Dec 2025 02:50:00 +0100

Winterschwimmen erfreut sich großer Beliebtheit. Wie sich kaltes Wasser auf den Körper auswirkt, was es bringt und welche Gefahren damit verbunden sind, dem ist Petra Martin nachgegangen. Sie ist seit zehn Jahren Winterschwimmerin.

Credits:
Autorin: Petra Martin
Redaktion: Yvonne Maier
Regie: Irene Schuck
Technik: Robin Auld
Sprecherin: Petra Martin

Interviews mit:
Prof. Alexander Bartelt, Kälteforscher
Marina Schwarzmüller, Physiotherapeutin, Kältekammer
Gernot Fuchs, Kältekammer
Winterschwimmer: Christian, Helmut, Ingrid, Ferdi

Podcast-Tipp:
Gefährtinnen im Eis – Die Frauen hinter der Polarforschung

TV-Tipp:
Bergfreundinnen in Skandinavien. Darin wagen sich Toni, Kaddi und Lisa auf ihr bislang kältestes Abenteuer: Mit Ski und Pulka durch die eisige Wildnis Lapplands bis zum norwegischen Fjord – mit Stürmen, extremer Kälte und echten Grenzerfahrungen: Neue dreiteilige Dokuserie „Bergfreundinnen – Expedition Skandinavien“ in der ARD Mediathek.

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Verbotene Bücher, Ringen um Worte - Wie Zensur funktioniert

Tue, 30 Dec 2025 03:00:00 +0100

Dürfen Schriftstellerinnen und Schriftsteller alles schreiben? Nicht, wo Zensur herrscht. Denn Bücher stellen auch politische Systeme und Machthaber immer wieder in Frage. Trotzdem publizierten Autor:innen auch unter Zensur-Bedingungen kritische Werke.

Credits:
Autorin: Gabriele Knetsch
Redaktion: Katharina HübelR
Regie: Martin Trauner
Technik: Simon Lobenhofer
Sprecher: Hemma Michel, Jerzy May

Interviews mit:
Prof. Siegfried Lokatis, ehem. Buchwissenschaftler an der Universität Leipzig, Schwerpunkt Drittes Reich und DDR
Prof. Till Kössler, Historischer Bildungsforscher an der Universität zu Köln
Prof. Ines Geipel, Schriftstellerin, Publizistin und Hochschullehrerin mit Schwerpunkt deutsche Gewaltgeschichte, Archiv unterdrückter Literatur in der DDR
Helga Schubert, Schriftstellerin und Ingeborg-Bachmann-Preisträgerin

Podcast-Tipps:
DDR-Literatur: Lange Zeit wurde die Literatur der DDR verächtlich abgetan: zu kniefällig, zu parteikonform. Aber es geht auch um Selbstbehauptung, Empfindsamkeit und Utopien: DDR-Literatur.
Die DDR - Auferstanden aus Ruinenin „Alles Geschichte – Der History-Podcast“ setzt sich mit der Gründung der DDR auseinander. Hier geht es zu „Alles Geschichte“
Vor 50 Jahren starb Diktator Francisco Franco und Spanien begann den Weg in die Demokratie: Das Erbe des Diktators Franco

Link-Tipps:
„Archiv unterdrückter Literatur in der DDR“ der Bundesstiftung für Aufarbeitung, u. a. von Prof. Ines Geipel.
Die Bundeszentrale für politische Bildung über Zensur in der DDR
Der MDR hat umfangreich Wissen über die DDR aufbereitet

Literatur-Tipps:
Helga Schubert: Luft zum Leben. Geschichten vom Übergang. DTV 2025.
Gabriele Knetsch: Die Waffen der Kreativen, Bücherzensur und Umgehungsstrategien im Franquismus (1939-1975). Vervuert 1999.
Ines Geipel und Joachim Walther: Gesperrte Ablage. Unterdrückte Literaturgeschichte in Ostdeutschland 1945-1989, Lilienfeld 2024.
Siegfried Lokatis, u.a.: Vom Autor zur Zensurakte. Abenteuer im Leseland DDR, Mitteldeutscher Verlag 2014.
Simone Barck/Siegfried Lokatis: Zensurspiele. Heimliche Literaturgeschichte aus der DDR. Mitteldeutscher Verlag 2008.
Till Kössler: Franco – der ewige Faschist. Eine Biographie. C.H.Beck 2025.

Besonderer Podcast-Tipp:
Wenn die Sonne untergeht. Familie Mann in Sanary sur Merals zehnteiliges Hörbuch, gelesen von Stephan Schad

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Zähne fletschen und Ohren spitzen - Unsere verlorenen Fähigkeiten

Tue, 30 Dec 2025 02:50:00 +0100

Zähne zeigen, Ohren aufstellen, Fell aufplustern, blitzschnell auf Bäume klettern - solche Fähigkeiten sind beim Menschen im Laufe der Evolution verloren gegangen. Und dennoch sind sie in Ansätzen immer noch sichtbar.

Credits:

Autorin: Maike Brzoska
Redaktion: Iska Schreglmann
Regie: Frank Halbach
Technik: Simon Lobenhofer
Sprecherin: Laura Maire

Gesprächspartner:

Dr. Andreas Schröer, Neurowissenschaftler, forscht an der Hochschule für Technik und Wirtschaft des Saarlandes
Professor Thomas Junker, Evolutionsbiologe und Buchautor

Literatur:

Thomas Junker und Sabine Paul, „Der Darwin-Code. Die Evolution erklärt unser Leben“ – zeigt sehr anschaulich, warum wir sind, wie wir sind, und wie die Spuren unserer Entwicklung noch heute in unserem Körper und Alltag sichtbar sind.

Hör-Tipps:

Radiowissen · Der Fisch im Menschen - Unser evolutionäres Erbe · Podcast in der ARD Audiothek

IQ - Wissenschaft und Forschung · Was bleibt von Darwin? - Forschung zur Evolution heute · Podcast in der ARD Audiothek

IQ - Wissenschaft und Forschung · Bewegter Mensch - Der neue Blick in der Archäologie · Podcast in der ARD Audiothek

Radiowissen · Die Zunge - Ein Meisterwerk der Evolution · Podcast in der ARD Audiothek

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Die Geschichte des Artensterbens - Von der Urzeit bis heute

Mon, 29 Dec 2025 03:00:00 +0100

Als vor rund 66 Millionen Jahren ein Asteroid im heutigen Mexiko einschlug, starben rund drei Viertel der Arten aus - vor allem die Dinosaurier. In dieser Größenordnung ein einmaliges Ereignis, aber längst nicht das einzige.

Credits:
Autor dieser Folge: Hellmuth Nordwig
Regie: Kirsten Böttcher
Es sprachen: Rahel Comtesse, Johannes Hitzelberger, Peter Veit
Technik: Moritz Herrmann
Redaktion: Bernhard Kastner

Im Interview:
Dr. Thassilo Franke, Staatliche Naturwissenschaftliche Sammlungen Bayern;
Prof. em. Wolfgang Oschmann, Geologe, Universität Frankfurt am Main;
Dr. Daniela Schwarz, Naturhistorisches Museum Berlin

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Die halbe Erde unter Schutz - Rettungsmaßnahmen für Klima und Arten HIER

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Linktipps:

Paläontologisches Museum München HIER

Museum für Naturkunde Berlin HIER

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Würfeln statt Wischen – Gesellschaftsspiele im Trend

Mon, 29 Dec 2025 02:50:00 +0100

Spaß und Ernst, Freude und Ärger, Gewinnen und Verlieren - das alles erleben Menschen beim Spielen. Gesellschaftsspiele schaffen es, unterschiedliche Charaktere an einen Tisch zu bringen. Und man lernt sich richtig gut kennen.

Credits:

Autorin: Claudia Steiner

Redaktion: Susanne Poelchau

Regie: Christiane Klenz

Technik: Moritz Herrmann

Sprecherin: Caroline Ebner

Interviews mit:

Prof. Dr. Hedwig Gasteiger, Institut für Mathematik, Uni Osnabrück

Prof. Dr. Jens Junge, Institut für Ludologie, Berlin

Dr. Volker Mehringer, Spielzeug- und Spielforschung, Universität Augsburg

Links:

Institut für Ludologie: www.ludologie.de

Spiel des Jahres: www.spiel-des-jahres.de

Spiel in Essen: www.spiel-essen.de

Deutscher Verband der Spielwarenindustrie: www.dvsi.de

Literatur:

Spielforschung, Jens Junge, Karin Falkenberg, Nomos, 2025

Spielzeug, Spiele und Spielen: Aktuelle Studien und Konzepte, Volker Mehringen und Wiebke Waburg, Springer 2020

Diversity und Inklusion bei Spielzeug und Spielen, Volker Mehringer und Wiebke Waburg, Beltz, 2025

Elementare mathematische Bildung im Alltag der Kindertagesstätte: Grundlegung und Evaluation eines kompetenzorientierten Förderansatzes, Hedwig Gasteiger, Waxmann 2010

Pocdast-Empfehlung:

„Wie entsteht ein Pop-Hit – und kann man dafür eine Formel finden? Im Podcast-Feature von Caro Matzko probiert der Podcast aus, wie Algorithmen das perfekte Lied berechnen und ob ein Chart-Erfolg wirklich planbar ist: „Wie berechenbar ist ein Pop Hit?“

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Der gute Duft - Die Geschichte des Parfüms

Wed, 24 Dec 2025 02:50:00 +0100

Schon immer schätzten die Menschen den Wohlgeruch. Doch welcher Duft wurde wann und wozu angewendet? Wie entstand das erste moderne Parfum? Die Geschichte des Parfums gibt spannende Einblicke in Vorlieben, Trends und Ansichten der Vergangenheit.

Credits:
Autorin dieser Folge: Silke Wolfrum
Regie: Sabine Kienhöfer
Es sprachen: Christian Baumann, Hemma Michel
Technik: Josef Angloher
Redaktion: Bernhard Kastner

Im Interview:
Justine Diemke, wiss. Mitarbeiterin für Alte Geschichte an der Universität Hamburg
Johann Maria Farina, Nachkomme des Erfinders des Eau de Cologne, geschäftsführender Gesellschafter der ältesten noch Inhaber geführten Parfümfabrik der Welt (mit Museum)

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Düfte als Sprache - Kommunikation im Tierreich: JETZT ENTDECKEN Literaturtipps:
Collectif Nez & Jeann Doré: „Parfum: Alles über die Welt der Düfte“ – umfangreiche illustrierte Informationen
Andrea Dalmus: „Eau de Cologne. Farina 1709“ – anschaulicher Überblick über die 300jährige Geschichte des Eau de Cologne aus dem Hause Johann Maria Farina
Joachim Mensing: „Schöner Riechen. Die magische Wirkung von Parfums auf das Wohlbefinden“ – ausführliche und detailreiche Informationen rund um Geruch, Geruchsforschung und Parfum
Andrea Hurton: „Erotik des Parfums. Geschichte und Praxis der schönen Düfte“ – Überblick über die Geschichte des Parfums mit zahlreichen Anekdoten Wir freuen uns über Feedback und Anregungen zur Sendung per Mail an radiowissen@br.de.
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Glasmalerei - Vom Reiz Bleibendes zu schaffen

Tue, 23 Dec 2025 03:00:00 +0100

Farbige Kirchenfenster gehören zu den faszinierendsten Kunstwerken der Vergangenheit. Aber auch in der Moderne ist Glasmalerei aus vielen Gebäuden nicht wegzudenken. Technische Weiterentwicklungen haben dem uralten Handwerk zu einer neuen Blüte verholfen.

Credits:
Autorin dieser Folge: Julie Metzdorf
Regie: Frank Halbach
Es sprachen: Katja Schild, Johannes Hitzelberger, Florian Schwarz
Technik: Simon Lobenhofer
Redaktion: Susanne Poelchau

Im Interview:
Thierry Boissel, Leiter Studien- und Experimentierwerkstatt für Glasmalerei, Licht und Mosaik an der Akademie der Bildenden Künste in München

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Die unsichtbare Brille - Wie Glaubenssätze unser Leben lenken

Tue, 23 Dec 2025 02:50:00 +0100

Jeder Mensch trägt tiefe Überzeugungen über sich, seine Mitmenschen und die Welt in sich. Diese Glaubenssätze sind die Brille, durch die jeder seine eigene Realität sieht. Woher kommen diese Glaubenssätze und kann man negative Glaubenssätze löschen?

Credits:
Autorin dieser Folge: Victoria Marciniak
Regie: Sabine Kienhöfer
Es sprachen: Andreas Neumann, Marlen Reichert
Technik: Andreas Lucke
Redaktion: Bernhard Kastner

Im Interview:
Emily, arbeitet im Bereich HR
Franca Cerutti, Psychotherapeutin;
Dr. Raquel Peel, Soziologin

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Linktipps:

Harvard-Studie HIER

Podcast "Psychologie to go" HIER

„The relationship sabotage scale: an evaluation of factor analyses and constructive validity“ HIER

TED-Talk von Dr. Raquel Peel HIER

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Der heilige Raum - Resonanz zwischen Ort und Mensch

Mon, 22 Dec 2025 03:00:00 +0100

In manchen Räumen fühlen wir uns besonders wohl, andere meiden wir nach Möglichkeit. Gebäude, Orte und Plätze scheinen über ein eigenes, energetisches Potenzial zu verfügen. Der Mensch kann damit in Resonanz gehen.

Credits:
Autor/in dieser Folge: Gerda Kuhn
Regie: Gerda Kuhn, Petra Hermann
Es sprachen: Beate Himmelstoß, Christian Baumann
Technik: Monika Gsaenger
Redaktion: Nicole Ruchlak, Bernhard Kastner

Im Interview:
Gernot Candolini (Biologe, Pädagoge, Autor, Innsbruck);
Stefan Brönnle (Dipl.-Ing.; Landschafts-Ökologe, Leiter der Geomantie-Schule Inana)

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Klang-Räume - Musik und Akustik: JETZT ANHÖREN

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Wie wird man hundert? - Das Geheimnis des langen Lebens

Mon, 22 Dec 2025 02:00:00 +0100

"Blaue Zonen" beschreiben Regionen, in denen die Menschen überdurchschnittlich alt werden. Dazu gehören u.a. die griechische Insel Ikaria und die japanische Insel Okinawa. Einige Erfolgsrezepte: Familie, Bewegung, Ernährung, soziales Engagement.

Credits:
Autor dieser Folge: Bernd-Uwe Gutknecht
Regie: Susi Weichselbaumer
Es sprachen: Caroline Ebner, Jerzy May, Peter Veit, Andreas Dirscherl, Christian Schuler, Jenny Güzel, Gabi Hinterstoißer
Technik: Stefan Oberle
Redaktion: Iska Schreglmann

Interviews:

Prof. Dr. Peter Tessarz, Alterswissenschaftler, Radboud-Universität, Nijmegen, Niederlande
Dr. Laura Richardson, Professorin für Bewegungswissenschaften an der University of Michigan, USA
Älteren Menschen auf Ikaría

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Literatur: Peter Attia: „Outlive – wir wir länger und besser leben können, als wir denken.“ Verlag Ullstein. Ein Mammutwerk von 600 Seiten, das die Wissenschaft der Langlebigkeit fachkundig, aber gut verständlich erklärt. Alles Wichtige über die Faktoren Ernährung, Bewegung, Schlaf, Geselligkeit, Zufriedenheit, Gene. Volker Limmroth: „Der Longevity-Kompass“. Verlag Ullstein. Ratschläge, wie wir die physische, kognitive und emotionale Gesundheit fördern können. Ein eher praktisches Buch mit konkreten Mitmach-Tipps. Slaven Stekovic: „Jung bleiben, alt werden“. Carl Ueberreuter Verlag. Dieses Fachbuch blickt vor allem auf die genetischen Zusammenhänge und inwiefern wir mit einem Lebensstil überhaupt unsere Gesundheit beeinflussen können.

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Nie mehr Kopfrechnen? - Rechenschieber, Taschenrechner & Co.

Fri, 19 Dec 2025 03:00:00 +0100

Abakus, Rechenschieber, Taschenrechner: Schon lange nutzt der Mensch Hilfsmittel, um nicht alles im Kopf ausrechnen zu müssen. Heute greifen wir selbst für simple Aufgaben zur Smartphone-App. Wie wirkt sich das auf unsere Fähigkeiten aus?

Credits:
Autor dieser Folge: David Globig
Regie: Christiane Klenz
Es sprachen: Heiko Ruprecht, Katja Schild, Clemens Nicol
Redaktion: Hellmuth Nordwig

Im Interview:
Daniel Timms, Kopfrechen-Trainer
Dr. Christina Artemenko, Fachbereich Psychologie, Universität Tübingen
Prof. Hans-Christoph Nürk, Diagnostik und kognitive Neuropsychologie, Universität Tübingen
Dr. Gert Mittring, Psychologe und Kopfrechen-Weltrekordler
Prof. Stefan Ufer, Didaktik der Mathematik und Informatik, Ludwig-Maximilians-Universität München
Caroline Merkel, Organisatorin der Junioren Kopfrechen-WM
Niklas Arndt, Schüler
Willem Bouman, Kopfrechen-Künstler

Linktipps:
Junioren Kopfrechen-Weltmeisterschaft HIER
Arbeitsbereiche Diagnostik und Kognitive Neuropsychologie der Universität Tübingen HIER

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Magengeschwür im Selbstversuch - Wie Forscher einen Mythos entlarvten

Fri, 19 Dec 2025 02:50:00 +0100

Niemand hat ihm geglaubt. Aber Robin Warren hat nicht aufgegeben und dadurch unzähligen Menschen das Leben gerettet. Der Pathologe hat das Bakterium entdeckt, das Magengeschwüre verursacht und Jahre später den Nobelpreis für Medizin bekommen.

Credits:
Autor: Justin Patchett
Sprecher/-innen: Rahel Comtesse, Johannes Hitzelberger und Friedrich Schloffer
Technik: Regina Staerke
Regie: Sabine Kienhöfer
Redaktion: Nicole Ruchlak

Interview mit:
Prof. Sebastian Suerbaum, Max von Pettenkofer-Institut

Links:
Von Menschen und Mikroben – Barry Marshall
Interview nach dem Nobelpreis

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Was bleibt von Darwin? Forschung zur Evolution heute

Thu, 18 Dec 2025 03:00:00 +0100

Warum sind die Organismen so unterschiedlich? Charles Darwin konnte nicht alles beantworten. Doch dank biologischer Grundlagenforschung und den Möglichkeiten, komplette Genome zu sequenzieren kommen inzwischen immer neue Erkenntnisse ans Licht.

Credits:
Autorin: Prisca Straub
Redaktion: Thomas Morawetz
Regie: Christiane Klenz
Technik: Fabian Zweck
Sprecher/-innen: Ditte Ferrigan, Johannes Hitzelberger

Interviews mit:
Prof. Dr. Gerhard Haszprunar (em.), Lehrstuhl für Systematische Zoologie, Ludwig-Maximilians-Universität München
Prof. Dr. Ralf J. Sommer, Max-Planck-Institut für Entwicklungsbiologie, Tübingen
Prof. Dr. Kärin Nickelsen Lehrstuhlinhaberin Wissenschaftsgeschichte, Ludwig-Maximilians-Universität München
Prof. Dr. Eve-Marie Engels, Lehrstuhl für Ethik in den Biowissenschaften, Eberhard-Karls-Universität Tübingen

Linktipp:

Die Erde steht nicht still, sie kreist um die Sonne! Nikolaus Kopernikus löst alte Probleme der Astronomie durch eine neue Sicht auf die Bewegungen der Himmelskörper. Doch nicht alle Ungereimtheiten sind nun überwunden. Warum zum Beispiel fällt ein Stein senkrecht nach unten, wenn er fällt? Wenn die Erde sich dreht, müsste er dann nicht seitlich fallen? Die "Kopernikanische Revolution" war erst der Beginn der großen Wende im Verständnis der Welt und ihres Orts im Universum: Nikolaus Kopernikus - Revolutionär wider Willen

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Frühe Fehlgeburt – der oft übersehene Schmerz

Thu, 18 Dec 2025 02:50:00 +0100

Fehlgeburten sind häufig. Jede dritte Frau erlebt mindestens einmal einen vorzeitigen Schwangerschaftsverlust. Der Schmerz danach wird oft bagatellisiert, mit Folgen für die psycho-medizinische Versorgung nach einem Abort.

Credits:
Autorin: Birgit Magiera
Redaktion: Susanne Poelchau

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Walter Ulbricht - Der Diktator der DDR?

Wed, 17 Dec 2025 02:50:00 +0100

Im Westen wurde er oft nur als Karikatur dargestellt, als nuschelnder Sachse und Funktionär von Moskaus Gnaden. Walter Ulbricht war von 1950 bis 1971 der mächtigste Mann der neu geschaffenen DDR. Er herrschte wie ein Diktator und befahl 1961 den Mauerbau.

Credits:
Autor: Thomas Grasberger
Redaktion: Thomas Morawetz

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Die Geschichte der Pille - Von der Befreiung zur Gefahr

Wed, 17 Dec 2025 02:50:00 +0100

Mit der Antibabypille konnten Frauen ab den 60ern selbstständig verhüten und freieren Sex haben. Gleichzeitig übernahmen sie das Risiko von Nebenwirkungen. Heute kritisieren immer mehr Menschen die Pille.

Credits:
Autorin dieser Folge: Julia Fritzsche
Regie: Sabine Kienhöfer
Es sprachen: Rahel Comtesse, Christian Baumann
Technik: Monika Gsaenger
Redaktion: Karin Becker

Im Interview:
Prof. Dr. Mandy Mangler, Chefärztin der Klinik für Gynäkologie und Geburtsmedizin im Vivantes Auguste-Viktoria-Klinikum und Vivantes Klinikum Neukölln
Zeitzeugin Elisabeth Osigus

Hör-Tipps:
Von den ersten Kondomen aus Tierdärmen und Fischblasen bis zum modernen Präservativ aus Latex war es ein langer, wechselvoller Weg: Das Kondom - Von der Ziegenblase zum Massenartikel.
Frauen ins Rampenlicht! Der BR-Instagramkanal frauen_geschichte versorgt Sie regelmäßig mit spannenden Posts über Frauen, die Geschichte schrieben.

Linktipps:
Der Tagesspiegel-Podcast „Gyncast“ mit Prof. Mandy Mangler
BR-Video über die Nachteile hormoneller Verhütung

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Auf der Spur der Zitronen - eine Reise zu den Zitrusfrüchten

Tue, 16 Dec 2025 03:00:00 +0100

Zitronen, Orangen, Pomeranzen - was wäre Italien ohne seine Citrusfrüchte? Die süß schmecken können, aber auch bitter oder sauer. Und dann dieser Blütenduft! Ohne Agrumi - wie sie dort genannt werden - ist Italien nicht denkbar.

Credits:
Autor: Johannes Marchl
Regie: Kirsten Böttcher
Sprecher: Johannes Marchl und Carsten Fabian
Technik: Wolfgang Lösch
Redaktion: Susanne Poelchau

Im Interview:
Dr. Hilke Steinecke, Botanikerin und Kustodin am Palmengarten Frankfurt
Prof. Dieter Richter, Literaturwissenschaftler Uni Bremen
Alessandro di Santis, Gärtner und Zitruspflanzenzüchter Elmo/Toskana
Riccardo Palla, Koch und Restaurantbesitzer Sorano/Toskana

Literatur:
Helena Attlee, „The Land Where Lemons Grow“, Food Book 2015, eine wunderbar schlaue und wissensreiche Geschichte Italiens und seiner Citrusfrüchte. Zudem führt die Autorin durch viele sehenswerte Parks und Gärten – ein Inspiration!

Peter Peter, „Blutorangen – Eine Reise zu den Zitrusfrüchten Italiens“. Peter Peter entführt in den Kosmos von Orangen, Zitronen und all den anderen Zitrusfrüchten, reich bebildert mit Anekdoten und Rezepten. Schnell und amüsant erzählt.

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Stierhoden für den Sieg - Geschichte des Dopings

Tue, 16 Dec 2025 02:00:00 +0100

Schon in der Antike wurden Stierhoden und -blut als vermeintlich leistungssteigernde Substanzen eingenommen. Der Leistungssport unserer Tage kommt ohne Dopingtests nicht mehr aus. So manch glanzvoller Sieg wurde im Nachhinein aberkannt. Und trotzdem locken immer wieder die verbotenen Mittel. Von Erich Wartusch.

Credits:
Autor: Erich Wartusch
Redaktion: Nicole Ruchlak
Regie: Ron Schickler
Technik: Tim Höfer
Sprecher: Hemma Michel und Benedikt Schregle

Im Interview:
Jutta Braun, Leibniz-Zentrum für Zeithistorische Forschung
Hajo Seppelt, Journalist und Anti-Doping-Experte

Weiterführende Links:
Radiowissen · Geschichte des Skifahrens · Podcast in der ARD Audiothek

Radiowissen · Olympia-Hymnen - Musikalisches Olympia-Branding · Podcast in der ARD Audiothek

Doping-Archiv – national und international
https://www.doping-archiv.de/

Das Glauben - Warum es ohne nicht geht

Mon, 15 Dec 2025 03:00:00 +0100

"Glauben kannst du in der Kirche", heißt es oft. Stimmt natürlich. Aber nicht nur. Glauben durchdringt unser Leben und unser Miteinander von Anfang an. Ohne die Fähigkeit jemandem zu glauben oder zu vertrauen würden wir uns kaum zurechtfinden.

Credits:
Autor: Andreas Hauber
Regie: Sabine Kienhöfer
Sprecher/-innen: Katja Amberger und Christian Baumann
Technik: Laura Picerno
Redaktion: Bernhard Kastner

Interview mit:
Prof. Dr. Florian Höhne, FAU Erlangen; Thomas Steiger, Tübingen

Podcast-Tipp:
Im grünen Bereich - Der NDR Gartenpodcast
Zwei Garten-Teams mit einem Ziel: noch mehr Spaß am Gärtnern - und vor allem viele nützliche Tipps und Gartenhacks. Was sind die Trends, wie mache ich die Nachbarn neidisch und wie pflanze ich das neue Superfood? ZUM PODCAST

Link-Tipps:
Verantwortung: ein zentraler Begriff in der Philosophie. Schon im Wort selbst steckt ein zentrales Element: die Antwort. Der Mensch „antwortet“ also auf etwas oder rechtfertigt sich vor irgendjemandem - oder irgendwas: einer Instanz, einem Gericht - oder vor Gott: Verantwortung - Die große Herausforderung

Literatur:
El Mafaalani, Aladin: Misstrauensgemeinschaften -
Zur Anziehungskraft von Populismus und Verschwörungsideologien, Kiepenheuer und Witsch, Köln 2025.
Nayeri, Dina: Wem geglaubt wird – Warum die Wahrheit nicht genug ist, Kein und Aber, Zürich-Berlin 2023.

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Die zwei Seiten der Staatsverschuldung - Souveränität und Abhängigkeit

Mon, 15 Dec 2025 02:50:00 +0100

Krisen, Kriege, Infrastruktur: In der Regel müssen sich Staaten Geld leihen, um handlungsfähig zu bleiben. Doch wer sich verschuldet, macht sich auch abhängig - von Gläubigern, Finanzmärkten, Zinsen. Eine Geschichte über den Preis der staatlichen Verschuldung.

Credits:
Autorin: Maike Brzoska
Redaktion: Nicole Ruchlak
Regie: Frank Halbach
Technik: Andreas Lucke
Sprecherin: Katja Bürkle

Interviews mit:
Laura Rischbieter, Wirtschaftshistorikerin und Professorin an der Universität Basel
Leon Wansleben, Forscher am Max-Planck-Institut für Gesellschaftsforschung Köln
Andreas Peichl, Ökonom und Professor an der LMU München

Literatur-Tipps:
Jan Logemann, Stefanie Middendorf, Laura Rischbieter (Hg.): Schulden machen. Praktiken der Staatsverschuldung im langen 20. Jahrhundert, Campus Verlag, 2023
Cevat Giray Aksoy, Mathias Dolls, Justyna Klejdysz, Andreas Peichl, Lisa Windsteiger: Speaking of Debt: Framing, Guilt, and Economic Choices, CESifo Working Paper, 2025

Links:
Radiowissen · Weltmacht Dollar - Geschichte einer Währung
Nach dem Zweiten Weltkrieg stieg der Dollar zur weltweiten Leitwährung auf. Für die US-Amerikaner ist das eine sehr komfortable Situation. So können sie etwa US-Boykotte de facto weltweit durchsetzen. Denn vom dollarbasierten Finanzsystem abgeschnitten zu sein, kann sich kaum ein Staat oder größeres Unternehmen leisten.

Die Geschichte des Geldes - Von der Muschel zur Kreditkarte
Muscheln, Vieh und Steine - all das haben Menschen schon als Zahlungsmittel genutzt. Die Geschichte des Geldes ist sehr vielseitig und hat auch viel mit Vertrauen zu tun.

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Gastarbeiterinnen in Deutschland (2/2)

Fri, 12 Dec 2025 02:50:00 +0100

Als die Griechin Irina Vavitsa von einer freiwilligen Zulage nur für Deutsche erfährt, ist das Fass voll. In Lippstadt kommt es zum "wilden Streik" und nicht nur dort. Gastarbeiterinnen kämpften für bessere Arbeitsbedingungen - für alle.

Credits:

Autorin: Silke Wolfrum
Redaktion: Thomas Morawetz
Regie: Kirsten Böttcher
Technik: Susanne Harasim
Sprecher/-innen: Xenia Tiling, Christian Schuler, Katja Schild

Interviews mit:
Irina Vavitsa: Gastarbeiterin aus Griechenland, arbeitete bei Hella in Lippstadt, Gewerkschaftsmitglied

Dr. Simon Goeke: Kurator für Migrationsgeschichte am Münchner Stadtmuseum, Autor des Buches „Wir sind alle Fremdarbeiter! Gewerkschaften, migrantische Kämpfe und soziale Bewegungen in Westdeutschland 1960-1980

Archivmaterial:
Titel: „Tagesschau vom 17.08.1973“ – „Wilder Streik bei der Firma Pierburg in Neuss“

Literatur:
Simon Goeke, „Wir sind alle Fremdarbeiter. Gewerkschaften, migrantische Kämpfe und soziale Bewegungen in Westdeutschland 1960-1980“, eine umfassende Darstellung der Geschichte der sozialen Bewegungen in der Bundesrepublik in Verbindung mit der Migrationsgeschichte

Jochen Oltmer, „Migration. Geschichte und Zukunft der Gegenwart“, eine Einbettung der Debatten der Gegenwart in die Geschichte der Migration als zentrales Element gesellschaftlicher Veränderung

Gün Tank, „Die Optimistinnen: Roman unserer Mütter“, Roman über den erfolgreichen Kampf junger Gastarbeiterinnen gegen Lohndiskriminierung bei Pierburg in Neuss

Kölnischer Kunstverein (Hrsg): „Projekt Migration“ (Begleitbuch zur gleichnamigen Ausstellung von 2005/2006 im Kölner Kunstverein). Darin zahlreiche interessante Artikel, z.B. von Helmut Dietrich über Ausländerpolitik in der BRD oder von Manuel Gogos über die deutsche Besatzung in Griechenland und die griechische Arbeitsmigration nach Deutschland

Weiterführender Link:

Millionen von Afroamerikanern verließen zwischen 1910 und 1970 den Süden der USA und zogen in den industriell geprägten Norden und Westen des Landes. Sie flohen vor Rassismus und suchten neue Hoffnung: Die "Große Migration" - Afroamerikaner ziehen in den Norden der USA:

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Quantenphysik - Wahr, aber verrückt

Thu, 11 Dec 2025 03:00:00 +0100

In der Quantenwelt sind Dinge möglich, die völlig absurd erscheinen. Teilchenpaare sind etwa auf rätselhafte Weise miteinander verbunden, trotz riesiger Distanz zwischen ihnen. Die Quantenphysik hat unser gesamtes Weltbild verändert.

Credits: Autor: David Globig
Redaktion: Nicole Ruchlak
Regie: Martin Trauner
Technik: Fabian Zweck
Sprecher/-innen: Katja Amberger, Florian Schwarz

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Gastarbeiterinnen in Deutschland (1/1)

Thu, 11 Dec 2025 02:50:00 +0100

Mit 21 bricht die Griechin Irina Vavitsa ins Paradies auf und landet in Deutschland am Fließband - wie so viele Frauen. "Gastarbeit" war für sie ein Weg in die Unabhängigkeit und Ausbeutung zugleich. Und in den Arbeitskampf.

Credits:

Autorin: Silke Wolfrum
Redaktion: Thomas Morawetz
Regie: Kirsten Böttcher
Technik: Susanne Harasim
Sprecher/-innen: Xenia Tiling, Christian Schuler, Katja Schild

Interviews mit:
Irina Vavitsa: Gastarbeiterin aus Griechenland, arbeitete bei Hella in Lippstadt, Gewerkschaftsmitglied
Prof. Dr. Jochen Oltmer, Historiker und Migrationsforscher, Universität Osnabrück, Mitglied des Instituts für Migrationsforschung und interkulturelle Studien

Literatur-Tipps:

Simon Goeke, „Wir sind alle Fremdarbeiter. Gewerkschaften, migrantische Kämpfe und soziale Bewegungen in Westdeutschland 1960-1980“, eine umfassende Darstellung der Geschichte der sozialen Bewegungen in der Bundesrepublik in Verbindung mit der Migrationsgeschichte

Jochen Oltmer, „Migration. Geschichte und Zukunft der Gegenwart“, eine Einbettung der Debatten der Gegenwart in die Geschichte der Migration als zentrales Element gesellschaftlicher Veränderung

Gün Tank, „Die Optimistinnen: Roman unserer Mütter“, Roman über den erfolgreichen Kampf junger Gastarbeiterinnen gegen Lohndiskriminierung bei Pierburg in Neuss

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Das Massaker von Wolhynien - Erinnerung in Polen und der Ukraine

Wed, 10 Dec 2025 03:00:00 +0100

Während des Zweiten Weltkrieges wurden auf dem Gebiet der heutigen Westukraine zwischen 60.000 und 120.000 Polen von der ukrainischen Untergrundorganisation OUN ermordet. Als Vergeltung brachten polnische Kämpfer bis zu 15.000 Ukrainer um.

Autorin: Jochen Rack
Redaktion: Thomas Morawetz
Regie: Anja Scheifinger
Technik: Susanne Harasim
Sprecher/-innen: Christian Baumann, Katja Schild, Patrick Zeilhofer, Johannes Hitzelberger

Interviews mit:

Stephan Lehnstaedt, Osteuropahistoriker
Andrzej Nowak, Historiker an der Universität Krakau
Miroslaw Skorka, Vorsitzender der Union der Ukrainer in Polen
Thomas Urban, ehemaliger Osteuropa-Korrespondent der Süddeutschen Zeitung

Weiterführender Link:

Polen und Russland - Im Schatten des imperialen Nachbarn
Polens Kampf um nationale Souveränität wurde über die Jahrhunderte vor allem gegen das russische Imperium geführt. Traumatische Erfahrungen der Polen mit dem imperialen Nachbarn haben sich durch den russischen Krieg gegen die Ukraine erneut ins Bewusstsein gerufen. Von Jochen Rack (BR 2024)

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Mileva Maric - Die Frau hinter Einsteins Relativitätstheorie?

Wed, 10 Dec 2025 02:50:00 +0100

Nur die Frau von Albert Einstein? Mileva Maric war selbst eine brillante Physikerin und anerkannte Mathematikerin, jedoch in ihrer Zeit als Ehefrau und Mutter in zweiter Reihe, während Einstein alleine Preise und Welt-Ruhm sammelte.

Autorin: Susanne Brandl
Redaktion: Katharina Hübel
Regie: Sabine Kienhöfer
Technik: Wolfgang Lösch
Sprecher/-innen: Katja Amberger, Sven Hussock, Caroline Ebner

Interviewpartnerin:

Prof. Beate Ceranski, Wissenschaftshistorikerin an der Universität Stuttgart:
Sie beschäftigt sich mit einer geschlechtergeschichtlichen Perspektive auf die Wissenschafts- und Technikgeschichte und forscht zur Präsenz und Absenz von Frauen in Mathematik und Naturwissenschaften sowie zum Themenfeld der so genannten “unsichtbaren” Helfer in der Wissenschaft

Podcast-Tipps:

Frauengeschichte-Podcast “Ein Zimmer für uns allein”
Zwei Frauen, zwei Generationen und die Frage: Wie hast Du das eigentlich erlebt? Schönheitsideale, Verhütung, Finanzen, Care Arbeit – im Podcast “Ein Zimmer für uns allein” treffen zwei Frauen aus verschiedenen Generationen aufeinander und sprechen über die Struggles von damals und heute. Was hat sich verändert? – 2026 geht der Podcast in die zweite Staffel. Die erste Staffel gibt es hier.

Mathematik – Kein Fach für Frauen?
Ein gängiges Vorurteil: Frauen und Mädchen können keine Mathe! Aber Studien zeigen, dass Frauen und Mädchen genauso leistungsfähig in Naturwissenschaften sind wie Männer. Alles eine Frage der Kultur? – erörtert IQ – Wissenschaft und Forschung.

Ob Frauen ein Recht auf Bildung haben oder überhaupt bildungsfähig sind, darüber diskutierten Männer jahrhundertelang leidenschaftlich. Und das auch noch, als erste Forscherinnen in der Wissenschaft glänzten. Forscherinnen im Schatten – Vergessene Frauen der Wissenschaft

Als Naturwissenschaftlerin ist Marie Curie weltberühmt – und sie ist die Begründerin einer Dynastie bedeutender Forscherinnen: Ihre ältere Tochter Irène wird ebenso Nobelpreisträgerin, die Enkelin bekannte Kernphysikerin. Die Frauen der Familie Curie – Marie, Irène und Eve

Literatur-Tipps:

Am Sonntag küss’ ich dich mündlich: Die Liebesbriefe 1897-1903. Albert Einstein und Mileva Marić. Piper 2005.

Die geheimen Leben des Albert Einstein. Eine Biographie von Roger Highfield und Paul Carter, Marix Verlag 2004.

In Albert’s Shadow. The Life and Letters of Mileva Marić, Einsteins’s first wife, John Hopkins University Press 2005

Link-Tipp:

Mehr über historisch wichtige, manchmal dennoch weniger bekannte Frauen beim BR-Instagram-Kanal “Frauengeschichte”

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Gefälschte Fossilien – Von Knochenpuzzeln und Gipsgestein

Tue, 09 Dec 2025 03:00:00 +0100

Mit ihnen lässt sich gutes Geld verdienen - oder gar die Evolutionsgeschichte neu schreiben: gefälschte Fossilien. Von billigen Fakes bis zu kunstfertigen Manipulationen führen sie selbst Museen und Wissenschaftler immer wieder hinters Licht.

Credits
Autorin dieser Folge: Marisa Gierlinger
Regie: Sabine Kienhöfer
Es sprachen: Thomas Birnstiel, Julia Fischer
Technik: Moritz Herrmann
Redaktion: Yvonne Maier

Im Interview:
Prof. Dr. Eberhard "Dino" Frey, Paläontologe

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Europas erste moderne Menschen - Leben in der Eiszeit HIER

Glockenbecher - Archäologie und Genetik der Jungsteinzeit HIER

Literatur:

Corbacho, Joan /C. Sendino, "Fossil fakes and their recognition", Deposits Magazine 30 (2012): 35-40

Feder, Kenneth L., Frauds, myths, and mysteries: science and pseudoscience in archaeology, Mountain View, California: Mayfield Publishing Company, 1990

Hancock, Peter, Hoax Springs Eternal, Cambridge University Press, 2015

Pickrell, John, Flying dinosaurs: how fearsome reptiles became birds, Columbia University Press, 2014

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Lawinenforschung - Zerstörerischer Schnee

Tue, 09 Dec 2025 02:50:00 +0100

Lawinen werden intensiv erforscht und die Wissenschaft weiß schon ziemlich viel. Trotzdem: Es bleibt ein Rest von natürlichem Chaos und macht die Lawinen zu Ereignissen, die der Mensch nicht vollkommen kontrollieren kann.

Credits
Autor dieser Folge: Georg Bayerle
Regie: Martin Trauner
Es sprachen: Friedrich Schloffer, Katja Schild
Technik: Regina Staerke
Redaktion: Iska Schreglmann

Das Manuskript zur Folge gibt es HIER.

Interviewpartner/innen:
Dr. Michael Bründl, Gruppenleiter Lawine und Prävention SLF;
Amelie Fees, Wissenschaftliche Mitarbeiterin SLF;
Ernst Flütsch, Laubaenahus St. Antönien;
Pia Ruttner-Jansen, Doktorandin SLF;Dr. Christina Perez-Guillén, Wissenschaftliche Mitarbeiterin SLF;
Dr. Benjamin Walter, Wissenschaftlicher Mitarbeiter SLF;
Dr. Thomas Feistl, Leiter Lawinenwarndienst Bayern;

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Schnee - Faszinierende Flocken und ihre Geheimnisse
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Unter dem Schnee - Wie Tiere über den Winter kommen
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Linktipp:

Spanende Berichte über aktuelle Forschung und Kontroversen aus allen relevanten Bereichen wie Medizin, Klima, Astronomie, Technik und Gesellschaft gibt es bei IQ - Wissenschaft und Forschung:
BR PODCAST | BAYERN 2 | IQ - WISSENSCHAFT UND FORSCHUNG

Mehr Storys, Infos & Tipps vom Berg: Der Instagram-Kanal von BR Berge. Einfach abspeichern und rausgehen! https://www.instagram.com/br_berge/

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Im Grunde gut? Das Menschenbild im Wandel der Zeit

Mon, 08 Dec 2025 15:20:00 +0100

Ist der Mensch im Grunde gut oder schlecht? Eine Frage, die nicht nur die Philosophie seit Jahrhunderten beschäftigt. Letztlich dient ihre Beantwortung immer auch der Legitimation von Macht. Aber wie kann der Mensch sein kooperatives Wesen entfalten?

Credits
Autor/in dieser Folge: Silke Wolfrum
Regie: Silke Wolfrum
Es sprachen: Xenia Tiling, Burchard Dabinnus
Technik: Jan Piepenstock
Redaktion: Bernhard Kastner

Im Interview:
Dr. Martin Oppelt, Politikwissenschaftler, Universität Augsburg;
Rutger Bregman, Historiker und Autor von „Im Grunde gut“;
Prof. Dr. med Reinhard Haller, Psychologe, Psychotherapeut, Neurologe, Autor von „Das Böse“

Das Manuskript zur Folge gibt es HIER.

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Philosophie der Schönheit - Was den Menschen "schön" macht
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Humanismus - Wie menschlich ist der Mensch?
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Literaturtipps:

Bregman, Rutger: Im Grunde gut. Eine neue Geschichte der Menschheit. Hamburg [Rowohlt Verlag] 2020.
Ein spannendes Plädoyer für eine positive Sicht auf den Menschen, untermauert mit einer Vielzahl an Studien aus unterschiedlichsten wissenschaftlichen Bereichen

Haller, Reinhard: Das Böse. Die Psychologie der menschlichen Destruktivität. Salzburg [Ecowin] 2019.
Ein aufschlussreiches Buch des gefragten Gerichtspsychiaters Haller über die Zusammenhänge, die zu exzessiver Gewalt bei Schwerstverbrechern führen können.

Hare, Brian & Woods, Vanessa: The Survival of the Friendliest. Understanding Our Origins and Rediscovering Our Common. [Oneworld Publications] 2020.
Eine verblüffende Theorie über die Selbst-Domestizierung des Homo Sapiens, die seiner Spezies das Überleben sicherte, ein neuer Blick auf unsere Wurzeln.

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Frontier Females - Wie Frauen den Westen der USA eroberten

Mon, 08 Dec 2025 02:50:00 +0100

Die Eroberung des amerikanischen Westens schreibt man weißen Männern zu. Maßgeblich waren jedoch auch Frauen, die an der Frontier zwischen europäisch geprägter Zivilisation und unberührter, wilder, oft lebensgefährlicher Natur, neue Aufgaben übernahmen.

Autorin: Susi Weichselbaumer
Redaktion: Iska Schreglmann
Regie: Susi Weichselbaumer
Technik: Andreas Lucke
Sprecherinnen: Katja Bürkle, Berenike Beschle, Jenny Güzel, Constanze Fennel

Interviews mit:

Dr. Rowena Dasch, Historikerin und Direktorin Neill-Cochran House Museum in Austin, Texas

Dr. Emily Krichbaum, Historikerin an der Universität Ohio und Leiterin des National Women´s History Museums in Charlotte, North Carolina.

Literatur:

Riley, Glenda (1989): The Female Frontier: A Comparative View of Women on the Prairie and the Plains

Hör-Tipps:

Radiowissen · Die German Americans - Was wurde aus den deutschen Wurzeln? · Podcast in der ARD Audiothek

Radiowissen · Deutsche und Amerikaner - Wie 1945 aus Feinden Freunde wurden · Podcast in der ARD Audiothek

Radiowissen · Die deutsch-amerikanische Freundschaft - Eine wechselhafte Beziehung · Podcast in der ARD Audiothek

Radiowissen · Die Freiheitsstatue - ein symbolträchtiges Geschenk · Podcast in der ARD Audiothek

Radiowissen · Bruce Springsteen - Die Vermessung des amerikanischen Traums · Podcast in der ARD Audiothek

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Künstliches Licht - Vom Feuerschein zur Leuchtdiode

Fri, 05 Dec 2025 09:10:00 +0100

Auf künstliche Lichtquellen will niemand verzichten. Feuerschein war das erste künstliche Licht. Nach Gasglühlicht und Glühlampe revolutionierte die LED-Technologie die Lichttechnik. Was waren die Meilensteine in der Geschichte des künstlichen Lichts?

Credits
Autorin dieser Folge: Katrin Kellermann
Regie: Irene Schuck
Es sprachen: Andreas Neumann, Beate Himmelstoß, Rahel Comtesse
Technik: Christine Frey
Redaktion: Iska Schreglmann

Im Interview:
Prof. Dr. rer. nat. Cornelius Neumann, Leitung der Abteilung Lichttechnik, KIT Karlsruhe;
Manfred Beck, Lichtdesigner, Agentur mbeam München;
Maria Meßner M.A., Archäologisches Museum Frankfurt;
Dr. Frank Dittmann, Kurator Deutsches Museum

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Essengehen - Der heiße Trend der letzten 250 Jahre

Fri, 05 Dec 2025 03:00:00 +0100

Warum gibt es Restaurants? Warum tun wir freiwillig etwas so Intimes wie Speisen in unseren Körper aufzunehmen in einer Umgebung von fremden Menschen? Antworten darauf haben einiges mit der französischen Revolution des Geschmacks und guten Suppen zu tun.

Credits:
Autorin: Anja Mösing
Redaktion: Thomas Morawetz
Regie: Sabine Kienhöfer
Technik: Josef Angloher
Erzähler: Christian Baumann

Interviews mit:
Eva Barlösius, Prof. für Makrosoziologie u. Sozialstrukturanalyse, Uni Hannover
Christoph Ribbat, Prof. für Amerikanistik, Uni Paderborn
Stefan, Koch im Speisecafé Rigoletto
Lena und Jette, Essengehen-Fans

Literaturtipps:
Christoph Ribbat, „Im Restaurant. Eine Geschichte aus dem Bauch der Moderne“, Surkamp 2017: Höchst schmackhaft geschriebene Kulturgeschichte des Restaurants, gespickt mit historischen Fakten und Anekdoten aus Gastraum und Küche.

Eva Barlösius: „Soziologie des Essens. Eine sozial- und kulturwissenschaftliche Einführung in die Ernährungsforschung“, Beltz 3. Durchgesehene Aufl. 2016: Sehr erhellendes, gut verständliches Grundlagenwerk zur Soziologie des Essens.

Alexandros Stefanidis, „Beim Griechen“, Fischer 2010: Der deutsch-griechische Journalist beschreibt sein Aufwachsen im Restaurant seiner Eltern in den 1980er Jahren.

Podcast-Empfehlung:

MAHLZEIT! Esskultur vom Jägerschnitzel zu Sushi. "Kochen ohne Zucker" und "fettarm im Alltag" - das Kochkursangebot einer Volkshochschule von heute. Eine Hausfrau im Jahr 1945, kurz nach dem Krieg, hätte über ein solches Angebot den Kopf geschüttelt. Sie war froh um jedes Gramm Fett, jede Prise Zucker. Denn in den Jahren nach dem Krieg war Deutschland am Verhungern. Die Zeiten haben sich geändert - und auch die Esskultur. Von Michael Zametzer (BR 2020)

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Farbpsychologie - Die Wirkung von rot, blau, grün ...

Thu, 04 Dec 2025 03:00:00 +0100

Farben sind überall: der Himmel, die Wände in unserer Wohnung oder die Farben in einem Blumenstrauß. All die Millionen von Farbnuancen auf unserem Planeten sind nicht nur ein Produkt der Evolution, Farben nehmen auch tagtäglich Kontakt mit uns auf

Autor/in dieser Folge: Anja Mösing
Regie: Martin Trauner
Es sprach: Irina Wanka
Technik: Adele Kurdziel
Redaktion: Susanne Poelchau

Linktipps:

Wir empfehlen außerdem die Plattform Colour.education. Es handelt sich um ein gemeinnütziges Projekt der Bergischen Universität Wuppertal und des Deutschen Farbzentrums zur Vermittlung von Wissen und Erfahrungen aus allen Forschungs-, Theorie-, und Praxisfeldern der Farbe.
Hier finden Sie aufschlussreiche Videos mit Vorträgen von Experten zum Thema Farbe:
EXTERNER LINK | COLOUR.EDUCATION

BIOTOPIA Festival „SINNE – Die Welt durch andere Augen sehen!“
Tauchen Sie in die Welt der Sinneswahrnehmung von Mensch, Tier und anderen Spezies ein! Das BIOTOPIA – Naturkundemuseum Bayern lädt zu seinem BIOTOPIA Festival ein – am 01. und 02. Oktober 2022:
EXTERNER LINK | https://www.biotopia.net/de/festival-sinne

Literaturtipps:

Farblich sehr ansprechend gestaltetes Buch, das in viele Bereiche der psychologischen Farbforschung vorstößt und immer verständlich und mit vielen Beispielen erklärt. Ein Grundlagenbuch und ein Glücksgriff:
Axel Buether: Die geheimnisvolle Macht der Farben, Droemer Verlag, München 2020

Interessante Sammlung zu Farb-Assoziationen, basierend auf schriftlichen Befragungen von 1888 Personen:
Eva Heller: Wie Farben wirken, Rowohlt Verlag, Hamburg 1989 und 2004

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Weltreligion Hinduismus - Viele Wege führen zum Heil

Thu, 04 Dec 2025 02:50:00 +0100

Knallbunte Götter, jahrtausendealte Texte, nagelneue Kulte: Der Hinduismus ist wohl die vielfältigste Weltreligion. Doch die verschiedenen Strömungen haben auch bedeutende Gemeinsamkeiten.

Credits:
Autorin: Bettina Weiz
Redaktion: Bernhard Kastner
Regie: Frank Halbach
Technik: Roland Böhm
Sprecher: Ditte Ferrigan, Gudrun Skupin, Andreas Dirscherl, Laura Maire

Interviews mit:
Aninditha Roy (Hindu, München)
Prof. Dr. Axel Michaels (Indologe, Heidelberg)
Vedagiri (Priester u. a. der Göttin Kundrathamman)
Sundaresan Gurukkal (Priester u. a. von Shiva-Bhaktavatsaliswarar)
Venkat (Initiand)
R. Muttu (Hindu, Tirukkalukundram)

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Die Challenger-Expedition - Zum tiefsten Punkt der Ozeane

Wed, 03 Dec 2025 03:00:00 +0100

Die Challenger-Expedition von 1872 sollte die Tiefen der Weltmeere erkunden. Dreieinhalb Jahre dauerte die Reise des Schiffs. Die Ausbeute war enorm.

Credits:

Autorin: Yvonne Maier
Redaktion: Thomas Morawetz
Regie: Sabine Kienhöfer
Technik: Ursula Kirstein
Sprecher: Katja Amberger, Werner Härtl, Rainer Buck, Anna Greiter

Interviews mit:
Prof. Gerold Wefer, Meeresgeologe, Universität Bremen
Dr. Holly Morgenroth, Universität Exeter, UK

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Nordpol und Südpol - Extreme Lebensräume

Wed, 03 Dec 2025 02:50:00 +0100

Schier endlose Eiswüsten, Temperaturen von -40 Grad Celsius und darunter: Auf den ersten Blick erscheinen Nord- und Südpol wie Zwillinge. Doch Arktis und Antarktis sind nicht nur extreme Regionen, sondern auch extrem unterschiedlich.

Credits:

Autor: David Globig
Redaktion: Nicole Ruchlak
Regie: Sabine Kienhöfer
Technik: Robin Auld
Sprecher: Christian Baumann, Julia Fischer, Julia Cortis

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Literatur der Inuit - Hart am Rand

Tue, 02 Dec 2025 03:50:00 +0100

Einst wurden sie als "Eskimo" zur Schau gestellt, im Zoo, wie Tiere. Später wurde ihnen ihre Kultur des Jagens und Sammelns ausgetrieben. Heute treten die Inuit aus dem hohen Norden zunehmend selbstbewusst auf. Besonders spannend: ihre Literatur.

Credits:
Autorin: Bettina Weiz
Redaktion: Susanne Poelchau
Regie: Kirsten Böttcher
Technik: Roland Böhm
Sprecherinnen: Annette Wunsche, Beatrice Deer, Katja Bürkle

Interviews mit:
Beatrice Deer, Musikerin und Schriftstellerin, Montreal
Hartmut Lutz, em. Prof. für Kanadastudien, Greifswald

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Schlaue Schafe – Verkanntes Nutztier mit Zukunftschancen

Tue, 02 Dec 2025 02:50:00 +0100

Schafsgesicht, wollig, lammfromm - Schafe sind aus unserer Kultur nicht wegzudenken. Aber sind sie wirklich einfältig und gefügig? Die Realität dieses unglaublich nützlichen Nutztieres ist aus dem Blick geraten. Zu Unrecht.

Credits:

Autorin: Christiane Seiler
Redaktion: Bernhard Kastner
Regie: Sabine Kienhöfer
Technik: Daniela Röder
Sprecherin: Hemma Michel

Interviews mit:

Knut Kucznik, Schäfer, Altlandsberg
Ingolf Bollenbach, Schäfer, Köln
Frieda Feld, Woll-Influencerin, Düsseldorf

Radiowissen-Links:

Ziegen - Weidetiere im Klimawandel
Ziegen sind neugierige, intelligente Tiere mit einer engen Bindung an die Menschen, die sie versorgen. Wie funktionieren sie als Herde? Können sie Biotope schützen und damit einige Folgen des Klimawandels begrenzen? Im Naturschutz setzt man zunehmend auf wiederkäuende Weidetiere wie die Ziegen. Von Christiane Seiler (BR 2023)

Du kluge Kuh - Das überraschende Sozialverhalten der Kühe
"Dumme Kuh!" lautet eine gängige Beschimpfung. Doch die Nutztiere sind alles andere als dumm: Rinder sind sehr soziale Tiere. Sie bauen Freundschaften auf, haben starke Bindungen zu ihrem Nachwuchs und zeigen Gefühle. Autorin: Claudia Steiner (BR 2025)

WirTier (4): Auf Kuh-Fühlung
Steffi ist ein Bauernhofkind. Aufwachsen mit Kühen bedeutet für sie oft schmerzhafter Abschied, sie macht Schluss mit dem Landleben. Doch ein Versprechen lässt sie nicht los... WirTier-Host Julius wagt sich mit Steffi hinter den Weidezaun. Und zieht dafür doch lieber Stahlkappenschuhe an.

Weiterführende Links:

Die erwähnte Studie des Schafzuchtverbandes Baden-Württemberg zum Wolfsschutz und dem Einsatz von Herdenschutzhunden
Die rote Liste einheimischer Nutztierrassen 2025

Podcast-Tipp:

Langlebigkeit ist zum Trendbegriff geworden. Doch die Wissenschaft versteht etwas völlig anderes unter dem Begriff "Longevity": Den Forschenden geht es nicht um Faltenfreiheit, einen schönen Körper und feste Zähne, sondern darum die gesunde Lebenszeit zu verlängern. Wie realistisch ist das? Longevity - Quell der ewigen Jugend oder einfach nur gesund bleiben?

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Vertrauen - Wie wir es entwickeln und gewinnen

Mon, 01 Dec 2025 03:00:00 +0100

Vertrauen ist elementar! Ohne Vertrauen lebt keine Partnerschaft und keine Gesellschaft. Ohne Vertrauen in uns selbst, können wir keine Entscheidungen fällen. Wie aber lässt sich Vertrauen entwickeln und gewinnen?

Autor/in dieser Folge: Anja Mösing
Regie: Martin Trauner
Es sprachen: Hemma Michel
Technik: Robin Auld
Redaktion: Susanne Poelchau

Das Manuskript zur Folge gibt es HIER.

Wanny Woldstad – Die erste Eisbärenjägerin

Mon, 01 Dec 2025 02:50:00 +0100

Bärenpelzmantel und Polarfuchskragen, das war Wanny Woldstads Berufung - aber nicht als Konsumentin. Sie trotzte eisiger Kälte, monatelanger Polarnacht, Einsamkeit, Lebensgefahr durch Bären und wurde als erste Eisbärenjägerin auf Spitzbergen berühmt.

Credits
Autor dieser Folge: Andreas Pehl
Regie: Kirsten Böttcher
Es sprachen: Xenia Tiling, Benjamin Stedler, Silke von Walkhoff, Peter Veit
Technik: Moritz Herrmann
Redaktion: Bernhard Kastner

Im Interview:
Marit Anne Hauan (Polarmuseum Tromsø),
Harald Dag Jølle (Polarforschungsinstitut Framsenteret Tromsø),
Esther Sophia Sünderhauf (Von Parish Kostümbibliothek München)

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Das Rentier - Überlebenskünstler in der Arktis HIER

Der Vielfraß - Unerschrockener Marder des Nordens HIER

Linktipps:

Polargeschichte (norwegisch) HIER

Polarmuseum Tromsø HIER

Framsenteret – Zentrum für Polarforschung Tromsø HIER

Englische Ausgabe von Wanny Woldstads Buch HIER

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ZITATORIN

„Bärenspuren“? fragte ich mit feierlichem Flüstern. „O ja“, antwortete er, „ganz sicher.“ [...] Ich war so aufgeregt, dass ich zitterte. [...] „Angst?“, fragte er. „Unsinn“, antwortete ich mit zusammengebissenen Zähnen. Sie klapperten, aber das sollte er nicht merken.

01 Zsp. Wanny Woldstad–Die erste Eisbärenjägerin Marit Anne 901a

OV Marit Anne

Wanny Woldstads Leben begann 1894 unter schwierigen Vorzeichen …

SPRECHER

Marit Anne Hauan, Direktorin des Polarmuseums in Tromsø. Für sie ist Wanny Woldstad eine Pionierin für eine neue Rolle der Frau.

02 Zsp. Wanny Woldstad–Die erste Eisbärenjägerin Marit Anne 901b-902a

OV Marit Anne

Die Mutter starb, Wanny wurde weggegeben, weil der Vater es nicht schaffte, die Kinder großzuziehen. Sie ging in Tromsø auf eine Hauswirtschaftsschule, hat früh geheiratet und mit ihrem Mann Othar zwei Söhne bekommen. Ihr Mann hat ihr beigebracht, wie man jagt, wie man schießt, sie hat an Schützenfesten teilgenommen, die um 1900 in Norwegen sehr populär waren.

ATMO [Archiv]

Ski knirschen im Schnee (Skitour), Eiswind

ZITATORIN

Der Schlitten schrammte über Schnee, Eis und Fels. Geräusche, die ich bisher nie bemerkt hatte, klangen wie die Posaunen des Jüngsten Gerichts. [...] Ich umklammerte das Gewehr, fünf Patronen im Magazin und eine im Lauf. Alles war bereit. Mein Herz hämmerte bis zum Hals.

03 Zsp. Wanny Woldstad–Die erste Eisbärenjägerin Marit Anne 901c-902b-903

OV Marit Anne

Drei Jahre nach der Hochzeit wurde Wanny Witwe: Othar starb 1918 an der Spanischen Grippe. Sie heiratete den Bäcker Martin Woldstad. Und sie schlug beruflich neue Wege ein: Sie wurde die erste Taxifahrerin in Nordnorwegen. Sie war auch die erste, die im Fahrgastraum eine Heizung einbaute für ihre Gäste. Wanny hatte immer einen Drang nach vorne, nach etwas Neuem in ihrem Leben.

ATMO [Archiv]

Schritte im Schnee + Eiswind

ZITATORIN

Nach etwa einem Kilometer sah ich plötzlich, wie eine gelb-weiße Masse langsam hinter einem Felsen hervorglitt. [...] Das musste der Bär sein. Er kam ruhig auf mich zu. Mindestens eine Minute lang starrte ich ihn nur an. Dann riss ich mich endlich zusammen. [...] Ich war hinter dem Schlitten in die Knie gegangen und konnte das Gewehr auf dem Rucksack ablegen. Der Abstand musste 90 oder 100 Meter sein.

04 Zsp. Wanny Woldstad–Die erste Eisbärenjägerin Marit Anne 905-906

OV Marit Anne

Als Taxifahrerin in Tromsø waren auch Pelzjäger ihre Gäste, die von Spitzbergen kamen. Wanny war fasziniert von deren Erzählungen. Ein Mann faszinierte sie besonders: Anders Sæterdal. Und der hat sie schließlich auf die Jagd eingeladen. Sie hat ihr Leben über den Haufen geworfen, gepackt, sich von ihren zwei fast erwachsenen Söhnen verabschiedet und ist mit in den Norden gereist.

ATMO [Archiv]

Eiswind + Schüsse

ZITATORIN

Als der Bär sich mir zuwandte, knallte es, einmal und noch einmal. Er erstarrte, der Kopf glitt zur Seite und er brach zusammen. Die Spannung fiel von mir ab. Ich hätte jubeln können vor Freude. Aber ich wollte mir keine Blöße geben und schwieg. Ich hatte meinen ersten Bären erlegt, unglaublich!

05 Zsp. Wanny Woldstad–Die erste Eisbärenjägerin Marit Anne 920

OV Marit Anne

Wanny schrieb ein Buch über ihr Leben, das zu einem Bestseller wurde: „Die erste Frau als Pelzjäger auf Spitzbergen“. Sie wurde zu Vorträgen eingeladen, gab Interviews im Rundfunk und wurde sehr bekannt.

ATMO [Archiv]

Schnelle Schritte im Schnee + Eiswind

ZITATORIN

Etwa 20 Meter vom Bären entfernt fühle ich eine eiserne Klaue auf meine Schulter fallen, werde unsanft zurückgerissen und stehe Angesicht zu Angesicht dem keuchenden Sæterdal gegenüber, der mich wütend anfährt: „Hab ich dir nicht gesagt, dass man nicht direkt auf einen scheinbar toten Bären zulaufen darf? Weißt du, was es bedeutet, einen verwundeten Bären vor sich zu haben?“ Doch ich bin so glücklich und erregt, dass ich ihn anstrahle und lachend sage: „Der erste ist erlegt, Anders!“

06 Zsp. Wanny Woldstad–Die erste Eisbärenjägerin Harald Dag 801a

OV Harald Dag

Auf Spitzbergen war es möglich, ein Leben als Pelzjäger zu führen: Man ging in die Wildnis, konnte Eisbären, Füchse, Rentiere oder Robben jagen.

SPRECHER

Harald Dag Jølle, Polarhistoriker am Forschungsinstitut Framsenteret in Tromsø. Für ihn waren die Pelzjäger auf Spitzbergen Menschen, denen Freiheit wichtiger war als Sicherheit.

07 Zsp. Wanny Woldstad–Die erste Eisbärenjägerin Harald Dag 801b

OV Harald Dag

Viele träumten davon, von der Pelztierjagd reich zu werden. Aber im Großen und Ganzen war es das Abenteuer, das die Leute dorthin gezogen hat. Die Freiheit, die Möglichkeit, sein eigener Herr zu sein. Ganz oft waren die Pelzjäger Menschen mit einem relativ bescheidenen Hintergrund, die zuvor als Industriearbeiter oder Bauern gelebt haben. Und dann bist du nach Spitzbergen gefahren – das war wie in die Prärie zu reisen: der Traum vom einsamen Leben in der Wildnis.

MUSIK 2 Kari Bremnes – Ytterste Pol - ca. 50 Sek

SPRECHER [Text über der ersten Strophe]

‚Ich kam in das magische Land, dort draußen am äußersten Pol, mit langer, undurchdringlicher Dunkelheit und gleißenden Hängen im Sonnenlicht.‘

Kari Bremnes, Sängerin. Für sie ist Wanny Woldstad eine Symbolfigur für die Frauen des Nordens.

08 Zsp. Wanny Woldstad–Die erste Eisbärenjägerin Harald Dag 814

OV Harald Dag

Das waren spezielle Menschen. Die waren Könige in ihrem eigenen Reich beim Jagen. Und sie bekamen dadurch einen Status. Helge Ingstad, ein norwegischer Abenteurer, schrieb ein Buch: Pelzjägerleben. Das war in den 1930er Jahren ein Bestseller. Alle norwegischen Jungen haben es gelesen. Das schuf einen Mythos und weckte den Traum, Pelzjäger zu sein.

ATMO [Archiv]

Braten in der Pfanne, Feuer im Ofen

ZITATORIN

Wir nahmen das Fell und die Steaks mit auf den Schlitten, den Rest vergruben wir im Schnee, um es später abzuholen. [...] Am Abend des 12. Dezember gab es Bärenfleisch: saftiges Bärensteak mit braunen Zwiebeln. Es war spät in der Nacht, als ich endlich einschlief. Ich lag da und dachte über diesen ereignisreichen Tag nach und freute mich auf die vielen Dinge, die ich hier noch erleben sollte.

09 Zsp. Wanny Woldstad–Die erste Eisbärenjägerin Harald Dag 809a

OV Harald Dag

Diese Hütten sind sehr klein, oft ist es nur ein einziger Raum, in dem man schläft, isst und kocht. Dazu ein Gang, der verhindert, dass Eisbären direkt in die Hütte kommen. Ein Eisbär kann ohne Probleme eine Tür eindrücken. Deswegen gibt es oft einen engen Gang, der im 90°-Winkel zur Stube steht und in dem man Ausrüstung lagern kann. Diese Hütten waren aus Dingen gebaut, die man auf Spitzbergen fand, vor allem aus Treibholz oder Material von alten Hütten.

ATMO [Archiv]

Feuer im Ofen

ZITATORIN

Unsere Villa ist ein niedriges Häuschen, ca. acht Meter lang, drei Meter breit und gerade so hoch, dass ich meine 157 cm in voller Höhe aufrichten kann. Ein ausgewachsener Mann muss aufpassen, wenn ihm sein Schädel lieb ist. Das Haus ist in zwei etwa gleich große Räume unterteilt. Einer wird als Schlafzimmer, Esszimmer, Küche und Wohnzimmer verwendet. Bei schlechtem Wetter sägen und hacken wir dort Brennholz, tauen gefrorene Bären auf, häuten und pökeln sie. Auf der dem endlosen Meer zugewandten Seite ist ein großes Fenster [...] Der andere Raum hat zwei Schießluken. Da werden wir Bären beobachten und schießen, wenn sie nachts kommen.

10 Zsp. Wanny Woldstad–Die erste Eisbärenjägerin MUSIK

Wanny Woldstad singt solo ohne Klavier

11 Zsp. Wanny Woldstad–Die erste Eisbärenjägerin Marit Anne 931

OV Marit Anne

Wanny dichtet, bringt andere dazu, ihre Texte zu vertonen. Im Radio erzählt sie über ihre Erlebnisse und singt … – was wäre sie wohl heute? Wäre sie Staatsministerin oder Forscherin? Hätte sie sich gegen Klimawandel und für mehr Nachhaltigkeit engagiert? Ich glaube, sie wäre eine sehr innovative Frau.

ATMO [Archiv]

Feuerstelle

ZITATORIN

Auch wenn wir hier ein Leben in der Wildnis führen, scheint es gesund und lehrreich für Körper und Seele zu sein. Es fördert sicherlich keine Schwächen. Man muss lernen, sich bestmöglich zu helfen und jeder Situation, auf See, an Land, bei Krankheit und in Gefahr gelassen zu begegnen. Angst ist ein unbekanntes Wort für die, die es hierhertreibt, wo die Einsamkeit die Schatten doppelt düster macht.

12 Zsp. Wanny Woldstad–Die erste Eisbärenjägerin Marit Anne 924

OV Marit Anne

Sie musste sich selbst versorgen und beschrieb sich als eine selbstständige Frau. Sie hatte erlebt, wie der Mann gestorben ist, den sie sehr geliebt hat und von dem sie die beiden Söhne hatte. Und dann hat sie den Bäcker Woldstad erlebt, den sie verließ. Sie war von ihm noch nicht geschieden, als sie 1932 zusammen mit Sæterdal nach Spitzbergen auf die Jagd ging. Sie hatte eine klare Vorstellung: wenn du dir ein Leben aufbaust, das du gerne leben willst, dann musst du auf dich selber aufpassen. Sie musste ihr eigenes Leben in die Hand nehmen.

10 MUSIK

Hoch: Wanny Woldstad singt solo ohne Klavier (gilt als Atmo, ca. 26 Sek)

13 Zsp. Wanny Woldstad–Die erste Eisbärenjägerin Marit Anne 923

OV Marit Anne

Eine uneheliche Lebensgemeinschaft war gesetzlich verboten – hier in Norwegen bis 1972. Wenn eine Frau zusammen im Haus mit einem ledigen Mann wohnte, dann war sie Haushälterin oder Stubenmädchen. In der norwegischen Gesellschaft war es weder gesellschaftlich noch kirchlich und auch nicht rechtlich erlaubt, so zu leben. Aber auf Spitzbergen, 1.000 km vom Festland entfernt, musste man sich darüber keine Gedanken machen. Eine Lebensgemeinschaft ist ja auch an sich eine Möglichkeit, die Frau freier zu machen. Wanny und mit ihr die Frauen, die hier im Winter auf die Jagd gingen, haben mit ihrem Vorbild uns heute die Möglichkeit gegeben, freier zu leben.

14 Zsp. Wanny Woldstad–Die erste Eisbärenjägerin Harald Dag 806

OV Harald Dag

Das Leben in einem solchen Winterlager war sehr beschränkt. Viel konnte man nicht mitnehmen. Die Jäger mussten die ganze Saison über selbst sammeln: Eier von den großen Vogelkolonien, Daunen von den Enten. Als Fortbewegungsmittel nutzten sie Hundeschlitten. Die Hunde brauchten Futter, also schossen sie Seehunde. Man musste das heranschaffen, was den Jäger selbst im Laufe der Saison am Leben erhielt, aber es sollte auch etwas übrigbleiben, wenn man nach der Jagdsaison zurückkam. Und das waren in erster Linie die Pelze.

15 Zsp. Wanny Woldstad–Die erste Eisbärenjägerin Esther Sophia Sünderhauf 700-701

Die längste Zeit der Menschheitsgeschichte waren Pelze lebensnotwendig. Neben der Lebensnotwendigkeit war es immer auch ein Zeichen der Unterscheidung. Gerade Könige, Herrscher, haben Pelze getragen, und zwar von den Tieren, die als die gefährlichsten galten, Löwen, Leoparden, Tiger und eben dann auch der Eisbär.

SPRECHER

Esther Sophia Sünderhauf, Leiterin der Von Parish Kostümbibliothek in München. Für sie sind Pelzmoden eines der düstersten Kapitel in der Geschichte der Mode.

16 Zsp. Wanny Woldstad–Die erste Eisbärenjägerin Esther Sophia Sünderhauf 706

Im Fotostudio haben wir überall bis weit ins 20. Jahrhundert das Eisbärenfell oder kleine Eisbärjungen ausgestopft als Zierde. Und zwar vorzugsweise für die Kleinkindfotos. Das Baby auf dem Eisbärenfell, man sieht es allenthalben. Und wenn man sich vorstellt, dass so ziemlich jedes Fotostudio in Europa so ein Eisbärfell hatte, dann kann man hochrechnen, wie viele Eisbären da geschossen worden sind.

17 Zsp. Wanny Woldstad–Die erste Eisbärenjägerin Harald Dag 807

OV Harald Dag

Die ersten Bärenjäger, die Ende des 19. Jahrhunderts kamen, die waren selbst draußen in der Wildnis und suchten nach Bären. Und irgendwann baute man sogenannte Selbstschussanlagen: Eine Kiste, in die man ein Gewehr einbaute mit Köder und Auslöser. Wenn der Bär den Köder holte, dann wurde er direkt in den Kopf geschossen. Das führte dazu, dass die Jagd sehr effektiv wurde und der Bestand der Bären stark zurückging. Trotzdem ging die Jagd weiter, bis das Jagdverbot 1973 kam. Bis dahin schoss man etwa 300 Eisbären im Jahr auf Spitzbergen.

18 Zsp. Wanny Woldstad–Die erste Eisbärenjägerin Esther Sophia Sünderhauf 705

Es musste der Winterpelz sein, weil der natürlich ein ganz dichtes Unterfell hatte, was auch weich war. Und deshalb wurde vorzugsweise im Winter gejagt. Und beim Eisbären beginnt das in der Zeit um 1795. Da war die ganz große Mode, diese riesigen Muffs zu tragen, Damen wie auch Männer.

ATMO [Archiv]

Schritte im Schnee + Eiswind

ZITATORIN

Es war ein hartes Stück Arbeit, den Bären in der Kälte und im Schnee zu häuten. Das Fleisch gefror, sobald wir das Fell und die Speckschicht abzogen. Das Schlimmste war, dass auch die Finger dazu tendierten, im gleichen Tempo wie das Bärenfleisch steif zu werden. Wir arbeiteten zielbewusst und ausdauernd mit dem Gedanken an all die Arbeit, die wir uns sparen würden, wenn wir ihn gleich hier häuteten.

19 Zsp. Wanny Woldstad–Die erste Eisbärenjägerin Esther Sophia Sünderhauf 704a

Es explodiert so richtig in den 1890ger Jahren. Das ist die Phase des größten Luxusgebahrens. Da ist eine Generation, die in großem Stil schon das Erbe ihrer Eltern und Großeltern verbrauchen kann. Und die zeigt das.

ATMO [Archiv]

Feuer im Ofen

ZITATORIN

Ein paar Tage später hielt unser Hundeschlitten mit dem ersten riesigen Bärenkadaver vor der Tür. Es war die große Bärin von der Selbstschussanlage nördlich des Hauses. Mit großer Mühe bugsierten wir sie in den Flur und dann in unseren Wohnzimmer/Schlafzimmer-Salon. Es war eine schwierige Aufgabe, das riesige, gefrorene Tier hereinzubringen. Es dauerte gut und gerne zwei Tage, bis der Bär soweit aufgetaut war, dass wir mit dem Häuten beginnen konnten.

20 Zsp. Wanny Woldstad–Die erste Eisbärenjägerin Esther Sophia Sünderhauf 707

Eine interessante Abbildung ist hier aus einer Zeitschrift Pygmalion von 1912. Man sieht hier kleine Eisbärenjungen, die wurden ‚Kapbären‘ genannt. Und sie geben das Fell ab für Kinderkleidung. Man hat ja auch diesen weißen Pelz mit Reinheit assoziiert. Also für Kinderkleidung, Mäntel, Schuhe, Mützen, Handschuhe, aber auch kleine Muffe.

ATMO [Archiv]

Braten / Kochen / Töpfe

ZITATORIN

Das Filet war alles andere als zart, aber mit kräftigen Gewürzen und nach zwei Stunden Garzeit wurde es immerhin noch ein köstlicher Sandwichbelag. Wir variierten das Bärenfleisch endlos. Steak, sowohl traditionell als auch à la mode, Braten, Roulade, Frikadelle, Suppenfleisch, Fleischpastete. Mein Jungbärenfleischfrikassee – das genoss mein Partner sichtlich. Am liebsten aßen wir aber Suppe.

21 Zsp. Wanny Woldstad–Die erste Eisbärenjägerin Esther Sophia Sünderhauf 704b

Wenn man sich die Zeitschriften der Zeit anschaut, man sieht jede Art von Pelz. Alles, was irgendwie geschossen werden konnte und Fell hatte, wurde verarbeitet. Natürlich vor allem die seidenweichen Fellqualitäten wie der Nerz oder der Zobel und dann vorzugsweise auch Polarfüchse in weißer oder blauer Fellqualität.

MUSIK 3: Family reunion – siehe vorn – ca. 50 sek +

ATMO [Archiv]

Ski im Schnee + Eiswind

ZITATORIN

Endlich lag eine Falle flach auf dem Boden mit einem großen, weißen Fuchs darunter. Der halbe Körper und der Schwanz ragten heraus. Ich war völlig aus dem Häuschen, so froh, als ob wir gerade ein Vermögen gewonnen hatten. Ein besonders schöner Fuchs war das: schneeweiß bis zur Haut und mit einem feinen Fell. Als wir heimkamen, fühlte ich mich wie eine kleine Millionärin: ein Polarfuchs unter jedem Arm und einer über den Schultern, das war wie ein Sechser im Lotto.

22 Zsp. Wanny Woldstad–Die erste Eisbärenjägerin Esther Sophia Sünderhauf 715

Ich denke, dass der Mensch sich erst seit ganz geraumer Zeit ein Bewusstsein dafür schafft, was wir der Tierwelt überhaupt antun. Das ist eigentlich ein Wimpernschlag in der Menschheitsgeschichte. Ich glaube, in der Zeit von Wanny Woldstad war das überhaupt noch nicht präsent. Da ging es vor allem um Abenteuer und vielleicht auch um Geld.

23 Zsp. Wanny Woldstad–Die erste Eisbärenjägerin Harald Dag 802

OV Harald Dag

Man konnte darauf hoffen, mit einer schwarzen Null rauszukommen. Manche verdienten ganz ordentlich, vor allem wegen der Felle, wenn man viele Eisbären hatte. Aber man wurde nicht wirklich reich. Es war vor allem das Abenteuer.

ATMO [Archiv]

Eiswind

ZITATORIN

Mein Begleiter hatte versprochen oder vielmehr gedroht: sobald er den ersten Fuchs vor meinen Augen gehäutet hätte, wäre ich gefälligst an der Reihe. Natürlich hatte ich große Lust, es auszuprobieren, aber ich betrachtete mit weiblicher Ehrfurcht die feinen, teuren Felle und war mir nicht ganz sicher, ob das Häuten eines Fuchses so einfach sein würde wie bei den Schafen und Kälbern zu Hause auf Sommarøy. Das war handfesteres Zeug als diese zarten, seidenweichen Dinger.

24 Zsp. Wanny Woldstad–Die erste Eisbärenjägerin Esther Sophia Sünderhauf 716

Man muss es einfach nüchtern betrachten. Aber wo ich wirklich moralisch werde, wenn ich sehe, welches Luxusgebaren die Frauen speziell in der Zeit gehabt haben. Exuberante Verwendung von Pelzen: hunderte Tiere für einen Mantel oder ein Cape. Oder auch, dass die Orang-Utans abgeschlachtet

wurden, damit die Damen in Europa in diesen Mänteln herumlaufen konnten.

ATMO [Archiv]

Schritte im Schnee + Wind + Huskies

ZITATORIN

Am 28. Oktober hängten wir einen weiteren Weißfuchs zu seinen erlegten Artgenossen und begannen mit den Vorbereitungen für eine lange Reise zum östlichen Ende unseres Jagdgebiets. Dort wollten wir jetzt die Fallen aufstellen. Wir hatten hier die größte Hoffnung, Blaufuchs zu fangen.

25 Zsp. Wanny Woldstad–Die erste Eisbärenjägerin Marit Anne 941

OV Marit Anne

Heute denken wir: das ist barbarisch, brutal, schlimm. Aber das sind die 1930er Jahre. Da haben wir das Tierwohl noch nicht erfunden. Wir haben nicht an nachhaltige Verwaltung oder erneuerbare Ressourcen gedacht. Wir sind in einer anderen Zeit. Und wir müssen verstehen, dass diese Pelzjäger in ihrer Zeit leben. Und wir müssen aus der Zeit heraus, in der sie gelebt haben. Respekt für sie haben.

26 MUSIK

Wanny Woldstad Svalbardvise mit Klavier

27 Zsp. Wanny Woldstad–Die erste Eisbärenjägerin Marit Anne 926

OV Marit Anne

Wanny hat auch zwei, drei Lieder gemacht über ihr Leben. Zwei dieser Lieder sind erhalten.

MUSIK

Hoch: Wanny Woldstad Svalbardvise mit Klavier

ATMO [Archiv]

Meeresbrandung

ZITATORIN

Die Reise zurück nach Norwegen war fast genauso aufregend wie die Hinfahrt [...]. Der Kapitän hatte versprochen, mir Bescheid zu geben, wann wir mit den ersten undeutlichen Umrissen der norwegischen Küste rechnen könnten. [...] Um drei Uhr wurde ich geweckt, eine halbe Stunde später stand ich auf dem Vordeck und untersuchte gespannt den Horizont durch das Fernglas. Ein dünner, undeutlicher Streifen weit draußen – konnte das Land sein? Es ist wohl keine Schande, zu gestehen: meine Augen wurden feucht.

28 Zsp. Wanny Woldstad–Die erste Eisbärenjägerin Marit Anne 932-921

OV Marit Anne

Es gab weitere Frauen, die zeitgleich mit Wanny auf Spitzbergen waren. Alle wurden sie gewarnt, nach Norden zu reisen: Wer weiß, ob ihr jemals wieder zurückkommt. Die ersten Frauen waren dort schon um 1896 auf Pelztierjagd. Aber Wanny Woldstad ist heute die erste Frau, die wir wirklich in ihrer Rolle als Eisbärenjägerin kennen. Meine Theorie ist: sie war eine Vorreiterin für die neue Rolle der Frau. Sie war eine Vorreiterin für den Kampf um Gleichstellung und die feministische Politik, die kommen sollte.

MUSIK 4: Family reunion – siehe vorn – 1:05 Min

26 MUSIK

Wanny Woldstad Svalbardvise mit Klavier

30 Zsp. Wanny Woldstad–Die erste Eisbärenjägerin Marit Anne 925

OV Marit Anne

Nach einigen Jahren verließ sie Sæterdal und wurde Gemeinde-Hausgehilfin. Wenn eine Frau krank war und der Mann zum Arbeiten musste, konnte eine Gemeindehausgehilfin ins Haus kommen und die Arbeit übernehmen. In einem Interview wurde Wanny gefragt, wie das wäre – Taxifahrerin, Pelzjägerin, Gemeinde-Hausgehilfin. Und sie antwortete, dass das ein vortrefflicher Job sei. Man könne Familien prägen, zu einem gelingenden Leben beitragen und der jungen Generation ein gutes Leben sichern.

SPRECHER

Am 26. Oktober 1959 wurde Wanny Woldstad beim Überqueren einer Straße von einem Lastwagen erfasst und starb. Sie wurde 65 Jahre alt.

31 Zsp. Wanny Woldstad–Die erste Eisbärenjägerin Marit Anne 930

OV Marit Anne

Ich würde gerne mit ihr reden. Nicht über die Jagd, sondern darüber, was es bedeutet, in dieser Zeit Frau zu sein. Das war eine sehr heftige Zeit. Wir haben den Ersten Weltkrieg, da übernehmen die Frauen, weil die Männer im Krieg sind. Dann kommen die Männer heim und fordern ihre Position zurück. Dann kommt der Zweite Weltkrieg, da geschieht das Gleiche wieder. Und Wanny zieht ihre Sache durch, sie ist selbstständig und macht ihr Ding.

ATMO [Archiv]

kleine Wellen am Strand + Wind

ZITATORIN

Ein wenig Angst hatte ich wohl, als ich zum ersten Mal ins Land des Eises fuhr. Aber jetzt gab es nur noch Sicherheit und die ungeduldige Sehnsucht, loszufahren, über das endlose Meer zu segeln, den verlassenen Strand, die Berge und unser einsames kleines Haus, das mir so lieb geworden war, wiederzusehen.

Das Böse – Konzept von gestern oder Triebfeder der Weltgeschichte

Fri, 28 Nov 2025 03:00:00 +0100

Schon immer war der Mensch mit Verbrechen konfrontiert. Wo einst der Teufel am Werk war, setzt man heute auf rationale Erklärungen. Aber warum lässt sich das Böse nicht aus der Welt schaffen und wie viel Teufel steckt in uns allen?

Credits:

Autor: Dominik Kalus
Redaktion: Bernhard Kastner
Regie: Martin Trauner
Technik: Simon Lobenhofer
Sprecher: Thomas Birnstiel
Zitatorin: Jenny Güzel

Interviews mit:

Jörg Noller, Philosoph
Johannes Schwanke, Theologe
Nahlah Saimeh, forensische Psychiaterin
Thomas Elbert,Neuropsychologe

Archivmaterial:

Ausschnitt MDR-Sendung „Bilder des Jahrhunderts“

Weitere Podcasts zum Thema:
Krieg oder Frieden - Ist der Mensch zur Gewalt verurteilt? Kriege und Gewalt begleiten die Menschheitsgeschichte. Liegt dem eine biologische Basis zugrunde? Sind destruktive Kräfte der Psyche stärker als konstruktive? Antworten der evolutionären Anthropologie und der Psychoanalyse geben tiefere Einblicke.

Hannah Arendt - Die Banalität des Bösen: Was bringt Menschen dazu, Böses zu tun? Aus Sicht von Hannah Arendt braucht es dazu nicht mehr als kollektive Gedankenlosigkeit, jedenfalls in einem Staat, der das Böse zum Ziel erhoben hat. Nichts Anderes bedeutet die Banalität des Bösen.

DER NÜRNBERGER PROZESS – Die Täter und ihr Psychologe: Gibt es eine Nazi-Psyche? Mit dieser Frage im Kopf kommt der US-Offizier und Psychologe Gustave M. Gilbert nach Nürnberg. Von November 1945 bis Oktober 1946 begleitet er die Angeklagten im Hauptkriegsverbrecherprozess. Er spricht mit ihnen in den Prozesspausen, beim Mittagessen, in ihren Zellen. Sein "Nürnberger Tagebuch" gibt Einblick in die Gedankenwelt der Täter.

Literatur:

Jörg Noller: „Theorien des Bösen“, Umfassende Einführung zum Begriff nicht nur aus der Philosophie, sondern auch aus Geschichte und Popkultur
Reinhard Haller: „Das Böse. Die Psychologie der menschlichen Destruktivität“. Ein Gerichtspsychiater beschreibt reale Mordfälle und psychologische Hintergründe
Nahla Saimeh: „Das liebe Böse. Warum wir gut sein wollen und nicht können“: Breite und kurzweilige Einführung zur Psychologie des Bösen, und warum es mehr mit uns zu tun hat als wir denken.
Terry Eagleton: „Das Böse“, gewitzter und assoziativer Essay zum Begriff des Bösen in der Literatur.

Weiterführender Link:

Forensikerin Nahlah Saimeh: Sind extreme Gewalttaten krank?

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Homo Ludens - Wieso spielen wir?

Fri, 28 Nov 2025 02:50:00 +0100

Kinder spielen mit Bausteinen, Kuscheltieren, mit ihrer Fantasie. Auch Erwachsene spielen, auch wenn das manchmal "ernsthafter" aussieht als bei den Kleinen. Aber: Wieso spielen Menschen eigentlich?

Credits:

Autorin: Jonas Breitner
Redaktion: Yvonne Maier
Sprecherinnen: Laura Maire, Caroline Ebner
Regie: Martin Trauner
Technik: Andreas Lucke

Weiterführende Links:

42: Verspielen wir unser Leben? https://www.arte.tv/de/videos/104841-010-A/verspielen-wir-unser-leben/

National Institute for Play https://nifplay.org/

Institut für Ludologie Berlin https://www.ludologie.de/

Play, Curiosity, and Cognition Junyi Chu, and Laura E. Schulz, Annual Review of Developmental Psychology, Volume 2, 2020 https://www.annualreviews.org/content/journals/10.1146/annurev-devpsych-070120-014806

Adult play and the evolution of tolerant and cooperative societies, Elisabetta Palagi, Neuroscience & Biobehavioral Reviews, Volume 148, May 2023, https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0149763423000933

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Der Karpfen - Ein traditioneller Speisefisch mit Zukunftschancen

Thu, 27 Nov 2025 03:00:00 +0100

Karpfen gelten als Fische der Zukunft - ihre Zucht ist nachhaltig und die Fische kommen auch mit wärmeren Temperaturen klar. Vor allem in Franken und in der Oberpfalz hat die Teichwirtschaft eine lange Tradition.

Credits:

Autorin: Claudia Steiner
Redaktion: Bernhard Kastner
Regie: Susi Weichselbaumer
Sprecherin: Katja Amberger
Zitator: Peter Weiß

Interviews mit:

Susanne Huber, Fischwirtschaftsmeisterin in St. Heinrich am Starnberger See
Walter Jakob, Teichwirt aus Mühlhausen
Dr. Martin Oberle, Institut für Fischerei in Höchstadt an der Aisch, Bayerische Landesanstalt für Landwirtschaft, Arbeitsbereich Karpfenteichwirtschaft

Weiterführende Links:

Arte-Doku: Karpfen statt Lachs
Werner Bätzing, Nutzungskonflikte zwischen Teichwirtschaft, Naturschutz und Freizeitinteressen im Aischgrund
1000 Jahre Karpfenteichwirtschaft in Bayern
Infos zum BN-Projekt Karpfen pur Natur
Infos der Bayerischen Landesanstalt für Landwirtschaft zur Karpfenteichwirtschaft

Hörtipps:

Fische in Bayern - Wie geht es ihnen?

Fische - Die unterschätzten Lebewesen
Der Aal - Ein Fisch voller Rätsel

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Frauenbewegung Ost und West - Längst nicht wiedervereinigt

Thu, 27 Nov 2025 02:50:00 +0100

Im April 1990 trafen sich Frauen aus Ost und West zum ersten Ost-West-Frauenkongress. Auf diesem Treffen wurde deutlich, wie unterschiedlich die feministischen Standpunkte nach 40 Jahren Trennung waren. Auch heute wirkt das nach.

Credits:
Autorin: Eva Deinert
Regie: Susi Weichselbaumer
Sprecherinnen: Katja Bürkle, Katja Schild
Redaktion: Katharina Hübel

Gesprächspartnerinnen:
Dr. Jessica Bock, Historikerin; ihre Promotion: „Frauenbewegung in Ostdeutschland. Aufbruch, Revolte und Transformation in Leipzig 1980–2000“, Mitteldeutscher Verlag, 2020.

Ulrike Helwerth, ehemalige westdeutsche Journalistin
Ihr Artikel über den Ost-West-Frauenkongress aus dem Archiv der taz: „Für uns steht jetzt alles auf dem Spiel“

Gislinde Schwarz, ehemalige ostdeutsche Journalistin; Interview mit Gislinde Schwarz und Ulrike Helwerth im Digitalen Deutschen Frauenarchiv.

Podcast-Tipps:
ARD Radiofeature: „Das Vergewaltiger-Netzwerk“

Der Bruch - Frauen zwischen Ost und jetzt
Die Podcast-Reihe des RBB portraitiert fünf ostdeutsche Frauen und ihr Leben nach der Wiedervereinigung

Diagnose: Unangepasst – Der Albtraum Tripperburg
In dem Podcast-Mehrteiler des MRD geht es um Frauen, die in der DDR in so genannten „Tripperburgen“ eingesperrt wurden. Unter dem Vorwand, geschlechtskrank zu sein, wurden Frauen, die dem SED-Regime nicht passten, zwangseingewiesen in spezielle Einrichtungen, in denen sie misshandelt wurden.

Die frühe DDR … Auferstanden aus Ruinen
„Alles Geschichte – Der History-Podcasthttps://www.br.de/mediathek/podcast/alles-geschichte-history-von-radiowissen/die-fruehe-ddr-auferstanden-aus-ruinen/2001606“ setzt sich mit der Gründung der DDR auseinander.

Weiterführende Links:
Der Ost-West-Frauenkongress von 1990 im Digitalen Deutschen Frauenarchiv:
Der MDR mit einer Dokumentation zum Thema Frauen in der DDR
Die Bundeszentrale für politische Bildung informiert über Frauen in der DDR:

Literatur:
Ulrike Helwerth und Gislinde Schwarz: „Von Muttis und Emanzen: Feminismus in Ost- und Westdeutschland.“ Die Frau in der Gesellschaft, Fischer, 1995.
Annette Schuhmann: „Wir sind anders! Wie die DDR Frauen bis heute prägt.“ Hoffmann und Campe, 2025.
Franziska Hauser und Maren Wurster: „Ost*West*frau.“ Frankfurter Verlagsanstalt, 2025.

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Harmonie der Welt - Das schwingende Universum

Wed, 26 Nov 2025 09:51:00 +0100

Bereits in der Antike war Astrophysik bzw. Astronomie und Musik eng miteinander verbunden und gipfelte in der Idee einer "Sphärenmusik". Warum fasziniert diese Vorstellung viele Menschen bis heute?

Credits
Autor dieser Folge: Martin Schramm
Regie: Martin Trauner
Es sprachen: Thomas Birnstiel, Hemma Michel, Jerzy May, Christoph Jablonka
Redaktion: Thomas Morawetz

Im Interview:
Dr. Markus Nielbock, Max-Planck-Institut für Astronomie, Heidelberg;
Pierre Leich, Wissenschaftshistoriker, Nürnberg

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Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

SPRECHER

Der Blick nach oben - in den klaren Sternenhimmel - seit Jahrtausenden bringt er Menschen zum Grübeln: Majestätisch ziehen die Planeten ihre Bahnen zwischen den funkelnden Sternen. Merkur, Venus, Mars, Jupiter, Saturn, Uranus - der Nachthimmel wird gleichsam zur „Bühne“ für die ewige Reise der Planeten durchs All.

SPRECHERIN

Eine „Reise“, die Fragen aufwirft: Folgt sie irgendwelchen Gesetzen? Ist sie Teil einer größeren „kosmischen Ordnung“? Ausdruck einer „universellen Harmonie“? Am Ende einer Harmonie, die man sogar hören kann?

SPRECHER

Die Vorstellung einer Art „Sphärenmusik“ begeistert Menschen seit Jahrhunderten.

SPRECHERIN

Andere wiederum halten sie für genauso originell, wie unsinnig. Denn was genau sollte da eigentlich „erklingen“? Eine Art „Sternen-Konzert?“ Eine „Ballade der Planeten“?

SPRECHER

Und was können Wissenschaftler heute mit dieser Vorstellung noch anfangen?

MUSIK (Cosmos)

ZITATOR

Die Idee - oder: Das Schwingende Universum

SPRECHER

Die Vorstellung einer „Sphären-" oder „Himmelsharmonie“ taucht bereits in der Antike, in der Gedankenwelt der Pythagoreer auf. Die Grundidee: Die Planeten erzeugen durch ihre streng gleichförmigen Kreisbewegungen Töne - eine Art kosmischer Zusammenklang, eine Harmonie stellt sich ein.

SPRECHERIN

Eine Harmonie, die auf besonderen Zahlenverhältnissen gründet. Pythagoras macht damals nämlich einen wegweisenden Schritt: Er glaubt, dass man die schon lange vor ihm postulierte „Harmonie des Universums“ auch mathematisch erklären kann.

SPRECHER

Zufällig entdeckt er, dass die Höhe eines Tons von der Länge der Saite und deren Schwingungen abhängt. Dass sich Intervalle also durch Zahlenverhältnisse darstellen lassen. Durch ganz besondere Zahlenverhältnisse.

SPRECHERIN

Eindrücklich demonstrieren lässt sich das am sogenannten „Monochord“. Einem Apparat, bei dem eine einzige Saite über einen länglichen Resonanzkasten gespannt ist.

SPRECHER

Verändert man die Saitenlänge, stellen sich besondere Klänge ein, Klänge die wir als besonders „konsonant“ empfinden: Oktave (SOUND), Quinte (SOUND), Quart (SOUND), Terz (SOUND), Sext (SOUND) usw.

SPRECHERIN

Und diese besonderen „Zusammenklänge“, entsprechen besonderen „Proportionen“, den Verhältnissen einfacher, ganzer Zahlen: 1:1, 1:2, 2:3, 3:4 usw.

SPRECHER

Die faszinierende Erkenntnis: Musik folgt offenbar einfachen mathematischen Gesetzen.

SPRECHERIN

Und diese Vorstellung wird dann schnell auf den ganzen Kosmos bezogen. D.h. auf die damalige Vorstellung einer göttlich geschaffenen Welt, in deren Zentrum die Erde steht. Eine Erde, die von „kristallinen Kugelschalen“ umgeben ist, von kristallinen „Sphären“. - Der Wissenschaftshistoriker Pierre Leich:

01-O-TON Leich Sphären

„Ja, man hat in der Antike die Vorstellung gehabt, dass es so eine Art kristalline Sphäre aus einem himmlischen Stoff gibt, die gewissermaßen als Träger der Bewegung der Gestirne fungieren. Denn dass die Gestirne sich zumindest scheinbar um die Erde drehen, das sieht man ja unmittelbar. Und die Vorstellung, dass die Bewegungen in irgendeiner Weise fixiert werden müsste, entspricht auch dem, was wir auf der Erde erwarten würden. Wenn wir eine Uhr bauen oder derartiges. Und die Planeten, die hat man sich dann entweder auf diesen kristallinen Sphären sozusagen draufgepappt irgendwie vorgestellt. oder auch zwischen den Sphären. Beide Varianten sind durchaus immer wieder vorgekommen.“

SPRECHER

Kristalline Schalen, auf denen sich Planeten um den Nabel der Welt, die Erde bewegen - eine Vorstellung, die uns heute reichlich seltsam anmutet, die damals aber durchaus plausibel erscheint. Denn irgendetwas musste die Gestirne schließlich auf ihrer Bahn halten, dafür sorgen, dass sie nicht einfach weg drifteten. Dass unsichtbare Gravitationskräfte die Planeten leiten, sollte erst viel später ein gewisser Isaac Newton beschreiben.

SPRECHERIN

Damals völlig plausibel erschien den Menschen auch die Vorstellung, dass Planeten, bzw. die Sphären, „Töne“ erzeugen. Es entsprach der alltäglichen Beobachtung, dass Dinge, die schwingen, die sich bewegen, eben „klingen“. - Der Astrophysiker Markus Nielbock:

02-O-TON Nielbock Die göttliche Ordnung

„Und je nachdem in welchem Abstand von der Erde und welcher Geschwindigkeit von der Erde sich diese Sphäre mit den Planeten und am Schluss dann den Fixsternen bewegt, gibt das unterschiedliche Abfolgen von Tönen, die man mit der Musik identifizieren kann. Das ist im Prinzip der Grundgedanke dieser Sphärenmusik. Man sieht hier sozusagen die Ordnung des Kosmos widergespiegelt in Tönen, in einer Art von Musik. Und der Grundtenor ist ja, das ist die gleiche Ordnung, die gleiche göttliche Ordnung, die alles wirklich bestimmt.“

SPRECHER

Musik und Gestirne folgen den gleichen Gesetzen. Die Zahl wird zur „Klammer“, zum „ordnenden Faktor“, der Himmel und Musik verbindet.

SPRECHERIN

Bereits in der Antike wird diese Idee allerdings auch heftig diskutiert. Vor allem die berechtigte Frage: Wenn der Kosmos tatsächlich schwingt und tönt - warum hört man dann nichts davon auf der Erde?

SPRECHER

Die „Sphären-Harmoniker“ überboten sich durch alle möglichen Erklärungen: Von „Naja, wenn etwas ununterbrochen erklingt, dann nimmt man es eben irgendwann nicht mehr wahr, es wird zu einer Art Hintergrundrauschen“ - bis hin zur steilen These, dass eben nur Auserwählte wie Pythagoras selbst die Himmelsharmonie tatsächlich „hören“ könnten.

SPRECHERIN

Doch kritische Denker wie Aristoteles überzeugte das nicht. Er meldet Zweifel an, Zweifel an einer Sphärenharmonie, die man tatsächlich „hören“ könnte – und spart nicht mit Polemik:

ZITATOR 1 Aristoteles – (Vom Himmel)

„Die Behauptung es entstünde bei der Bewegung der Gestirne eine Musik, in dem die Töne zusammenstimmten, ist zwar fein und originell, aber keineswegs wahr….((Nicht nur ist es unsinnig, dass wir nichts hören, sondern auch, dass wir abgesehen von dieser Sinneswahrnehmung nichts merken sollten…)) es ist vielmehr wahrscheinlich, dass wir nichts hören, und die Körper keine gewaltsame Einwirkung erleiden, weil kein Ton vorhanden ist!“

SPRECHER

Natürlich sind wir heute schlauer: In den Weiten des Weltalls ist es tatsächlich gespenstisch still. Es fehlt schlicht und einfach ein Medium wie beispielsweise Luft, das Schallwellen transportieren könnte.

SPRECHERIN

Stattdessen ist dort draußen vor allem eines: nichts. Ein nahezu perfektes Vakuum. Selbst wenn im All also etwas schwingt, explodiert oder kollidiert - wir können es nicht hören.

SPRECHER

Und vielleicht ist das auch ganz gut so. - Pierre Leich:

03-O-TON Leich Sonne

“Im Falle der Sonne, denke ich, dürfen wir alle auch ganz froh sein, dass dem so ist. Denn wenn man sich vorstellen würde zwischen der Sonne und uns wäre ein Medium, was den Schall überträgt, dann wäre es ja hier auf der Erde so unglaublich laut, dass wir überhaupt nichts mehr hören könnten. ((Also hätte sich dann mit Sicherheit weder Gehör, noch Stimme entwickeln können. Also wir können sogar froh sein, dass uns da keine Geräusche erreichen.)) Aber es schwingt ja auch immer der Gedanke mit, dass es gar nicht um Geräusche im engeren Sinn geht, sondern tatsächlich nur um mathematische Proportionen.“

SPRECHER

Ein genialer Mathematiker - zugleich einer der profiliertesten theoretischen Astronomen um 1600, sollte die Tradition dieser pythagoreischen Harmonievorstellungen wieder aufgreifen: Johannes Kepler.

((SPRECHERIN

Dieser scharfsinnige Denker ist davon überzeugt, dass sich der uralte Glaube an ein musikalisch schwingendes Universum durchaus wissenschaftlich untermauern lässt - und zwar mit den physikalischen Gesetzen des 17. Jahrhunderts.))

MUSIK (Cosmos)

ZITATOR

Weltharmonik - oder: Die Vermessung des Himmels

SPRECHER

Von der Erde aus betrachtet, malen manche Planeten seltsame Linien an den Himmel, wundersame Schleifen. Vor allem der Mars scheint nicht ganz zu wissen, was er will, irrt gleichsam umher: kehrt plötzlich seine Richtung um, usw.

SPRECHERIN

Passt das zum „rationalen Plan“ eines Schöpfers? Lässt Gott die Planeten tatsächlich wie „verirrte Reisende“ am Himmel wandern? Das konnte nicht sein.

SPRECHER

Folgte man Kopernikus - und geht davon aus: nicht die Erde ist der Mittelpunkt des Kosmos, sondern die Sonne, um die die Planeten kreisen -, dann entwirren sich die Schleifen plötzlich. Plötzlich ergeben sie Sinn.

SPRECHERIN

Johannes Kepler prüft Kopernikus Theorie mithilfe komplizierter mathematischer Berechnungen - und anhand der besten Beobachtungsdaten, die es damals gibt: den Daten, die der dänische Astronom Tycho Brahe gesammelt hatte.

SPRECHER

Und doch ist es ein jahrelanger Kampf, bis Kepler sich endlich dazu durchringt, ein revolutionäres Ergebnis anzuerkennen: Die Planeten bewegen sich nicht in perfekten Kreisen, sondern in Ellipsen. Und zwar nicht um die Erde, sondern um die Sonne!

SPRECHERIN

Kepler muss also ausgerechnet jenen vollkommenen Kreis opfern, der für Astronomen bis dahin als „Garant für Perfektion“ galt. - Markus Nielbock:

04-O-TON Nielbock Traditionsbruch

„Das war ja auch ein Teil dieser Vorstellung, dass das alles eine göttliche Ordnung hat. Und was ist göttlicher, was ist perfekter als ein perfekter Kreis? Und Kepler hat dann später gesehen: ja geht nicht mit dem Kreis, das ist völlig unmöglich, als er dann die Marsbahn sich angeguckt hat, machen wir doch eine Ellipse draus. Und das war dann schon ein ziemlich klarer Bruch zu einer Jahrtausend langen Tradition, was die Astronomie wirklich machte.“

SPRECHERIN

Kepler korrigiert aber nicht nur die Vorstellung perfekter Kreisbahnen, er verabschiedet auch die Vorstellung, dass sich Planten völlig gleichförmig bewegen. Er stellt fest: Die Geschwindigkeit schwankt, die Planeten laufen in Sonnennähe schneller als in Sonnenferne.

SPRECHER

Den eigentlichen Volltreffer landet Kepler allerdings mit seinem sogenannten „dritten Gesetz“. Er entdeckt, dass es einen festen Zusammenhang gibt, zwischen den Abständen der Planeten zur Sonne und ihren Umlaufzeiten - also: Wie weit ein Planet von der Sonne entfernt ist, und wie schnell er sich dabei bewegt - das ist kein Zufall. Dahinter verbirgt sich eine nachprüfbare Gesetzmäßigkeit, ein Naturgesetz, eine Konstante, die man berechnen kann.

SPRECHERIN

Den Weg hin zu dieser Einsicht schildert Kepler im 5. Buch seiner „Weltharmonik“:

ZITATOR 1 Kepler Weltharmonik

„Am 8. März des Jahres 1618 ist diese Proportion in meinem Kopf aufgetaucht. Bei der Berechnung hatte ich aber zunächst keine glückliche Hand: Ich verwarf sie als falsch. Doch dann, am 15. Mai kam sie wieder - und triumphierte in einem neuen Anlauf über die Finsternis meines Geistes. Wobei sich zwischen meiner siebzehnjährigen Arbeit an den Tychonischen Beobachtungen und meiner gegenwärtigen Überlegung eine derart treffliche Übereinstimmung einstellte, dass ich zuerst glaubte, ich hätte geträumt - und das Gesuchte in den Beweisunterlagen vorausgesetzt.“

SPRECHER

Doch Kepler hatte nicht geträumt. Er hat eine mathematisch nachprüfbare Gesetzmäßigkeit entdeckt. Die Formel lautet vereinfacht gesagt: „Die Quadrate der Umlaufzeiten zweier Planeten verhalten sich zueinander wie die dritten Potenzen der Bahnradien.“

SPRECHERIN

Klingt kompliziert. Doch die entscheidende Botschaft ist letztlich: Alle Planeten folgen einem gemeinsamen Gesetz. Folgen einer klassischen Proportion, wie sie auch jedem antiken Mathematiker gefallen hätte.

SPRECHER

Das Gesetz gilt allerdings nur, wenn man davon ausgeht, dass sich die Planeten um die Sonne, nicht um die Erde drehen. - Pierre Leich:

05-O-TON Leich

„Und insoweit hat Kepler mit dem dritten Keplerschen Gesetz nicht nur dieses Prinzip der Harmonie in den Bewegungen der Planeten des Sonnensystems wiederentdeckt, sondern er hat uns auch das für seine Zeit mit Abstand beste Argument für den Heliozentrismus überhaupt geliefert.“

SPRECHERIN

Und: Auf Hunderten von Seiten versucht Kepler schließlich auch detailreich ganz konkrete harmonische Verhältnisse zwischen den einzelnen Planeten nachzuweisen. Dass die Abstände und Geschwindigkeiten der Planeten dabei variieren, erweist sich aus Keplers Sicht nun sogar als weiser göttlicher Plan.

Wenn die Abstände variieren, bedeutet das nämlich: Es gibt nicht den einen ewig gleichen Ton – es entstehen vielmehr unterschiedliche Töne - und damit Intervalle, also „Zusammenklänge“.

SPRECHER

Konkret: Kepler berechnet ein Verhältnis – und zwar das der Geschwindigkeit in Sonnennähe und der Geschwindigkeit in Sonnenferne, für jeden einzelnen Planeten. Dieses Verhältnis ist nichts anderes ein Intervall, das er so jedem der damals bekannten sechs Planeten jeweils zu ordnen kann:

SPRECHER/SPRECHERIN (im Wechsel):

Erde: 27:28 / Mars: 5:6 / Saturn: 9:10 / Jupiter: ebenfalls 9:10 / Venus: 80:81 / Merkur: 3:4

SPRECHERIN

Diese Intervalle der einzelnen Planeten setzt er wiederum miteinander in Beziehung, berechnet wie die einzelnen Planeten zueinanderstehen – und entdeckt dort Tonintervalle, ganzzahlige Verhältnisse, beispielsweise:

SPRECHER/SPRECHERIN (im Wechsel):

Saturn - Jupiter: 1:3 / Jupiter - Saturn: 2:1 / Erde - Mars: 3:2 / Erde – Venus: 3:5 usw.

SPRECHER

Kepler ordnet einzelnen Planeten sogar bestimmte Tonleiterleitern zu. Doch wer jetzt fragt: „Kann man das bitte mal hören, dieses ?“ - der wird enttäuscht: Zu „hören“, bzw. akustisch zu messen auf der Erde, gibt es da auch aus Keplers Sicht eigentlich nichts.

SPRECHERIN

Keplers Projekt „Harmonie der Welt“ verfolgt ein viel größeres Ziel: Getragen von einer tiefen religiösen Überzeugung will er eine Art göttlichen „Weltplan“ aufdecken: verborgene Harmonien und Proportionen, die alles durchdringen. Sprich: Kepler glaubt, dass die Welt auch im kleinsten Schneekristall eine Ordnung widerspiegelt.

SPRECHER

Diese Ordnung im Großen und Kleinen zu entdecken, ist seine Mission. Er versucht also gleichsam Gottes Gedanken „nachzudenken“, seinen mathematischen Plan zu ergründen, wie er selbst schreibt:

ZITATOR 1 Kepler (Weltharmonie)

„Ich fühle mich von einer unaussprechlichen Verzückung ergriffen ob des göttlichen Schauspiels der himmlischen Harmonie. Denn wir sehen hier, wie Gott gleich einem menschlichen Baumeister, der Ordnung und Regel gemäß, an die Grundlegung der Welt herangetreten ist.“

MUSIK (Cosmos)

ZITATOR

Das Konzert der Sterne - oder: Alles Zufall?

SPRECHERIN

Was konnten spätere Astronomen nun mit der Idee einer „Sphärenmusik“ - eines harmonisch „schwingenden Universums“, ja einer „Harmonie der Welten“ anfangen? Konnten sie an diese Vorstellung irgendwie anknüpfen?

SPRECHER

Man nehme: die Zahlenfolge 0, 3, 6, 12, 24, 48, 96 usw., also eine Reihe in der nach der Zahl drei jede Zahl das Doppelte der vorangegangenen ist. Dann addiere man zu jeder Zahl eine 4.

SPRECHERIN

Voilà, und schon kann man die Entfernungen aller bekannten Planeten von der Sonne bestimmen.

SPRECHER

Die Idee: die Abstände der Planeten von der Sonne lassen sich mit einer einfachen mathematischen Formel näherungsweise allein aus der Nummer ihrer Reihenfolge herleiten.

SPRECHERIN

Klingt erstaunlich - und diese Zahlenreihe gibt es tatsächlich. Sie nennt sich „Titius-Bode-Reihe“, benannt nach den Astronomen „Johann Daniel Titius“ und „Johann Elert Bode“ – veröffentlicht 1772.

SPRECHER

Die Regel stimmt mit den tatsächlichen Verhältnissen in unserem Sonnensystem ganz gut überein. Doch es gibt auch Unstimmigkeiten: Abweichungen von bis zu 5 % und mehr - z.B. bei Mars und Saturn. Pierre Leich:

06-O-TON Leich Titus Bode Reihe

„Man hat eine Zeit lang jetzt viele Exoplaneten gefunden. Da hat es natürlich auch Leute gegeben, die geguckt haben, ob man die Titius-Bode-Reihe bei diesen Planetensystemen auch feststellen kann. Dann gab es ein paar, dann war große Euphorie. Inzwischen hat man so viele, dass man auch wieder sagen muss, das war Zufall. Bei einigen passt das halt und bei den meisten aber nicht. Aber für den naturgesetzlichen Zusammenhang würde man schon fordern: entweder es gilt grundsätzlich immer, oder ist es halt Zufall.“

SPRECHERIN

Auch die bereits von Kepler beschriebenen ganzzahligen harmonischen Verhältnisse der Bahnen und Sonnenumlaufzeiten von Planeten können Astronomen heute durchaus beobachten.

SPRECHER

Stern „HD 110067“ z.B. - von uns ca. 100 Lichtjahre entfernt - wird von sechs Planeten umkreist, deren Umlaufzeiten alle in ganzzahligen sogenannten „Resonanzverhältnissen“ stehen.

SPRECHERIN

Oder: Stern „TOI-178“ - rund 200 Lichtjahre von uns entfernt - auch er wird von sechs Planeten umkreist. Fünf davon bewegen sich in einem harmonischen Rhythmus.

SPRECHER

Und wir wissen heute auch, warum solche Effekte auftreten: Planeten oder andere Himmelskörper in einem System beeinflussen sich gegenseitig durch ihre Schwerkraft.

SPRECHERIN

Die Folge: Es stellen sich stabile harmonische Verhältnisse ein – zwischen den Umlaufzeiten der Planetenbahnen. Offenbar als das Ergebnis eines „Reifungsprozesses“: vom Chaos zur Ordnung. - Der Astrophysiker Markus Nielbock:

O-TON Nielbock Reifungsprozess

„Das hat was damit zu tun, wie sich so ein System, was anfänglich tatsächlich chaotisch ist, sich im Laufe der Zeit entwickelt. Und man geht heute davon aus, dass eben durch die gravitative Wechselwirkung in so einem Planetensystem sich irgendwann ein Gleichgewichtszustand einstellt, der eben durch diese ganzzahligen Verhältnisse widergespiegelt wird. Und mit der Zeit pendelte sich das so ein, dass aus dem chaotischen System ein mehr oder weniger geordnetes System sich bildet. Und das zeichnet gerade ich sage mal relativ alte Planetensysteme aus, dass wir diese Verhältnisse dort finden.“

SPRECHER

Bei jungen Systemen aber eher nicht. Sprich: Harmonische Verhältnisse sind in vielen Planetensystemen eben ein möglicher Zustand, aber eben nicht der einzige.

SPRECHERIN

Und: wenn Astronomen wie im Fall von TOI-178 einen „harmonischen Volltreffer“ landen, dann gibt es auch dort dennoch nichts zu „hören“.

SPRECHER

Wer tatsächlich etwas hören will, muss damals wie heute nachhelfen. Die Europäische Südsternwarte, kurz „ESO“ macht das z.B. gerne mit künstlerischen Animationen: die rhythmische Bewegung der Planeten um den Zentralstern soll so nicht nur optisch, sondern auch klanglich erfahrbar werden: Jedem Planeten wird ein Ton zugewiesen, der dann erklingt, wenn ein Planet entweder eine volle oder eine halbe Umlaufbahn vollendet hat.

SOUND TOI-178 https://www.eso.org/public/videos/eso2102b/

SPRECHERIN

Komplexe Ordnung soll so akustisch erfahrbar werden – wird aber eher nicht zum „berauschenden Klangerlebnis.“

SPRECHER

Löst man sich schließlich vom Gedanken, einer wirklich hörbaren Ordnung in unserer Welt - öffnet sich ein weites Feld: Unsere Welt ist durchdrungen von wiederkehrenden Formen, Mustern und Strukturen.

SPRECHERIN

Die existieren nicht zufällig, sondern folgen gleichsam „universellen Codes“.

SPRECHER

Z.B. der sogenannten Fibonacci-Zahlenfolge, bei der jede Zahl die Summe der beiden vorausgegangenen Zahlen ist und die eine Art „Wachstumsmuster“ in der Natur beschreibt: Blütenblätter, Äste und Samen – alles, was sich durchsetzt, wächst meist nach der Fibonacci-Folge.

SPRECHERIN

Prägend ist ebenso die unendliche Konstante Pi, auch als Kreiszahl bekannt.

SPRECHER

Auch fraktale Strukturen sind allgegenwärtig: Muster, die verkleinerte Kopien ihrer selbst zum Vorschein bringen, wenn man sie vergrößert.

SPRECHERIN

All das können Orientierungshilfen sein, um die Wunder der Natur zu erkennen - und Forschende versuchen genau diese Ordnung und die Gesetze dahinter zu verstehen. Denn ohne Gesetze wäre unsere Welt beliebig und zufällig, was sie offenkundig aber nicht ist.

SPRECHER

Doch all diese Beobachtungen, Formeln und Gesetze sind bislang eben nur „Bausteine“. Sie liefern keine allumfassende „Weltformel“, sind immer nur eine Annäherung.

SPRECHERIN

Und natürlich lauert auch immer die Gefahr, dass wir nur sehen, was wir sehen wollen. Bereits in Keplers „Weltharmonik“ wirkt manches doch erstaunlich konstruiert, fällt manche Proportion, weil sie nicht perfekt ist, eben unter den Tisch.

SPRECHER

Außerdem: Wer harmonische Beziehungen sucht, findet sie auch – irgendwo, irgendwann. Das hat u.a. der niederländische Astronom Cornelis de Jager eindrücklich auf die Schippe genommen:

SPRECHERIN

Er hat einfach nur vier Parameter seines holländischen Fahrrades vermessen: Pedalweg, Durchmesser des Vorderrads, der Lampe und der Klingel.

SPRECHER

Aus diesen sehr übersichtlichen vier Maßen hat er dann mit einfachen mathematischen Operationen erstaunliche physikalische Konstanten und astronomische Werte berechnet.

SPRECHERIN

Den Abstand zwischen Erde und Sonne z.B. mittels „Wurzel aus Pedalweg“ mal „Kubikwurzel Durchmesser der Klingel“ geteilt durch „Durchmesser der Lampe“.

SPRECHER

Und wer hätte das gedacht: Auch die Quotienten der Massen von Proton und Elektron, die Gravitationskonstante, die Feinstrukturkonstante und die Lichtgeschwindigkeit...

SPRECHERIN

...all das steckt bereits drin -

SPRECHER

- in einem einfachen holländischen Fahrrad.

Blitze - Extrem und zunehmend gefährlich

Wed, 26 Nov 2025 02:50:00 +0100

Sie gehören zu den eindrucksvollsten und gefährlichsten Naturschauspielen - Blitze. Ihre Gesamtzahl nimmt durch die Klimaerwärmung weltweit zu. Warum ist das so und warum blitzt es in manchen Regionen weniger?

Credits:

Autorin: Roana Brogsitter
Redaktion: Matthias Eggert
Regie: Rainer Schaller
Technik: Susanne Harasim
Sprecher: Katja Amberger, Frank Manhold, Johannes Hitzelberger

Interviews mit:

Richard Fellner, CEO nowcast GmbH München
Prof. Robert Holzworth, Direktor World Wide Lightning Location Network
Prof. Colin Price, Universität Tel Aviv
Georg Pistotnik, GeoSphere Austria

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Der Norden - Kulturgeschichte einer Himmelsrichtung

Wed, 26 Nov 2025 02:15:00 +0100

Norden ist da, wo der Süden nicht ist. So einfach könnte es sein; doch was "der Norden" ist, hat sich die Menschheit im Laufe von Jahrtausenden zusammengereimt und -erfunden. So entstand mit viel Fantasie ein bunter Strauß von Klischees, die unserem Nord-Bild bis heute anhaften. Von Christiane Neukirch (BR 2021)

Credits
Autorin dieser Folge: Christiane Neukirch
Regie: Frank Halbach
Es sprachen: Irina Wanka, Christopher Mann, Sven Hussock
Technik: Christiane Schmidbauer-Huber
Redaktion: Bernhard Kastner

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DAS KALENDERBLATT

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Literatur:
Bernd Brunner: Die Erfindung des Nordens – Kulturgeschichte einer Himmelsrichtung. Galiani Berlin 2019
Bernd Henningsen: Der Norden: Eine Erfindung – Das europäische Projekt einer regionalen Identität

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Die Vampirfledermaus - Der soziale Blutsauger

Wed, 26 Nov 2025 02:00:00 +0100

Sind Vampire nur Figuren der Legende? Tatsächlich leben in Südamerika drei Fledermausarten, die sich ausschließlich von Blut ernähren. Ihre Vorliebe bringt diesen Flattertieren - die übrigens gut zu Fuß sind - einige Schwierigkeiten. Von Christiane Seiler (BR 2024)

Credits
Autorin dieser Folge: Christiane Seiler
Regie: Kirsten Böttcher
Es sprach: Kathrin von Steinburg
Technik: Moritz Herrmann
Redaktion: Bernhard Kastner

Im Interview:
Simon Ripperger, Fledermausexperte, Landesamt für Umwelt in Bayern;
Sebastian Stockmaier, Verhaltensbiologe in Knoxville, Tennessee;
Remigiusz Kozinsky und Olga Polak, Neuer Zoo Poznan

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Linktipps:
Carter Lab: Website des Verhaltensbiologen Gerald Carter von der Ohio State University. Mit regelmäßigen Updates zur Vampirfledermausforschung und diversen Videos mit spannenden Details aus dem Leben dieser Tiere. HIER

Literatur:

Uwe Schmidt, Vampirfledermäuse. Spektrum Akademischer Verlag; 1. Edition (7. Dezember 1995). Die Monographie, zuerst erschienen 1979, ist die einzige umfassende deutschsprachige Publikation über das Thema.

Sebastian Stockmaier: Bat behavioral immune responses in social contexts: current knowledge and future directions. Artikel zu Fragestellungen über das Sozialverhalten erkrankter Vampirfledermäuse

https://www.frontiersin.org/journals/immunology/articles/10.3389/fimmu.2023.1232556/full

Simon Ripperger und Gerald Carter: Social foraging in vampire bats is predicted by long-term cooperative relationships. Artikel über die Tragfähigkeit von Freundschaften unter Vampirfledermäusen. https://journals.plos.org/plosbiology/article?id=10.1371/journal.pbio.3001366

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Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

01 OT Kozinsky / Polak

You can see one of them here, on the left side, between the wooden trunk and the wall. (läuft weiter, als Atmo unter folgendem Text)

Sprecherin

Zwei Mitarbeiter des Neuen Zoos von Poznan zeigen mir eine Rarität: Die Vampirfledermäuse. 1996 bezogen die ersten Exemplare ihren Käfig im Nachttierhaus, eine Gabe des Zoologischen Instituts der Universität Bonn. Nirgendwo sonst in Europa werden Vampirfledermäuse noch im Zoo gehalten. Aber auch hier in Polen geht ihre Ära wohl zu Ende.

02 OT Kozinsky / Polak

They are not endangered species. Our main task is breeding of endangered species. And we try to concentrate on this. We are not an entertainment place. We are more educational and breeding center… Polak: And today this cave is too small for bats. Kozinsky: We try to be better places for our inhabitants…

Sprecherin (auf vorigen O-Ton)

Die Vampirfledermäuse seien keine bedrohte Art, erklären Remigiusz Kozinsky, der im Zoo für die Bildungsarbeit zuständig ist, und Olga Polak, die Kuratorin des Nachttierhauses. Ihr Zoo sei nicht zum Entertainment da, sondern für Umweltbildung und die Zucht bedrohter Tierarten. Außerdem sei der Käfig mittlerweile zu klein, die Standards haben sich geändert.

03 OT Kozinsky / Polak

Olga, close the door... ((läuft weiter als Atmo unter folgendem Text)

Sprecherin

Die beiden geleiten mich vorsichtig in den Lebensbereich der Vampirfledermäuse, der mit einer Glasscheibe zum Publikumsbereich abgetrennt ist. Innen brennt Licht, noch ist es Tag für die nachtaktiven Tiere.

04 OT Kozinsky / Polak

Autorin: There is one … (ab hier als Atmo unter folgendem Text)

Musik 2: Plus minus aus: Silver kobalt – 47 Sek

Sprecherin

An der hinteren Wand sehe ich einen nachgebildeten hohlen Baumstamm, darin zwei kleine dunkel behaarte Fledermäuse mit spitzen Ohren und runden aufgeworfenen Nasen kopfüber von der Decke hängen. Als wir uns nähern, verziehen sie sich weiter nach hinten, ins Dunkle. Auf dem Boden, in einer kleinen Edelstahlschüssel, steht ihre Mahlzeit bereit: Schweineblut. In dem Käfig leben vier männliche Exemplare der Art Desmodus rotundus, auf Deutsch: die Gemeine Vampirfledermaus.

05 OT Ripperger

Ja, also es gibt ja die Fledermäuse mit über 1.400 Arten, aktuell weltweit, also eine sehr große und diverse Säugetiergruppe und von den Vampirfledermäusen gibt es tatsächlich nur drei Arten, die ausschließlich in Lateinamerika vorkommen.

Sprecherin

Sagt Dr. Simon Ripperger. Er ist als Biologe beim Landesamt für Umwelt in Bayern als Fledermausexperte tätig.

06 OT Ripperger

Und der gemeine Vampir, das ist ja die häufigste Art von diesen dreien, deswegen wird er auch regelmäßig beforscht, weil, er ist einfach zu finden in der Wildnis. Man kann ihn einfach halten in Gefangenschaft und das macht ihn natürlich zu einem idealen Forschungsobjekt.

Musik 3: Plus minus aus: Silver kobalt – siehe oben– 19 Sek

Sprecherin

Die Neugier der Wissenschaftler erregt diese Fledermausart vor allem aus drei Gründen: wegen ihrer einzigartigen Ernährungsweise, weil sie in Lateinamerika die Rinderbestände schädigt und weil sie ein hochkomplexes Sozialleben hat.

07 OT Kozinsky / Polak

Remigius: I can see some poo ... (ab hier unter folgendem Text)

Sprecherin

In Poznan, unter dem Schlafplatz der Fledermäuse, ist eine schwarze Substanz zu erkennen. Die Ausscheidungen der Tiere, unverdauliche Überreste ihrer Blutmahlzeit.

08 OT Ripperger

Ja, also der Kot von den Vampirfledermäusen, der ist fast teerartig, also sehr zäh, dickflüssig und schwarz und der Kot von anderen Fledermäusen ist ja eher krümelig und trocken im Normalfall.

Sprecherin

Simon Ripperger hat in Lateinamerika, vor allem in Panama, Ruhequartiere der Vampirfledermäuse besucht.

09 OT Ripperger

Und sobald man nah an den Baum rankommt, riecht man sofort, dass es ein Vampirfledermausbaum ist. Weil der, also der Kot, der verströmt einen extremen Ammoniumgeruch. Und Ammonium ist wahnsinnig unangenehm, weil es eben giftig ist. Also das heißt, wenn wir in so einen Vampirbaum reingehen, man kann in diese Vampirbäume tatsächlich einfach reinlaufen in vielen Fällen, weil das einfach riesige, uralte Bäume sind, die komplett ausgefault sind, also so fast wie Höhlenbäume. Und da muss man dann natürlich einen Mundschutz tragen, also eine aktive Schutzmaske gegen Ammoniumdämpfe.

10 OT Kozinsky / Polak

(Kinderstimmen) Kozinsky: There is one... (ab hier unter folgendem Text)

Sprecherin

Im Nachttierhaus von Poznan ist das Tageslicht erloschen, Besucher strömen hinein. Machen neben uns vor der dicken Glasscheibe zum Vampirfledermauskäfig Halt. In der schummrigen Beleuchtung nehme ich ein Tier wahr, das sich der Blutschüssel nähert, sich an den Rand hockt, mit seltsam angewinkelten Vorderbeinen.

11 OT Kozinsky / Polak

(Kinderstimmen) He is licking… Autorin: now he looks around a little bit (Ab hier als Atmo unter folgendem Sprechertext)

Sprecherin

Das Tier beschnuppert den Inhalt, sieht sich um, schnuppert vielleicht dem Menschengeruch nach, den wir im Käfig hinterlassen haben. Dann stakst es am Rand der Schüssel entlang, auf Beinen, deren gefaltete Flughäute jetzt sichtbar sind.

12 OT Kozinsky / Polak

His tongue is for licking the blood from the dish (Ab hier als Atmo unter folgendem Sprechertext)

Sprecherin

Kurz ist eine spitze Zunge zu sehen. Das Tierchen taucht sie in den Inhalt der Schüssel. Springt dann mit einem großen Satz aus dem Blickfeld.

Musik 4: The brides - 1:09 Min

Sprecherin

Vampire, das weiß jedes Kind, sind Wesen, die Blut trinken. Geschichten von Vampiren und Untoten geistern seit Jahrhunderten durch die europäische Welt der Legenden und Mythen. Sprachwissenschaftler haben herausgefunden, dass das Wort ‚Vampir‘ in verschiedenen Varianten aus dem Slawischen stammt und seit dem ersten Jahrtausend nach Christus gebräuchlich ist. Geschichten von Untoten, die die Lebenden in verschiedenen Gestalten heimsuchen und sich an deren Blut laben, sind offenbar über die ganze Welt verbreitet. Als Eroberer und Forschungsreisende sich von Europa aus in immer entferntere Gegenden aufmachten, trat auch das Wort Vampir seine Weltreise an. In Asien, Afrika und Amerika trafen diese Abenteurer und Entdecker auf neue Mythen von mörderischen Fabelwesen. Schauergeschichten von blutsaugenden Fledermäusen machten die Runde:

13 OT Ripperger

Es gibt schon aus der Frühzeit der Besiedelung durch die Europäer in Lateinamerika solche Berichte. Als die Conquistadores angelandet sind und mit ihren Soldaten und dem Vieh, den Pferden und den Kühen ankamen, dass Schwärme von Vampirfledermäusen über Mensch und Vieh hergefallen sind.

Musik 5: Twelve Month - 1:25 Min

Sprecherin

Oft ging den Erzählern offenbar die Fantasie durch. Berichte über taubengroße Vampirfledermäuse stürzten Taxonomen, die neu entdeckte Tierarten beschreiben und benennen, in einige Verwirrung. So bezeichnete der berühmte schwedische Naturforscher Carl von Linné Mitte des 18. Jahrhunderts den großen asiatischen Flughund als „Vespertilio Vampyrus“, weil dieser, so Linné, bei schlafenden Dienern und an den Kämmen der Hähne Blut sauge. Ein Irrtum, denn ausgerechnet dieser große Flugsäuger ernährt sich ausschließlich von Obst und Nektar. Auch „Vampyrum Spectrum“, die größte Fledermausart Lateinamerikas, trägt den Namen zu Unrecht. Diese fleischfressende Art ernährt sich von kleinen Nagetieren und Vögeln. Erst ab Mitte des neunzehnten Jahrhunderts setzte sich bei den Zoologen die Erkenntnis durch, dass es nur in Lateinamerika jene drei klein gewachsenen Fledermausarten gibt, die sich ausschließlich vom Blut der Säugetiere und Vögel ernähren. Und manchmal, wenn auch sehr selten, vom Blut der Menschen.

Musik aus

Sprecherin

Vampirfledermäuse haben sich eine sehr spezielle ökologische Nische erobert und nehmen dafür einiges auf sich. Blut sättigt nicht nachhaltig, eine Fledermaus wird also schnell wieder hungrig, Fasten kann für sie tödlich sein. Überwintern, wie es die Insekten-fressenden Fledermäuse hierzulande tun, ist ebenfalls nicht möglich, weil mit der Blutmahlzeit keine Fettreserven gebildet werden können. Deshalb leben Vampirfledermäuse nur in ganzjährig warmen Gegenden. Manche Fähigkeiten anderer Fledermausarten, wie etwa eine ausgefeilte Ortung durch Ultraschalllaute und akrobatische Flugkünste, spielen für sie eine untergeordnete Rolle.

Musik 6: 1864 – 23 Sek

Sprecherin

Und die Zähne? An Halloween und Karneval gehört ein falsches Gebiss mit langen spitzen Fangzähnen bekanntermaßen zur Vampir-Grundausstattung. Nur beißt die Fledermaus, anders als ein sexy Gruselfilm-Vampir, nicht mit den Eckzähnen, sondern mit den Schneidezähnen.

Musik aus

14 OT Ripperger

Die oberen vorderen Schneidezähne, die sind sehr stark modifiziert. Also die sind nach vorne gerichtet, fast sichelförmig und die Innenseite ist eben rasierklingenscharf. Und mit diesen beiden Zähnen können sie eben sehr effizient die Haut einritzen von Beutetieren. Und dann haben Sie natürlich auch eine ganze Reihe von weiteren Anpassungen an das Trinken von Blut. Also im Speichel sind Gerinnungshemmer für das Blut. Also das heißt, das Blut kann dann für längere Zeit aus der Wunde herausrinnen. Sie sind tatsächlich keine Blutsauger, wie man immer sagt, sondern sie lecken mit der Zunge das Blut auf. Auch auf der Zunge ist dann eine Hornplatte, mit der sie einerseits sehr effizient Haare von der Bissstelle entfernen können, andererseits wird diese Hornplatte vermutlich auch zum Schärfen der Zähne genutzt. Also es sind völlig verrückte Anpassungen für ein Säugetier.

Sprecherin

Bevor es aber ans Blutlecken geht, wohlgemerkt nicht ans Blutsaugen, muss das Tier die Beute finden. Auch dazu hat sich die Vampirfledermaus im Lauf der Evolution besondere Fähigkeiten zugelegt:

15 OT Ripperger

Sie sind oft eben nicht im Flug unterwegs, wenn sie auf der Beute landen, sondern sie landen ein paar Meter neben der Beute und schleichen sich dann zu Fuß an. Man hat Versuche gemacht mit den Tieren, wie sie eben ihre Flügel und ihre Beine zum Laufen benutzen und hat sie auf kleine Laufbänder gesetzt. Und da hat man eben gesehen, dass die Tiere das Rennen wieder gelernt haben. Und so können die eben relativ zügig dann über den Boden sich der Beute annähern. Dann müssen sie natürlich auch einen guten Ort finden, an dem sie den Biss machen, an dem dann hoffentlich auch Blut austritt. Und dazu haben sie dann Wärmesensoren in der Schnauze, mit denen sie eben diese, ja, die Adern unter der Haut gut detektieren können.

Sprecherin

Vampirfledermäuse überfallen mit Vorliebe schlafende Beutetiere. Bis zu einer halben Stunde lang trinkt ein Tier an der selben Wunde und scheidet dabei immer wieder den wässrigen Anteil des Blutes aus, um Platz im Magen zu schaffen

16 OT Ripperger

Und das ist wirklich verrückt, wenn man ein Tier fängt, das praktisch frisch vollgefressen ist. Die sehen wirklich aus, als wären sie schwanger. Und dann guckt man genauer hin und sieht: Nee, es ist doch ein Männchen. Und es ist einfach nur dieser prall gefüllte Bauch voll mit Blut. Und dieses Blut, die dunkle Farbe schimmert dann schwarz durch den Unterleib. Also es ist wirklich eine fantastische Erfahrung, so ein Tier in der Hand zu haben.

Musik 7: The Moment I’m still awake - 31 Sek

Sprecherin

Vor der Kolonisierung Lateinamerikas waren Vampirfledermäuse vermutlich relativ selten. Sie konnten sich nur an Wildtieren und an domestizierten Lamas oder Meerschweinchen laben. Als die Eindringlinge aus Europa große Mengen an Rindern, Schweinen und Pferden mitbrachten, änderte sich das Nahrungsangebot für die gemeine Vampirfledermaus grundlegend. Die Tiere wurden zu Zivilisationsfolgern.

17 OT Ripperger

Wenn man sich das vorstellt, heute diese Bäume, in denen die Fledermäuse ihr Quartier beziehen, an denen wir arbeiten, die stehen manchmal mitten auf der Viehweide. Die Fledermäuse fliegen aus diesem Baum raus und der Tisch ist bereits reich gedeckt.

Sprecherin

Die Population der gemeinen Vampirfledermaus wuchs derartig, dass sie schon bald von den Viehzüchtern als lästige Schädlinge empfunden wurde. Denn am liebsten bedienen sich die Fledertiere an den Rindern:

18 OT Stockmaier

Kühe sind natürlich quasi so ein bisschen wie der McDonald's. Der ist einfach da, der geht nirgendwo hin.

Sprecherin

Sebastian Stockmaier. Er hat mit Simon Ripperger in Panama gearbeitet. Heute forscht der Verhaltensbiologe an der Universität von Knoxville in Tennessee.

19 OT Stockmaier

Kühe, die bewegen sich nicht viel, die sind immer so auf ihrer Weide. Im Gegensatz zu jetzt Wildtieren, wo sie jetzt in den Dschungel müssten und sich einen Tapir suchen müssten.

Sprecherin

Wenn manchmal mehrere Fledermäuse nachts an derselben Wunde trinken, tropft das Blut, wegen der im Fledermausspeichel enthaltenen gerinnungshemmenden Substanzen, noch lange aus der Wunde. Aber das Problem mit den Fledermausbissen ist nicht der Blutverlust. Durch den Kontakt des Speichels mit dem Blut werden Krankheitserreger übertragen, vor allem das Tollwut-Virus. Dieser Zusammenhang wurde in den 30er Jahren des zwanzigsten Jahrhunderts erkannt und führte in den sechziger Jahren zu großangelegten Fledermaus-Vernichtungsaktionen unter anderem in Brasilien und Venezuela. Tausende Höhlen wurden mit Dynamit in die Luft gesprengt, zigtausende Fledermausquartiere mit DDT und anderen Giften ausgerottet. Dem fielen natürlich nicht nur Vampirfledermäuse zum Opfer. Heute gibt es Tollwutimpfungen. Aber Farmer sind oftmals nicht zimperlich, wenn sie Vampirfledermäuse auf ihrem Land entdecken:

20 OT Stockmaier

Was viel verwendet wird, ist „vampiricide“. Das ist ein Mix aus Rattengift und Vaseline und was dann gemacht wird: Die Vampirfledermäuse werden gefangen und dieses Gift wird denen auf das Fell geschmiert. Die Idee ist dann, dass sie zurückgehen zu ihren Artgenossen, in ihren Baum, ihren roost, und dass die anderen das dann quasi durch dieses Grooming, durch diese Fellpflege, dass das Gift dann quasi durch die Gruppe sich überträgt.

ATMO Fledermäuse

Sprecherin

Die Methode mit dem Vampirizid nützt das besonders soziale Verhalten der Tiere aus. Vampirfledermäuse in ihrem Ruhequartier hängen nicht einfach schlafend und reglos von der Decke, vielmehr beschäftigen sie sich intensiv miteinander. Die Jungen üben fliegen, Männchen kämpfen, und sehr viel Zeit verbringen die Tiere, alte wie junge, mit gegenseitiger Fellpflege. Nicht nur eng verwandte Tiere kraulen und belecken einander. Simon Ripperger:

21 OT Ripperger

An Forschung in Gefangenschaft konnte man eben zeigen, dass die Tiere so scheinbar Vertrauen aufbauen. Man muss natürlich auch mal darüber nachdenken, was das alles voraussetzt. Also die Tiere müssen sich erstmal individuell erkennen, dann müssen sie auch ihre, ja die soziale Vergangenheit irgendwie bewerten können. Also wenn die Tiere praktisch anfangen mit Fellpflege, müssen sie irgendwie bewerten, führt das jetzt irgendwohin oder ist das eine Sackgasse? Ja, und das ist natürlich wirklich eine tolle kognitive Leistung, solche sozialen Interaktionen zu bewerten und auch strategisch zu planen. Und man geht da immer so davon aus, der Mensch, die Krone der Schöpfung und unsere sozialen Bindunwwwgen, das ist was ganz Besonderes. Aber das, was hier die Vampirfledermäuse machen, geht tatsächlich in diese Richtung.

Musik 9: Plus minus – siehe vorn – 44 Sek

Sprecherin

Es kann Wochen oder Monate dauern, bis Vampire eine tragfähige Beziehung aufbauen. Ist sie erst einmal gefestigt, gehen die befreundeten Vampirfledermäuse noch einen Schritt weiter. Sollte eine von ihnen kein Jagdglück gehabt haben und hungrig in das Quartier zurückgekehrt sein, teilt die Freundin die Mahlzeit mit ihr, würgt Blut aus dem Magen hoch und gibt es ab, verzichtet also auf einen Teil ihrer Nahrung, damit die andere satt wird. Vampirfledermausweibchen tun dies regelmäßig für ihre Jungen und in dieser mütterlichen Fürsorge hat das Verhalten wohl auch seinen Ursprung. Aber sie teilen erstaunlicherweise nicht nur mit Verwandten.

22 OT Ripperger

Und das hat eben viele Biologinnen und Biologen über die Jahre verwirrt, wie das eben evolutionär stabil sein kann, sagt man dazu also: wie kann sich so ein Verhalten manifestieren, wenn es eigentlich einen Nachteil mit sich bringt? Aber wenn wir das als wechselseitiges Verhalten betrachten, dann macht das natürlich plötzlich Sinn. Es ist tatsächlich so: Futter zu erhalten wird am besten dadurch vorhergesagt, wem ich früher mal Futter gegeben habe. Und daraus sieht man direkt ja, wenn ich einer anderen Fledermaus in Not helfe und es ist dann sehr wahrscheinlich, dass ich was zurückbekommen, wenn ich selbst in Not bin, dann macht das Ganze Sinn. Also dann kann das eben auch stabil sein, weil man profitiert selbst eben auch von diesem Investment in der Zukunft.

Sprecherin

Simon Rippergers Kollege Sebastian Stockmaier interessiert sich für die Frage, ob und wie Vampirfledermäuse ihr soziales Verhalten ändern, wenn sie erkrankt sind. Erste Studien zeigen, dass kranke Fledermäuse sich Artgenossen gegenüber teils reservierter verhalten.

23 OT Stockmaier

Wir haben uns das noch nicht wirklich angeschaut, ob dann Fledermäuse die krank sind und die deswegen nicht raus können und jagen können, ob die dann von anderen versorgt werden und von wem die versorgt werden, ob es dann wirklich verwandte Fledermäuse sind oder ob es auch die anderen Artgenossen sind. Ja, das wissen wir nicht. Das ist interessant. Und wir haben schon Experimente geplant in der Zukunft, um uns das anzuschauen.

Sprecherin

Viele Forschungen wurden überhaupt erst möglich durch eine neuartige Generation von Bewegungstrackern, Sensoren, die die Begegnungen unter einzelnen Tieren aufzeichnen, ähnlich der während der Pandemie ab dem Jahr 2020 gebräuchlichen Corona-App. An der Entwicklung dieser Sensoren war Simon Ripperger beteiligt.

24 OT Ripperger

Also es sind kleine Sensoren, die kleben wir auf den Rücken von Tieren auf, in dem Fall eben von den Vampirfledermäusen. Und dann fangen diese Sensoren an, miteinander zu kommunizieren und wir wissen im Sekundentakt genau, welche Tiere verbringen wie viel Zeit miteinander, sind die im Körperkontakt, sind die nur im gleichen Quartier. Und das im 24-Stunden-Takt und über ein, zwei Wochen. Und das ist natürlich eine Datenqualität, die war bis dahin undenkbar.

Sprecherin

Bis dahin ließ sich das Verhalten der Vampirfledermäuse nur in Gefangenschaft detailliert beobachten. Die neuen Sensoren ermöglichen Antworten auf viel weitergehende Fragen. Etwa ob Freundschaften zwischen Fledermäusen, die in Gefangenschaft entstanden sind, auch in freier Wildbahn halten:

25 OT Ripperger

Und nachdem wir diese Tiere freigelassen haben, in die Wildnis, konnten wir eben sehen, dass die Tiere, die sehr viel Zeit miteinander in Gefangenschaft verbracht haben und eben auch viel Zeit in Fellpflege investiert haben und gegenseitig Futter geteilt haben, dass die dann eben auch sehr viel Zeit in der Wildnis in engem Körperkontakt verbracht haben. Und das war eben ein starker Indikator dafür, dass diese sozialen Bindungen wirklich extrem stabil sind, selbst wenn sich das Umfeld der Fledermäuse komplett ändert. Und das war natürlich eine tolle Erkenntnis, weil ja, solche starken sozialen Bindungen kennt man tatsächlich nur von wenigen anderen Tierarten.

Sprecherin

Eine weitere Fragestellung hat das Team mit Hilfe der neuartigen Sensoren bereits erforscht: Ob nämlich Fledermäuse, die im Quartier enge Beziehungen pflegen, gemeinsam auf die Jagd gehen. Auch hier kam es zu überraschenden Erkenntnissen:

26 OT Ripperger

Die verlassen das Quartier nicht zusammen, sondern einzeln, auch mit größeren Abständen, zehn, 20 Minuten oder auch länger. Und dann treffen sie sich aber wieder auf der Kuh. Und das war eben erstmal irritierend, weil die nächste Frage ist: Wie finden Sie sich denn wieder? Und da war dann eben interessant, dass wir Ruftypen aufgezeichnet haben. Also ich war dann wirklich Teil der Kuhherde und bin da mit einem Mikrofon und mit einer Videokamera mit den Kühen mitgelaufen und habe beobachtet, was die Tiere da machen. Und dort haben wir eben Ruftypen aufgezeichnet, die wir aus dem Quartier nicht kannten. Und das liegt eben nahe, dass das Signale sind für die Kooperationspartner, wo man eben zu finden ist. Und vielleicht auch ein Signal: Hier gibt es was zu fressen. Und das ist bisher nur Spekulation. Was die Funktion genau ist von diesen Rufen, das muss man in der Zukunft genau testen, wie sich die auswirken auf die sozialen Partner...

Musik 10: Plus minus – siehe vorn – 52 Sek

Sprecherin

Fragen über Fragen. Wie werden kranke Fledermäuse im Quartier versorgt? Was teilen die Tiere einander mit ihren Rufen mit? Weitere Studien werden es zeigen. Eins ist sicher: Viele mögen Vampirfledermäuse gruselig finden oder für lästige Schädlinge halten. Aber in Sachen Fürsorge für andere sind sie vorbildlich. Das findet auch Remigius Kozinski vom Neuen Zoo in Poznan:

27 Poznan, Atmo Kinder, (darauf zügig O-Ton 28)

28 OT Kozinsky

We should learn to do like them. Try to help each other. In all difficult situations in our life.

Sprecherin

Wir Menschen sollten uns ein Beispiel an den Vampirfledermäusen nehmen, meint er. Und in schwierigen Lebenslagen einander helfen.

Palästina zwischen den Weltkriegen - Mandat für ein Pulverfass

Tue, 25 Nov 2025 03:00:00 +0100

Während des Ersten Weltkriegs trafen im Nahen Osten gegensätzliche Interessen aufeinander: die kriegführenden europäischen Großmächte, das späte Osmanische Reich, arabische Bevölkerung und jüdische Zuwanderer - die Wurzeln des Nahostkonflikts.

Credits
Autor: Rainer Volk
Regie: Frank Halbach
Es sprachen: Thomas Birnstiel, Carsten Fabian, Katja Schild
Technik: Simon Lobenhofer
Redaktion: Thomas Morawetz
Im Interview: Prof. Ulrike Freitag, Prof. Peter Wien, Prof. Michael Brenner,

Linktipps:

BR24: Lost in Nahost - Der Podcast zum Krieg in Israel und Gaza

Am 7. Oktober 2023 greifen Terroristen der Hamas Israel an - seitdem ist Krieg in Israel und Gaza. Was ist damals genau passiert - und warum eskaliert die Gewalt dort immer weiter? Dieser Podcast erklärt die Hintergründe - einmal mit Hilfe unserer Korrespondentinnen und Korrespondenten – und indem wir mit Menschen aus Israel und den palästinensischen Gebieten sprechen, die eine sehr unterschiedliche Sicht auf den Konflikt haben. ZUM PODCAST

Alles Geschichte (2024): HINTERGRÜNDE NAHOSTKONFLIKT – Palästinenser und die Nakba

Seit Jahrzehnten ist der Nahost-Konflikt ungelöst. Die Hintergründe sind kompliziert. Verbunden mit der Gründung Israels 1948 wurden Hunderttausende Palästinenserinnen und Palästinenser vertrieben oder flohen. Die Vertreibung ist in der arabischen Welt unter dem Begriff Nakba ("Katastrophe") bekannt. Bis heute sind weltweit mehrere Millionen Menschen mit palästinensischen Wurzeln staatenlos. Auch für Palästinenser, die im Westjordanland leben, ist die Lage seit langem schwierig - und im Gazastreifen inzwischen verzweifelt. Ein Rückblick. JETZT ANHÖREN

Alles Geschichte (2024): HINTERGRÜNDE NAHOSTKONFLIKT – Die Staatsgründung Israels

Am 14.05.1948 endet das britische Mandat über Palästina. Noch am gleichen Nachmittag ruft David Ben Gurion den unabhängigen Staat Israel aus. Damit geht der Wunsch vieler Jüdinnen und Juden in Erfüllung, nach den letzten Jahrzehnten der Verfolgung und Ermordung zurückkehren zu können nach Zion, dem "Land der Väter". Der Weg von der Idee Theodor Herzls, in Palästina eine "Heimstätte" für das jüdische Volk zu schaffen, bis zum Staat Israel war lang. Von Beginn an war er von Konflikten und Interessenskollisionen bestimmt. JETZT ANHÖREN

Und hier noch ein paar besondere Tipps für Geschichts-Interessierte:

Im Podcast „TATORT GESCHICHTE“ sprechen die Historiker Niklas Fischer und Hannes Liebrandt über bekannte und weniger bekannte Verbrechen aus der Geschichte. True Crime – und was hat das eigentlich mit uns heute zu tun?

DAS KALENDERBLATT erzählt geschichtliche Anekdoten zum Tagesdatum - skurril, anrührend, witzig und oft überraschend.

Und noch viel mehr Geschichtsthemen, aber auch Features zu anderen Wissensbereichen wie Literatur und Musik, Philosophie, Ethik, Religionen, Psychologie, Wirtschaft, Gesellschaft, Forschung, Natur und Umwelt gibt es bei RADIOWISSEN.

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50 Jahre Psychiatrie-Enquete - Der Anfang vom Ende der "Irrenhäuser"

Tue, 25 Nov 2025 02:50:00 +0100

Noch vor 50 Jahren herrschten in der westdeutschen Psychiatrie unmenschliche Zustände. Eine Enquetekommission zeigte im Auftrag des Bundestags Ende 1975 schwere Missstände auf. Die Kommission stieß Reformen an, die noch nicht abgeschlossen sind.

Credits:

Autor: Nikolaus Nützel

Redaktion: Yvonne Maier

Regie: Frank Halbach

Technik: Frank Brunier

Sprecher: Hemma Michel, Jerzy May

Interviews mit:

Lena, Psychiatrie-Erfahrene

Prof. Michael von Cranach, ehemaliger ärztlicher Direktor Psychiatrie Kaufbeuren

Prof. Cornelius Borck, Leiter Institut für Medizingeschichte und Wissenschaftsforschung der Uni Lübeck

Podcast-Empfehlung von Radiowissen: Der Wiener Narrenturm - Die erste "Irrenanstalt" der Welt

Neben Hofburg, Oper und Burgtheater steht hier der sogenannte Narrenturm. Dieses eindrucksvolle Bauwerk ist ein kreisrunder, fünfge-schossiger Turm mit meterdicken Mauern. 1784 unter Kaiser Joseph II. erbaut, beherbergte es einst das weltweit erste psychiatrische Krankenhaus - lange bevor Sigmund Freud praktizierte: Der Wiener Narrenturm - Die erste "Irrenanstalt" der Welt

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Finsternis und Kreativität - Eine unterschätzte Perspektive

Mon, 24 Nov 2025 03:00:00 +0100

Hell oder dunkel? Geben wir den kreativen Kräften, die sich im Finsteren entfalten, noch zu wenig Raum? Wissenschaftler untersuchen den Einfluss von Bürolicht auf die Kreativität und Manager nutzen abgedunkelte Räume, um Innovationen voran zu bringen.

Credits
Autor/in dieser Folge: Mechthild Müser
Regie: Christiane Klenz
Es sprachen: Xenia Tilling, Andreas Neumann
Technik: Monika Gsaenger
Redaktion: Bernhard Kastner

Das Manuskript zur Folge gibt es HIER.

Im Interview:
Prof. Anna Steidle, Hochschule für öffentliche Verwaltung und Finanzen Ludwigsburg;
Michael Krüger, Schriftsteller und ehemaliger Hanser-Verleger;
Michael Lück, Unternehmensberater

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Wie ideale Teams funktionieren - Gemeinsam ans Ziel
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Literaturtipps:

Paul Bogard, Die Nacht. Reise in eine verschwindende Welt, aus dem Englischen von Yvonne Badal, Karl Blessing Verlag, 2014 .

Quint Buchholz, Michael Krüger, Wer das Mondlicht fängt, Sanssouci Verlag, 2001.

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Tang - Bedrohter Regenwald der Meere

Mon, 24 Nov 2025 02:50:00 +0100

Steine, darauf tausende Seeigel. Diese Unterwasserwüste war artenreicher Tangwald. Sein Verschwinden wird zum Problem, vor allem auch als großer CO2-Speicher. Höchste Zeit, eine kaum sichtbare und bedrohte Ressource zu schützen.

Credits
Autor: Andreas Pehl
Regie: Sabine Kienhöfer
Es sprachen: Rahel Comtesse und Julia Fischer
Technik: Josef Angloher
Redaktion: Bernhard Kastner

Im Interview:
Andreas Altenburger, Marianne Frantzen, Jenny Haugland Dølvik, Markus Molis, Ida Søhol, Taucher (Anita, Delphin, Niklas, Juan)

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Forschungsprojekte zu Tang

https://www.niva.no/prosjekter/seaweed-carbon-solutions-jip
https://www.niva.no/prosjekter/new-products-from-cultivated-seaweed-for-blue-green-value-chains-gp-seaweed
https://akvaplan.no/no/prosjekt/arkelp
Homepage der Tangwächter/Tarevoktere: EXTERNER LINK

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Das Bundesverfassungsgericht - Wächter des Grundgesetzes

Fri, 21 Nov 2025 03:00:00 +0100

Das Bundesverfassungsgericht in Karlsruhe ist seit mehr als 70 Jahren Wächter des Grundgesetzes und stärkt Bürger- und Freiheitsrechte oder setzt staatlichen Eingriffen Schranken. Aber es gibt weltweit Versuche, unabhängige Gerichte zu schwächen.

Credits
Autor: Wolfram Schrag
Regie: Anja Scheifinger
Es sprachen: Hemma Michel und Clemens Nicol
Technik: Dino Wunder
Redaktion: Thomas Morawetz

Archivmaterial:
„Was wären wir ohne die roten Roben? 70 Jahre Bundesverfassungsgericht“ (Gigi Deppe (ARD-Rechtsreaktion) SWR 2022)
Was ist da los am Bundesverfassungsgericht? (Klaus Hempel u.a.) (Radioreport Recht, SWR1, 28.11.23)
Jahresrückblick 2023 – Die wichtigsten Entscheidungen des Bundesverfassungsgerichts Klaus Hempel (ARD-Rechtsredaktion) (Radioreport Recht, SWR1, 9.01.2024

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Das Bundesverfassungsgericht zum 70. Geburtstag (21.05.2022)
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Der Mordparagraf 211 StGB - Ein Tatbestand im Wandel der Zeit (radioWissen / 14.03.2022)
Eiskalte Killer, die auf ihr wehrloses Opfer einstechen oder Pistolenschüsse abfeuern. - So in etwa sehen meistens unsere Vorstellung von der schwersten Straftat im deutschen Strafrecht aus: dem Mord. Doch wann ist ein Mord eigentlich ein Mord? Die Antwort auf die Frage stammt bis heute aus dem Nationalsozialismus. Auch deswegen ist der Mord-Paragraf 211 StGB heute umstritten. Von Manuel Rauch (BR 2021)
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Endlose Tage am Point Zero - Erzählungen aus dem Sudan
Leben am „Point Zero“: Die Südsudanesin Stella Gaitano fesselt mit emphatischen, poetischen Erzählungen über Menschen am Nullpunkt, vor und hinter der Grenze des Sudan, wo Krieg regiert. Neun Stories gelesen von Simon Pearce und Xenia Tiling
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Warum Singen glücklich macht - Von innerem Klang und gemeinsamer Freude

Fri, 21 Nov 2025 02:50:00 +0100

Singen begleitet uns seit Urzeiten - als Ausdruck von Emotion, Gemeinschaft und Lebensfreude. Und doch fällt es vielen schwer, ihre Stimme zu erheben. Warum kann es uns so tief berühren und glücklich machen? Eine Reise zu einem ganz ursprünglichen Glück.

Credits:

Autor: Andreas Agler
Redaktion: Susanne Poelchau
Regie: Martin Trauner
Technik: Regina Staerke
Sprecher: Thomas Loibl

Im Interview:

Monika Lachenmeir, Sängerin und Musiktherapeutin, München
Prof. Dr. Eckart Altenmüller, Musikphysiologe, ehem. Leiter des Instituts für Musikphysiologie und Musikermedizin, Hochschule für Musik, Theater und Medien Hannover
Gustavo Castillo-Estrado, Leiter des Sonntagssingens, VHS München

Literatur:

Kreutz, Gunter: „Warum Singen glücklich macht“ (2014)
Der Autor ist Professor für Systematische Musikwissenschaften an der Carl von Ossietzky University of Oldenburg und erklärt auf wissenschaftlicher Grundlage, wie und warum Singen positive Auswirkungen auf Körper, Geist und Seele hat. Dabei verbindet er Forschung aus Psychologie, Medizin und Musikpädagogik mit praktischen Beispielen aus dem Alltag.

Altenmüller, Eckart: „Vom Neandertal in die Philharmonie: Warum der Mensch ohne Musik nicht leben kann“ (2018)
Eckart Altenmüller, Neurologe und Musiker, beschreibt die evolutionären, neurologischen und emotionalen Grundlagen von Musik. Er zeigt, dass Musik tief in unserer Menschheitsgeschichte verankert ist – von archaischen Ritualen bis zu modernen Konzerten. Musik sei kein Luxus, sondern ein Grundbedürfnis, das Gemeinschaft stiftet, Gefühle reguliert und das Gehirn stimuliert.

Weiterführende Links:

Sonntagssingen VHS München: www.mvhs.de
Institut für Musikphysiologie und Musikermedizin Hannover: www.hmtm-hannover.de
Deutsche Gesellschaft für Musiktherapie: https://www.musiktherapie.de
Bundesverband Deutscher Gesangspädagogen: https://www.bdg-gesang.de

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Wie rational sind meine Entscheidungen - Von Verstand und Bauchgefühl

Thu, 20 Nov 2025 02:50:00 +0100

Bauchgefühl hin oder her. Manche Entscheidungen wollen wohlüberlegt sein, unter Abwägung aller Risiken und Chancen, auf das bestmögliche Ergebnis ausgerichtet. Kurz: rational. Warum unsere Emotionen uns dazwischenfunken - und das weniger irrational ist, als wir denken.

Credits:
Autorin: Marisa Gierlinger
Redaktion: Nicole Ruchlak
Regie: Frank Halbach
Sprecherin: Ditte Ferrigan
Sprecher: Christian Baumann

Interview mit:
Prof. Dr. Tilmann Betsch, Professor für Sozial-, Organisations- und Wirtschaftspsychologie, Universität Erfurt

Literatur:
Damasio, Antonio. "Descartes’ error: Emotion, rationality and the human brain." New York: Putnam 352 (1994).
Gigerenzer, Gerd. Bauchentscheidungen: die Intelligenz des Unbewussten und die Macht der Intuition. C. Bertelsmann Verlag, 2015.
Kahneman, Daniel. Schnelles denken, langsames Denken. Siedler Verlag, 2012.
Pachur, T., & Spaar, M. (2015). Domain-specific preferences for intuition and deliberation in decision making. Journal of Applied Research in Memory and Cognition. doi:10.1016/j.jarmac.2015.07.006
Remmers, Carina, et al. "Go with your gut! The beneficial mood effects of intuitive decisions." Emotion (2024).https://psycnet.apa.org/doiLanding?doi=10.1037%2Femo0001385
Simon, Herbert A. "A behavioral model of rational choice." The quarterly journal of economics (1955): 99-118.
Tversky, Amos, and Daniel Kahneman. "Judgment under Uncertainty: Heuristics and Biases: Biases in judgments reveal some heuristics of thinking under uncertainty." science 185.4157 (1974): 1124-1131.
Unkelbach, F., Brütting, T., Schilling, N., & Wänke, M. (2025). Looking competent does not appeal to all voters equally: The role of social class and politicians’ facial appearance for voting likelihood. Personality and Social Psychology Bulletin, 51(1), 66–80. https://doi.org/10.1177/01461672231181465

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Den Text gibt es hier: Radiowissen-Manuskripte

Die Sehnsucht nach dem intensiven Leben

Tue, 18 Nov 2025 02:50:00 +0100

Gänsehautmomente reißen uns Menschen aus der Monotonie des Alltags. Alles scheint uns dann intensiv! Plötzlich sind unsere Sinne auf scharf gestellt. In solchen Momenten fühlen wir uns extrem lebendig! Von Anja Mösing

Credits
Autorin dieser Folge: Anja Mösing
Regie: Kirsten Böttcher
Es sprachen: Stefan Wilkening, Susanne Schroeder
Technik: Moritz Herrmann
Redaktion: Susanne Poelchau

Im Interview:

Dr. med. Arndt Büssing, Professor für Lebensqualität,Spiritualität und Coping an der Universität Witten/Herdecke

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Literatur:

Büssing, Arndt: Innehalten. Vom Einfluss ehrfürchtigen Staunens auf das Wohlbefinden. Pustet Verlag, Regensburg 2024. – Verblüffend und schlüssig erklären in diesem Buch ExpertInnen aus den Fachbereichen Medizin, Psychiatrie, Psychologie und Theologie was für einen hohen Stellenwert die Fähigkeit zu Staunen für unser Leben einnimmt. Mit einfachen Handlungsanweisungen für Selbstversuche.
Garcia, Tristan: Das intensive Leben. Eine moderne Obsession. Suhrkamp Verlag, Berlin 2017 – mitreißend geschriebener Essay des französischen Philosophen. Zeigt die Vielfältigkeit der weltumspannenden Sucht nach intensivem Leben auf, Garcia fordert eine Ethik der Intensität.

Kast, Verena: Mehr Zeit für die Seele. Der Weg zur Lebendigkeit. Patmos Verlag, Ostfildern 2022 - die Schweizer Psychologin zeigt, wie wir aus einem Strudel von überfordernden Aktivitäten zu ausgewählten Aktionen kommen können und uns so wieder intensiver und lebendiger fühlen.

Linktipps:

Staunendes Innehalten - ein zweichwöchiges Interventionsmodul - die Informationen und Hintergründe dazu hier entdecken

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Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

ERZÄHLER

Im Freibad: Wimmelndes Leben, Sonne auf nackter Haut und der Duft von gechlortem Wasser in der Nase. Und dann: nach einigem Zögern das erste Mal vom Fünfmeterbrett ins Schwimmbecken springen! Was für ein intensiver Moment!

ATMO Hubschrauber

ERZÄHLER

Die Berge: Mit dem Helikopter durch ein verschneites Gipfelpanorama fliegen, sich auf einem Gipfel mit unberührtem, glitzerndem Pulverschnee absetzen lassen. Und dann auf die Skier und: Einfach nur talwärts! Was für eine intensive Erfahrung!

MUSIK 1 aus

ZSP 1 Büssing

Ich denke, jeder möchte gerne ein intensives Leben führen. Also ganz viele Augenblicke haben, die besonders sind. Die einen heraus holen aus dem Alltag, der ja oft genug als gewöhnlich und flach erscheint.

ERZÄHLERIN

Arndt Büssing ist Mediziner und Professor für Lebensqualität, Spiritualität und Coping an der Universität Witten/Herdecke. Büssing beschäftigt sich damit, wie das Wohlbefinden von Menschen positiv beeinflusst werden kann.

ZSP 2 Büssing

Und alles, was mit Erleben zu tun hat, das ist für mich total spannend.

ERZÄHLERIN

Viele Menschen empfinden ihren Alltag nicht als spannend. An sich geht es ihnen gut, aber ihr Leben plätschert so vor sich hin, sie fühlen sich in alltäglichen Routinen gefangen wie in einem Morast. Viele sehnen sich nach den Gänsehautmomenten ihrer Kindheit und Jugend zurück: nach intensivem Leben!

MUSIK 2: Forever – 35 Sek

ERZÄHLER

„Das intensive Leben? Eine moderne Obsession!“ So urteilte der französische Philosoph Tristan Garcia in seinem gleichnamigen Essay aus dem Jahr 2017. Garcia beschreibt, wie heute einfach alles toll und großartig und intensiv sein soll. Wie wir permanent nach plötzlichen Erregungen suchen, nach starken Empfindungen: Ob es die Wandfarbe in der Wohnung ist oder der Orgasmus, die nächste Party oder der Energy-Drink, der Urlaub oder der neueste Krimi. Alles soll uns ein intensives Lebensgefühl garantieren und Schauer über den Rücken jagen.

ERZÄHLERIN

Klingt anstrengend! Und irgendwie auch falsch. Arndt Büssing versucht in seinen Forschungen aber, erst mal gar nicht zu definieren, was ein richtiges und was ein falsches intensives Leben ist:

ZSP 3 Büssing

Denn jeder Mensch empfindet natürlich anders, was für ihn intensiv ist. Und dann hat jeder seine eigenen Trigger und Auslöser, die für ihn wichtig sind. Also mich interessiert vielmehr das Erleben, die Reaktionen darauf, unabhängig von dem, was die Auslöser sind und ob jemand sagt: Das war für mich besonders intensiv oder nicht. Denn es gibt natürlich die großen Situationen, es gibt die kleinen Situationen, und alle haben ihre Bedeutung, und alle können zu etwas beitragen.

ERZÄHLERIN

Grundsätzlich könnte man sagen, intensive Erlebnisse tragen dazu bei, sich lebendig zu fühlen. Interessant ist: Vorhersagen, lassen sie sich nicht! Selbst beim teuer bezahlten Helikopter-Flug oder dem Sprung vom Fünfmeterbrett könnte auch nichts als ein flaues Gefühl im Magen oder Enttäuschung herauskommen.

ERZÄHLER

Wir wissen aber inzwischen gut, was im Körper abläuft, wenn wir einen freudigen Gänsehautmoment erleben, erklärt Mediziner Büssing. Es sind ganz archaische körperliche Abläufe, die schon unsere Ahnen kannten. Zum Beispiel bei der Begegnung mit einem Säbelzahntiger:

MUSIK 3: ARD-Labelmusik Expedition - 1:03 Min

ZSP 4 Büssing

Ich versuche es mal einfach: Wir haben also ein limbisches System. Das ist mit der Verarbeitung dieser entsprechenden Emotionen beschäftigt, die also diese Erlebnis-Trigger auslösen: Freude und Aufregung zum Beispiel. Und dann wird das sympathische Nervensystem, also unser Alarmsystem, aktiviert. Dadurch wird Adrenalin und Noradrenalin freigesetzt. Unser Herz schlägt schneller und wir atmen tiefer und schneller. Diese Stresshormone machen auch diese sogenannte Gänsehaut aus.

MUSIK 3 kurz frei

ZSP 5 Büssing

So und jetzt haben wir diese Sympathikus Aktivität, und die führt dazu, dass wir alles intensiver wahrnehmen. Wir sind ja quasi im Fluchtmodus.

MUSIK 3 kurz frei, weiter darüber:

ERZÄHLERIN

Alle Sinne sind jetzt auf scharf gestellt. Geschickt können wir flüchten: Vielleicht mit einem Seil auf einen Platz, den der Säbelzahntiger nicht erreichen kann. Und wir überleben die Begegnung!

MUSIK 3 mit Akzent kurz frei und aus

ZSP 6 Büssing

Und nun kommt dann das Belohnungssystem ins Spiel! Wenn es also ein intensives, berührendes Erlebnis ist - das kann natürlich auch ein tolles Essen sein oder besondere Menschen, mit denen man gerade zusammensitzt - dann wird dieses Belohnungssystem im Gehirn aktiviert. Damit wird dann dieser Neurotransmitter Dopamin freigesetzt, was mit dem Gefühl von Vergnügen und Zufriedenheit einhergeht. Davon will man natürlich immer mehr haben, um dieses gute Empfinden noch aufrechterhalten zu können. Das kann ja kein dauernder Alarmzustand sein. Und dann kommt das parasympathische Nervensystem ins Spiel, das all diese Stressreaktionen wieder herunterreguliert, uns beruhigt und aus diesem Ausnahmezustand wieder zurückholt.

ERZÄHLERIN

Dieses System aus intensiver Aktion und rauschhaftem Glücksgefühl am Schluss war über Hundertausende von Jahren hinweg sehr förderlich fürs menschliche Überleben. Es hat unseren Mut befeuert. Wie wenige hätten sonst in archaischen Zeiten riskiert, sich beim Erlegen eines wilden Ebers eine Verletzung zu holen? Einen Knochenbruch oder tödliche Wunden? Die Tollkühnheit bei der Nahrungsbeschaffung wurde so von körpereigenen Glücksduschen belohnt.

ERZÄHLER

Und noch heute im Zeitalter von Pizza-Service und wohl temperierter Wohnung suchen viele Sensation-Seeker nach ähnlich starken Herausforderungen.

ZSP 7 Büssing

Ich denke, man fühlt sich dann lebendig und intensiv. Das ist sehr genau das, was erstrebt wird mit diesem Kick-Erlebnis. Es ist etwas Besonderes. Ich bin in einer herausfordernden Situation. Und die Gefahr wird dann manchmal auch zu dem Kick, der aber auch einen Nachteil hat: Es könnte ja auch schief gehen.

MUSIK 4 „something just like this“ – 51 Sek

ERZÄHLERIN

Viele Teenager lieben Situationen dieser Art! Dabei ist es als Kind und als Jugendlicher, sogar noch als junger Erwachsener ohnehin leicht, aufregende Dinge zu tun und sich intensiv lebendig zu fühlen. So Vieles macht man in dieser Zeit zum ersten Mal: Zum ersten Mal Klassenfahrt, zum ersten Mal glücklich verliebt, zum ersten Mal guter Sex, zum ersten Mal Urlaub ohne die Eltern.

ERZÄHLER

Oft wirkt es allerdings, als würden gerade junge Leute gerne Dinge tun, die sehr leicht schief gehen können, sich bei Erfolg aber umwerfend intensiv anfühlen: Train-Surfing an S-Bahnen, Paragliding, oder tollkühne Sprünge beim Parcouring durch die Innenstadt.

(Musik aus)

ZSP 8 Büssing

Ich glaube nicht, dass es auf die Teenager begrenzt ist. Bei denen fällt es vielleicht besonders auf. Aber auch die Midlife-Crisis, in meinem Alter, wenn ich Männer sehe, die ungewöhnliche Dinge machen! Wahrscheinlich ist das genau das Gleiche: Ich will etwas Besonderes in meinem Leben erleben können. Es muss etwas Herausragendes sein, weil es eben zu einer Routine geworden ist. Ehepartner, die sind automatisch da und deswegen ist es nichts Besonderes mehr und deswegen muss es woanders gesucht werden. Und dann ist eben dieses Aufregende der Nervenkitzel. Dann fühlt man sich lebendig!

Musik 5: Lovers in Japan – siehe vorn – 30 Sek

ERZÄHLER

Der Klassiker: Fremdgehen! Sexuelle Abenteuer. Oder Extremsport: Marathonlaufen, Triathlon, Bodybuilding. Fern- bzw. Abenteuerreisen: Besteigung des Mount Everest, Alpencross mit dem Mountainbike, Tauchen am australischen Great Barriere Riff. Musik aus

Aber was ist, wenn man irgendwann den fünften Marathon gelaufen ist. Die Affäre zur Nebenbeziehung wird oder man alle Kontinente unseres Planeten bereist hat?

ZSP 9 Büssing

Also, dieses intensivere Leben, das wird allgemein so verstanden, dass alles, was uns reizt und fasziniert, eigentlich eine immer intensivere Ausprägung braucht. Alles muss größer, schneller und stärker werden. Aber eine größere Herausforderung, größere Intensität der Emotionen und so weiter, das hat irgendwie auch seine Grenze. Das kann ja auf Dauer gar nicht gut gehen. Denn irgendwann sind natürlich auch die intensivsten Olympischen Spiele des Lebens vorbei. Man kommt gar nicht mehr hinterher. Und was bleibt dann?

ERZÄHLERIN

Genau hier wird es für Emotionspsychologen richtig interessant: Wie könnten wir es schaffen, unsere Sehnsucht nach dem intensiven Leben ein Leben lang zu stillen?

ERZÄHLER

Wieder Staunen zu lernen, wäre schon mal ein Anfang, meint Arndt Büssing.

ZSP 10 Büssing

Was Kindern sehr gut gelingt! Sie bleiben leichter irgendwo hängen und sind fasziniert von etwas. Was uns im Lauf des Lebens viel verloren gegangen ist.

MUSIK 6: Grapefruit diet – 1:04 Min

ERZÄHLERIN

Zweijährige Kinder, die eine volle Stunde die Konstruktion eines Teebeutels bis in all seine Einzelteile erforschen. Dreijährige, die vor einer Ameisenstraße in die Hocke gehen und sie hingebungsvoll beobachten: Wir alle kennen diese Art des gebannten Staunens kleiner Kinder.

ERZÄHLER

Sollte uns ausgerechnet eine kindliche Fähigkeit aus dem alltäglichen Strudel unbefriedigender Ablenkungen und Routinen retten können? Uns wieder öfter Momente mit Gänsehaut bescheren? Arndt Büssing glaubt daran und nennt die notwendige Fähigkeit ehrfürchtiges Staunen, oder staunendes Innehalten.

ERZÄHLERIN

Im Englischen nennt man es „Awe“ – Ehrfurcht! Und seit ein paar Jahren publizieren Emotionsforscher zu diesem Phänomen. Nur ist das deutsche Wort Ehrfurcht heute etwas aus der Zeit gefallen und Ehrfurcht klingt merkwürdig:

ZSP 11 Büssing

Ja! Einige Leute fühlen sich dadurch irritiert, weil die Furcht steckt darin. Und da muss ich noch jemanden Ehre erweisen. Das wurde vielleicht früher einem König entgegengebracht, den man ja verehren musste und den man auch zu Recht fürchten musste. Deswegen war eher der Versuch zu sagen: Es heißt staunendes Innehalten, um Ehrfurcht einmal anders umschreiben zu können. In den alten Büchern war das Thema Ehrfurcht immer mit Religiosität assoziiert, aber es ist keine Grundvoraussetzung. Also auch alle anderen Menschen: nicht-religiöser, nicht-spiritueller Art sind empfindungsfähig, sind von etwas berührt und bewegt. Und es kann auch ihr Leben verändern!

Musik 7: De Luca et Umbra - 47 Sek

ERZÄHLERIN

In der Bibel gibt es die berühmte Szene, in der sich Moses vor dem brennenden, aber nicht verbrennenden Dornbusch zunächst staunend und dann ehrfürchtig niederwirft, als Gott zu ihm daraus spricht. Das kann als klassische Ehrfurcht-Situation gelten: Als Mensch wird man klein vor so etwas Großem, auch demütig.

ERZÄHLER

Im alltäglichen Leben sehen Situationen, die uns ehrfürchtig staunen lassen, natürlich anders aus als in der Bibel. Arndt Büssing selbst ist eher zufällig auf die Wirkung dieser Empfindung gestoßen:

ZSP 12 Büssing

Im Zuge dieser Forschungsprojekte, die ich gemacht hatte, bin ich immer wieder darüber gestolpert, dass einzelne Personen gesagt haben, dass etwas sie „besonders bewegt“ hat. Das war das Motiv des ehrfürchtigen Staunens. Und das gelingt auch nicht-religiösen Menschen. Auch die sind in bestimmten Situationen von etwas Besonderem fasziniert. Halten vielleicht staunend in ihrem Tun inne. Sind ganz gefangen, von etwas berührt. Und Hartmut Rosa würde das vielleicht als Resonanz bezeichnen. Das ist auch ein ganz guter und auch passender Begriff.

ERZÄHLER

„Ein vibrierender Draht zwischen uns und der Welt“, so hat es der Soziologe Hartmut Rosa in einem Interview mit dem Berliner Tagesspiegel formuliert. Er plädiert für eine neue Art von Kontakt, die wir pflegen sollten. Und zwar nicht nur untereinander, sondern überhaupt: mit der Welt um uns herum. Und das hat viel mit Lebendigkeit zu tun, sagt Arndt Büssing:

ZSP 13 Büssing

Ich trete mit etwas in Verbindung, lass mich berühren, und es hat einen Nachklang in mir. Wenn diese Empfindungen, dann groß und tief sind, dann wird vielleicht auch mein Leben anders. Ich werde vielleicht bewusster, schaue tiefer hin, werde achtsamer.

ERZÄHLERIN

Groß und tief sind für manche Frauen die Momente nach der Geburt ihres Kindes. Für andere sind es ihre einmaligen sportlichen Höchstleistungen, oder Momente von besonderer Kreativität, von inniger Liebe und Sex. Sie gehören zu den sogenannten „Peak Moments“: den Gipfelerfahrungen unseres Lebens.

ERZÄHLER

Die Bedeutung solcher Momente, in denen wir komplett im Hier und Jetzt sind, wo die Zeit still zu stehen scheint und wir quasi mit der Welt verschmelzen, hatte schon der US-amerikanische Sozialpsychologe Abraham Maslow Mitte der 1960er Jahre erkannt. Maslow ist Begründer der Positiven Psychologie. Seine Forschungen zu den Ursachen mentaler Gesundheit haben gezeigt, dass Gipfelerfahrungen unbedingt dazu gehören. Sie sind so intensiv, so erschütternd, dass sie eine große Strahlkraft auf unser ganzes Leben entwickeln.

ZSP 14 Büssing

Ja! Das, was mich bewegt, macht ja auch einen Eindruck. Das heißt, dieser Eindruck wird auch in meinen Erinnerungen gespeichert. Ich werde mich immer wieder mit Freude daran erinnern und vielleicht doch die Sehnsucht haben: Kann ich das nicht wieder haben? Dann sind wir wieder in dieser olympischen Disziplin: Ich möchte immer wieder solche besonderen Augenblicke haben! Was natürlich nicht funktioniert. Und das ist eben das Schöne! Wir nennen es vielleicht einen „wunderbaren Augenblick“. Und Wunder kann man nicht reproduzieren. Und sie sollen etwas Einmaliges sein, sonst würden sie ihren Wert verlieren.

ERZÄHLERIN

Auch Abraham Maslow glaubte, Gipfelmomente seien in jedem Leben vorhanden, aber eben etwas Seltenes. Immer wieder neue große Wunder erleben zu wollen, um sich lebendig und gut zu fühlen, das funktioniert nicht, da ist auch Arndt Büssing sicher. Was dagegen gut funktionieren kann: Das Besondere in eigenen Leben zu entdecken, indem man feiner in seiner Wahrnehmung wird.

Musik 8: The Dress – 46 sek

ZSP 15 Büssing

Das können natürlich auch die kleinen Erlebnisse sein, die einen kurzfristig innehalten lassen, von denen man dann vielleicht ganz fasziniert ist und die einen Lächeln lassen. Auch das hat natürlich seine Bedeutung, und ist schön und gut. Es muss nicht immer dieses große Tiefe sein, das Fantastische!

ERZÄHLER

Jeder kennt das. Wenn wir an einem gewöhnlichen Tag zufällig jemandem auf der Straße begegnen und ein paar Worte wechseln, gehen wir danach anders weiter: Belebter! In ihrem Buch „Mehr Zeit für die Seele. Der Weg zur Lebendigkeit“ beschreibt die Schweizer Psychologin Verena Kast wie wichtig für uns sinnliche Eindrücke sind: Der Duft vom Kaffee, der Dampf über der Tasse Tee. Solche kleinen Dinge.

Musik aus

ERZÄHLERIN

Ähnlich wie Hartmut Rosa plädiert Verena Kast dafür, sich immer wieder Zeit zu nehmen, um sich bewusst einzulassen auf unsere Umgebung, sei es zu Hause oder in der Natur. Viele Facetten von Freude und Verbindung zu Menschen und der Welt können wir dann erleben und so immer wieder neu bemerken, dass das Leben bereichernder und schöner ist, als erwartet.

ERZÄHLER

Um noch mehr über ehrfurchtsvolles Staunen herauszufinden, hat Professor Arndt Büssing eine weitere Studie begonnen:

ZSP 16 Büssing

Wir haben uns angeschaut: Was empfindet jemand? Wie empfindet jemand? Wie intensiv? Und wie häufig empfindet jemand so etwas wie dieses staunende Innehalten? Gefühle von Dankbarkeit, die sich dann anschließend einstellen können. Da haben wir uns unterschiedlichste Personengruppen angeschaut: Meditierende, Yogaübende, Ordensleute, Normalmenschen, Studierende, Patienten mit Schmerzerkrankungen. Unterschiedlichste Menschengruppen, auch Personen mit depressiven Erkrankungen.

ERZÄHLERIN

Im Ergebnis fiel auf, dass es sehr deutliche Unterschiede im Empfinden gibt:

ZSP 17 Büssing

Das ist jetzt nicht so, dass es Menschen gibt, die so etwas gar nicht empfinden würden. Aber es fällt eben deutlich dabei auf, dass diejenigen, die einen bewussten Lebensstil haben: also die Yoga-Übenden, die Ordensleute zum Beispiel, die auch eine religiöse oder spirituelle Praxis haben, die das also auch häufig einüben, so dass sie es leichter wahrnehmen, die haben viel höhere Scores gehabt als andere Personengruppen.

ERZÄHLERIN

Sie haben also deutlich besser abgeschnitten hinsichtlich Erlebnissen, die als intensiv empfunden wurden. Auf der Basis der zahlreich beantworteten Fragebögen und tiefergehenden Interviews hat Büssing inzwischen ein Programm entwickelt, dass er „Staunendes Innehalten“ nennt. Der positive Einfluss von kleinen Ritualen auf das Wohlbefinden soll möglichst vielen zugutekommen.

ERZÄHLER

Das ganze Programm ist kostenlos im Internet auf den Seiten der Universität Witten/Herdecke erhältlich. Für einen Zeitraum von zwei bis höchstens drei Wochen kann man mit Hilfe dieses Materials üben, wie Staunen und Innehalten im Alltag funktionieren. Und man kann dabei beobachten, wie sich der eigene Alltag dadurch verändert, wie das Lebensgefühl sich intensiviert.

ZSP 18 Büssing

Gut. Das kann also jeder so selbständig für sich gestalten, wie es zu seiner Lebenssituation passt. Dabei werden also für jeden Tag bestimmte, meditativ und anregende Texte bereitgestellt, die man dann mit in den Tag hineinnehmen kann. Werden auch weitere Vorschläge gemacht, die in einem Booklet zu finden sind, dass man sich kostenlos herunterladen kann.

ERZÄHLERIN

Auffällig ist, dass jeder Tag durch die Vorschläge in diesem mehrwöchigen Programm einen klaren Rhythmus bekommt:

ATMO aus Archiv: Vogelgezwitscher morgens…

ERZÄHLER

Der Tag soll morgens mit einer kurzen Zeit der Stille begonnen werden, um sich zu sammeln und eine besondere Atmosphäre zu schaffen, seine natürliche Umwelt wahrnehmen. Und dann kommt etwas Zeit für einen speziellen kleinen Text zur Inspiration. An Tag eins handelt er von einer schönen Situation, in der man einmal Kaffee getrunken hat. Es folgt eine kleine Zeit der Meditation, egal ob im Gehen oder Sitzen.

ATMOS Schritte auf Kies, Kreuzblende von Vogelgezwitscher in Grillenzirpen

ERZÄHLERIN

Für den Nachmittag wird immer ein kleiner Spaziergang empfohlen, von dem man etwas mitbringen soll, das einen berührt hat. Diese Gegenstände bekommen für die Zeit des Programms einen besonderen Platz in der Wohnung. Auch eine kurze Zeit für einen Tee oder Kaffee soll man sich einräumen und ihn bewusst genießen.

ATMOS aus nach Wohnungstür zu

ZSP 19 Büssing

Besonders wichtig erscheint mir, dass auch ein Tagesrückblick am Abend erfolgt: Was mich bewegt hat, womit ich in Resonanz gegangen bin, besonders mit diesem anregenden Tages-Text. Das kann man dann noch in einem Tagebuch aufschreiben, in das man immer wieder hineinschauen kann, wenn man das Gefühl hat, nichts ist toll in meinem Leben! Man kann es wieder zu Rate ziehen und stellt fest: Doch! Mich hat etwas bewegt und berührt. Und es war eine Zeit, die kann ich vielleicht auch wiederholen: Indem ich mich daran erinnere, wie das noch mal ging.

ERZÄHLERIN

Schon beim Anschauen des Booklets, das liebevoll mit Fotos und Texten gestaltet ist, lässt sich ahnen: Ja, das könnte etwas bewirken! So anregend sind die täglichen Aufgaben. Aber lässt sich unser Gefühl, dass wir ein intensives Leben führen, durch das ehrfürchtige Staunen wirklich steigern? Hat nicht jeder sein eigenes, persönliches Limit?

ZSP 20 Büssing

Es ist immer schwierig. Man kann Personen finden, die haben, wenn man das jetzt quantifizieren wollte, schon sehr hohe Ehrfurchts-Scores. Da kann man vermutlich nicht mehr noch mehr steigern, weil sie schon sehr bewusst sind. Aber mit Personen, wo noch Platz nach oben ist, da kann man tatsächlich dieses Erleben auch weiter trainieren.

ERZÄHLER

Gerade Menschen mit depressiven Erkrankungen fällt es deutlich schwerer zu staunen oder die Lebendigkeit und Verbundenheit mit der Welt zu empfinden. Da wäre noch viel möglich, glaubt Büssing, vieles haben wir selbst in der Hand. Seine Überlegungen und Forschungsergebnisse hat er in seinem 2024 erschienenen Buch „Innehalten“ zusammengefasst.

ATMOS Amselgezwitscher, Park, Schritte

ERZÄHLERIN

Wer also ein intensiveres Leben führen möchte, könnte schon heute beginnen: Ein kurzer bewusster Spaziergang wäre ein Anfang!

Musik 9: Grapefruit diet – siehe vorn– 36 Sek

ZSP 21 Büssing

Und dann stellt man irgendwann fest, dass es eigentlich gar nicht so schwierig, mit offenen, aufmerksamen Augen durchs Leben zu gehen. In einer bestimmten Tradition nennt man das dann Achtsamkeit. Das kann man eigentlich nennen, wie man möchte. Es geht um eine Resonanzfähigkeit, Berührungsfähigkeit, dass ich all das in Anführungszeichen „Heilige“ in meinem Leben tatsächlich wieder wahrnehmen kann. Ich kann mich vielleicht noch mehr freuen über all das, was ich mich umgibt und noch besser wertschätzen. Denn eigentlich ist nichts von all dem, was uns umgibt und unser Leben ausmacht, selbstverständlich.

Der Streik der Streichholzmädchen - Der Kampf um Arbeitsschutz

Mon, 17 Nov 2025 02:50:00 +0100

1888: In London streiken die Streichholzmädchen. Dieser Streik wird viel verändern für die Arbeiterklasse in der Hochphase der Industrialisierung. Initiiert von Frauen und Mädchen, die ihr Leben in den Fabriken riskierten. Doch die Geschichte war lange unentdeckt. Katharina Hübel hat eine Nachfahrin getroffen.

Credits
Autorin dieser Folge: Katharina Hübel
Regie: Martin Trauner
Es sprachen: Thomas Birnstiel, Rahel Comtesse, Shirin Lotze, Gabi Hinterstoißer
Technik: Daniela Röder
Redaktion: Nicole Ruchlak

Im Interview:
Samantha Johnson, Gründerin und Vorsitzende des Matchgirls Memorial, Urenkelin von Sarah Chapman
Dr. Anna Robinson, Historikerin, University of East London

Podcasttipp: Der KI-Podcast

Künstliche Intelligenz ist kein Zukunftsthema mehr – KI prägt unsere Gegenwart. Künstlich generierte Texte, Bilder und Stimmen sind überall ... und werden wöchentlich besser. Welche Auswirkungen bringt die KI in Arbeitswelt, Bildung und Gesellschaft mit sich? Wie kann man künstliche Intelligenz selbst im Alltag nutzen? Und was passiert, wenn jeder Inhalt im Internet auch ein KI-Fake sein könnte? Gregor Schmalzried, Marie Kilg und Fritz Espenlaub stellen sich jeden Dienstag den großen und kleinen Fragen der KI-Revolution – und trennen die Fakten vom Hype.
ZUM PODCAST

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Noch mehr Interesse an Geschichte? Dann empfehlen wir:
ALLES GESCHICHTE - HISTORY VON RADIOWISSEN

Frauen ins Rampenlicht! Der Instagramkanal frauen_geschichte versorgt Sie regelmäßig mit spannenden Posts über Frauen, die Geschichte schrieben. Ein Angebot des Bayerischer Rundfunks. EXTERNER LINK | INSTAGRAMKANAL frauen_geschichte

Linktipps:
Samantha Johnson, die Urenkelin von Sarah Chapman, einer der Anführerinnen des Streiks der Streichholzmädchen 1888 und der Präsidentin einer der ersten Frauengewerkschaft in Großbritannien, hat das „Match Girls Memorial“ gegründet, das die Geschichte der Arbeiterinnen von Bryant und May aufarbeitet und weiterverbreitet. Sie hat auch das anonyme Grab von Sarah Chapman gefunden und für den Erhalt gekämpft. Sie möchte weitere Erinnerungsorte in London schaffen. Eine inspirierende Seite

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Francisco Franco - Bürgerkrieg, Diktatur, gespaltene Erinnerung

Fri, 14 Nov 2025 03:00:00 +0100

Es war die letzte faschistische Diktatur in Europa, und sie endete erst mit dem Tod des "Caudillo", des "Führers" Francisco Franco im November 1975. Der General stürzte Spanien in einen blutigen Bürgerkrieg und regierte danach mit harter Hand. Bis heute entzweit das Andenken an Franco das Land. Von Julia Devlin.

Credits:
Autorin: Julia Devlin
Regie: Rainer Schaller
Es sprachen: Franziska Ball und Buchard Dabinnus
Technik: Moritz Herrmann
Redaktion: Thomas Morawetz

Im Interview:
Prof. Dr. Till Kössler, Universität Köln

Literatur:
Till Kössler, Franco. Der ewige Faschist. Eine Biografie. München 2025. Anschauliche Biografie des Diktators, die auch zu einem besseren Verständnis gegenwärtiger Diktatoren beiträgt.
Carlos Collado Seidel, Franco. General - Diktator - Mythos. Stuttgart, 2. erw. u. akt. Auflage 2025. Biografie, die insbesondere auf die Rezeption Francos eingeht.

Weiterführende Links:
Pablo Ruiz Picasso - Der Künstler, der sich ständig neu erfand
Rastlos war er bis ins hohe Alter. Maler, Bildhauer, Zeichner, Lithograph, Keramiker. Pablo Picasso hat neue Stile wie den Kubismus mit entwickelt. Seine spanische Heimat liebte er, doch das Spanien Francos hasste er abgrundtief. Von Gabriele Knetsch (BR 2023)
ZUM PODCAST

Unser Podcast Tipp:
„Mein Mensch – Begegnungen, die das Leben verändern“
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Die Wetterpropheten - Wie Meteorologen Sonne und Regen vorhersagen

Fri, 14 Nov 2025 02:50:00 +0100

Unwetter oder Sonnenschein? Wettervorhersagen sind in den letzten Jahrzehnten immer zuverlässiger geworden. Dank des "Chaos im Wetter" werden sie allerdings immer ein Wagnis bleiben. Von Martin Schramm (BR 2018)

Credits
Autor dieser Folge: Martin Schramm
Regie: Dorit Kreissl
Es sprachen: Rahel Comtesse, Andreas Neumann, Jennifer Güzel, Clemens Nicol
Technik: Andreas Lucke
Redaktion: Nicole Ruchlak

Interviewpartner/innen:
Gerhard Lux (DWD);
Hans-Joachim Koppert (DWD);
Felix Ament (Professor; Universität Hamburg)

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Wie die Menschen sesshaft wurden - Geschichte einer sanften Revolution

Thu, 13 Nov 2025 03:00:00 +0100

Wie wurden die Menschen sesshaft? Und vor allem: Warum? Denn das Zusammenleben in größeren Gruppen bedeutete zunächst einmal vor allem eins: Probleme. Wie entstand also die Lebensweise, die unsere Welt bis heute prägt? Von Dagmar Röhrlich.

Credits:
Autorin dieser Folge: Dagmar Röhrlich
Regie führte: Irene Schuck
Es sprachen: Katja Amberger und Christian Baumann
Technik: Daniela Röder
Redaktion: Nicole Ruchlak

Im Interview:
Dr. Jens Notroff, Archäologe am Deutschen Archäologischen Institut in Berlin
Professor Gary Feinman, Archäologe am Field Museum in Chicago
Ian Hodder, Archäologe an der Stanford University
Dr. Julia Gresky vom Deutschen Archäologischen Institut in Berlin
Professor Joachim Burger, Paläogenetiker an der Universität Mainz
Dr. Eva Rosenstock, Bioarchäologin von der Uni Bonn
Professor Arkadiusz Marciniak, Archäologe an der Adam Mickiewicz, University in Posen
Dr. Paul Duffy (englisch) vom Institut für Ur- und Frühgeschichte an der Universität Kiel

Zum Weiterhören:
Alles Geschichte | VERSUNKENE ORTE - Uruk und wie alles begann | ARD Audiothek
Eine City der Superlative: Uruk. Die Stadt war die erste Stadt der Welt - eine Megapolis mit bis zu 50 000 Menschen. Sie entstand im 5. Jahrtausend v.Chr. im Süden des heutigen Irak mit Häusern aus Lehmziegeln, Türmen und Palästen. Kanäle leiteten frisches Wasser aus dem Euphrat in die Stadt und das Abwasser wieder hinaus. Das kreative Potential war groß. Von Christine Hamel (BR 2023)
https://www.ardaudiothek.de/episode/urn:ard:episode:dfecd78b7a5b017f/

Unser Podcast-Tipp:
„7 Tage wach“ - der rbb24-Podcast mit dem etwas anderen Blick auf die Woche
https://1.ard.de/7TageWach?cp=RaWi

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Proteine - Was Eiweiß wirklich kann

Thu, 13 Nov 2025 02:50:00 +0100

Ob vegan, Superfood oder steinzeitliche Paleo-Ernährung: Bei der Nahrungsaufnahme geht es schon lange nicht mehr ums Sattwerden. Sondern auch um Lifestyle und Trends. Aktueller Hype: Proteine! Sie sind ausgesprochen wichtig für unseren Körper, fehlen aber trotzdem hierzulande kaum jemandem. Von Daniela Remus.

Credits:
Autorin: Daniela Remus
Regie: Christiane Klenz
Es sprachen: Stefan Wilkening, Rahel Comtesse, Karin Schuhmacher
Technik: Moritz Herrmann
Redaktion: Iska Schreglmann

Im Interview:
Prof. Anja Carlsohn, Ernährungswissenschaftlerin, Hochschule für Angewandte Wissenschaften, Hamburg
Prof. Mathias Fasshauer, Ernährungswissenschaftler, Universtiät Gießen
Prof. em. Karin Michels, Epidemiologin, Universität Freiburg
Prof. Christian Sina, Ernährungsmediziner, UKSH, Campus Lübeck

Homepage der Deutschen Gesellschaft für Ernährung zum Thema Proteine:
https://www.dge.de/wissenschaft/referenzwerte/protein/

Homepage von Prof. Mathias Fasshauer, Universtiät Gießen:
https://www.uni-giessen.de/en/faculties/f09/institutes/nutrition/human

Homepage von Prof. Christian Sina, UKSH, Lübeck
https://www.uksh.de/Ernaehrungsmedizin_Luebeck/

Homepage von Prof. Anja Carlsohn, HAW, Hamburg
https://www.haw-hamburg.de/hochschule/beschaeftigte/detail/person/person/show/anja-carlsohn/

Homepage von Prof. Karin Michels, Universität Freiburg
https://www.knpm-bw.de/personalisierte-praevention-mit-individualisierter-bestimmung-und-optimierung-des-darmmikrobioms-durch-ernaehrungsintervention/

Unser Podcast-Tipp:
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https://1.ard.de/7TageWach?cp=RaWi

Hör-Tipps von Radiowissen:
Radiowissen · Kann man sich glücklich essen? Von Genuss bis Gesundheit · Podcast in der ARD Audiothek
https://www.ardaudiothek.de/episode/urn:ard:episode:f4c8a829e4a962f0/

Radiowissen · Produkte aus Hafer - Eine gute Alternative? · Podcast in der ARD Audiothek
https://www.ardaudiothek.de/episode/urn:ard:episode:11e4b98cd6ddc377/

Radiowissen · Gemeinsam Essen – Mehr als ein Ritual · Podcast in der ARD Audiothek
https://www.ardaudiothek.de/episode/urn:ard:episode:a94bae2ee6de5ee1/

Radiowissen · Eine Prise Politik - Wie die Küche die Gesellschaft verändert · Podcast in der ARD Audiothek
https://www.ardaudiothek.de/episode/urn:ard:episode:d9926975b801a58a/

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Altlasten - Das Risiko in der Erde

Tue, 11 Nov 2025 03:00:00 +0100

Altlasten gibt es zu Hunderttausenden in Deutschland. Soll das Grundstück wieder bebaut werden, muss saniert werden - mit Hilfe von chemischer Technologie, Bakterien oder durch den Austausch des Erdreichs. Von Hellmuth Nordwig.

Credits
Autor dieser Folge: Hellmuth Nordwig
Regie: Sabine Kienhöfer
Es sprach: Rahel Comtesse
Technik: Susanne Harasim
Redaktion: Iska Schreglmann

Im Interview:
Uwe Dannwolf, RiskCom GmbH, Großweil
Michael Kremer, Gesellschaft zur Altlastsanierung in Bayern
Dr. Claus Haslauer, Versuchseinrichtung zur Grundwasser- und Altlastensanierung, Universität Stuttgart
Prof. Michael Schloter, Helmholtz-Zentrum München

Zum Weiterhören:

Skurril, anrührend, witzig und oft überraschend. Das Kalenderblatt erzählt geschichtliche Anekdoten zum Tagesdatum. Ein Angebot des Bayerischer Rundfunks.
DAS KALENDERBLATT

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Wolken - Wetterboten am Himmel

Tue, 11 Nov 2025 02:50:00 +0100

Kaum ein Phänomen beeinflusst unser Leben so wie sie. Generationen von Künstlern und Forschern haben sich an ihrem flüchtigen Wesen abgearbeitet, trotzdem bergen sie viele Geheimnisse. Wie entstehen Wolken? Und wie verändern sie sich durch den Klimawandel? Von Roana Brogsitter.

Credits:
Autorin: Roana Brogsitter
Redaktion: Iska Schreglmann
Regie: Christiane Klenz
Technik: Tim Höfer
Es sprachen: Ditte Ferrigan, Thomas Loibl und Jerzy May

Unsere GesprächspartnerInnen:
Dr. Tina Jurkat-Witschas, Deutsches Zentrum für Luft- und Raumfahrt (DLR), Institut für Physik der Atmosphäre
Dr. Ulrich Blahak, Diplometeorologe und Senior Scientist beim Deutschen Wetterdienst
Prof. Bjorn Stevens, Leiter Abteilung Atmosphäre im Erdsystem, Max-Planck-Institut für Meteorologie

Zum Weiterhören:

Wetterballons - Datenspione des Himmels
Mit unbemannten Ballonen spionieren Wetterforscher die Atmosphäre aus. Die so gewonnenen Daten werden für präzisere Wettervorhersagen genutzt. Bis heute sind die Wetterballone unersetzlich. Welche Geheimnisse entlocken sie der Atmosphäre? Und: Können Sie auch für andere Zwecke missbraucht werden?
https://www.ardaudiothek.de/episode/urn:ard:episode:62a96231046b1992/

Hagel und Klimawandel - Geschosse aus Eis
Hagelschläge können extreme Schäden verursachen. Die oft mehrere Zentimeter großen Geschosse aus Eis zerstören Ernten, beschädigen Fahrzeuge und Gebäude. Wenn der Klimawandel nicht eingedämmt wird, werden langfristig schwere Hagelschläge zunehmen.
https://www.ardaudiothek.de/episode/urn:ard:episode:edce336829adca74/

Hochwasserschutz - Polder, Deiche, mobile Wände
Wenn der Flusspegel steigt, können Polder die Wassermassen aufnehmen. Doch es gibt zu wenige - stattdessen zwängen Deiche die Flüsse ein. Mit mobilen Wänden versuchen Städte sich vor Hochwasser zu schützen.
https://www.ardaudiothek.de/episode/urn:ard:episode:75163abfc719b478/

Weiterführende Links:
Der Internationale Wolkenatlas der WMO
https://cloudatlas.wmo.int/en/home.html

Deutsches Zentrum für Luft- und Raumfahrt
https://www.dlr.de/de

Deutscher Wetterdienst
https://www.dwd.de/DE/Home/home_node.html

Unser Podcast-Tipp für euch:
SR kultur | Fragen an den Autor | ARD Audiothek
Was treibt die klügsten Köpfe unserer Zeit an? Welche Ideen stecken in den wichtigsten neuen Sachbüchern - und was bedeuten sie für unseren Alltag? Autorinnen und Autoren sprechen über ihre Recherchen, ihre Motivation und über das, was zwischen den Zeilen steht.
ZUM PODCAST: https://kurz.sr.de/FadA

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Steven Spielberg - Die Erfindung des Blockbusters

Mon, 10 Nov 2025 08:00:00 +0100

"Der weiße Hai" ist der Beginn der modernen Blockbuster-Ära in Hollywood, 1975. Steven Spielberg gilt als empathisches Regie-Wunderkind, der das Publikum mit "E.T." und "Jurassic Park" ins Staunen versetzt, aber auch Persönliches wie "Schindlers Liste" und "Die Fabelmans" auf die Leinwand bringt. Von Florian Kummert.

Credits:
Autor: Florian Kummert
Regie: Sabine Kienhöfer
Es sprachen: Katja Amberger und Stefan Merki
Technik: Andreas Lucke
Redaktion: Katharina Hübel

Im Interview:
Rainer Rother, ehem. künstlerischer Direktor der Deutschen Kinemathek in Berlin & Berlinale-Retrospektive
Michael „Bully“ Herbig, Schauspieler & Regisseur
Jörg Liemann und Jörg Breitenfeld, Autoren von „Steven Spielberg – Tiefenscharfe Analysen“

Unser Film- und Podcast-Tipp:
Das Dokudrama “Nürnberg 45 – im Angesicht des Bösen” in der ARD Mediathek:
https://1.ard.de/nuernberg-45

Spannende Podcasts rund um die Nürnberger Prozesse im Feed von „ Alles Geschichte – Der History-Podcast“ in der ARD Audiothek:
https://1.ard.de/alles-geschichte-nuernberg

Weitere Podcast-Empfehlungen:

Film Noir – Düsternis auf der Leinwand
Geschichten voller Gier, Lust und Mord, in denen die Moral als erstes auf der Strecke bleibt – das ist Film Noir. Kein Genre, eher ein Gefühlszustand, der das US-Kino der 1940er und 1950er Jahre geprägt hat. Bei Radiowissen:
https://www.br.de/mediathek/podcast/radiowissen/film-noir-duesternis-auf-der-leinwand/2092923

Vom Comic ins Kino – Konjunktur der Superhelden
DC und Marvel – das sind die US-Comic-Verlage, die seit 1939 die Bild-Geschichten von Superhelden wie Superman und Batman, die Fantastischen Vier oder Spiderman veröffentlichen. Ob als Comic oder Film – die Abenteuer faszinieren bis heute. Hier geht’s zu dieser Folge Radiowissen:
https://www.br.de/mediathek/podcast/radiowissen/vom-comic-ins-kino-konjunktur-der-superhelden/2102693

Weiterführende Links:
Hier geht’s zur Shoah Foundation, die 1994 von Steven Spielberg gegründet wurde, die zahlreiche Zeitzeugen-Interviews mit Holocaust-Überlebenden dokumentiert und archiviert: https://sfi.usc.edu/

Hier geht’s zum Buch „Steven Spielberg – Tiefenscharfe Analysen“, das in unserer Radiowissen-Folge zu Spielberg erwähnt wird: https://stevenspielbergchroniken.de/

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Toxische Gemeinschaften - Ein Drehbuch der Manipulation

Sun, 09 Nov 2025 12:00:00 +0100

Lilly wollte einfach nur Yoga machen - und hatte dann irgendwann Sex mit einem Yoga-Guru, ohne es wirklich zu wollen. Was bringt Menschen dazu, ihren eigenen Gefühlen zu misstrauen und Grenzen zu überschreiten? Wir erklären die Mechanismen von Manipulation. Ein Podcast von Christiane Hawranek und Katja Paysen-Petersen.

Credits:
Autorinnen/Sprecherinnen: Katja Paysen-Petersen und Christiane Hawranek
Zitate: Clemens Nicol
Regie: Frank Halbach
Technik: Monika Gsaenger
Redaktion: Susanne Poelchau

Im Interview:
Dieter Rohmann, Psychologe und Kult-Experte
Anke Richter, Aktivistin, Autorin und Sekten-Expertin

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Die deutsche Revolution von 1848 - Für Demokratie und Nationalstaat

Fri, 07 Nov 2025 03:00:00 +0100

Im Frühjahr 1848 wurde das monarchisch geprägte Europa von revolutionären Unruhen erschüttert. Auch in den deutschen Staaten führten Massenarmut, bürgerliches Emanzipationsstreben und der Wunsch nach einem Nationalstaat zu einem Angriff auf die monarchischen Autoritäten, den diese aber letztendlich niederschlugen.

Credits
Autor/in dieser Folge: Renate Eichmeier
Regie: Susi Weichselbaumer
Es sprachen: Christian Baumann, Christiane Roßbach
Technik: Gerhard Wicho
Redaktion: Thomas Morawetz

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Interviewpartnerin:
Prof. Dr. Sabine Freitag, Universität Bamberg, Lehrstuhl für Neuere und Neueste Geschichte unter Einbeziehung der Landesgeschichte

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Linktipps:

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ALLES GESCHICHTE - HISTORY VON RADIOWISSEN

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Literaturtipps:
Freitag, Sabine: Achtundvierziger. Lebensbilder aus der deutschen Revolution 1848/49. München, 1997. (Spannende biographische Studien zu einzelnen Beteiligten).
Hachtmann, Rüdiger: Berlin 1848. Eine Politik- und Gesellschaftsgeschichte der Revolution. Bonn 1997. (Detailreiche und umfassende Darstellung der Ereignisse in Berlin).
Jansen, Christian; Mergel, Thomas: Die Revolutionen von 1848/49. (Sammlung von Essays zu verschiedenen Themen/Fragestellungen bezüglich der Ereignisse 1848/49).

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Gemeinsam Essen – Mehr als ein Ritual

Thu, 06 Nov 2025 12:11:00 +0100

Das gemeinsame Essen ist wie das Lagerfeuer, um das sich unsere Urahnen versammelten. Beim Essen werden Geschichten erzählt, Verträge besiegelt, Kinder erzogen, Taufen, Hochzeiten und Beerdigungen gefeiert. Es wird gelacht, gestritten und geschmollt. Constanze Alvarez über ein uraltes Ritual, das unser Leben Tag für Tag begleitet. (BR 2024)

Credits
Autorin dieser Folge: Constanze Alvarez
Regie: Ron Schickler
Es sprachen: Hemma Michel, Ron Schickler
Technik: Simon Lobenhofer / Atrium Studios
Redaktion: Bernhard Kastner

Im Interview:
Daniel Kofahl, Ernährungssoziologe
Christine Ordnung, Familientherapeutin und Buch-Autorin
Prof. Eva Barlösius, Soziologin, Gottfried Wilhelm Leibniz Universität Hannover

Literaturhinweise:

Christine Ordnung mit Georg Cadeggianini, "Familie am Tisch: Für ein neues Miteinander – beim Essen und darüber hinaus". Wie sich Stress am Familientisch vermeiden lässt und was Eltern über sich selbst, ihre Werte und ihre Kindheit lernen können.

Witold Szablowski,"Die Köche des Kreml: Wie Russland mit Essen Politik macht". Spannendes Buch über die Geschichte der Sowjetunion bzw. Russland, betrachtet aus der Perspektive der Köche und Küchengehilfen der Machthaber.

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:
Kein Stress beim Essen: Kinder müssen nicht alles probieren | Psychologie | Verstehen | ARD alpha

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Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

Zusp. 1 Szene Familie am Tisch

Alle: "Kommt ´ne Schnecke um die Ecke, singt ein Lied, guten Appetit!"

Mutter: "Herr, Frau, Piep!"

Kind: "Nein, warum Herr Frau Piep? Das ist doch altmodisch!"

SPRECHERIN:

Eine Familie beim Abendessen. Nennen wir sie Familie Schnabel. Vater, Mutter, Kind, eine Nachbarin ist spontan zu Gast. Im Ofen: Eine Pizza. Die ganze Küche duftet danach. Selbstgemachter Teig. Die Stimmung ist gelöst, ein Traum, wie aus einer Werbung. Danach sehnen sich doch die meisten Menschen. Nach einem harmonischen Essen, bei dem sich die Familienmitglieder Zeit füreinander nehmen, das Essen genießen und sich miteinander austauschen… Oder?

Zusp. 2 Szene Familie am Tisch

Vater: "Schrei nicht so laut, ich brauche Ruhe, ich habe gerade meine Steuererklärung gemacht und gekocht, und überhaupt…"

blenden mit

MUSIK Looming Shadow (light) 00:19min

SPRECHERIN:

Da haben wir´s: Unsere Vorstellung eines idyllischen Essens hat wenig mit dem Alltag zu tun. Und trotzdem ist dieser Augenblick, an dem sich mehrere Menschen gemeinsam an einen Tisch setzen, enorm wichtig, und das gilt nicht nur für Familien. Warum eigentlich? Das hat viele Gründe. Der erste und möglicherweise wichtigste, ist, weil gemeinsam Essen uns einander näherbringt, weil es unsere Beziehung stärkt, unser Gefühl, einer Gemeinschaft anzugehören. Das ist seit Beginn der Menschheitsgeschichte so, erklärt Eva Barlösius, Professorin für Soziologie an der Gottfried Wilhelm Leibniz Universität Hannover:

Zusp. 3 Eva Barlösius

… Es hat damit zu tun, dass Menschen nicht allein überleben konnten. Also (..), Sie können heute mit ihrem Geld an die Supermarktkasse gehen, und sie können sich alles das kaufen, was sie zum Essen brauchen. In der Geschichte der Menschheit war das immer eine gemeinsame Arbeit, die man machen musste. Das konnte niemand alleine machen. Also, das heißt, im Grunde genommen hat diese Notwendigkeit, sich ernähren zu müssen, von Anfang an einen sozialen Zusammenhang konstituiert.

SPRECHERIN:

Ein Tier erjagen, Beeren oder Wurzeln sammeln, die Feuerstelle bewachen – Essen zubereiten war immer schon ein kollektiver Prozess, bei dem jeder und jede seine Aufgabe hatte. Und auch wenn wir uns über derlei heute keine Gedanken mehr machen brauchen, schwingt diese Erfahrung aus der Urzeit auch heute noch mit.

MUSIK Endagered 00:43min

SPRECHERIN

Dabei ist Essen mehr als nur Nahrungsaufnahme, es mit Emotionen verknüpft und besitzt eine soziale Funktion. Von Anfang an, wenn ein Neugeborenes gestillt wird, entsteht eine Bindung und damit das Gefühl von Wärme und Geborgenheit. Später, wenn die Kinder groß werden, legen wir Wert darauf, dass sie alles Mögliche allein bewältigen – sich alleine anziehen, alleine auf die Toilette gehen, alleine Schlafen – nur beim Essen, da ist es uns wichtig, dass sie lernen, dass das Essen etwas Gemeinsames ist.

Zusp. 4 Szene Familie am Tisch

Alle durcheinander:

"Habt ihr schon gehört? Im Eisladen gibt es jetzt Hunde-Eis!"

"Hunde-Eis?"

"Im Patagon?"

"Und wie soll das sein? Eis mit Fleischgeschmack?"

"Mit Fleisch-Käse-Apfelgeschmack…"

Krieg oder Frieden – Ist der Mensch zur Gewalt verurteilt?

Thu, 06 Nov 2025 09:20:00 +0100

Kriege und Gewalt begleiten die Menschheitsgeschichte. Liegt dem eine biologische Basis zugrunde? Sind destruktive Kräfte der Psyche stärker als konstruktive? Antworten der evolutionären Anthropologie und der Psychoanalyse geben tiefere Einblicke.

Credits:
Autorin: Inka Kübel
Redaktion: Bernhard Kastner
Regie: Frank Halbach
Erzählerin: Katja Bürkle
Zitator 1 & 3: Peter Weiß
Zitatorin: Rahel Comtesse
Zitator 2: Carsten Fabian (PS, VA)

Interviews mit:
Prof. Hans-Jürgen Wirth, Psychoanalytiker und Soziologe
Prof. Carel van Schaik, Evolutionsbiologe, Anthropologe

Literatur:

Carel van Schaik, Kai Michel: Menschsein. Rowohlt, 2023. Gut verständliche Erläuterung über den Untergrund unserer menschlichen Konstitution und welche Konsequenzen wir gesellschaftlich daraus ziehen sollten.
Harald Meller, Kai Michel, Carel van Schaik: Die Evolution der Gewalt. Dtv, 2024. Zeigt gut verständlich, warum der Mensch prinzipiell eher friedlich als kriegerisch ist und wie 99 Prozent der Menschheitsgeschichte nicht Krieg geführt wurde, sondern sich erst mit dem Sesshaftwerden sich als machtvolle Option zur Durchsetzung von Interessen entwickelt hat.
Hans-Jürgen Wirth: Gefühle machen Politik. Psychosozial-Verlag 2022. Wirth zeigt an verschiedenen Etappen und Themen bis hin zur „Zeitenwende“, wie sehr Emotionen politische Entscheidungen beeinflussen und wie wichtig es wäre, Empathie und Gefühlen wie Mitleid und Hoffnung mehr Raum in der politischen Gestaltung zu geben.
Horst E.Richter: Zur Psychologie des Friedens, Rowohlt, 1984
Olaf Müller: Pazifismus. Reclam, 2022
Albert Einstein, Sigmund Freud: Warum Krieg?, Diogenes 1972
Sigmund Freud: Das Unbehagen in der Kultur, Reclam 2016
Erich Fromm: Anatomie der menschlichen Destruktivität, Rowohlt, 2022
Franz-Stefan Gady: Die Rückkehr des Krieges, Quadriga 2024

Radiowissen-Links:
Frieden - Persönliche Sehnsucht - Politische Utopie
Frieden ist ein großes Ideal, ein alter Menschheitstraum - und mehr als die Abwesenheit von Krieg. Er schafft die Konflikte nicht aus der Welt, sondern hegt sie ein. Von Beate Meierfrankenfeld.

Freuds Psychoanalyse - Die relativierte Revolution
Seit ihren Anfängen sind die Heilungserfolge der Psychoanalyse umstritten. Dennoch scheint die moderne Hirnforschung vieles von dem zu bestätigen, was Freud vermutete, aber noch nicht nachweisen konnte.

Albert Einstein - Porträt eines Genies
Einstein warf das physikalische Weltbild seiner Zeit so gründlich über den Haufen, dass Physiker bis heute noch voller Bewunderung für ihn sind. Autor: Florian Hildebrand

Weiterführender Link:
Können wir uns Pazifismus noch leisten?

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Den Text gibt es hier: Radiowissen-Manuskripte

Was Hüte verraten – Eine Kulturgeschichte der Kopfbedeckung

Wed, 05 Nov 2025 03:30:00 +0100

Hüte schützen nicht nur vor Sonne und Regen. Sie machen auch größer und ziehen die Aufmerksamkeit auf sich. Einst drückten sie den sozialen Status einer Person aus, standen für politische oder religiöse Überzeugungen. Und heute?

Credits:
Autorin dieser Folge: Julie Metzdorf
Regie: Kirsten Böttcher
Es sprach: Caroline Ebner
Technik:
Redaktion: Susanne Poelchau

Im Interview:
Johannes Pietsch, Bayerisches Nationalmuseum
Kathrin Felle, Hutmuseum Lindenberg

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Die Geschichte der guten Mutter - Ein mächtiger Mythos (3/3)

Wed, 05 Nov 2025 03:00:00 +0100

Unser heutiges Ideal der sich naturgemäß aufopfernden "guten Mutter" ist historisch gewachsen: es geht auf das Ende des 18. Jahrhunderts zurück. Wie hat es sich seitdem halten können? Und was sagt die Naturwissenschaft zur Annahme, die Mütterlichkeit entspränge der Natur der Frau? Teil 3 unserer Reise durch die "Geschichte der guten Mutter".

Credits
Autorin dieser Folge: Karin Becker
Regie: Kirsten Böttcher
Es sprachen: Caroline Ebner, Julia Fischer, Sisi Forster, Peter Weiß
Technik: Wolfgang Lösch
Redaktion: Yvonne Maier und Nicole Ruchlak

Im Interview:
Prof. Brigitte Röder, Basel
Marina Ahne
Prof. Barbara Vinken, München
Prof. Ute Planert, Köln

Literatur:

Katharina Rebay-Salisbury: Familien in der Urgeschichte. In: beziehungsweise. Informationsdienst des Österreichischen Instituts für Familienforschung. 2024. Kurzer Aufsatz zum Einstieg, der auch zeigt: wie funktioniert Mutterschafts- und Familienforschung für eine Zeit, die so lange her ist?

Brigitte Röder: Die Vergegenwärtigung der Urzeit: eine Kolonialisierung der Urgeschichte? In: Die Kolonialisierung der Vergangenheit. 2023 Aufsatz zum Metathema: Instrumentalisierung der Urgeschichte für heutige Anliegen.

Marina Ahne: Mythos Mutter. Die Frau als Mutter in der Gesellschaft. WBG 2022. Überblick über die Bedingungen des Mutterseins in Vergangenheit und Gegenwart, der immer wieder auf Widersprüche zwischen dem Idealbild, das wir sehen wollen, und den vielfältigeren Realitäten des Mutterseins stößt.

Hören Sie hier Teil 1 der Geschichte der guten Mutter und hier geht es zu Teil 2

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Diplomatie - Die Kunst, nur die halbe Wahrheit zu sagen

Tue, 04 Nov 2025 03:15:00 +0100

Kaum ein Beruf der Neuzeit ist so geheimnisumwittert, wie der des Diplomaten. Im Vergleich scheint selbst die Tätigkeit eines Spions greifbarer. Dabei handelt es sich beim Diplomaten schlicht um einen Mann (heutzutage auch eine Frau) mit Ausbildungsberuf und Beamtenstatus. Aber Bildung, Wortgewandtheit, Diskretion, der vollendet höfliche Stil - so Vieles am Diplomaten lädt zur Glorifizierung ein, dass man darüber fast seine (oder ihre) Aufgabe vergessen könnte: zu verhandeln. Ob es um den Frieden zwischen Ländern geht, um gedeihliche Beziehungen oder die Notwendigkeit, Unangenehmes möglichst geschickt mitzuteilen, stets ist die Kunst gefragt, die Wahrheit so zu sagen, dass sie zwar verstanden wird, aber nicht verletzt. Autorin: Anja Mösing (BR 2013)

Credits
Autorin dieser Folge: Anja Mösing
Regie: Anja Mösing, Sabine Kienhöfer
Es sprachen: Andreas Neumann, Friedrich Schloffer, Gert Heidenreich
Technik: Christine Gamel, Christiane Schmidbauer-Huber
Redaktion: Brigitte Reimer, Thomas Morawetz

Das Manuskript zur Folge gibt es HIER.

Interviewpartner/innen:
Anuschka Tischer, priv. Dozentin für Neuere Geschichte, Univ.Marbach;
Gudrun Steinacker, Diplomatin im auswärtigen Dienst

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Die Geschichte der guten Mutter - Die Erfindung der Mütterlichkeit (2/3)

Tue, 04 Nov 2025 03:00:00 +0100

Dass Frauen Mütter werden können, daraus wurden lange Zeit ganz andere und meist weniger umfassende Ansprüche an die Frauen abgeleitet, als heute. Unser Idealbild der sich für ihre Kinder aufopfernden, liebenden Mutter entstand erst Ende des 18. Jahrhunderts. Wie kam es dazu? Teil 2 unserer Reise durch die "Geschichte der guten Mutter". Von Karin Becker

Im Interview:
Prof. Brigitte Röder, Basel
Marina Ahne
Prof. Barbara Vinken, München
Prof. Ute Planert, Köln

Literatur:

Marina Ahne: Mythos Mutter. Die Frau als Mutter in der Gesellschaft. WBG 2022. Überblick über die Bedingungen des Mutterseins in Vergangenheit und Gegenwart, der immer wieder auf Widersprüche zwischen dem Idealbild, das wir sehen wollen, und den vielfältigeren Realitäten des Mutterseins stößt.

Zu Teil 1 der Geschichte der guten Mutter kommen Sie hier, und zu Teil 3 dieses großen Mythos
hier

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Ölpest und die Folgen - Wie steht es um das Ökosystem?

Mon, 03 Nov 2025 09:30:00 +0100

Nach Ölkatastrophen gehen apokalyptisch anmutende Bilder um Welt: Schwärme toter Fische am Strand, Vögel mit verklebten Flügeln im Todeskampf. Kann sich das Ökosystem jemals von Havarien wie des Tankers Exxon Valdez oder der Bohrplattform Deepwater Horizon erholen? Es hängt von mehreren Faktoren ab, ob und wie sich die Umwelt von einer Ölpest erhol: Wind, Wetter und Meerestemperatur spielen ebenso eine Rolle wie das Tempo und der Umfang von Bekämpfungsmaßnahmen. Von Lukas Grasberger

Credits
Autor dieser Folge: Lukas Grasberger
Regie: Irene Schuck
Es sprachen: Berenike Beschle, Christian Baumann
Technik: Daniela Röder
Redaktion: Nicole Ruchlak

Im Interview:
Erik Johnson, Ph.D. Vogelschutzorganisation Audubon, Louisiana;
Manfred Santen, Diplom-Chemiker, Team Meeresschutz bei Greenpeace;
Ron Heintz, Ph.D., Forschungsdirektor Stika Sound Science Center, Alaska
Jürgen Rullkötter, em. Prof. am Institut für Chemie und Biologie des Meeres, Universität Oldenburg; Prof. Steve Murawski, Meeresbiologe an der University of South Florida, St. Petersburg

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Die Klimakrise ist da und zwar mit voller Wucht - aber es gibt auch viele Ideen für ihre Lösungen! Der Podcast nimmt uns mit zu Menschen, die sie bereits ausprobieren oder sie sogar längst erfolgreich umsetzen.
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Die Geschichte der guten Mutter - War das schon immer so? (1/3)

Mon, 03 Nov 2025 09:21:00 +0100

Eine "gute Mutter" zu sein, das bedeutete in der Geschichte oft alles andere, als überbordende Liebe, Zurückstellen der Arbeit und komplette Konzentration auf das Kind. Der Blick zurück zeigt: Unser heutiges Idealbild der sich aufopfernden Mutter ist jung. Und der Satz "Das war schon immer so" falsch. Teil 1 unserer Reise durch die "Geschichte der guten Mutter". Von Karin Becker

Im Interview:
Prof. Brigitte Röder, Basel
Marina Ahne
Prof. Barbara Vinken, München
Prof. Ute Planert, Köln

Literatur:

Marina Ahne: Mythos Mutter. Die Frau als Mutter in der Gesellschaft. WBG 2022. Überblick über die Bedingungen des Mutterseins in Vergangenheit und Gegenwart, der immer wieder auf Widersprüche zwischen dem Idealbild, das wir sehen wollen, und den vielfältigeren Realitäten des Mutterseins stößt.

Hören Sie Teil 2 Der Geschichte der guten Mutter, und zu Teil 3 aus unserem Dreiteiler zu diesem mächtigen Mythos geht es hier

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Halloween - "Keltischer Kult" oder Grusel-Event?

Fri, 31 Oct 2025 03:00:00 +0100

Brauch oder Event? Die "Gruselnacht" vom 31. Oktober auf den 1. November wird von der Jugend mittlerweile ausgiebig gefeiert. Das geht angeblich auf keltische Ursprünge zurück. Doch wissenschaftlich belegbar ist das nicht. Von Carola Zinner (BR 2020)

Credits
Autorin dieser Folge: Carola Zinner
Regie: Eva Demmelhuber
Es sprachen: Ruth Geiersberger, Jerzy May
Technik: Monika Gsaenger
Redaktion: Bernhard Kastner

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Totenkult und Religion - Bestattungsrituale in den Weltreligionen

Fri, 31 Oct 2025 02:00:00 +0100

In Europa ist die Feuerbestattung mittlerweile die vorherrschende Bestattungsform. Dabei sehen die monotheistischen Religionen vor, die Toten in der Erde zu bestatten, um ihre Wiederaufstehung nicht zu gefährden. Autorin: Daniela Remus (BR 2020)

Credits
Autorin dieser Folge: Daniela Remus
Regie: Silke Wolfrum
Es sprachen: Caroline Ebner, Jerzy May
Technik: Susanne Herzig
Redaktion: Bernhard Kastner

Im Interview:
Norbert Fischer (Professor; Kulturanthropologe, Universität Hamburg);
Christa Frateantonio (Dr.; Religionswissenschaftlerin, Leibniz Universität Hannover);
Netanel Olhoeft (Institut für jüdische Theologie, Rabbiner, Universität Potsdam);
Paula Schrode (Professorin; Religionswissenschaftlerin, Universität Bayreuth)

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Angst vor der Dunkelheit - Was die Finsternis unheimlich macht

Thu, 30 Oct 2025 15:00:00 +0100

Fast jedes Kind kennt sie: die Angst vor der Dunkelheit, ein kulturübergreifendes Phänomen. Ohne sich mithilfe des Sehsinns orientieren zu können, tauchen die Menschen in eine Sphäre der Unsicherheit, viele fühlen sich unheimlichen Phantasien preisgegeben. Warum ist das so? RadioWissen ist der Angst vor der Dunkelheit auf der Spur. (BR 2021) Autorin: Susanne Hofmann

Credits
Autorin dieser Folge: Susanne Hofmann
Regie: Sabine Kienhöfer
Es sprachen: Christian Baumann, Katja Amberger, Peter Lersch, Thomas Birnstiel, Chonstanze Fennel
Technik: Viktor Verres
Redaktion: Iska Schreglmann

Im Interview:
Eva-Maria Fassot, Kinder- und Jugendpsychotherapeutin in der Hochschulambulanz der Albert-Ludwigs-Universität Freiburg.
Carina Breidenbach, Dozentin der Allgemeinen und Vergleichenden Literaturwissenschaft an der LMU München – Promotion zu „Poetiken der Angst und Paranoia in Textens des 20. und 21. Jahrhunderts“.
Prof. Ulrich Bröckling, Professor für Kultursoziologie an der Albert-Ludwigs-Universität in Freiburg

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Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

Musik: Bitter intrigues 0‘49

1. ZUSPIELUNG Kinder (kürzbar)

„Ich hab Angst, wenn es in meinem Zimmer knackst und ich bin allein im dunkeln Zimmer …

Da trägt mich Papa immer ins Bett und da lassen sie die Tür ein bisschen offen, weil es mir dann zu dunkel ist – und dann kommt ein bisschen Licht rein in dein Zimmer – weil ich denk immer, dass dann Geister kommen – ganz gruselig! – da will ich lieber immer wach bleiben“

Hanna: oder abends allein draußen, da hab ich schon mehr Angst, weil da können auch Füchse zum Beispiel

ERZÄHLER

Die Angst vor der Dunkelheit oder vor dem, was da im Dunkeln alles lauern könnte, ist eine Angst, die Kinder für gewöhnlich im Alter von drei bis vier Jahren entwickeln. Diese Angst steckt uns seit Millionen von Jahren quasi in den Knochen, sie ist ein Erbe der Evolution, erklärt Diplompsychologin Eva-Maria Fassot [französische Aussprache] von der Universität Freiburg.

2. ZUSPIELUNG Fassot 00:10

„Wenn man sich überlegt, wie unsere Vorfahren gelebt haben, dann ist es schon so, dass Angst vor Dunkelheit sicherlich einen Anpassungsvorteil früher mit sich gebracht hat. Es macht heutzutage bestimmt nicht mehr so viel Sinn. Aber wenn Sie jetzt sich heutzutage auf eine Safari begeben oder im Outback sind, ist es sicherlich immer noch empfehlenswert, wenn Sie vor Dunkelheit eher Angst haben. Also Angst vor Dunkelheit hat ursprünglich bestimmten evolutionären Vorteil gebracht.“

Musik: Z8023888135 Cold analysis 0‘28

ERZÄHLERIN

Unsere frühen Vorfahren waren Raubtieren, die in der Dunkelheit lauerten, weitgehend hilflos ausgeliefert. Nur wer ein gut funktionierendes inneres Alarmsystem besaß und auf Gefahren schnell durch Flucht oder Kampf reagierte, sicherte das Überleben seiner Gene. Ebenso lebensrettend konnten in der Frühzeit des Menschen andere Ängste wirken, die Furcht vor Schlangen zum Beispiel oder vor Spinnen.

ERZÄHLER

Auch diese Empfindungen sind nach Meinung einiger Wissenschaftler seitdem biologisch in uns angelegt, sie sind eine anthropologische Konstante und leben in vielen von uns bis heute fort – obwohl sie streng genommen in einer weitgehend ausgeleuchteten, schlangenfreien zivilisierten Welt keinen Nutzen mehr für uns haben, also eigentlich irrational sind. Reale Gefahren des modernen Lebens, wie den Straßenverkehr oder Ernährungsfehler, unterschätzen dagegen die meisten, weil sie sich davor nicht instinktiv fürchten.

Musik: Misjudgement 0‘39

ERZÄHLERIN

Die Angst vor der Dunkelheit hängt natürlich auch eng damit zusammen, wie wir Menschen uns in unserer Umwelt orientieren. Unsere Sinne sind für Aktivitäten bei Helligkeit optimiert – tagsüber können wir uns gut durch das Sehen orientieren. Sinne, die nachts von Vorteil sind, wie das Hören, Riechen und Tasten, sind beim Menschen im Vergleich zu vielen Tieren dagegen weniger ausgebildet. Und das hat Folgen, meint die Literaturwissenschaftlerin Carina Breidenbach von der Ludwig-Maximilians-Universität München. Sie arbeitet an ihrer Dissertation zum Thema „Angst in der erzählenden Literatur des 20. und 21. Jahrhunderts“ – dort nimmt die Angst vor der Dunkelheit einen breiten Raum ein.

3. ZUSPIELUNG Breidenbach 2.58

„Kurz gesagt, stellt uns die Dunkelheit vor ein epistemologisches Problem. Also ein Problem, was mit unserem Wissen oder mit unserer Erkenntnis der Welt zu tun hat. Als Menschen können wir nicht so besonders gut hören. Wir können nicht so gut riechen wie Hunde. Das heißt, wir orientieren uns in erster Linie eben mit unserem Sehsinn. Und beherrschen dadurch auch die Natur, können uns orientieren. Und wenn es dunkel ist und uns eben diese Fähigkeit genommen wird, sind wir erst mal hilflos, fühlen uns ausgeliefert.“

ERZÄHLER

Deshalb ist die Dunkelheit für uns Menschen eine Sphäre der Unsicherheit und des Kontrollverlusts. Zumindest ist dies die eine Seite der Dunkelheit. Dass die Dunkelheit andererseits auch anziehen und faszinieren kann, was sich gerade auch in der Literatur spiegelt – dazu später mehr.

Musik: Incorrectness 0‘25

ERZÄHLERIN

Vor allem der Dunkelheit außerhalb des Hauses zu begegnen, löst bei vielen Menschen zumindest Unbehagen aus. Insbesondere Frauen nehmen lieber Umwege entlang hell beleuchteter Straßen in Kauf, als durch finstere Unterführungen oder auf unbeleuchteten Wegen zu laufen – auch aus Angst vor Kriminalität.

4. ZUSPIELUNG Bröckling 1:44

„Was hier festzustellen ist, ist dass die Angst, an solchen Orten Opfer eines Verbrechens zu werden, überfallen zu werden, etwa sehr viel größer ist als die tatsächlich vorkommenden Straftaten an solchen Orten.“

ERZÄHLER

Beobachtet Ulrich Bröckling, Professor für Kultursoziologie an der Albert-Ludwigs-Universität in Freiburg.

5. ZUSPIELUNG Bröckling 1:44

„Also Kriminalitäts-Furcht und das tatsächliche Kriminalitätsaufkommen weichen oft voneinander ab. Das zeigt auch, dass Furcht oder Angst oft eine Eigendynamik entwickeln.“

ERZÄHLERIN

So haben 2015 britische Wissenschaftler von der London School of Hygiene (Aussprache englisch) in einer großen Studie anhand von 62 Städten untersucht, welche Folgen es hat, wenn man das Licht in einzelnen Stadtvierteln oder Straßen nachts löscht. Das Ergebnis: Es wurden im Dunkeln nicht mehr Verbrechen verübt als bei mehr Helligkeit. Der Mitautor Dr. Phil Edwards (von der London School of Hygiene) plädierte daher dafür, künftig an der Straßenbeleuchtung zu sparen – immerhin würden dafür im Jahr rund 300 Millionen Pfund alleine in Großbritannien ausgegeben.

ZITATOR

„In einer Zeit, in der die Behörden Ausgabenkürzungen vornehmen müssen, zeigen unsere Ergebnisse, dass bei sorgsam abgeschätzten Risiken die Straßenbeleuchtung ohne Zunahme an Unfällen und Kriminalität reduziert werden kann."

Musik: Nebulous thoughts 0‘20

ZITATOR/ZITATORIN - Collage

Das bleibt im Dunkeln – schwarzer Peter – schwarze Magie – schwarze Kassen – das Dunkelfeld müssen wir erhellen – da sieht es zappenduster aus! – finstere Gestalten – dunkle Mächte – das Darknet – Dunkeldeutschland

ERZÄHLER

Im deutschen Sprachgebrauch schwingt bei der Dunkelheit und dem Dunklen im Allgemeinen etwas Negatives mit – oft steht es für Gefahr, Bedrohung, das Unheimliche. Redewendungen wie „im Dunkeln tappen“ oder „im Dunkeln bleiben“ verweisen auf die Dunkelheit als eine Sphäre der Unwissenheit, einen Raum, der sich der Erkenntnis entzieht.

Musik: Bright ideas 0‘16

ZITATOR/ZITATORIN - Collage

Da muss Licht ins Dunkel – endlich, ein Licht am Ende des Tunnels! – da ist mir ein Licht aufgegangen – das war die Erleuchtung – Licht am Horizont – das Glück erhellte ihr Gesicht – er ist ein helles Köpfchen

ERZÄHLERIN

Das Licht und das Helle dagegen sind im Deutschen meist positiv besetzt: Es steht für Aufklärung, für Erkenntnis und, im weiteren Sinne, für Wissen und Beherrschung der Natur, analysiert die Literaturwissenschaftlerin Carina Breidenbach von der Ludwig-Maxilimians Universität in München:

6. ZUSPIELUNG Breidenbach 20.00

„Das Gute und das Böse sind natürlich immer mit diesen Lichtmetaphern irgendwie verbunden. Also die Schattenseite der menschlichen Natur ist irgendwie das Irrationale, Unkontrollierbare Unbewusste. Dunkle Machenschaften haben meistens mit Gewalt und Bedrohung zu tun. Eine Lichtgestalt ist in der Regel was Gutes und Positives, während ein schwarzes Schaf auf dem negativen Ende des Spektrums angeordnet ist. Hell und dunkel als Metaphern für Gut und Böse und für Wissen und Unwissen, das findet man auch in unserer Alltagssprache überall und natürlich ganz besonders deutlich in dieser Epochenbezeichnung „Aufklärung“, also die Epoche, wo es eben zu dieser noch verstärkten Beherrschung der Natur durch die menschliche Ratio, durch die Wissenschaft kam. Da hat man diese Metapher des Lichts für das Wissen noch mal ganz deutlich.“

ERZÄHLER

Die Assoziation der Dunkelheit mit der Sünde, ja dem Bösen schlechthin auf der einen, und die Assoziation des Lichts mit dem Guten auf der anderen Seite finden sich schon in der Bibel, genauer in der Schöpfungsgeschichte.

Musik: In the shadows 0‘23

ZITATOR

„Am Anfang schuf Gott Himmel und Erde, und die Erde war wüst und leer, und Finsternis lag auf der Tiefe, und der Geist Gottes schwebt über dem Wasser, und Gott sprach, es werde Licht, und es ward Licht.“

ERZÄHLERIN

Indem Gott spricht: „Es werde Licht“, kommt Licht in die Welt, die bis dahin aus Finsternis besteht. Im Johannes-Evangelium wird dann Jesus selbst mit dem Licht identifiziert, das die Dunkelheit erhellt.

Suspended transucent 0‘16

ZITATOR

„Ich bin das Licht der Welt. Wer mir nachfolgt, der wird nicht wandeln in der Finsternis, sondern wird das Licht des Lebens haben.“

7. ZUSPIELUNG Breidenbach 18:00

„Also, man hat im Christentum schon ganz früh diese Assoziation von Licht und Gutem und Gott - und der Dunkelheit mit dem Bösen. Gerade im Mittelalter dann ist es natürlich besonders präsent. Also der Teufel hat ja zum Beispiel den Beinamen Fürst der Finsternis, und auch die ganzen Geschöpfe im Gefolge des Teufels, Hexen und so weiter, sind natürlich alle mit der Sphäre des Bösen und Teuflischen und des Dunklen irgendwie verbunden.“

ERZÄHLER

Sagt die Literaturwissenschaftlerin Carina Breidenbach. Sie sieht in der basalen menschlichen Angst vor der eigenen Hilflosigkeit im Dunkeln den Ursprung dieses hell-dunkel-Topos – der sich übrigens in vielen Schöpfungsgeschichten und Mythen wiederfindet.

8. ZUSPIELUNG Breidenbach 10:00

„Geschichten werden erzählt, um etwas zu vertreiben, im harmlosesten, aber nicht unwichtigsten Fall: die Zeit, sonst und schwerwiegender: die Furcht. Also eine Funktion von Geschichtenerzählen, von Mythen, von Literatur kann eben sein: diese unkontrollierbare Natur, unsere Erfahrungen damit irgendwie handhabbar zu machen.

ERZÄHLERIN

So sah es der Philosoph Hans Blumenberg, der sich in seiner „Arbeit am Mythos“ der Funktion und Wirkung von Mythen oder, allgemeiner, der Literatur widmete. Beides, die Dunkelheit wie die Angst davor haben keine klaren Konturen – gerade deshalb fordern sie den Menschen heraus. Carina Breidenbach:

9. ZUSPIELUNG Breidenbach 13:55

„Es gibt in der Existenzphilosophie eine wichtige Unterscheidung zwischen Angst und Furcht. … Angst ist unbestimmt… also man hat dieses unwohle Gefühl, weiß aber nicht, was bedroht mich da eigentlich? Es könnte irgendwie alles oder nichts sein, und die Furcht ist eben auf der anderen Seite angesiedelt. Die ist bestimmt, weil man da ein Objekt hat, was man identifizieren kann, zum Beispiel wildes Tier oder ein bedrohlicher Mensch. Und die Furcht ist eben einfacher zu bewältigen. Man kann den Gegner bekämpfen oder man kann weglaufen. Bei der Angst ist es eben nicht der Fall. Man kann sie eigentlich nicht auflösen. Man weiß nicht, … was steht mir da eigentlich gegenüber? Und die Dunkelheit ist natürlich gerade diese Sphäre der Unbestimmtheit und das Nichts, wo wir tatsächlich diese Angst irgendwie empfinden, man beschreibt Angst manchmal als frei flottierend, sie hat irgendwie kein Objekt, man weiß nicht so richtig, wann sie anfängt und aufhört, und das macht es eben gerade so unmöglich, irgendwie mit ihr umzugehen.“

Musik: Constant fear red 0‘33

ERZÄHLER

In den Augen des Philosophen Hans Blumenberg erzeugen Menschen vor allem deshalb Kultur, um ihre vage, existentielle Angst in den Griff zu bekommen. In Erzählungen bekommt das Unbenennbare, Abstrakte Furchterregende eine Gestalt, einen Namen. In dieser konkreten Form können die Leserinnen und Leser Ängste, so auch die Angst vor der Dunkelheit, dann bewältigen – eine wichtige Funktion der Literatur.

10. ZUSPIELUNG Breidenbach 08:56

„Ein Genre, was zum Beispiel diese Funktion sehr sichtbar erfüllt, ist natürlich das Märchen, der dunkle Wald im Märchen ist ja auch so ein Topos. Also Hänsel und Gretel gehen durch den dunklen Wald, Rotkäppchen trifft im Dunkeln bald auf den bösen Wolf. Und diese diffuse Angst, die wir als Menschen verspüren, in einer Umwelt, die wir halt nicht komplett kontrollieren können, die wird halt in so einer Märchenhandlung, in so einem sehr einfachen Narrativ, irgendwie greifbar und bearbeitbar und handhabbar und dadurch irgendwie auch ab-erzählbar.“

ERZÄHLERIN

Märchen hatten vor allem früher fast immer auch eine pädagogische Funktion. So funktionalisieren einige Märchen und Mythen die Angst vor dem Dunkeln auch, um Kinder zum richtigen Verhalten zu erziehen.

11. ZUSPIELUNG Breidenbach 23:00

„Es gibt im englischsprachigen Raum die Figur des sogenannten Bogeyman, im Deutschen haben wir den Butzemann, … oder auch den schwarzen Mann. Also das sind eben diese Gestalten, die eigentlich nur im Dunkeln rauskommen und Kinder, die sich nicht benehmen, irgendwie entführen oder auffressen. … also dieser Kinderschreck, mit dem man Kinder dazu bringt, nach der Dämmerung nicht mehr alleine draußen rumzulaufen.“

Musik: Sonate für Klavier 0‘30

ERZÄHLER

In der Epoche der Romantik tritt die Dunkelheit sozusagen ins literarische Rampenlicht. Ihr kommt nun eine besondere Bedeutung zu – auch als Gegenpol zur vorangegangenen Epoche der Aufklärung mit ihrer Betonung der Ratio. In der Nacht offenbarte sich den Romantikern die menschliche Natur mitsamt dem Unterbewusstsein.

12. ZUSPIELUNG Breidenbach 24:23

„Es gibt eine Unterströmung in der Romantik, die sich schwarze Romantik nennt, also Tieck, E.T.A. Hoffmann gehören dazu, die sich eben mit dieser Nachtseite der menschlichen Natur sehr stark auseinandersetzen, also das, was die Aufklärung eigentlich versucht hat, auszumerzen und auszuschließen, also das Triebhafte im Menschen, das Irrationale, das Unkontrollierbare, Wahnsinn, das Böse sind eben Themen, die eine große Faszination ausstrahlen in der schwarzen Romantik, und die Dunkelheit und so etwas wie unterirdische Bergwerke stehen da eben oft für das Unbewusste und das Irrationale im Menschen also, da hat man diese Nachtseite der menschlichen Natur.“

ERZÄHLERIN

Carina Breidenbach beobachtet, dass die Angst vor der Dunkelheit in der Literatur in dem Moment eine Hoch-Zeit erlebt, in dem die Menschen damals anfangen, die Nacht mit künstlichem Licht zu erhellen, die Wohnungen mit Kerzen- und Gaslicht beleuchten und in den Städten Straßenlaternen aufstellen. Als es also im wirklichen Leben allmählich heller wird, wird es in der Literatur dunkler: Ende des 18. Jahrhunderts entsteht das Genre der sogenannten Gothic Novel, des Schauerromans, der auch in Deutschland von Autoren wie E.T.A. Hoffmann mit seinen „Nachtstücken“ aufgegriffen wird. Darin verschwimmen die Grenzen zwischen dem Realistischen und dem Phantastischen.

Musik: Intermezzo (3) 0‘33

ERZÄHLER

Ein Meister der Schauerliteratur ist der US-amerikanische Autor Edgar Allan Poe – auch er zelebriert die Schrecken der Dunkelheit, zum Beispiel in der Kurzgeschichte „Die Grube und das Pendel“. Darin geht es um einen Gefangenen, der zum Tode verurteilt wird, in Ohnmacht fällt und in einem stockfinsteren Kerker erwacht.

ZITATOR 2

„Die hohen Kerzen versanken ins Nichts, ihre Flammen loschen aus. Schwarze Finsternis siegte. Alle Empfindungen ging unter in einem tollen, rasenden Sturz, als falle die Seele in den Hades. Dann war meine Welt nur Schweigen und Stille und Nacht. Ich hätte gern die Augen geöffnet, aber ich wagte es nicht. Ich fürchtete den ersten Blick auf meine Umgebung. Es war nicht Furcht, etwas Entsetzliches zu erblicken, sondern das Grauen nichts zu sehen. Endlich, mit wilder Verzweiflung im Herzen öffnete ich schnell die Augen. Meine schlimmsten Ahnungen bestätigten sich. Schwarze, ewige Nacht umgab mich.“

13. ZUSPIELUNG Breidenbach ca 7:00

„In dem Moment, wo wir die Dunkelheit beherrschen können, zu dem Ausmaß, dass sie uns nicht mehr wirklich bedroht im echten Leben, da wird sie Gegenstand der Literatur, die eben auch Lust erzeugen kann, wo wir eben Erfahrungen machen können, die wir im Alltagsleben nicht machen können, wo wir eben nicht gefährdet sind und dann immer in diesem geschützten Raum der Fiktion bleiben, und nach der Lektüre eines Schauerromans kann man natürlich das Licht einfach wieder anknipsen, wenn man Angst hat und genau da eben diese ja diese Möglichkeit, dieses angenehmen Schauers, dieses wohligen Gruselns möglich.“

ERZÄHLERIN

Nicht nur in der Literatur ist die Dunkelheit nicht immer eindeutig negativ besetzt. Vielmehr ist sie ein zutiefst ambivalentes Phänomen, beobachtet auch der Kultursoziologe Ulrich Bröckling von der Universität Freiburg.

14. ZUSPIELUNG Bröckling 11:20

„Dunkelheit hat auch ihren Reiz. Im Dunkeln kann man eben auch Dinge tun, ohne dass man dabei von anderen beobachtet wird … Die Dunkelheit übt eine große Faszination aus. Auch diese Seite sollten wir nicht vergessen. Und die Dunkelheit ist schließlich auch etwas, was Gelegenheiten schafft. Also im Dunkeln kann man dann vielleicht auch Dinge tun, bei denen man nicht nur nicht beobachtet werden möchte, sondern bei denen man vielleicht doch etwas tut, was nicht erlaubt oder was nicht den Werten entspricht, und manchmal … kommt uns die Dunkelheit auch zu Hilfe.“

Musik: Foreboding fate 0‘21

ERZÄHLER

Nicht nur Liebende und Verbrecher, sondern im Grunde jede und jeder von uns kann in die Dunkelheit eintauchen, eine ganz eigene Sphäre, in der die Regeln des helllichten Tages ihre Gültigkeit verlieren. Die Dunkelheit bildet so eine Art Schutzraum. Ulrich Bröckling:

15. ZUSPIELUNG Bröckling 2:41

„Die Dunkelheit ist etwas, was uns auch einen Rückzug ermöglicht. Nicht umsonst ist die Zeit, in der wir schlafen, häufig eben verbunden mit Dunkelheit. Und wenn es draußen noch hell ist, ziehen wir jedenfalls die Rollladen runter oder … verdunkeln den Raum, in dem wir uns bewegen, um uns zurückzuziehen können, um besser einschlafen, besser schlafen zu können. Also die Dunkelheit ist auch etwas, was mit Ruhe, mit Reizarmut verbunden ist, was uns von den vielen Eindrücken, die uns den ganzen Tag begleiten, temporär entlastet.“

ERZÄHLERIN

Heute, wo zumindest die Städte nachts fast taghell beleuchtet sind, taucht so etwas wie eine neue Sehnsucht nach der Dunkelheit auf. Man spricht von Lichtverschmutzung und sucht die „richtige“ Dunkelheit, die oft nur noch auf dem Land, abseits der Siedlungen zu finden ist. Carina Breidenbach:

16. ZUSPIELUNG Breidenbach 27.58

„Und es gibt solche Phänomene, wie zum Beispiel das Dark Dining, also … dass man ins Restaurant geht, wo es dunkel ist und dann im Dunkeln isst, wo man sich fragt, warum tut man sich sowas an? Aber da ist eben die Dunkelheit irgendwie ja so eine Sehnsuchtsraum, beim Dark Dining verbunden mit so einer Vorstellung von gesteigerter Sinneserfahrung. Wenn es dunkel ist und man nichts mehr sieht, dann kann man besser schmecken und besser riechen und besser hören.“

Musik: Where the darkness is 0‘34

ERZÄHLER

Obwohl der Mensch der Moderne die Dunkelheit aus seinem Leben weitgehend verbannt hat, es also immer weniger Gelegenheiten gibt, sich vor ihr zu fürchten – so wird die Dunkelheit für den Menschen vermutlich immer eines bleiben: Faszinosum und Projektionsraum für die Phantasie.

Erbsen und Mathematik - Gregor Mendel, Vater der Genetik

Thu, 30 Oct 2025 03:10:00 +0100

Er war ein Genie - doch seine Zeitgenossen haben das nicht erkannt. Dem Augustiner-Mönch gelang die Anwendung der Mathematik auf die Biologie. Heute stehen seine Vererbungsregeln in jedem Biologiebuch. Von Renate Ell.

Credits:
Autorin: Renate Ell
Redaktion: Dr. Gerda Kuhn

Im Interview:
Prof. Dr. Staffan Müller-Wille, Universität Exeter
Silvia Eckert-Wagner, Pöttmes, Urururgroßnichte von G. Mendel

Gefährtinnen im Eis – Die Frauen hinter der Polarforschung

Thu, 30 Oct 2025 03:00:00 +0100

Peary, Franklin, Shackleton - die Namen der großen Polarforscher sind weltbekannt. Doch die Frauen an ihrer Seite, die retteten, finanzierten und organisierten, blieben im Schatten. Dabei verdanken sie ihnen oft mehr als nur einen Teil ihres Ruhms. Von Lavina Stauber.

Credits:
Autorin dieser Folge: Lavina Stauber
Regie: Anja Scheifinger
Es sprachen: Katja Amberger, Rahel Comtesse, Clemens Nicol
Technik: Andres Caramelle
Redaktion: Katharina Hübel

Im Interview:
Dr. Barbara Schennerlein, Sprecherin des Arbeitskreises „Geschichte der Polarforschung“ der Deutschen Gesellschaft für Polarforschung; Mehr Infos dazu hier: https://www.polarforschung.de/arbeitskreise/geschichte-der-polarforschung
Dr. Christian Salewski, Leiter des Archivs für deutsche Polarforschung am Alfred-Wegener-Institut

Mehr Infos zum Institut hier: https://www.awi.de/ueber-uns/service/archiv-fuer-deutsche-polarforschung.html

Unsere Podcast-Tipps:
„Pirate Queens“ – Frauen unter der Totenkopf-Flagge
Sie sind Mythos: „Pirate Queens“, Seeräuberinnen, der Schrecken der Karibik. Es gab sie wirklich, sie waren reale Personen in der Geschichte der Piraterie. Als Abenteurerinnen, Kämpferinnen für Frauenrechte und leidenschaftliche Liebhaberinnen sind sie zu Ikonen der Popkultur geworden. Hier geht’s zu Radiowissen:
https://www.ardaudiothek.de/episode/urn:ard:episode:459611c5b3b83776/

Noch mehr historisch bedeutsame Frauen mit ihren zum Teil fast vergessenen Geschichten findet ihr beim BR-Instagram-Kanal Frauengeschichte:
https://www.instagram.com/frauen_geschichte/?hl=en

Der Frauengeschichte-Podcast „Ein Zimmer für uns allein“ geht 2026 in die zweite Staffel:
Zwei Frauen, zwei Generationen und die Frage: Wie hast du das eigentlich erlebt? Schönheitsideale, Verhütung, Finanzen, Care Arbeit - alles Themen, die Frauen seit jeher betreffen, ob gewollt oder ungewollt. Im Podcast "Ein Zimmer für uns allein" treffen zwei Frauen aus verschiedenen Generationen aufeinander und sprechen über ein spezifisches Thema. Was waren ihre Struggles damals und heute? Was hat sich verändert oder vielleicht sogar verbessert?
https://www.ardaudiothek.de/sendung/ein-zimmer-fuer-uns-allein/urn:ard:show:0901ee64e854603b/

Ernest Shackleton – Führungskunst in Extremsituationen
Sir Ernest Shackleton überlebt mit seiner Crew 635 Tage im antarktischen Eis. Ohne Schiff, ohne Aussicht auf Rettung. Er bewahrt eine positive Haltung, hält die Moral hoch, inspiriert durch Vorbild und trifft kluge Entscheidungen. Eine Lektion in Krisenführung. Hier geht’s zu Radiowissen:
https://www.ardaudiothek.de/episode/urn:ard:episode:2b858410341455f9/

Fridtjof Nansen – Polarforscher, Zoologe, Diplomat
Fridtjof Nansen – ein Name, der eng mit der Geschichte der Polarforschung verbunden ist. Dabei wird das dem rastlosen Leben des Norwegers nicht einmal ansatzweise gerecht. Hier geht’s zu Radiowissen:
https://www.ardaudiothek.de/episode/urn:ard:episode:e8b2b880e4ea6989/

Wettlauf zwischen Amundsen und Scott in der Antarktis
Wer erreicht als erster den Südpol? Robert Falcon Scott oder Roald Amundsen? Beide Polarforscher brechen 1910 auf und liefern sich im Dezember 1911 ein Wettrennen in der Antarktis. Die Entscheidung endet dramatisch. Hier geht’s zu ARD alpha:
https://www.ardalpha.de/wissen/geschichte/historische-persoenlichkeiten/wer-erreichte-als-erster-den-suedpol-antarktis-roald-amundsen-robert-falcon-scott-100.html

rbb | Der Bruch - Frauen zwischen Ost und jetzt | ARD Audiothek
Von heute auf morgen ändert sich alles! Die Gesetze, die Regeln, das Leben. Was früher richtig war, ist heute falsch und umgekehrt. Ruth-Maria Thomas erzählt von ostdeutschen Frauen, die nach der Wiedervereinigung ihr Leben neugestalten mussten. Ihre oft unerzählten und ungewürdigten Erfahrungen sind heute relevanter denn je.
ZUM PODCAST

Literatur-Tipps:
Kari Herberts „Polarfrauen: Mutige Gefährtinnen großer Entdecker“ rückt die Frauen der großen Entdecker aus zweihundert Jahren Polargeschichte in den Fokus
Josephine Peary, „My Arctic Journal“: Ein persönliches Reisetagebuch, in dem Josephine Peary ihre Erfahrungen während der Arktis-Expedition von 1891–1892 schildert.

Weiterführende Links:
Der Katalog der Polarforschenden des Deutschen Polararchives, in dem Frauen wie Inuit in der Polarforschungsgeschichte zu finden sind: http://adpsrv3.awi.de

Trauerkultur - Der Tod und die Digitalisierung

Wed, 29 Oct 2025 03:01:00 +0100

Die Digitalisierung transformiert unser Leben - und unser Ableben. Mit unserem Tod hinterlassen wir digitale Spuren, Daten und Vermächtnisse. Zudem ist es möglich geworden, an digitalen Orten zu trauern und den Verstorbenen zu gedenken. Autor: Konstantin Schönfelder (BR 2024)

Credits
Autor dieser Folge: Konstantin Schönfelder
Regie: Sabine Kienhöfer
Es sprach: Katja Amberger
Technik: Wolfgang Lösch
Redaktion: Bernhard Kastner

Im Interview:
Lilli Berger, Bestatterin und „Death Care Gründerin“ von „VYVYT“
Matthias Meitzler, Thanatologe von der Universität Tübingen;
Lorenz Widmaier, Soziologe mit Doktorarbeit zu digitalem Erbe und Trauer

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Die Entscheidung

Politische Entscheidungen verändern unser Leben. Mal ist uns das sofort klar. Mal verstehen wir es erst hinterher. Im Podcast "Die Entscheidung" nehmen sich die Hosts Christine Auerbach und Jasmin Brock jeden Monat eine solche Entscheidung vor und fragen: Was ist damals passiert? Wie prägt diese Entscheidung unser Leben bis heute? Sie suchen die Geschichten hinter den Entscheidungen, befragen Menschen, die man noch nicht so oft dazu gehört hat. HIER ENTDECKEN

Linktipps:

Digitaler Erinnerungsraum von VYVYT HIER

Wir freuen uns über Feedback und Anregungen zur Sendung per Mail an radiowissen@br.de.

Radiowissen finden Sie auch in der ARD Audiothek:
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Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

SPRECHERIN:

Wir müssen alle sterben. Doch wie wir sterben, unterliegt dem Wandel, so wie das Leben auch, das sich permanent verändert. „Tritt also der Tod den Menschen an:”, heißt es in einem klassischen Text der Philosophie, in Platons Phaidon, „so stirbt, wie es scheint, das Sterbliche an ihm, / das Unsterbliche aber und Unvergängliche zieht wohlbehalten ab, / dem Tode aus dem Wege.” Fragen wir uns also, was das Sterbliche ist, und was das Unsterbliche. Und fragen wir uns, ob es Wege gibt, die Grenze zwischen beidem zu verschieben. Ob technische Fortschritte passieren, die uns vielleicht nicht unsterblich machen. Aber doch, immerhin, als Tote ganz anders anwesend unter den Lebenden als bisher. Fangen wir dafür am Anfang an, mit unserem Ende – dem Tod.

O1 Zsp Trauerkultur-Der Tod und die Digitalisierung LILLI BERGER:

Der Moment, in dem jemand stirbt, das ist immer plötzlich, auch wenn man darauf vorbereitet ist, auch wenn eine Krankheit davor war. Da steht man erstmal unter Schock. Und der Trauerprozess beginnt dann erst.

SPRECHERIN

Sagt Lilli Berger, Bestatterin. Mit 13 ist ihr bei einem Berufsinformationstag in der Schule dieser doch nicht sehr gewöhnliche Beruf vorgeschlagen worden – und als sie erwachsen war, hat sie ihn tatsächlich ergriffen.

O2 Zsp Trauerkultur-Der Tod und die Digitalisierung LILLI BERGER:

Das Familiensystem bricht in dem Moment plötzlich auf. Jeder hat ja eine Rolle in der Familie. Und wenn der Mensch dann wegfällt in der Rolle, wird das erst mal neu justiert und neu orientiert und neu zusammengesetzt und in dem Moment ist der Bestatter oder die Bestatterin da und versucht, alle Bedürfnisse miteinander zu verweben.

SPRECHERIN:

Sie findet, dass Deutschland eine lange und gute Tradition der Bestattungskultur auszeichnet.

O3 Zsp Trauerkultur-Der Tod und die Digitalisierung LILLI BERGER:

Wir haben eine ganz lebendige Erinnerungskultur. Wir schätzen alte Häuser, wir reden viel auch über den Zweiten Weltkrieg zum Beispiel. Als Gesellschaft sind wir sehr mit der Erinnerungskultur verbunden. Und das sehe ich auch in unserer Bestattungskultur. Es sind Familienbetriebe, die die Bestattungen durchführen. Wir haben keinen großen Marktanteil an Konzernen, an Bestattungskonzernen zum Beispiel, sondern wir haben wirklich kleine Familienbetriebe, die Familien teilweise auch schon über Jahre, über Generationen hinweg begleiten.

SPRECHERIN:

Doch die Bestattungsbranche sei durch ihre große Tradition relativ träge, Veränderungen seien immer langsam gekommen. Aber in den letzten Jahren hat sich vieles in der Welt verändert. Auch in ihrer Branche, und im Sprechen über den Tod.

O4 Zsp Trauerkultur-Der Tod und die Digitalisierung LILLI BERGER:

Ich habe vor zehn Jahren die Ausbildung gemacht und in diesen zehn Jahren gab es eine ganz, ganz tolle Entwicklung, ganz viele neue Initiativen, viel mehr offenes Sprechen darüber. In den Medien wird das Thema Tod und Trauer viel öfter aufgegriffen.

SPRECHERIN:

Ein Grund dafür: Die Digitalisierung unserer Lebenswelt – und der des Sterbens. In diesem Bereich, den Lilli Berger auch "death care" nennt – die nun eben auch digitale Arbeit mit dem Tod und der Trauer – ist sie eines der prägendsten Gesichter des Wandels.

MUSIK: Coldplay, 42 [Those, who are dead, are not dead, they are living in my head …] 0’27

SPRECHERIN:

Mit der Digitalisierung ist zunächst erst mal vieles, was früher physisch hinterlassen wurde, digital geworden. Einer der ersten, die das empirisch untersucht haben, ist Lorenz Widmaier – was ist ein digitales Erbe und wie konkret gehen die Hinterbliebenen mit diesem um? Erst seit kurzem sei das wirklich wichtig geworden, weil digitale Nachlässe natürlich erst in den letzten Jahren so richtig anzufallen beginnen. Zum digitalen Nachlass gehören alle Spuren, die wir zu Lebzeiten digital hinterlassen: Verträge, Passwörter, Zugänge zu bestimmten Accounts, aber auch Suchverläufe oder Aktivitäten auf Webseiten.

O5 Zsp Trauerkultur-Der Tod und die Digitalisierung - LORENZ WIDMAIER:

Zum Beispiel das, was wir auf Facebook oder in anderen sozialen Medien machen. Ganz wichtig sind dann auch Messenger, so was wie WhatsApp, wo zum Beispiel eine Beziehungsgeschichte oder die Geschichte mit seinem Kind sehr detailliert dokumentiert ist, den Alltag mit Sprachnachrichten, Fotos, Videos und sowas, was es eigentlich früher nie gab in der Detailliertheit. Zum digitalen Nachlass gehören nicht nur die Daten des Verstorbenen, sondern auch meine eigenen Daten, die ich über den Verstorbenen habe. Also gerade so was wie WhatsApp Verläufe.

Musik: Future questions 0‘25

SPRECHERIN:

Mit Hinterbliebenen hat er sich mehr als 30 dieser „digitalen Nachlässe“ angeschaut, ausgewertet und gefragt, was sie mit diesen Daten machen und was sie ihnen bedeuten. Widmaier erinnert sich an eine Mutter, die ihre Tochter verloren hat und über deren digitales Erbe zu Antworten gefunden hat.

O6 Zsp Trauerkultur-Der Tod und die Digitalisierung - LORENZ WIDMAIER:

Die hat dann Screenshots gefunden, die ihre Tochter von der Zugverbindung gemacht hat, die sie für ihren Suizid verwendet hat. Und diese Screenshots waren einige Wochen davor gemacht. Das heißt, sie wusste dann, „Okay, den Gedanken gab es schon einige Wochen. Das war keine Affekthandlung, die plötzlich passiert ist.“

SPRECHERIN:

Zu Lebzeiten ihrer Tochter war es für sie unbemerkt geblieben. Im Spiegel der zusammengesetzten Daten konnte sie posthum nachvollziehen, wie sich der Zustand ihrer Tochter verschlechtert hat.

O7 Zsp Trauerkultur-Der Tod und die Digitalisierung - LORENZ WIDMAIER:

Sie haben dann zum Beispiel Instagram-Posts angeschaut, wo es dann ganz klar Hinweise darauf gab: Man hat mehr nachdenkliche, traurige Selfies zum Beispiel gesehen. Aber auch die Hashtags haben dann auf bestimmte Musik verwiesen, wo es um Suizid ging. Auch die kurzen Kommentare haben sich so deuten lassen. Und so konnte man einfach ein bisschen Biographiearbeit machen und versuchen, so die Gefühlslage der Verstorbenen zu verstehen. Und das war dann auch so ein Weg. Wo man seinen Frieden in gewisser Weise damit finden konnte, dass man eine gewisse Erklärung hatte.

SPRECHERIN:

Nicht immer sind die Daten vorhanden oder zugänglich. Manchmal sind genau die Daten, die fehlen, das wichtigste Puzzlestück im Nachlass. So erging es einer Mutter, die ihre Tochter ebenfalls durch einen Suizid verloren hat.

O8 Zsp Trauerkultur-Der Tod und die Digitalisierung - LORENZ WIDMAIER:

Der Mutter war es dann wichtig, die privaten Nachrichten zu lesen, die ihre Tochter an Freunde usw. geschrieben hat.

SPRECHERIN:

Das Problem: Sie hatte den Zugang nicht. Also wendete sich die Frau direkt an Facebook

O9 Zsp Trauerkultur-Der Tod und die Digitalisierung - LORENZ WIDMAIER:

und erklärt, „meine Tochter hat sich das Leben genommen, ich brauche Zugriff auf die privaten Nachrichten, ich will das verstehen usw." Und dann hat Facebook aber gesehen, dass die Tochter in den Nachlass-Einstellungen eingestellt hat – „Facebook Account nach meinem Tod löschen.“ Und jetzt war es so: Die Mutter wendet sich an Facebook, Facebook sieht, da steht drin „nach meinem Tod löschen“ und hat den Facebook-Account gelöscht.

Musik: Bouncing radicals 0‘32

SPRECHERIN:

Was zählt mehr, die Wünsche des Verstorbenen oder die Bedürfnisse und Nöte des Hinterbliebenen?

1O Zsp Trauerkultur-Der Tod und die Digitalisierung - LORENZ WIDMAIER:

Das ist eine moralische Frage, ist eine rechtliche Frage, die auch in verschiedenen Ländern anders bewertet wird. Es gibt Länder, da hätte die Mutter trotzdem das Recht drauf.

SPRECHERIN:

Das digitale Leben ist wie eine weitere Schicht zu unserer Existenz hinzugekommen. Und wir sollten auch darüber verfügen, wie mit diesem Teil unserer Identität umgegangen werden soll, wenn wir nicht mehr da sind.

11 Zsp Trauerkultur-Der Tod und die Digitalisierung - LORENZ WIDMAIER:

Und wenn man dann vielleicht noch zu manchen Dingen die Wünsche vermerkt, zum Beispiel WhatsApp, bitte alle Nachrichten löschen, die zwischen uns geschrieben worden sind. Das hilft Hinterbliebenen enorm zu wissen: Was darf ich eigentlich? Niemand will gerne rumkramen in den Sachen von den Verstorbenen. Die meisten brauchen aber Erinnerung.

Musik: Virtual land 0‘40

SPRECHERIN:

Die Digitalisierung hat einerseits dazu geführt, dass manche Dinge, die früher analog existierten, nun eine andere Form angenommen haben. Doch sie hat auch ganz neue, zuvor undenkbare Möglichkeiten geschaffen. Etwa mit der Art und Weise, wie wir Kontakt zu den Verstorbenen halten. Auf Facebook gibt es zum Beispiel die Möglichkeit, das Profil eines Verstorbenen in einen „Gedenkstatus" zu versetzen. So lässt sich dort trauern, erinnern, im Gespräch bleiben. Dieser Wunsch, die Verbindungen mit den Verstorbenen über den Tod hinauszuhalten, trägt in der Psychologie den Namen „continuing bonds“.

12 Zsp Trauerkultur-Der Tod und die Digitalisierung - LORENZ WIDMAIER:

Man spricht die verstorbene Person direkt an in diesen Posts nach dem Tod. Das ist ähnlich zu Briefen, die man früher an verstorbene Personen geschrieben hat, aber man macht das jetzt in einer kleinen Öffentlichkeit zusammen mit anderen und dann reagieren andere auf diese Posts, sei es nur mit einem kleinen Herz oder mit einem kurzen Kommentar. Und so ist diese Trauer und diese „continuing bond“ eben sichtbarer und vielleicht auch ein bisschen akzeptierter.

SPRECHERIN:

Und die analoge Welt? Die bleibt ja.

13 Zsp Trauerkultur-Der Tod und die Digitalisierung - LORENZ WIDMAIER:

Es wird auch genauso wichtig sein, das Grab zu besuchen. Wenn ich nicht zum Begräbnis kommen kann, aus irgendeinem Grund, kann ich vielleicht über einen Facebook-Livestream trotzdem dazu kommen. Aber es wird trotzdem auch das Begräbnis vor Ort geben und das wird die gleiche Relevanz behalten. Aber natürlich, ein Pullover vom Verstorbenen, der hat denselben Stellenwert, die Möbel vom Verstorbenen. Das verliert jetzt nicht an Wert.

Musik: Unbiased opinion 0‘28

SPRECHERIN:

An diesem digitalen Zusatz arbeitet auch Lilli Berger, die Bestatterin, die außerdem Film und digitales Leadership studiert hat. Auch deswegen konnte sie 2020 das Unternehmen VYVYT [Aussprache: vivit] mit zwei Kollegen gründen: In Deutschland hat sie die erste virtuelle Möglichkeit geschaffen, zeit- und ortsunabhängig Abschied zu nehmen oder Gedenkfeiern zu veranstalten.

14 Zsp Trauerkultur-Der Tod und die Digitalisierung LILLI BERGER:

Man kann es zum ersten Todestag machen, zum zehnten Todestag, zum Geburtstag des Verstorbenen. Es gibt einem Raum, wo man, egal wo man gerade auf der Welt ist, für eine Stunde einfach vorbeikommt und dieser Person nochmal gedenkt, sich Erinnerungen austauscht und in dem Moment werden Erinnerungen ja wieder lebendig.

SPRECHERIN:

Dieser Raum ist im Grunde einer Gedenkseite gar nicht unähnlich. Es ist nur – wirklich ein Raum. Er ist dreidimensional, die Erfahrung intensiver, und dadurch vielleicht bleibender.

15 Zsp Trauerkultur-Der Tod und die Digitalisierung LILLI BERGER:

Es gibt ein Vorne, ein Hinten, es können Gruppen sich bilden. Es gibt rechts, links, es gibt ein 3D-Audio. Das heißt, du hast auch wirklich das Gefühl, jemand spricht links oder jemand spricht rechts. Und wenn mir eine Geschichte erzählt wird, sehe ich vor mir zum Beispiel einen virtuellen Baum. Und in dem Moment speichert mein Gehirn das Erzählte als Erinnerung im dreidimensionalen Raum ab und das kann mein Gehirn später wieder abrufen. Und dadurch entstehen in diesem virtuellen Raum Erinnerungen, sie werden sozusagen auf einer lebendigen Art und Weise weitergegeben, dass ich mich langfristig dran erinnern kann.

Musik: Finding a way out 0‘31

SPRECHERIN:

Auf der Seite steuert man durch den Raum mit den Pfeiltasten am Computer und der Maus. Man kann in diesem digitalen Raum umherlaufen, stehen bleiben, die Bilder an den Wänden anschauen oder selbst welche in leere Bilderrahmen hochladen. Man kann mit den anderen ins Gespräch kommen, oder für sich bleiben. Der virtuelle Erinnerungsraum hat den Vorteil, dass er uns Freiheiten bietet, die uns im Leben häufig verwehrt sind.

16 Zsp Trauerkultur-Der Tod und die Digitalisierung LILLI BERGER:

Es gibt erst mal keine Rituale, die wir in der physischen Welt ja schon haben, wie zum Beispiel, man gibt Blumenblätter oder Erde mit ins Grab oder man zündet eine Kerze an. Wir können den virtuellen Raum neu besetzen. Die Frage ist, ob wir das wollen oder ob wir vielleicht auch einfach Analoges nehmen und ins Digitale übersetzen. Das ist genauso möglich. Aber es ist ein Ort, den wir erst mal noch erobern dürfen mit unserer eigenen Trauerkultur.

SPRECHERIN:

Gerade für die heranwachsende Generation ist das eine Chance. Denn sie wächst mit dem Internet auf.

17 Zsp Trauerkultur-Der Tod und die Digitalisierung LILLI BERGER:

Sie können für sich neue Traditionen, neue Rituale entwickeln. Und wir sind auch frei in der Art und Weise, wie wir den Raum gestalten. Also zum Beispiel finde ich total schön, wenn der Raum an etwas erinnert, was wir mit der verstorbenen Person erinnern, zum Beispiel Omas Garten.

Musik: Confused images 0‘27

SPRECHERIN:

Diese jüngere Generation ist ein wichtiger Teil der Nutzenden des virtuellen Gedenkraumes. Und unter ihnen insbesondere jene "early adopters", die offen sind, mit neuen technischen Innovationen herumzuexperimentieren. Und auch jene, die einen ungewöhnlichen, frühen oder tragischen Tod verarbeiten müssen, greifen auf das Angebot zurück.

18 Zsp Trauerkultur-Der Tod und die Digitalisierung LILLI BERGER:

Also zum Beispiel hatten wir Meves, der war 14, als sein Vater im Sterben lag, und er hat die Stammkneipe nachgebaut vom Vater. Und ein halbes Jahr, nachdem der Vater gestorben ist, gab es eine große Geburtstagsparty für den Vater in dieser Stammkneipe und es war für den Sohn so ein schöner Moment, weil er konnte seinem Vater noch mal was geben und er hat sein Vater noch mal aus ganz verschiedenen Perspektiven kennengelernt. Ein halbes Jahr nach der Beerdigung – und das tat ihm total gut. Er hat jetzt wieder angefragt und möchte gerne jetzt zum Jahrestag wieder eine virtuelle Trauerfeier veranstalten zur Erinnerungsfeier.

SPRECHERIN:

In Zukunft wird es für das Unternehmen dahin gehen, öfter reale Räume nachzubauen. Das alte Elternhaus vielleicht? Oder den Ort der letzten gemeinsamen Reise? Das exakte Nachbauen realer Räume ist momentan noch sehr kostspielig und wird deshalb eher selten gemacht. Aber das Aufkommen generativer Künstlicher Intelligenz erleichtert es enorm. Und überhaupt: verändert Künstliche Intelligenz vieles, auch in der Trauerkultur. Bereits jetzt, und vor allem in der Zukunft.

19 Zsp Trauerkultur-Der Tod und die Digitalisierung LILLI BERGER:

Du baust eine Verbindung zu der verstorbenen Person auf. Das ist nicht notwendig, dass der Chatbot dir diese Beziehung suggeriert. Die passiert in dir, die passiert in deinem Herzen. Sie passiert in deinem Kopf. Die passiert psychologisch in Erinnerung. Wie auch immer. Und da möchte ich gerne hinkommen, dass der Chatbot das unterstützt,

Musik: Learning process 0‘26

SPRECHERIN:

Gerade experimentiert sie mit einem KI-Chatbot, einem Computerprogramm, das menschliche Gespräche mit einem anderen Nutzer simuliert. Sie füttert ihn mit Daten von und über sich selbst.

20 Zsp Trauerkultur-Der Tod und die Digitalisierung LILLI BERGER:

Und der wächst jetzt gerade mit all meinen Erinnerungen und persönlichen Beziehungen. Das heißt, ich baue das selber und bin richtig, richtig neugierig, wohin das geht. Und es ist ehrlich gesagt super faszinierend.

SPRECHERIN:

Aber das hat seine Grenzen, sie ist damit sehr vorsichtig.

21 Zsp Trauerkultur-Der Tod und die Digitalisierung LILLI BERGER:

Gleichzeitig sehe ich aber auch die Gefahr, dass wenn man damit alleine gelassen wird, dass das problematisch werden kann. Es gibt einfach viel Unausgesprochenes. Und es gibt viele Fragen, die offen bleiben nach dem Tod. Und der Chatbot kann diese Fragen nicht beantworten.

MUSIK 0’35

Sasha Alex Sloan, Dancing with your Ghost

[I put the record on, wait 'til I hear our song, Every night, I'm dancing with your ghost]

SPRECHERIN:

2020 hatte ein Video aus Südkorea Schlagzeilen gemacht: Eine Frau begegnet dem Avatar ihrer kleinen Tochter in einer Virtual Reality wieder. Das Mädchen ist nur wenige Jahre alt geworden. Die Beziehung abrupt geendet. Der Avatar fragt: „Mama, wo bist du gewesen? Hast du an mich gedacht?“

22 Zsp Trauerkultur-Der Tod und die Digitalisierung: MATTHIAS MEITZLER:

Ein virtuelles Gegenüber, dass man eben nicht nur betrachten kann, sondern mit dem man gewissermaßen auch in einen Dialog treten kann. Also ein KI-System, das auf meinen Input adäquat reagiert.

SPRECHERIN:

Das ist Matthias Meitzler von der Uni Tübingen. Er hat sich als Thanatologe viel mit dem Lebensende beschäftigt, war in Hospizen, Pathologien, hat über 1.200 Friedhöfe besucht und ein Buch darüber geschrieben. Zuletzt hat er zum digitalen Weiterleben von Verstorbenen anhand KI-basierter Technologien geforscht. Das Feld verändert sich gerade rapide. Und grundlegend.

23 Zsp Trauerkultur-Der Tod und die Digitalisierung: MATTHIAS MEITZLER:

Und dann ist es eben nicht mehr so, wenn ich jetzt diese Anwendung etwas frage, dass dann einfach irgendwas schon Aufgenommenes einfach nur abgespielt wird, sondern dieser Avatar in dem Fall kann dann antworten und kann dann etwas sagen, was diese Person zu Lebzeiten gesagt haben könnte, aber sehr wahrscheinlich gar nicht so gesagt hat. Und sie kann das beispielsweise auch in der Stimmlage dieser Person tun. Man kann mittlerweile auch Stimmen schon sehr realistisch simulieren und reproduzieren und da nähert sich dieses digitale Andere sehr stark einem vermeintlich lebendigen Menschen an.

SPRECHERIN:

Wird der Tod durch die lebensechten, kreativen Avatare der Verstorbenen relativiert?

24 Zsp Trauerkultur-Der Tod und die Digitalisierung: MATTHIAS MEITZLER:

Der Tod ist zunächst etwas Körperliches. Aber es gibt ja doch in vielen Fällen so was wie ein soziales Weiterleben. Dann kann durch Digitalisierung natürlich vieles verwirklicht werden, was man früher vielleicht nicht für möglich gehalten hat.

SPRECHERIN:

In den USA hat sich in den letzten Jahren eine noch kleine Industrie gebildet. Für Meitzler verschärft das die grundsätzlichen Fragen, die wir uns mit dem Tod stellen.

25 Zsp Trauerkultur-Der Tod und die Digitalisierung: MATTHIAS MEITZLER:

Menschliche Persönlichkeit ist ja auf den ersten Blick schon was Stabiles, was irgendwie über längere Jahre erhalten bleibt. Aber auf der anderen Seite sind Menschen ja auch immer in Entwicklung. Also ich spreche jetzt mit Ende 30 anders als ich mit Anfang 20 gesprochen habe. Und wahrscheinlich werde ich in ein paar Jahrzehnten noch mal anders sprechen, ich werde Dinge anders bewerten, vieles vielleicht auch einfach anders sehen, mich auch an meine Vergangenheit anders erinnern. Und jetzt kann man natürlich durchaus kritisch fragen: „Na ja, wenn wir jetzt so ein Avatar kreieren, welche Version von mir soll das eigentlich dann sein?“

Musik: KI 0‘37

SPRECHERIN:

Mit welchen Daten soll meine KI trainiert werden bzw. wie werden die Daten, die sich womöglich widersprechen, gewichtet? Das berührt die Frage der Identität – wer bin ich? Und zu wem werde ich, wenn ich die Form des Avatars annehme?

26 Zsp Trauerkultur-Der Tod und die Digitalisierung: MATTHIAS MEITZLER:

Sollen das jetzt Daten sein, die ganz aktuell sind? Wenn jetzt ein Mensch stirbt, sollen es Daten sein, die er erst vor kurzem produziert hat? Oder sollen es Daten sein, die vielleicht schon Jahre oder vielleicht auch irgendwann mal Jahrzehnte alt sind? Was ist, wenn es da Konflikte gibt?

SPRECHERIN:

Und ganz wichtig die Frage: Wer entscheidet das eigentlich?

27 Zsp Trauerkultur-Der Tod und die Digitalisierung: MATTHIAS MEITZLER:

Sind das dann immer die jeweils Verstorbenen, die zu Lebzeiten schon festlegen, ob sie überhaupt ein Avatar haben wollen und wenn ja, wie dieser aussehen soll und welche Daten da überhaupt verwendet werden sollen? Sollen überhaupt alle Daten verwendet werden? Oder gibt es nicht bestimmte Inhalte, wo man vielleicht aus guten Gründen sagt: „Um Gottes willen, bitte nicht nach meinem Tod das noch irgendwie bewahren?" Oder sind es am Ende vielleicht auch die Hinterbliebenen, die das dann entscheiden, wenn sich die verstorbene Person da vielleicht auch gar nicht verbindlich geäußert hat? Das ist natürlich dann im Zweifel auch problematisch, gerade dann, wenn es mehrere Hinterbliebene gibt, die auch noch mal unterschiedliche Interessen haben.

SPRECHERIN:

Hinzu kommt das Problem, dass die Anbieter private Unternehmen sind, die ihrerseits wiederum ökonomische Interessen verfolgen und die vulnerable Situation von Trauernden ausnutzen könnten. Meitzler hat da ganz konkrete Szenarien vor Augen.

28 Zsp Trauerkultur-Der Tod und die Digitalisierung: MATTHIAS MEITZLER:

Der Avatar sagt kurz vor Ablauf des Abos: „Bitte verlängert doch dieses Abo, zahlt doch bitte mal nach, lasst mich kein zweites Mal sterben.“ Also im Prinzip den Hinterbliebenen auch ein schlechtes Gewissen einredet. Es ist ja durchaus denkbar, dass es da vielleicht auch subtilere Formen gibt, bis hin zu Produktplatzierungen etc. Also was ist denn, noch mal ein plakatives Beispiel, wenn die verstorbene Großmutter als Avatar dann ihrer Enkelin rät, doch dieses oder jenes T-Shirt zu kaufen und auch gleich den Bestelllink schon mitliefert.

Musik: Secret proofs red. 0‘30

SPRECHERIN:

Und trotz der Schreckensszenarien: Der Forscher glaubt, dass sich digitale Praktiken künftig in unsere Trauerkultur integrieren werden. Sie reflektieren das Bedürfnis nach Individualität, sagt Meitzler:

29 Zsp Trauerkultur-Der Tod und die Digitalisierung: MATTHIAS MEITZLER:

Damit meine ich auf der einen Seite Säkularisierung, also dass Menschen Sinn und Erklärung für bestimmte Dinge eben nicht mehr an erster Stelle in der Religion suchen, dass wir uns weniger als Teil eines großen Kollektivs verstehen, sondern eher danach schauen: Was ist denn ein bestimmter Mensch gewesen, was war seine Persönlichkeit? Und ich denke, da lässt sich auch diese Entwicklung hin zum digitalen Weiterleben ganz gut einordnen.

MUSIK: Virtual land 0’33

SPRECHERIN:

Wie alles Neue finden einige die Vorstellung befremdlich oder gefährlich gar. Plötzlich mit digitalen Avataren zu kommunizieren, die an unsere liebsten Menschen erinnern sollen, die wir verloren haben? Für andere mag es Trost spenden. Lilli Berger hat eine konkrete Vorstellung:

Musik: Aufbruch (reduced 2) 0‘44

30 Zsp Trauerkultur-Der Tod und die Digitalisierung LILLI BERGER:

Also ich wünsche mir von der Zukunft, dass wir alle so einen digitalen Ort haben, an dem wir an Verstorbene erinnern. In meinem Fall zum Beispiel wäre das eine virtuelle Insel. Und da wären dann all die Menschen, die ich dann verloren haben werde. Also mein Vater bekäme dann digitale Berge, meine Mutter würde einen Platz an dem Meer haben und ich könnte mir vorstellen, dass man dann regelmäßiger solche Orte besucht und einander austauscht, um so ein bisschen die Erinnerungen zu teilen und weiterzugeben, sie wieder lebendig werden zu lassen.

Begradigung - Weshalb Flüsse nicht mehr frei fließen durften

Wed, 29 Oct 2025 03:00:00 +0100

Technischer Fortschritt oder ökologische Katastrophe? Im 18. Jahrhundert wurden Flüsse begradigt, um Waren zu transportieren, Hochwasser zu kontrollieren und die Natur zu bezwingen. Eine Geschichte tiefgreifender Landschaftsveränderung, die bis heute nachwirkt. Von Julius Bretzel.

CREDITS:
Autor: Julius Bretzel
Regie: Sabine Kienhöfer
Sprecher: Julia Fischer und Christian Baumann
Technik: Simon Lobenhofer
Redaktion: Katharina Hübel

Im Interview:
Boris Lehmann, Professor für Wasserbau und Hydraulik, TU Darmstadt https://www.researchgate.net/profile/Boris-Lehmann
Jürgen Geist, Professor für Aquatische Systembiologie, TU München https://www.lss.ls.tum.de/aquasys/willkommen/

Unsere Podcast-Tipps:
Die Isar – Wildfluss und ewige Baustelle
Die Isar ist in Europa einzigartig: sie darf auf immerhin zwanzig Kilometern noch fließen wie vor 200 Jahren. Doch der Fluss hat eine bewegte Geschichte hinter sich. Wie die Isar allen Zähmungsversuchen zum Trotz doch immer ein bisschen wild geblieben ist – erzählt Radiowissen:
https://www.ardaudiothek.de/episode/urn:ard:episode:262215e7f3d80369/

Alarm: Bakterien im Badesee – Wie wirkt die Hitze?
Hitze und Trockenheit hinterlassen oft Spuren in den 2.300 deutschen Badegewässern: unerwünschte, krank machende Bakterien. Manchmal in so großer Zahl, dass Badestellen gesperrt werden müssen. Geht das noch: Baden im Natursee? Die Antwort gibt’s bei IQ – Wissenschaft und Forschung:
https://www.ardaudiothek.de/episode/urn:ard:episode:90453d7ec7dba0f9/

Badeseen – Wer schwimmt da noch mit uns?
Wo wir gern reinspringen, leben unzählige Pflanzen und Tiere: Fische, Krebse, Muscheln, Algen, aber auch Mikroorganismen. Einige dieser oft unbekannten Wesen können uns Menschen gefährlich werden. Die meisten aber sind einfach nur faszinierend. Wer schwimmt da also noch mit uns? Erklärt IQ – Wissenschaft und Forschung:
https://www.ardaudiothek.de/episode/urn:ard:episode:2dbb88f7eff182fb/

Fische in Bayern – Wie geht es ihnen?
Nährstoffmangel, giftige Algen und die Klimaerwärmung machen den Fischen in Bayern zu schaffen. Auch Kormorane und Gänsesäger setzen den Beständen zu. Vom Fischfang allein kann an den Seen niemand mehr leben. Hier geht es zu dieser Folge Radiowissen:
https://www.ardaudiothek.de/episode/urn:ard:episode:25d33dbd7dd5cf64/

Literatur:
David Blackbourn: „Die Eroberung der Natur – Eine Geschichte der Deutschen Landschaft“ (DVA, 2007) erzählt eindrücklich, wie der Mensch aus Natur und Wildnis die heutige Kulturlandschaft in Deutschland machte.

Liebesbriefe - Zärtliche Zeilen und Zeitzeugnisse

Tue, 28 Oct 2025 03:10:00 +0100

Liebesbriefe sind spannende Zeitzeugnisse. Sie spiegeln Hoffnung und Sehnsucht und sind eine mutige Selbstoffenbarung mit dem Risiko. Mache gewähren auch Einblick in das Auf und ab von Beziehungen. Vor allem sind Liebesbriefe tiefromantische Bekenntnisse im Versuch, das ganz große Gefühl auszudrücken und für immer auf Papier zu bannen. Autorin: Valerie von Kittlitz (BR 2024)

Credits
Autorin dieser Folge: Valerie von Kittlitz
Regie: Anja Scheifinger
Es sprachen: Katja Amberger, Jenny Güzel, Johannes Hitzelberger, Florian Schwarz, Hemma Michel
Technik: Regine Elbers
Redaktion: Susanne Poelchau

Im Interview:
Eva Wyss, Germanistin
Johannes Kleinbeck, Literaturwissenschaftler
Marie von Heyl, Künstlerin, Philosophin

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Literatur:

Sigmund Freud, Martha Bernays: Brautbriefe. Sie waren nie zur Veröffentlich vorgesehen und bieten nun überaus faszinierende Einblicke in die große Liebe des Vaters der Psychoanalyse. Der letzte Band ist noch nicht erschienen.

Johannes Kleinbeck, „Geschichte der Zärtlichkeit. Die Erfindung des einvernehmlichen Sex und ihr zwiespältiges Erbe bei Rousseau, Kant, Hegel und Freud”. Spannende Darstellung des schleppenden Wandels einer tristen Pflichterfüllung durch die Aufklärung.

Eva L. Wyss, Susanne Häberlin, Rachel Schmid: Übung macht die Meisterin: Ratschläge für einen nichtsexistischen Sprachgebrauch. Ein wertvoller Ratgeber.

Linktipp: Eclectic Engineering ¬– toller Philosophie Podcast von Gesprächspartnerin Marie von Heyl HIER

Wir freuen uns über Feedback und Anregungen zur Sendung per Mail an radiowissen@br.de.

Radiowissen finden Sie auch in der ARD Audiothek:
ARD Audiothek | Radiowissen
JETZT ENTDECKEN

Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

Sprecherin

In Mexiko-Stadt gibt es einen Platz, an dem Schreiber sitzen. Unter Kolonnaden, vor Hitze und Regen geschützt, betreiben sie ein uraltes Geschäft. Es kommen Menschen zu ihnen, die Hilfe suchen. Oft sind es Liebende. Die Schreiber hören zu und übersetzen ihre Gefühle in Liebesbriefe.

[Zitate: Wie aus der Ferne]

Zitatorin 1 Bachmann

Lieber, Du, (…) Zwei- oder dreimal hab ich einen Brief an Dich geschrieben und dann doch nicht weggeschickt.

Zitator 2 Celan

Ingeborg, liebe, nur ein paar Zeilen, in aller Eile, um Dir zu sagen, wie sehr ich mich freue, das Du kommst. (…) Ich bin voller Ungeduld, Liebe. Dein Paul.

Sprecherin

Ingeborg Bachmann und Paul Celan im Jahr 1949. Es sind die ersten Briefe der stürmischen Liebe zwischen Dichterin und Dichter. Celan überschüttet Bachmann mit Mohnblumen, die in ihrem Zimmer leuchten, bevor sie verwelken. Er schreibt Gedichte für sie – und glühende Briefe.

Musikakzent

Zeilen über das schönste Gefühl der Welt. Auf den zweiten Blick ist ein Liebesbrief allerdings gar keine so unkomplizierte Sache. Wie findet man überhaupt Worte für ein Gefühl? Den Mut, sich zu bekennen? Einmal abgeschickt beginnt das Bangen. Denn wer einen Liebesbrief bekommt, kann erfreut sein, aber auch peinlich berührt. Hoffnungen, Enttäuschungen, Verletzungen stehen auf dem Spiel.

Vielleicht faszinieren die Liebesbriefe großer Literatinnen und Künstler deshalb. Mit viel Fantasie und Begabung werden hier Gefühle ausgedrückt. Reihenweise füllen Editionen von Liebesbriefen berühmter Menschen die Buchhandlungen, oft sind es Bestseller. Sie gewähren Einblick in das private Leben von Personen, die wir sonst nur aus der Öffentlichkeit kennen. Wer hätte denn gedacht, dass der “Eiserne Kanzler” Otto von Bismarck seiner Verlobten geschrieben hat, sie solle ihn benutzen, misshandeln, und seine Briefe unterschrieb mit

Zitator 3

“Dein Knecht“ ?

Sprecherin

Oder dass Franz Kafka von Felice Bauer verlangt hat, ihre Post einmal pro Woche pünktlich zum Sonntag zu schicken, weil ihn tägliche Liebesbriefe zu sehr mitnähmen?

[Ende Einleitung, nochmal Schreibmaschinengeklapper, bricht ab]

O-Ton 1_Eva L. Wyss, Germanistin [9 Sek.]

Über die Liebesriefe der Menschen aus der Mitte der Gesellschaft gab es eigentlich keine Forschungsliteratur.

Sprecherin

Die Germanistikprofessorin Eva Lia Wyss wollte sich nicht mit der großen Literatur beschäftigen. Als Sprachwissenschaftlerin interessierte sie sich für die Liebesbriefe der Allgemeinheit. Nur: sie fand keine Quellen.

O-Ton 2_Eva L. Wyss, Germanistin [6 Sek.]

Das fand ich bemerkenswert und hab dann gedacht, ich probiere das mal aus.

Sprecherin

In den 90er Jahren begann sie, quer durch die Schweiz Gratisanzeigen zu schalten, in denen sie dazu aufrief, ihr Liebesbriefe zu schicken. Besonders hoffnungsvoll war sie anfangs nicht.

O-Ton 3_Eva L. Wyss, Germanistin [9 Sek.]

Meine Kolleginnen und Kollegen an der Uni Zürich damals haben mir auch gesagt, “Du kriegst sicher keine Briefe, was denkst Du Dir wohl dabei”.

Sprecherin

Aber es kam anders. Knapp 2500 Liebesbriefe stapelten sich innerhalb von wenigen Monate auf ihrem Schreibtisch.

O-Ton 4_Eva L. Wyss, Germanistin [31 Sek.]

Briefe die nicht abgeschickt wurden, also beispielsweise nach einer Beendigung einer Liebesbeziehung, solche Bilanzbriefe. Briefe von Menschen, die mir die mit einer Erläuterung zum Entstehungsprozess auch überlassen haben. Ein Ehepaar, die haben mich zu sich nach Hause eingeladen, die wollten mich ein bisschen mustern, und schauen wer da Liebesbriefe sammelt, und haben mir dann die Briefe überreicht, auch mit Bedingungen, ob es publizierbar sei oder nicht.

Stimmenkollage [überlagernd]

Zitatorin 4

Mein lieber Uli! Schnell möchte ich Dir mein Lieberì ein paar Worte schreiben, Wie geht es Dir? Hoffe gut, was auch bei mir der Fall ist. Bist Du noch gut heimgekommen, am Mittwoch?

Zitator 3

Liebstes Lisel!

Bin nun ganz traurig dass ich Dich heute nicht telephonisch erreichen konnte. Aber weist Du, ich habe den Eindruck, es wird eben nicht sehr gefällig aufgenommen, wenn ich Dir anläute.

Zitatorin 4

Wie muss das schön sein, einmal von Dir Kinder zu haben, und sie zusammen zu guten und lieben Menschen zu erziehen.

… Werden wir uns dann wohl sehen? Nun aber muss ich schnell unter die Decke, es ist schon wieder ziemlich spät. Empfange meine liebsten Grüsse und viele Küsse von Deinem Klärli.

Sprecherin

Die Riesenmenge an Post überforderte Eva Lia Wyss zunächst. Der Fluss an Zusendungen brach auch nicht ab. 1997 entschloss sie sich, ein Archiv zu gründen. Dieses Liebesbriefarchiv umfasst heute um die 50.000 Zusendungen, die in Zusammenarbeit mit Universitäten in Dortmund und Koblenz archiviert, digitalisiert und weit erforscht worden sind. Es ist das größte deutschsprachige Archiv seiner Art. Mit

sorgsam verfassten Schriftstücken auf feinem Papier. Kreis- oder herzförmig geschriebenen Liebesbriefen, reich verziert. Aber auch Zettelchen, schnell die auf Rückseite einer Rechnung oder mit Bleistift gekritzelten Briefen. Der älteste ist von 1715. Wie erforscht man so einen riesigen Fund?

O-Ton 5_Eva L. Wyss, Germanistin [13 Sek.]

Textmuster herauszuarbeiten, das ist für die Sprachwissenschaft natürliches ganz etwas Grundlegendes, inwiefern unterscheidet sich jetzt der Liebesbrief von anderen Briefsorten.

Zitator 3 “Max Oberdorfer” [zügig, direkt]

Mannheim, d. 23. Juni 1902

Mein liebes Fräulein Bertha. Ich erhielt heute früh Ihr liebes Briefchen und sage Ihnen dafür meinen herzlichsten Dank. Aus dem Inhalt selbst kann ich mir eigentlich nicht ganz klar werden, jedoch weiss ich überzeugt sein zu können, dass Sie mich lieben, und gebe ich Ihnen die Versicherung, dass mein Herz nur allein für Sie meine liebe Bertha schlägt.

Sprecherin

Ein Liebesbrief folgt einer bestimmten Struktur. Zentral Elemente sind Gruß, Abschied, und Liebesbekundung. Und jeder Brief enthält dabei Codes, sprachliche Verschlüsselungen von Gefühlen, von Begehren.

Zitator 3 “Max Oberdorfer” [Fortsetzung: zügig, direkt]

Wegen eines Andenkens bin ich mit einer Miederschnur zufrieden, die ich als winziges Andenken an Sie, meine Liebe, aufbewahren würde. Auf frohes Wiedersehen. Ich grüsse und küsse Sie herzlichst Ihr Sie liebender Max Oberdorfer.

Sprecherin

Mal ist ein Liebesbrief sehr formal und kühl, ein anders Mal eher plump oder verspielt und poetisch.

Zitatorin 4 [zärtlich]

Heute Mittag stahl ich mich ganz leise ins Dörfchen. Von Konstanz konnte ich gleich mit dem Dampfboot heimfahren. Da find ich für Dein Bild einen vertrauten Rahmen, da haben wir uns gefunden in dieser herrlichen Natur, es liegt eine tiefe Weise darin und bürgt viel mehr für ein schönes, grosses Leben.

Sprecherin

Ob ein Brief eher formell oder poetisch ist, hat übrigens vor allem mit dem Charakter des Schreibenden zu tun, oder einer Form von Talent. Und nur begrenzt mit Bildungsstand oder Herkunft. Verspieltes, Ästhetisierung, wie Eva Lia Wyss es nennt, findet sich klassenübergreifend und querbeet in Liebesbriefen. Und noch eines hat sie gefunden: Der Liebesbrief ist ein Männergenre.

O-Ton 6_Eva L. Wyss, Germanistin [28 Sek.]

Der Liebesbrief ist eine männliche Gattung deswegen, weil er ursprünglich, und vor allem in 19 Jahrhundert, der Brief ist, der an Frauen gerichtet wird. Es zeigt sich schon auch dass diese Codierungen des Begehrens, die Darstellung der Imaginationen, männlich gegendert ist, also: Ich möchte Dich auf Deine Lippen küssen, ist ein Satz den man nicht liest in einem Brief von einer Frau.

Sprecherin

Männern schrieben Frauen an. Neben Werbungsriefen, die sich vereinzelt finden, gibt es Brautbriefe, die regelmäßigen Austausch zwischen Männern und Frauen dokumentieren. Brautbriefe waren die Briefwechsel, die zur Verlobungszeit entstanden. Früher wurden sie häufig noch abends der Mutter vorgelesen, damit sie ihre Meinung abgab.

O-Ton 7_Eva L. Wyss, Germanistin [11 Sek.]

Es gibt auch in den Briefstellen Hinweise dazu, dass die Frauen sehr züchtig zurückschreiben sollen, im 19. Jahrhundert und eigentlich auch lange im 20. Jahrhundert noch.

[Kleine Atempause]

Sprecherin

Das bestätigt auch Johannes Kleinbeck. Er ist Literaturwissenschaftler und hat sich mit den Brautbriefen zwischen Sigmund Freud und seiner Verlobten Martha Bernays beschäftigt.

O-Ton 8_Johannes Kleinbeck, Literaturwissenschaftler [20 Sek.]

Ach, ich muss recht lachen, wie eifrig Du immer auf dem Genuss der Gegenwart bestehst, als wärest Du eine robuste Heidin, two thousand years ago, (…) anstatt ein frommes zartes Kind des spiritualistischen 19. Jhdt. und meine Braut (…) Aber schön ist die Gegenwart doch in der man so schöne Hoffnungen hegen darf wie: ich dürfte Martchens Lehrer sein.

Sprecherin

Solche Sätze finden sich häufig in den Briefen des berühmten Nervenarztes. Er weist seine Verlobte regelmäßig zurecht. Für Freud passt vieles, was Martha schreibt, nicht zum damaligen Idealbild einer Braut. Mit den ambivalenten Gefühlen, die zu einer Beziehung gehören, kann er anfangs nur begrenzt umgehen. Über wenig streiten die beiden so viel wie darüber, was “Zärtlichkeit“ ist – damals ein gängiges Wort für Liebe.

O-Ton 9_ Johannes Kleinbeck, Literaturwissenschaftler

Und somit kann man schon sagen, dass diese Briefe ein Versuch sind einer Disziplinierung, in der er eine bestimmte Form von Zärtlichkeit realisiert haben möchte.

[kurze Pause/ Blick in die Geschichte]

Sprecherin

Sigmund Freud und Martha Bernays lernen sich im Jahr 1882 kennen. Freud ist auf Anhieb verliebt. Er schickt der jungen Martha täglich Rosen. Und sie ist beeindruckt und angetan von ihm. Nur zwei Monate später sind die beiden verlobt. Doch die Hochzeit muss warten. Weder kann Martha die damals übliche Mitgift liefern, noch hat Sigmund das Einkommen, um eine Familie zu ernähren. Martha Bernays lebt in der Nähe von Hamburg, Sigmund Freud in Wien. Über diese große Distanz schreiben sie sich jeden Tag, viereinhalb Jahre. Ca 1500 Briefe reisen hin und her.

Zitator 2 Freud

Mein süßes Martchen! Dein Brief, dein holder Brief, ich habe ihn erst zweimal gelesen, kann noch nicht darauf antworten. (…) Am liebsten schriebe ich nichts als: Mein teures Martchen, meine süße Martha...

Sprecherin

Das junge Glück ist anfangs unbändig. Die Postkutsche braucht vier Tage. Die Briefe schwirren hin und her. Oft entsteht ein heilloses Durcheinander, aber die beiden sind sehr darum bemüht, klarzustellen auf welchen Brief sie sich beziehen und alles zeitlich zu verorten.

Zitatorin 1 Bernays

Gestern, Geliebter, war unser junges Glück acht Tage alt. Die Gedenkfeier jener seligen Morgenstunden konnte ich im Wald halten – unter alten, ehrwürdigen, wetterfesten Riesen, bei denen ich mir doch noch winziger vorkam als neben Dir, Du großer Mann.

Sprecherin

Marthas Briefe haben oft einen scherzhaften Ton. Die Einundzwanzigjährige ist witzig und lebt gerne genussvoll. Aber sie kokettiert auch und macht sich dabei klein.

Zitatorin 1 Bernays

Nun habe ich eben Deinen Brief bekommen, und nun bin ich gar nicht mehr unzufrieden und undankbar. Innigen, heißen Dank, dass Du Dich in Gedanken so viel mit dem unbedeutenden Ding beschäftigst, dass sich “Martha“ nennt.

Sprecherin

Freud reagiert wechselhaft. Mal ist er geradezu entsetzt über solche Töne, dann wieder macht er sie selbst klein. Seine Briefe schwanken zwischen heißer Liebesbekundung und trockenem Bericht. Kitsch ist ihm zuwider. Am liebsten würde er es sachlich halten. Ihn wurmt, dass Marthas männliche Künstlerfreunde wie Fritz Wahle ihr spielerisch “unendliche Liebe“ bekunden.

Zitator 2 Freud

Solche Überschwänglichkeit des Ausdrucks und der Gebärde, wie sie Fritz beliebt, mißfällt mir nun aus zwei Gründen. Zunächst an und für sich, weil es unserer Zeit mehr angemessen ist, mit den einfachsten Mitteln und dem geringsten Aufwand von Gefühlsregungen hauszuhalten, und dann, weil ich glaube, daß es auch Dir peinlich sein muß, wenn Du Dir bei denselben Worten und denselben Gebärden nicht dasselbe denken darfst. Es ist verwirrend, und der Mensch soll es nicht tun, dasselbe Wort, das ihm als Losung und als Heilwort dient, als Phrase zu gebrauchen, dieselbe Handlung einmal als eine gleichgültige, einmal als eine zauberkräftige zu verrichten.

O-Ton 10_ Johannes Kleinbeck, Literaturwissenschaftler [25 Sek.]

Was an solchen Passagen faszinierend ist, ist erstmal, dass es hier eine wirkliche Theorie der Liebe gibt, eine Theorie der Zeichen der Liebe, wann sie angemessen sind, wann sie nicht angemessen sind. Ich würde allerdings nicht sagen, dass das Eifersucht ist, beziehungsweise ich glaube, wenn man jetzt zu schnell mit so allgemeinen Begriffen wie Eifersucht herantritt, dann sieht man nicht, dass diese Gefühle immer Medieneffekte sind.

Sprecherin

Medieneffekte: Damit meint Kleinbeck : Ein Liebesbrief steht zu jeder Zeit in einer bestimmten Tradition. Sitten und Moralvorstellungen schreiben sich durch ihn im wahrsten Sinne des Wortes fort. Althergebrachtes und Neues werden hier verhandelt. Und Freuds gemischte Gefühle haben eben damit zu tun, dass sich seine eigene Prägung beißt mit der Art, wie sich seine Braut im Brief präsentiert.

Solche

Ambivalenzen finden sich auch darin, was uns der “Vater der Psychoanalyse“ über den Liebesbrief und unser Seelenleben lehrt. Vielleicht würde er sagen: einen Liebesbrief zu schreiben ist, wie mit angezogener Bremse zu fahren. Denn in der Regel verfasst man ihn aus einem Begehren heraus – nach Freuds Triebtheorie könnte man sagen, aus nichts anderem als dem Sexualtrieb. Und der kam in Freuds Verlobungszeit zu kurz.

O-Ton 11_ Johannes Kleinbeck, Literaturwissenschaftler

Das Interessante ist eben, dass Freud gewissermaßen schon in den Brautbriefen selbst wie dann später in der Psychoanalyse diesen spezifischen Anforderungen an das Triebleben in der Verlobungszeit eine pathogene, das heißt eine krankmachende Wirkung zuschreibt.

Sprecherin

Leiden und Leidenschaft. Damals wie heute kann ein Brief körperliche Distanz nicht aufheben. Im Gegenteil, er ist Sinnbild dafür. Im Zweifelsfall steigert er Sehnsucht und Verlangen nur.

Zitatorin 1 Bernays

Das leere Papier gähnt einen ordentlich an, nicht wahr? Du bist mein Gedanke bei Tag und bei Nacht und wohnst – leider in der Kaiser-Josefsstraße!

[kleine Atempause]

Sprecherin

Wird Martha Bernays nun respektlos von Freud erzogen? Das kann man so pauschal nicht sagen, betonen die Herausgeber der Brautbriefe, und auch Kleinbeck. Denn es gibt eine Entwicklung. Der Briefwechsel steht für das Auf und Ab einer gelebten Beziehung, in der zwei Menschen anfangs frisch verliebt sind, sich über Briefe kennen lernen müssen und sich wortwörtlich zusammenraufen. In ihrer Gänze zeugen die Briefe von Ideenreichtum, Witz und intensiver Zuneigung. Grundlage für eine lange Ehe. Die Titel der Bände verweisen auf diese Entwicklung: Der erste heißt „Sei mein, wie ich mir’s denke“. Der letzte: „Dich so zu haben, wie Du bist“.

Die Zeiten haben sich geändert. Freud beobachtet unter seinen eigenen männlichen Patienten eine allgemeine Misogynie – das Erniedrigen von Frauen bei gleichzeitigem Begehren. Heute wird ständig neu verhandelt, was Respekt ist. Auch im Brief.

O-Ton 12_Eva Wyss, Germanistin [20 Sek.]

Aufgewühlterweise, zu nächtlichen Stunden, ich: Schattenfängerin, Zwischenzeit heute, morgen, Zukunft, sie schillert magisch. Ängste treiben wilde Blüten. Wer werde ich sein? Wie werde ich werden?

Sprecherin [evtl überlegen über file “Zwischenteil”?]

Eva Wyss liest einen Brief aus dem Archiv vor, der sie besonders bewegt hat. Er ist aus den Achtzigerjahren. Geschrieben hat ihn eine Frau.

O-Ton 13_Eva L. Wyss, Germanistin [49 Sek.]

Alltägliche Winzigkeiten als Kristalle eines Liebeslebens. Du, wie Du Dir die Zähne putzt, Dein vornüber geneigtes Profil im Ausschnitt der halboffenen Türe, der nicht gekochte Tee frühmorgens, mein stummer Ärger, eine Bitte, eine Entschuldigung, eine befreiende Ironie, eine Bewegung von Haut zu Haut. Wir wachsen. Herzblättrig zu Dir… und dann der Name, die Unterschrift. Das war für mich so ein Ausdruck, oder eine Suche nach einer Möglichkeit Liebe zum Ausdruck zu bringen, relativ authentisch, also da steht nicht, ich möchte Deine Lippen küssen, ich möchte Dir in die Augen schauen, sie schickt mir ein Strumpfband.

Sprecherin

Mit dem gesellschaftlichen Wandel haben sich Vorstellungen von Moral, von Liebesleben, von Gemeinsamkeit geändert. Auch davon, ob die eigenen Gefühle überhaupt geteilt werden müssen. Das Individuum steht im Zentrum. Den meisten Schreibenden ist damit auch bewusst, dass ihr Brief unterschiedlich aufgefasst werden kann.

O-Ton 14_Eva L. Wyss, Germanistin [12 Sek.]

Was liest man denn, wenn man den Brief liest, was versteht man, was ist die Bedeutung für diese Person da, da gibt es unendlich viele Möglichkeiten einen Brief zu lesen.

Sprecherin

Dieses Bewusstsein ist unter anderem einer philosophischen Schule zu verdanken: Den Poststrukturalisten. Besuch im Atelier der Philosophin und Künstlerin Marie von Heyl. Sie hat sich eingehend mit zwei Vertretern dieser Schule beschäftigt: Jacques Lacan und Jacques Derrida. Beide revolutionieren in den Sechzigerjahren die Idee von Sprache.

O-Ton 15_Marie von Heyl, Künstlerin und Philosophin [12 Sek.]

In dieser Sprachauffassung ist Sinn nicht irgendwas was schon da ist, und durch Sprache transportiert wird, sondern Sinn entsteht erst, und wird produziert, und auch erst nachträglich.

Sprecherin

Die poststrukturalistische Philosophie hat recht eigenwillige und auch komplizierte Ideen von Sprache hervorgebracht. Dabei haben Lacan und Derrida über ein Paradox gestritten: Wie kann man behaupten, dass es keine Wahrheit gibt, und das gleichzeitig als absolute Wahrheit darstellen? Letztendlich verbindet beide, dass sie sagen, dass immer etwas zwischen den Zeilen steht, auch in einem Liebesbrief.

O-Ton 16_Marie von Heyl, Künstlerin und Philosophin [21 Sek.]

Diese Sprachauffassung die kann einen, ((und das ist diesem Poststrukturalismus auch vorgeworfen worden)), quasi natürlich ins Chaos stürzen, so kann man das sehen, dass man nirgendwo mehr Halt hat, man kann das Ganze aber auch unheimlich produktiv auffassen, dass wir, wenn wir in der Sprache sind, immer andere adressieren und dass das eigentlich ist wie Sinn überhaupt erst entsteht.

Sprecherin

Nämlich dadurch, dass wir überhaupt miteinander reden oder uns Briefe schreiben. Andere machen etwas aus unseren Worten – und sei es etwas ganz Eigenes. Und jeder Text kann anders gelesen werden.

O-Ton 17_Marie von Heyl, Künstlerin und Philosophin [12 Sek.]

So ein Leser zum Beispiel ist auch Derrida. Also er guckt sich Texte an, die schon hundertmal besprochen worden sind, und liest die eigentlich ein bisschen wie… wie Liebesbriefe.

[Langsam wieder Einblenden: zarte Musik]

Sprecherin

Für Marie von Heyl sind Liebebriefe Einladungen zu Denken. Sie sind auch zentraler Teil ihrer Arbeit als Philosophin und Künstlerin. Sie findet spannend und schön, dass ein Text immer wieder zu einem neuen, unerwarteten Gedanken führen kann.

Wer einen Liebesbrief schreibt, hat vielleicht immer auch ein bisschen Angst, missverstanden oder abgelehnt zu werden. Aber es gibt von vornherein ein Trostpflaster. Natürlich hofft man in der Regel, dass ein Brief mit Wohlwollen gelesen wird, dass unsere Gefühle erwidert werden. Wenn aber nicht – Denker wie Derrida würden sagen, es entsteht immerhin immer etwas Neues, selbst in der Verneinung. Sprache ist unendlich, und wir in ihr. Und wer einen Liebesbrief schreibt, trägt bei zum andauernden Kreislauf der Gedankenproduktion. Der verewigt sich.

O-Ton 18_Marie von Heyl, Künstlerin und Philosophin [12 Sek.]

Ich glaube er nennt das an anderer Stelle sogar ein Testament. Für Derrida ist es so, dass Sprache den Tod enthält, und zwar weil sich Sprache von uns ablöst. Das meint er erstmal in so einem abstrakten Sinne, aber das Beispiel, das er dafür nutzt, ist eben auch ein Brief. Wenn ich einen Brief schreibe, dann kann ich nie wissen, ob der Adressat, die Adressatin noch am Leben ist. Und andersherum genauso.

Sprecherin

Zur dunklen Kehrseite des Lebendigen gehört die Vergänglichkeit. Und letztlich ist sie ein zentraler Aspekt der Romantik, die den Liebebrief prägt. Mit Grußformel und Abschied, mit Hoffnung und tiefer Sehnsucht.

Zitatorin 1 Gedicht

Warum ich wieder zum Papier mich wende?

Das musst du, Liebster, so bestimmt nicht fragen:

(....)

Weil ich nicht kommen kann, soll, was ich sende,

Dein ungeteiltes Herz hinübertragen

Mit Wonnen, Hoffnungen, Entzücken, Plagen:

Das alles hat nicht Anfang, hat nicht Ende.

Goethe.

Sprecherin

Und heute? Welchen Stellenwert hat ein Liebesbrief? Post-its auf dem Kühlschrank, öffentliche Bekundungen in den sozialen Medien sind neue Formen von Gefühlsergüssen, Den echten Liebesbrief macht immer noch die klassische Struktur von Anrede, Abschied und Liebesbekundung aus. Die meisten schreiben ihn zu Jubiläen oder Festtagen. Für alles Alltägliche gibt es SMS oder Email.

Der Liebesbrief steht für den Versuch, wahre Liebe in Wort und Schrift festzuhalten. Für Sehnsucht, Romantik und Hoffnung. Für eine Verbindlichkeit – denn schnell löschen lässt sich ein Brief aus dem Postkasten nicht mehr. Für Eva Lia Wyss gibt es noch einen klaren Hinweis dafür, dass Liebesbriefe Bestand haben: dass schon Kinder sie schreiben. Das Liebesbriefarchiv enthält viele Beispiele. Kinder verfassen Liebesbriefe, sobald sie schreiben lernen – mit Pathos und Mut.

[Auf halber Strecke einblenden/unterlegen: zarte Musik, mit Ende zum letzten Satz hin]

O-Ton 19_Eva Wyss, Germanistin [47 Sek.]

Nicht einfach, ich habe Dich, und hast Du mich auch, und “kreuze an”, diese Beispiele, die da immer wieder genannt werden, sondern in denen tatsächlich auch Probleme des Austausches thematisiert werden, wo man sieht, es gibt ein Interesse, diese ganze Romantik in den Griff zu bekommen. Dass zum Beispiel riesengroße Herzen gemalt werden, um zu zeigen, dass man ein Bewusstsein schon entwickelt hat von dieser vielleicht eben gefahrvollen, aber auch großartigen, existenziellen Kulturform, nicht, die da auf die Kinder wartet, der Liebe, der romantischen Liebe.

Die Geschichte des Aufzugs - Wie der Fahrstuhl die Welt veränderte

Tue, 28 Oct 2025 02:15:00 +0100

Ohne den Aufzug sähe unser Alltag um einiges beschwerlicher aus. Und die Häuser in unseren Städten hätten nie besonders weit in die Höhe wachsen können. Doch der Fahrstuhl ist keine Erfindung unserer Zeit. Seine Anfänge reichen weit zurück. Der Aufzug, wie wir ihn heute kennen, entstand schließlich ab Mitte des 19. Jahrhunderts. Autor: David Globig (BR 2023)

Credits
Autor dieser Folge: David Globig
Regie: Rainer Schaller
Es sprachen: Katja Amberger, Kia Ahnsen
Technik: Andreas Lucke
Redaktion: Iska Schreglmann

Interviewpartner/innen:
Dr. Heinz-Jürgen Beste, wissenschaftlicher Referent, Deutsches Archäologisches Institut Rom;
Prof. Andreas Bernard, Kulturwissenschaftler, Leuphana-Universität Lüneburg;
Christian Tauss, Gründer des Wiener Aufzug Museums;
Beate Höhnle, Testturm-Managerin, TK Elevator, Rottweil

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Seilbahnen - Am Drahtseil auf Gipfel und durch Städte
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Die Mikrowelle - Vom Radargerät in die Küche
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Linktipp:

Wiener Aufzug Museum:
EXTERNER LINK | https://www.aufzugmuseum.at/

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Newsjunkies | Ein Podcast von rbb24 Inforadio
Ein Tag, ein großes Nachrichten-Thema. Das liefert "Newsjunkies". Wir fragen nach dem Warum und geben Antworten und Hintergründe.
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Literaturtipp:

Andreas Bernard: "Die Geschichte des Fahrstuhls. Über einen beweglichen Ort der Moderne", FISCHER Taschenbuch, Frankfurt a. M. 2006.

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Ghosting - Wenn ein Mensch plötzlich weg ist

Mon, 27 Oct 2025 02:20:00 +0100

Eben noch die große Liebe und im nächsten Moment will der oder die andere keinen Kontakt mehr, ist aus dem eigenen Leben verschwunden wie ein Geist. "Ghosting" ist der Fachbegriff für dieses Phänomen. Was passiert mit denen, die so plötzlich verlassen werden und nicht wissen warum? Und warum ghosten Menschen andere? Autorin: Katharina Hübel (BR 2024)

Credits
Autorin dieser Folge: Katharina Hübel
Regie: Christiane Klenz
Es sprach: Heiko Ruprecht
Technik: Wolfgang Lösch
Redaktion: Susanne Poelchau

Im Interview:
Anja Wermann, Ghosting-Ambulanz Berlin
Pia Kabitzsch, Buchautorin und Psychologie-Podcasterin
Michaela Forrai, Kommunikationswissenschaftlerin, Universität Wien
Daniela Liebsch, Betroffene

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Literatur:

Pia Kabitzsch: It’s a date. Tindern, ghosting, große Gefühle. Was die Psychologie über Dating weiß. 2022. – Ein Sachbuch übers Swipen, den Algorithmus von Dating-Apps, wie wir uns besser durch den Dating-Dschungel bewegen können, ohne aus Überforderung andere ghosten zu müssen und wie erste Dates gelingen können.

Timmermans, E., Hermans, A. M., & Opree, S. J. (2020). Gone with the wind: Exploring mobile daters’ ghosting experiences. Journal of Social and Personal Relationships, 1-19. Das ist die im Feature erwähnte Studie zu den Motiven von Ghostern. HIER

Linktipps:
Die Studie aus dem Jahr 2023 von Michaela Forrai u. a. von der Universität Wien, in der sie untersucht welche Konsequenzen Ghosting für die Menschen hat, die selbst ghosten – in Freundschaften und in romantischen Beziehungen: HIER
Der Future Of Dating-Report von Tinder: HIER
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Keine erfundenen Inseln mehr - Kartographie neu gedacht

Mon, 27 Oct 2025 02:15:00 +0100

Nur 39 Jahre alt ist Tobias Mayer geworden. Kein hohes Alter, selbst im Deutschland des 18. Jahrhunderts nicht. Doch in diesem kurzen Leben erneuerte er nicht nur die Erstellung von Landkarten mit aufklärerischen Gedanken; er löste auch das Längengradproblem der Seefahrer und war ein gefeierter Astronom. Autor: Philip Artelt (BR 2024)

Credits
Autor dieser Folge: Philip Artelt
Regie: Martin Trauner
Es sprachen: Susanne Schroeder, Friedrich Schloffer, Peter Weiß
Technik: Monika Gsaenger
Redaktion: Yvonne Maier

Im Interview:
Armin Hüttermann, Geograph, Tobias-Mayer-Verein
Markus Heinz, stellvertretender Leiter der Kartenabteilung, Staatsbibliothek zu Berlin

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Die Politik der Landkarten - Über Macht und Größenverhältnisse HIER ENTDECKEN

Linktipps:

Das Tobias-Mayer-Museum in Marbach am Neckar HIER

Tobias Mayers Mathematischer Atlas HIER

Tobias Mayers Mappa Critica von Deutschland HIER

Tobias Mayers Karte Ostasiens HIER

Tobias Mayers Asienkarte HIER

Tobias Mayers Mondkarte HIER

Homanns Karte des Schlaraffenlandes HIER

Literatur:

Thomas Knubben, „Tobias Mayer: oder die Vermessung der Erde, des Meeres und des Himmels“: Lebendig erzählte Lebensgeschichte und Porträt seiner Zeit

Michael Diefenbacher (Hrsg.), „‚auserlesene und allerneueste Landkarten‘: Der Verlag Homann in Nürnberg 1702-1848“: Die Geschichte des Homann-Verlages, des Fembohauses und der Kartographie in der Zeit der Aufklärung

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Claudio Monteverdi - Der Erfinder der Oper

Sat, 25 Oct 2025 05:00:00 +0200

Claudio Monteverdi war ein Neuerer. "Movere", den Hörer emotional zu bewegen, war das Ziel seiner nach "Wahrheit und Natürlichkeit" strebenden Musik. So schrieb er den "Orfeo", die erste "richtige" Oper. (BR 2017)

Nikolaus Kopernikus - Revolutionär wider Willen

Fri, 24 Oct 2025 02:57:00 +0200

Credits
Autor/in dieser Folge: Martin Schramm
Regie: Rainer Schaller
Es sprachen: Johannes Hitzelberger, Rahel Comtesse, Jenny Güzel
Redaktion: Thomas Morawetz

Im Interview:

Prof. Martin Carrier, Wissenschaftsphilosoph, Universität Bielfeld;

Pierre Leich, Wissenschaftshistoriker, Nürnberg

Eine besondere Empfehlung der Redaktion:

AstroGeo-Podcast - Geschichten zwischen Weltraum und Erde

Vom größten Lavasee des Sonnensystems zur Entdeckung des Urknalls: Im AstroGeo Podcast erzählen sich Franzi Konitzer und Karl Urban abwechselnd wahre Geschichten zwischen Erde und Weltraum: AstroGeo-Podcast - Geschichten zwischen Weltraum und Erde

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Simon Marius - Der fränkische Galilei

Simon Marius hat unabhängig von Galilei die großen Jupitermonde entdeckt. Er wurde dafür aber nicht gefeiert, sondern als Plagiator geschmäht. Und es sollte fast drei Jahrhunderte dauern, bis dieser "stille Held" der Wissenschaftsgeschichte endlich rehabilitiert wurde. Von Martin Schramm (BR 2024) JETZT ENTDECKEN

Linktipps:

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Tierdarstellungen - Was sie über Menschen von früher erzählen

Fri, 24 Oct 2025 02:30:00 +0200

Darstellungen von Tieren - wie zum Beispiel das Bild einer Ratte - geben versteckte Hinweise auf das längst vergangene Leben einer Stadt. Auf Fassaden, in Bildern oder Textilien erzählen sie Geschichten von den Menschen, ihrem Alltag und ihren Gefühlen. Kunsthistoriker versuchen, diese Hinweise zu entschlüsseln. Von Jenny von Sperber (BR 2023)

Credits

Autorin dieser Folge: Jenny von Sperber
Regie: Irene Schuck
Es sprachen: Katja Amberger, Christian Baumann, Andreas Neumann
Technik: Susanne Harasim
Redaktion: Iska Schreglmann

Im Interview:

- Prof. Maurice Saß: Kunsthistoriker, Alanus Hochschule, Institut für philosophische und ästhetische Bildung

- Prof. Stefano Riccioni: Kunsthistoriker, Uni Pisa

- Dr. Robert Bauernfeind: Kunsthistoriker, Universität Augsburg

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Homo pictor - Der Mensch und die Bilder
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Venedig - Gründung in der Lagune
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Die Schlange - Ganzheit, Unsterblichkeit, Weisheit und List
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Das Geheimnis der Mythen - Metaphern von Ursprung und Wandel

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Literatur:

Stefano Riccioni: „Itinerari Nel Bestiario Veneziano“, Libreria Editrice Cafoscarina 2024

Stefano Riccioni: „Il bestiario medievale di Venezia“, Carocci editore, Biblioteca di testi e studi

Linktipps:

Virtuelle Rundgänge durch die Museen Augsburgs, z.B. Schaetzlerpalais

https://kunstsammlungen-museen.augsburg.de/digital-rundgaenge

Maximiliansmuseum mit Film aus dem Viermetzhof mit de Vries‘

Herkules und Adler:

https://kunstsammlungen-museen.augsburg.de/maximilianmuseum

ein paar von Stefano Riccionis Tieren in einer Kindertour durch Venedig:

https://macacotour.com/en/blog/venice-italy-facts-for-kids-animals-and-magic/

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Frauen und ihre Taschen - Eine desolate Lage

Thu, 23 Oct 2025 03:15:00 +0200

Dass Frauenkleidung überhaupt Taschen hat, in die Schlüssel und Smartphone passen, ist heute Grund für Freudentänze. Dabei war die Taschenlage für Frauen längst nicht immer so düster: Vor wenigen Jahrhunderten konnten Frauen in ihren Rockfalten und Gürteltaschen noch ganze Einkäufe verstauen. Vom Kampf um Taschen- und Geschlechtergerechtigkeit. Autorin: Vanessa Schneider (BR 2024)

Credits
Autorin dieser Folge: Vanessa Schneider
Regie: Sabine Kienhöfer
Es sprachen: Hemma Michel, Berenike Beschle, Julia Fischer, Silke von Walkhoff, Peter Weiß
Technik: Laura Picerno
Redaktion: Yvonne Maier

Im Interview:
Barbara Burman, Textilhistorikerin
Bernadette Banner, Youtuberin und Kostümhistorikerin
Hannah Carlson, Modehistorikerin

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Die Geschichte der Frauenmode - Brust raus, Bauch rein HIER
Wer hat die Hosen an? - Geschichte einer Bekleidung HIER
Frauen auf Rädern - Wie Radfahren Frauen emanzipierte HIER

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

“ICONIC – Modegeschichte mit Aminata Belli” von ARD Kultur JETZT ENTDECKEN

Und: wir empfehlen den Hörspiel-Podcast "Die Grandauers und ihre Zeit". Eine bayerische Familiensaga von Willy Purucker, die zwischen 1893 bis 1945 spielt. HIER ENTDECKEN

Linktipps:

Alice Duer Miller: Why We Oppose Pockets for Women, 1914 HIER

Bernadette Banner: Women's Pockets Weren't Always a Complete Disgrace - A Brief History: England, 15th c - 21st c HIER ENTDECKEN

Ein historischer Überblick über die Umbindetasche vom Victoria and Albert Museum HIER

Janet C. Myers, “Picking the New Woman's Pockets”, in: 19th Century Gender Studies, 10.1, 2014. HIER

Rebecca Unsworth, “Hands Deep in History: Pockets in Men and Women's Dress in Western Europe, c. 1480–1630”, in: Costume, 51.2, 2017. HIER

Jutta Zander-Seidel, “Die Lesbarkeit frühneuzeitlicher Kleidung”, arthistoricum, 2018 HIER

Someone clever once said: Women were not allowed pockets – Datenanalyse zu Taschengrößen und Funktionalität in aktueller Frauen- und Männerbekleidung HIER

Die weltweite Nutzung von Taschen, New York Times, 1899 HIER

Literaturtipps:

Barbara Burman & Ariane Fennetaux, “The Pocket – A Hidden History of Women’s Lives”, 2019, das Standardwerk über die historische Bedeutung der Umbindetaschen für Frauenleben. Leider bisher nur auf Englisch erschienen.

Hannah Carlson, “Pockets – An Intimate History of How We Keep Things Close”, 2023, eine erhellende Kultur- und Geschlchtergeschichte der Taschen in Männer und Frauenbekleidung. Auf Englisch.

Claire Wilcox, “Handtaschen. Moden & Designs im 20. Jahrhundert”, 1998. Ein Bildband über die Entwicklung der Taschen und Handtaschen – von der Umbindetasche bis zur It-Bag.

Linktipps:

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Flechten - Phänomenale Überlebenskünstler

Thu, 23 Oct 2025 02:30:00 +0200

Flechten sind Überlebenskünstlerinnen: Sie gedeihen in Wüsten, in Dschungeln, als erste Wesen nach Vulkanausbrüchen und sogar in der Arktis. Aber auch in Bayern sind sie verbreitet. Dahinter steckt ein verblüffendes Erfolgsrezept. (BR 2020)

Autor/in dieser Folge: Bettina Weiz
Regie: Silke Wolfrum
Es sprachen: Anne-Isabelle Zils, Christopher Mann
Technik: Christian Schimmöller
Redaktion: Matthias Eggert

Linktipps:

Skurril, anrührend, witzig und oft überraschend. Das Kalenderblatt erzählt geschichtliche Anekdoten zum Tagesdatum. Ein Angebot des Bayerischer Rundfunks.
DAS KALENDERBLATT

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Verantwortung - Die große Herausforderung

Wed, 22 Oct 2025 03:01:00 +0200

'Verantwortung‘, ein zentraler Begriff in der Philosophie. Schon im Wort selbst steckt ein zentrales Element: die 'Antwort‘. Der Mensch 'antwortet‘ also auf etwas oder rechtfertigt sich vor irgendjemandem - oder irgendwas: einer Instanz, einem Gericht zum Beispiel - oder vor Gott. Er rechtfertigt sein Verhalten, seine Handlungen und steht zu ihnen. (BR 2025)

Credits
Autor/in dieser Folge: Jean-Marie Magro
Regie: Sabine Kienhöfer
Es sprachen: Rahel Comtesse
Technik: Ursula Kirstein
Redaktion: Bernhard Kastner

Im Interview:

Prof. Jürgen Nielsen-Sikora, Philosoph, Leiter des Hans-Jonas-Zentrums an der Universität Siegen

Prof. Ludger Heidbrink, Philosoph,

Christian-Albrechts-Universität zu Kiel

Prof. Gabriele Vogt, Lehrstuhlinhaberin Japan-Zentrum Ludwig-Maximilians-Universität München

Podcast-Empfehlung:

Weltwach – Abenteuer. Reisen. Leben.

Im Weltwach Podcast trifft Erik Lorenz jede Woche auf andere Gäste und Reisende. Von der Aktivistin Dr. Jane Goodall, zum Wissenschaftsjournalist Dirk Steffens bis hin zur Langstreckenwanderin Christine Thürmer – sie alle sprechen über aufregende Expeditionen und lebensverändernde Streifzüge, aber auch über kulturelle, ökologische, soziale und politische Themen. Und liefern Denkanstöße dafür, selbst aufzubrechen und ausgetretene Pfade zu verlassen.

www.weltwach.de

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Was schulden wir den Eltern? Zwischen Pflichtgefühl und Abgrenzung

Wenn die Eltern alt werden, gibt es viele offene und versteckte Forderungen an die Kinder: etwa "Kümmere dich um mich!". Manche Kinder machen das gerne, andere verweigern sich - meist mit großen Schuldgefühlen. (BR 2020) Autorin: Karin Lamsfuß

Zivilcourage - Der Mut des Bürgers

Zivilcourage - klingt gut, fällt aber vielen nicht leicht. Es kostet Überwindung, ohne Rücksicht auf eigene Nachteile für andere und deren Unversehrtheit einzutreten. Dabei ist das Plädoyer danach ziemlich alt. (BR 2017) Autorin: Daniela Remus

Treue - Vom Wert der Loyalität

Treue in Beziehungen klingt in den Ohren mancher Menschen beinahe antiquiert. Ist der moderne Mensch doch frei, selbstbestimmt und unabhängig. Und wieso sollte er das dann nicht auch in seinen Beziehungen sein? Natürlich waren sich Menschen in allen Zeiten zeitweise oder auch grundsätzlich untreu. Aber nur weil das so ist, muss das nicht heißen, dass die Treue wertlos geworden ist. Von Andreas Hauber (BR 2024)

Weiterführende Links:

Mehr als nur ein Philosoph der Verantwortung – Hans Jonas im Porträt. Autor: Prof. Jürgen Nielsen-Sikora: https://www.derblauereiter.de/fileadmin/user_upload/pdfs/Journal/51-60/dbr54-Portraet.pdf

Verantwortung. Holger Burckhart und Prof. Jürgen Nielsen-Sikora: https://link.springer.com/chapter/10.1007/978-3-658-19004-0_16

Literatur:

Ludger Heidbrink Kritik der Verantwortung. Zu den Grenzen verantwortlichen Handelns in komplexen Kontexten. Velbrück Wissenschaft Verlag, Weilerswist 2003, ISBN 3-934730-69-8.
Ludger Heidbrink, Sebastian Müller (Hrsg.): Consumer Social Responsibility. Zur gesellschaftlichen Verantwortung von Konsumenten. Metropolis Verlag, Marburg 2020, ISBN 978-3-7316-1439-5.
Hans Jonas, Das Prinzip Verantwortung - Versuch einer Ethik für die technologische Zivilisation. Suhrkamp Verlag 2021, ISBN 9783518399927

Linktipps:

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Der Polizeihund - Harte Ausbildung für Hund und Mensch

Wed, 22 Oct 2025 02:01:00 +0200

Wie werden Diensthunde bei der Polizei ausgebildet, was müssen Mensch und Hund mitbringen, um diese harte Ausbildung zu bestehen? Radiowissen hat die Diensthundeschule der bayerischen Polizei in Herzogau besucht. Autor: Simon Berninger

Credits

Autor/in dieser Folge: Simon Berninger

Regie: Martin Trauner

Es sprachen: Thomas Birnstiel

Redaktion: Bernhard Kastner

Im Interview:

Andreas Burghart, Thomas Ampßler, Armin Fütterer, Kora Kuster, Christoph Lipp, Matthias Barsch

Unser Podcast-Tipp:

„tierisch! – Zwei Forscherinnen und die wilde Welt der Tiere.“

Da geht es mit zwei echten Wildtierbiologinnen auf Forschungsexpedition: Lydia Möcklinghoff ist Ameisenbärenforscherin und Journalistin. Dr. Frauke Fischer hat viele Jahre lang Antilopen erforscht und ist heute Deutschlands führende Expertin für Biodiversität. In ihrem Podcast feiern die beiden mit ungebremster Begeisterung

https://weltwach.de/tierisch/

Hunde und ihr Geruchssinn - Die Supernasen im Tierreich

Die Hundenase ist ein echtes Hochleistungsorgan. Hunde verfolgen Wild, spüren Verschüttete auf, erschnüffeln Drogen oder Sprengstoff und können sogar Krankheiten am Geruch erkennen. Ihre Nasenlöcher nehmen unabhängig voneinander Gerüche wahr. Doch nicht nur das macht die Hundenase so besonders. (BR 2021) Autorin: Claudia Steiner

WirTier (3): Underdogs

Hannah studiert BWL. Bis Hund Schoki einen schweren Unfall hat. Hannah beschließt, Hunden zu helfen, die krank oder alt sind, die keiner mehr haben will - und leitet heute ein besonderes Tierheim. WirTier Host Vici im Hundehimmel?

"Der Hund oder ich!" - Tiere in der Partnerschaft

Haustiere können in Partnerschaften durchaus für Reibereien sorgen: Der Hund schläft im Bett, der neue Partner hingegen im Gästezimmer. Die Katze pinkelt auf die Klamotten des "Nebenbuhlers", der in ihr Revier eingedrungen ist. Ohne viel Geduld und Kompromissbereitschaft läuft dann gar nichts. Von Karin Lamsfuß (BR 2024)

Linktipps:

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Stottern - Die Angst vor dem nächsten Hänger

Wed, 22 Oct 2025 01:45:00 +0200

Wer stottert, wiederholt unfreiwillig Buchstaben, Silben oder Laute. Betroffen sind etwa ein Prozent aller Menschen. Meist tritt Stottern zwischen zwei und sechs Jahren erstmals auf. Über die Ursachen wird immer noch geforscht, Gene spielen offensichtlich eine wichtige Rolle. Für Betroffene gibt es inzwischen vielversprechende Behandlungsmethoden. Von Claudia Steiner (BR 2021)

Credits
Autorin dieser Folge: Claudia Steiner
Regie: Slke Wolfrum
Es sprachen: Katja Amberger
Technik: Andreas Lucke
Redaktion: Matthias Eggert

Das Manuskript zur Folge gibt es HIER.

Im Interview:
Georg Thum (Sprachheilpädagoge und akademischer Sprachtherapeut, Stotterberatungsstelle der Ludwig-Maximilians-Universität München);
Martin Sommer (Professor; Klinik für Neurologie in Göttingen);
Isabella Colthorp (Stottertherapeutin);
Besmir (Betroffener);
Kinder (namentlich nicht genannte Kinder der Intensivtherapie "Stärker als Stottern" in Berg am Starnberger See)

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Sprachentwicklung mit Hürden - Legasthenie und Dysgrammatismus
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Deng Xiaoping - Der Mann, der China mächtig machte

Tue, 21 Oct 2025 03:01:00 +0200

Vor nicht mal 100 Jahren war China ein armes Land, heute eine Weltmacht. Das war nur möglich durch Deng Xiaoping. Wie hat er das geschafft? Und wer war er? Wer China heute verstehen will, muss Deng Xiaoping kennen. Autorin: Rebecca Ricker (BR 2025)

Credits

Autor/in dieser Folge: Rebecca Ricker

Regie: Irene Schuck

Es sprachen: Katja Amberger, Thomas Birnstiel

Technik: Daniela Röder

Redaktion: Nicole Ruchlak

Im Interview:

- Susanne Weigelin-Schwiedrzik: emeritierte Sinologin, früher Uni Wien

- Felix Lee Journalist und Autor

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Alles Geschichte - Der History-Podcast

Hinter allem steckt Geschichte und wir erzählen sie euch - euer History-Podcast.

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Filz - Tierisch, haarig und verblüffend

Tue, 21 Oct 2025 02:10:00 +0200

Filz ist ein ganz besonderer Stoff. Seit Ur-Zeiten braucht er kein Spindeln, keine Stricknadeln. Und er hat viel zu bieten! Innenarchitekten schwören auf die verblüffenden Eigenschaften dieses alten Werkstoffs aus Tierhaaren. (BR 2021)

Credits

Autor/in dieser Folge: Anja Mösing
Regie: Irene Schuck
Es sprachen: Katja Amberger, Andreas Neumann, Carsten Fabian
Technik: Adele Kurdziel
Redaktion: Bernhard Kastner

Im Interview:
- Dr. Karl Borromäus Murr, Historiker und Direktor des Staatlichen Textil- und Industriemuseums Augsburg

- Georg Dicks, Geschäftsführer M&K Filzfabrik in Spalt; Max Treiber, Architekt und wiss. Mitarbeiter am Lehrstuhl für Entwerfen und Gestalten der TU München.

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Ein Podcast-Tipp für alle, die gerne authentische Geschichten hören: „Ein Zimmer für uns allein“ – zwei Frauen, zwei Generationen und die Frage „Wie hast du das erlebt?“
Hier trifft Paula Lochte immer zwei Frauen aus verschiedenen Generationen und sie sprechen offen und ehrlich über ein Thema, das sie verbindet. Was waren die Kämpfe damals, was sind sie heute? „Ein Zimmer für uns allein“ findet ihr in der ARD-Audiothek und überall, wo’s Podcasts gibt – oder gleich HIER.

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Diwali - Das hinduistische Lichterfest

Mon, 20 Oct 2025 03:05:00 +0200

Über fünf Tage hinweg wird das hinduistische Lichterfest Diwali begangen, das je nach Mondkalender im Oktober oder November stattfindet. Ein spirituelles Highlight, das auch in deutschen Hindu-Tempeln gefeiert wird und als eines der bedeutendsten Ereignisse des indischen Festtagkalenders gilt. Autorin: Margarete Blümel (BR 2023)

Credits
Autor/in dieser Folge: Margarete Blümel
Regie: Sabine Kienhöfer
Es sprachen: Julia Fischer, Thomas Birnstiel
Technik: Jan Piepenstock
Redaktion: Bernhard Kastner

Im Interview:
Martin Baumann, Professor für Religionswissenschaft an der Universität Luzern;
Dr. Johanna Buß, Indologin an der Universität Leipzig;
Prof. Gaya Charan Tripathi, Indologe (emeritus);
Trilok Gupta, Privatlehrer, Delhi; A.K. Jain, Religionssoziologe, Delhi

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Das Tier und die Religion - Mitgeschöpf oder Mahlzeit?
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Die Baha'i - Religion ohne Glaubensgrenzen
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Die Religion der Massai - Die Auserwählten von Gott Engai
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Literaturtipps:

Axel Michaels „Der Hinduismus“, der Klassiker. Sehr differenzierte Darstellung der Hindu-Religionen mit vielen ihrer Facetten, die sich nicht nicht allein auf akademische Betrachtungen reduziert, sondern auch die Alltagsrituale bebildert.

Johanna Buß „Hinduismus für Dummies“, gelungener Versuch, eine der ältesten Religionen der Welt plastisch, theoretisch und zum Teil auch witzig darzustellen. Für „Anfänger“ und „Fortgeschrittene“ gleichermaßen gut geeignet.

Und noch eine besondere Podcast-Empfehlung der Redaktion:

Paula sucht Paula
Das Tagebuch der jungen Undercover-Journalistin Paula Schlier gibt uns heute, 100 Jahre später, einen seltenen Einblick in die Anfänge des Nationalsozialismus in München. Aber wer war diese Frau, was hat sie motiviert, war sie überhaupt eine Heldin? Die BR-Reporterin Paula Lochte begibt sich auf Spurensuche.
Paula sucht Paula | Folge 1/3 | Alles Geschichte - History von radioWissen
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Plan B - Immer eine Alternative parat

Mon, 20 Oct 2025 02:01:00 +0200

In einer Zeit, in der feste Lebensentwürfe brüchig geworden sind, wächst die Bedeutung von Alternativen. Statt vorgezeichneter Bahnen bestimmen Unsicherheit und Wahlfreiheit zunehmend unseren Weg. RadioWissen über die Kunst, sich neu zu orientieren - und mit einem Plan B neue Chancen zu entdecken. Autorin: Susanne Hofmann

Credits

Autorin: Susanne Hofmann

Regie: Sabine Kienhöfer

Sprecher: Christian Baumann

Technik: Andreas Lucke

Redaktion: Iska Schreglmann

Im Interview:

Prof. Alexandra Freund, Professorin für Entwicklungspsychologie am

Psychologischen Institut der Universität Zürich

Prof. Volker Depkat, Professor am Institut für America Studies der

Universität Regensburg

Dipl. Psych. Madeleine Leitner, Karriereberaterin in München

Veronika, Pflegemutter

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Ein Zimmer für uns allein

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Radiowissen · Priming Effekte: Wie unabhängig sind wir in unseren Entscheidungen? · Podcast in der ARD Audiothek

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Bettina von Arnims Armenbuch - Kampf gegen soziales Elend

Sat, 18 Oct 2025 10:30:00 +0200

Bettina von Arnim zählt zum Kreis der intellektuellen Frauen in der Romantik. Doch sie ist mehr als nur Dichterin: Sie ist auch politische Publizistin und scharfe Beobachterin des sozialen Elends im Zeitalter der beginnenden Industrialisierung. Ihre Kritik bringt sie in echte Schwierigkeiten. (BR 2025)

Credits
Autor/in dieser Folge: Steffi Illinger
Regie: Martin Trauner
Es sprachen: Caroline Ebner, Susanne Schroeder, Stefan Merki
Redaktion: Katharina Hübel

Im Interview:

Prof. Wolfgang Bunzel, Romantik-Forscher vom Frankfurter Goethe-Museum

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Ein Zimmer für uns allein. Zwei Frauen – zwei Generationen, spannende Themen.

Im Podcast „Ein Zimmer für uns allein“ mit Host Paula Lochte treffen zwei Frauen aus verschiedenen Generationen aufeinander und sprechen über ein Thema, das sie verbindet. Zum Beispiel über Schönheitsideale, sexuelle Aufklärung, Finanzen, Care-Arbeit. Was waren ihre Struggles damals und heute? Was hat sich verändert oder vielleicht sogar verbessert? [HIER]

Astrid Lindgren. Wie der Krieg sie zur Kinderrechtlerin machte.

Als der Zweite Weltkrieg ausbricht, hält Astrid Lindgren als junge Frau ihre Eindrücke von der Zerstörung und Inhumanität der Nationalsozialisten in einem politischen Tagebuch fest. Es sind auch die Jahre, in denen sie Pippi Langstrumpf erfindet. [HIER]

Die ersten Salonnièren. Als Frauen mitreden wollten.

Lange Zeit durften Frauen weder politisch entscheiden, noch öffentlich mitreden. Vor rund 300 Jahren hatten bürgerliche Frauen dann die Idee, Gelehrte einfach zu sich nach Hause einzuladen. In den so genannten Salons, ihren Wohnzimmern, wurde angeregt diskutiert, debattiert – und sich emanzipiert. [HIER]

Literatur:

- Bettina von Arnims Armenbuch, hrsg. Von Werner Vordtriede, Insel-Verlag? 1981

- Bettina von Arnim: Dies Buch gehört dem König, Holzinger-Verlag 2015

- Wolfgang Bunzel: „Die Welt umwälzen“, Bettine von Arnim, geborene Brentano. Freies Deutsches Hochstift. 2009

- Sulamith Sparre: Aber Göttlich und Außerordentlich reimt sich“: Bettine von Arnim (1785 - 1859), Bettine von Arnim (1785 - 1859), Muse, Schriftstellerin, politische Publizistin (Widerständige Frauen) Taschenbuch – 9. März 2009

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Trailer: Die weiteste Reise

Sat, 18 Oct 2025 07:00:00 +0200

Zum Weiterhören und Teilen: beide Teile der Reise findet Ihr hier: Die weiteste Reise (1) - Ins Universum https://1.ard.de/IQ_die_weiteste_Reise_1_Universum Die weiteste Reise (2) - Bis zur letzten Grenze https://1.ard.de/https___1_ard_de_IQ_die_weiteste_Reise_2_LetzteGrenze Ein Podcast von Stefan Geier.

Zum Weiterhören und Teilen: beide Teile der Reise findet Ihr hier:

Die weiteste Reise (1) - Ins Universum

Die weiteste Reise (2) - Bis zur letzten Grenze

https://1.ard.de/IQWissenschaft

Der weibliche Zyklus - Lebenskreislauf im Verborgenen

Sat, 18 Oct 2025 01:00:00 +0200

Alle Frauen dieser Welt durchleben den weiblichen Zyklus Monat für Monat. Er beeinflusst deutlich Körper- und Selbstwahrnehmung. Für viele Frauen ist die monatliche Menstruation immer noch Anlass für Schamgefühle. Zyklusbedingte Erkrankungen sind noch zu wenig erforscht und das Wissen über hormonelle Abläufe erstaunlich gering. Von Birgit Magiera (BR 2022)

Credits:
Autorin dieser Folge: Birgit Magiera
Regie: Christiane Klenz
Es sprachen: Xenia Tiling, Diana Gaul
Technik: Christiane Gerheuser-Kamp
Redaktion: Matthias Eggert

Linktipps:
Wechseljahre: Das erwartet dich rund um die Menopause
Wechseljahre? Daran kommt keine Frau vorbei. Doch gegen Symptome wie Hitzewallungen und Schlafprobleme gibt es vielfältige Strategien. Wir erklären, woran ihr die Menopause erkennt und wie ihr die Hormonumstellung gut bewältigt.
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Training nach Zyklus: Wann Frauen am besten welchen Sport machen
Ist euch schon aufgefallen, dass euch manche Sportarten zu bestimmten Zeiten schwerer fallen? Als Frau lebt ihr nach einem monatlichen Zyklus: Hormone beeinflussen euren Körper. Das solltet ihr beachten, um besser zu trainieren.
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Herausforderung Patchwork-Familie – Bereichernd und konfliktreich

Fri, 17 Oct 2025 15:57:00 +0200

Familienleben ist nicht immer einfach. Richtig schwierig wird es, wenn zwei Familien zusammengewürfelt werden. Dann entsteht keineswegs automatisch eine bunte und lebendige Großfamilie. Unterschiedlichen Erwartungen sorgen für Zündstoff. Von Karin Lamsfuß

Credits:

Autorin: Karin Lamsfuß

Es sprachen: Susanne Schroeder, Johannes Hitzelberger

Regie: Martin Trauner

Redaktion: Bernhard Kastner

Linktipps:

Wie wir ticken - Euer Psychologie Podcast

https://www.ardaudiothek.de/sendung/wie-wir-ticken-euer-psychologie-podcast/urn:ard:show:be34348e7e107ac6/

Jeder Mensch 'tickt' anders - doch warum? Psychologie hilft, unsere Wahrnehmung zu schärfen und sich und andere besser zu verstehen. Ihr wollt erfahren, weshalb Dankbarkeit befreiend wirken kann, Neid uns einengt, was unsere Partnerwahl über uns aussagt, und wieso wir dazu neigen, unangenehme Dinge aufzuschieben? Das und viel mehr beantwortet unser Psychologie Podcast "Wie wir ticken" vom BR und SWR jede Woche mit einer neuen Folge. Immer mittwochs in der ARD Audiothek und am Freitag auf allen anderen Plattformen. Ihr habt Fragen, Anmerkungen oder Themenwünsche? Schreibt uns gerne eine Nachricht über wiewirticken@ard.de!

Literatur:

Lisa Jahns und Torsten Geiling: Du hast doch gewusst, dass ich Kinder habe! Verlag Goldegg, 2025
Katharina Grünewald: Glückliche Stiefmutter. Gut zusammenleben in Patchwork-Familien, Herder, 2018
Nina Weimann-Sandig: Meine Kinder, deine Kinder. Die besten Strategien für den Familienalltag von Patchwork-Eltern

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Therese von Bayern – Prinzessin mit Forschergeist

Fri, 17 Oct 2025 03:00:00 +0200

Therese von Bayern (1850-1925) war Ethnologin, Zoologin, Botanikerin, Reiseschriftstellerin - und Prinzessin. Dabei besuchte die einzige Tochter von Prinzregent Luitpold von Bayern nie eine Schule oder Universität. (BR 2022)

Credits:

Autor/in dieser Folge: Claudia Steiner
Regie: Anja Scheifinger
Es sprachen: Katja Schild, Peter Veit
Technik: Monika Gsaenger
Redaktion: Thomas Morawetz

Literaturtipps:

Hadumod Bußmann, „Ich habe mich vor nichts im Leben gefürchtet“, Die ungewöhnliche Geschichte der Therese Prinzessin von Bayern, C.H. Beck
Hadumod Bußmann (Hrsg.), Die Prinzessin und ihr „Kavalier“, Therese von Bayern und Maximilian Freiherr von Speidel auf Brasilien-Expedition im Jahr 1888, Allitera Verlag
Hadumod Bußmann, Prinzessin Dr. h.c. Therese von Bayern, Ihr Leben zwischen München und Bodensee – zwischen Standespflichten und Selbstbestimmung, Allitera Verlag
Hadumod Bußmann, Eva Neukum-Fichtner (Hrsgg.), „Ich bleibe ein Wesen eigener Art“, Prinzessin Therese von Bayern
Zeitschrift für bayerische Landesgeschichte, 2021, band 84, Heft 2, Walther Bernecker, Auf der Suche nach selbstbestimmter Freiheit, C.H. Beck

Linktipps:

Skurril, anrührend, witzig und oft überraschend. Das Kalenderblatt erzählt geschichtliche Anekdoten zum Tagesdatum. Ein Angebot des Bayerischer Rundfunks.
DAS KALENDERBLATT

Frauen ins Rampenlicht! Der Instagramkanal frauen_geschichte versorgt Sie regelmäßig mit spannenden Posts über Frauen, die Geschichte schrieben. Ein Angebot des Bayerischer Rundfunks.

EXTERNER LINK | INSTAGRAMKANAL frauen_geschichte

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Die Beleidigung – Die Geschichte einer Straftat

Fri, 17 Oct 2025 02:01:00 +0200

Der Paragraf für die Beleidigung stammt noch aus der Kaiserzeit. Vom Offizierskasino bis zu Social Media wird immer neu verhandelt, was das Gesetz dabei schützen soll: die Ehre, die Ordnung, oder vielleicht sogar die Freiheit.Von Hans Christoph Böhringer

Credits
Autor/in dieser Folge: Hans Christoph Böhringer
Regie: Martin Trauner
Es sprachen: Peter Weiß, Werner Härtl
Redaktion: Nicole Ruchlak

Im Interview:

● Winfried Speitkamp, Historiker, ehemals Bauhaus-Universität Weimar

● Jörg Eisele, Professor für Strafrecht ua., Universität Tübingen

● Elisa Hoven, Professorin für Strafrecht, Universität Leipzig

Wohin geht die weiteste Reise, die wir als Menschen überhaupt antreten können? Wir laden Euch ein auf eine ganz besondere Entdeckungsreise: Es geht bis an den Rand unseres Universums. Zum weitesten Punkt, den wir mit heutigen Mitteln überhaupt erreichen können. Bitte einsteigen: Die 2-teilige weiteste Reise findet Ihr hier:

Die weiteste Reise (1) - Ins Universum

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Die weiteste Reise (2) - Bis zur letzten Grenze

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Ein Podcast von Stefan Geier.

Wissenschaft geht uns alle an. In IQ – Wissenschaft und Forschung berichten die Wissenschaftsjournalisten der ARD über aktuelle Forschung und Kontroversen aus allen relevanten Bereichen wie Technik, Astronomie, Medizin, Archäologie, Biologie, Natur. JETZT ENTDECKEN

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Das Bundesverfassungsgericht - Wächter des Grundgesetzes

Das Bundesverfassungsgericht - Wächter des Grundgesetzes - Radiowissen | BR Podcast

Weiterführende Literatur:

· Winfried Speitkamp; „Ohrfeige, Duell und Ehrenmord – Eine Geschichte der Ehre“, 2010, Reclam

· Annika Frank; „Die Beleidigung - Diskurse um Ehre, Respekt und Integrität im Kontinuum zwischen Alltag und Recht“, 2023, Erich Schmidt Verlag

Linktipps:

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Odo Marquard - Philosoph, Entertainer, leidenschaftlicher Demokrat

Thu, 16 Oct 2025 16:01:00 +0200

"Pluralismus ist eine Form der Gewaltenteilung", sagt Odo Marquard, der Skeptiker und Sprachkünstler unter den Philosophen. Zu den "Gewalten", die kritisch beleuchtet werden sollten, zählt Marquard auch Utopien und moralische Überzeugungen. Von Christian Schuler

Credits

Autor/in dieser Folge: Christian Schuler

Regie: Martin Trauner

Es sprachen: Caroline Ebner, Stefan Merki

Regie: Sabine Kienhöfer

Redaktion: Bernhard Kastner

Im Interview:

Franz-Josef Wetz, Philosoph (Gießen)

Links:

Der Philosoph Karl Popper - Leben ohne Utopie und letzte Gewissheit

https://www.ardaudiothek.de/episode/urn:ard:episode:6858d8b2b8a944bb/

Wie funktioniert eine offene Gesellschaft und wie lässt sie sich bewahren? Wie kommt wissenschaftliche Erkenntnis zustande? Fragen, die den Philosophen Karl Popper zeit seines Lebens umtrieben. Er war ein konstruktiver Skeptiker, der rechten wie linken Gesellschaftsutopien kritisch gegenüberstand. Von Christian Schuler (BR 2024)

Platons Philosophie - Ein Gastmahl der Liebe

https://www.ardaudiothek.de/episode/urn:ard:episode:850ed47df0b9856c/

Um 400 v. Chr. traf sich in Athen eine buntgemischte Gruppe von Männern, die über Liebe und Eros sinnierten. Unter ihnen zwei Philosophen, die wie kaum jemand sonst das Denken des Abendlandes prägen sollten: Sokrates und sein Schüler Platon. Autor: Michael Reitz

Immanuel Kant - Der Weltweise aus Königsberg

https://www.ardaudiothek.de/episode/urn:ard:episode:671c9a8a0baa3498/

Niemand hat Denken und Wertvorstellungen der Deutschen nachhaltiger beeinflusst als Immanuel Kant - der "typisch deutsche" Hang zum Grübeln etwa oder das preußische Pflichtbewusstsein. Autor: Michael Conradt

Literatur:

Werke von Odo Marquard:

Apologie des Zufälligen. Philosophische Studien (1986)

Skepsis und Zustimmung. Philosophische Studien (1994)

Der Einzelne. Vorlesungen zur Existenzphilosophie (2013)

Zukunft braucht Herkunft. Philosophische Essays. Mit einem Nachwort von Franz Josef Wetz (2020)

Endlichkeitsphilosophisches. Über das Altern. Hrsg. und mit einer Einleitung von Franz Josef Wetz (2021)

Alle Bücher sind erschienen im Philipp Reclam jun. Verlag GmbH Ditzingen.

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

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Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

Glashütten in Bayern - Handwerk und High-Tech

Thu, 16 Oct 2025 03:00:00 +0200

Die Glasindustrie in Ostbayern hat eine jahrhundertelange Tradition. Es gab große Erfolge und schwierige Zeiten, gerade in den letzten Jahrzehnten. Aber Glas ist auch aus modernen Technologien nicht wegzudenken. (BR 2020)

Noch mehr Interesse an Geschichte? – Dann empfehlen wir:

Alles Geschichte – History von radioWissen
https://br.de/mediathek/podcast/alles-geschichte-history-von-radiowissen/841

Käseland Allgäu - Geschichte der Milchwirtschaft

Thu, 16 Oct 2025 02:01:00 +0200

Allgäuer Emmentaler - eigentlich ein merkwürdiger Name für einen Käse, denn er ist gleich nach zwei Regionen benannt. Aber gerade diese Bezeichnung transportiert viel von der Geschichte des Käselands Allgäu.

Credits

Autor/in dieser Folge: Renate Ell
Regie: Axel Wostry
Es sprachen: Julia Fischer, Johannes Hitzelberger
Technik:
Redaktion: Thomas Morawetz

Im Interview:

Emmerich Heilinger, ehemaliger Geschäftsführer des Milchwirtschaftlichen Vereins Allgäu-Schwaben, Kempten

LITERATUR

Milchwirtschaftlicher Verein im Allgäu: Geschichte der Allgäuer Milchwirtschaft. 100 Jahre Allgäuer Milch im Dienste der Ernährung. Kempten/Allgäu 1955

Jos. Buck: Handbuch für Reisende im Algäu, Lechthal und Bregenzerwald. Kempten 1856; Faksimile: Verlag Tobias Dannheimer GmbH, Kempten, 1983

Mittheilungen des Milchwirtschaftlichen Vereins im Allgäu, 1887 ff.

Eine Empfehlung der Redaktion:

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Anstupsen oder Aufklären - Nudging und Boosting in der Verhaltenspsychologie

Thu, 16 Oct 2025 02:01:00 +0200

Was hilft uns, gute Entscheidungen zu fällen und sie auch umzusetzen? Nudging und Boosting sind zwei neuere Konzepte aus der Verhaltenspsychologie, die uns dabei unterstützen sollen. Was wirkt nachhaltiger: der sanfte Schubs (Nudging) oder die Stärkung der eigenen Urteilsfähigkeit? (BR 2025)

Credits

Autor/in dieser Folge: Daniela Remus
Regie: Martin Trauner
Es sprachen: Peter Weiß, Irina Wanka
Redaktion: Susanne Poelchau

Im Interview:

- Prof. Jörn Basel, Wirtschaftspsychologe, Hochschule Luzern

- Prof. Timo Goeschl, Umweltökonom, Alfred-Weber Institut für Wirtschaftswissenschaften, Universität Heidelberg

- Dr. Stefan Herzog, Psychologe, Max Planck Institut für Bildungsforschung, Berlin

- Prof. Robert Lepenies. Politikwissenschaftler, Karlshochschule, Karlsruhe

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Literatur:

Forschung von Dr. Stefan Herzog, MPI für Bildungsforschung, Berlin:

https://www.mpib-berlin.mpg.de/forschung/forschungsbereiche/adaptive-rationalitaet/forschungsfelder/staerkung-von-entscheidungskompetenzen

Herzog, S. M., & Hertwig, R. (2022). Kompetenzen mit “Boosts” stärken: Verhaltenswissenschaftliche Erkenntnisse jenseits jenseits von “Nudging” [Strengthening competencies with boosts: Behavioral insights beyond nudging]. Report Psychologie, 4, 18–21. Freier Zugang

Forschung von Prof. Timo Goeschl, Alfred Weber Institut für Wirtschaftswissenschaften, Universität Heidelberg:

/https://backend.awi.uni-heidelberg.de/en/documents/755-october-2024/download

Forschung von Prof. Jörn Basel, Hochschule Luzern

https://www.behavioraleconomics.com/be-guide/the-behavioral-economics-guide-2025/

http://dx.doi.org/10.38023/fe42234b-1513-413c-9000-e19010b8c6f3

Forschung von Prof. Robert Lepenies, Karlshochschule, Karlsruhe

- Lepenies, R., Mackay, K. and Quigley, M., 2018. Three challenges for behavioural science and policy: the empirical, the normative and the political. Behavioural Public Policy, 2(2), pp.174-182.

- Malecka, M. and Lepenies, R., 2018. Is the Behavioral Approach a Form of Scientific Imperialism?: An Analysis of Law and Policy. Scientific Imperialism Exploring the Boundaries of Interdisciplinarity, edited by Uskali Mäki, Adrian Walsh, Manuela Fernández Pinto. Routledge Studies in Science, Technology and Society. pp. 254-273.

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Autofiktion - Wer schreibt hier eigentlich?

Wed, 15 Oct 2025 02:01:00 +0200

Die Selbstoffenbarung ist ein boomendes literarisches Genre geworden, vom norwegischen Bestsellerautor Karl Ove Knausgard bis zur Literaturnobelpreisträgerin Annie Ernaux. Wer autofiktional schreibt, hat aber mehr als ein narzisstisches Anliegen. Im eigenen Erleben spiegeln sich prägende gesellschaftliche Themen wie Klassenkampf und Identitätssuche. Autorin: Barbara Knopf

Credits

Autor/in dieser Folge: Barbara Knopf
Regie: Kirsten Böttcher
Es sprachen: Johannes Hitzelberger, Hemma Michel, Frank Manhold, Diana Gaul
Technik: Regina Staerke
Redaktion: Nicole Ruchlak

Im Interview:

Sonja Finck, freie literarische Übersetzerin, Berlin

Prof. Dr. Martina Wagner-Egelhaaf, Lehrstuhl Neuere Deutsche Literatur Universität Münster

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Erasmus von Rotterdam - Ein europäischer Intellektueller

Wed, 15 Oct 2025 02:01:00 +0200

Die Nachwelt nennt ihn den "König der Humanisten". Bahnbrechend war er darin, dass er den Christen eine Schrift neu erschloss, die die meisten von ihnen nur vom Hörensagen kannten: das Neue Testament. Autor: Christian Schuler

Credits
Autor/in dieser Folge: Christian Schuler
Regie: Eva Demmelhuber
Es sprachen: Joachim Lottmann, Stefan Zweig, Martin Luther
Technik: Susi Harasim
Redaktion: Bernhard Kastner

Im Interview:

Professor Marc-Aeilko Aris, LMU München

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Körperwäsche - Hygiene mit Maß

Wed, 15 Oct 2025 01:00:00 +0200

Tägliches Duschen und Haarewaschen gilt heute als Muss, um sauber zu sein. Aber wieviel Wasser, Shampoo, Seife und Intimwaschlotionen sind gesund? Zerstören wir den Schutzmantel unserer Haut durch zu viel Reinlichkeit oder ist mangelnde Körperhygiene ein Risiko für die Gesundheit? Von Daniela Remus (BR 2022)

Credits:

Autorin dieser Folge: Daniela Remus
Regie: Silke Wolfrum
Es sprachen: Caroline Ebner, Peter Veit
Technik: Ruth-Maria Ostermann
Redaktion: Matthias Eggert

Im Interview:

Prof. Silke Hofmann, Dermatologin, Universitätsklinik Wuppertal
Dr. Teodora Pumnea, Dermatologin, LMU, München
Dr. Ernst Tabori, Hygiene-Facharzt, Deutsches Beratungszentrum für Hygiene, Freiburg

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Die Haut - Empfindliche Schutzbarriere
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Störtebeker und Co - Eine wahre Piraten-Geschichte?

Wed, 15 Oct 2025 00:05:00 +0200

Wer war Klaus Störtebeker? Die Suche nach dem berüchtigten Piraten hält einige Überraschungen bereit. So wurde er wahrscheinlich nicht 1401 in Hamburg hingerichtet, wie es die Legende bis heute erzählt. Doch es gibt genügend Spuren, die in die wahre Welt der mittelalterlichen "Vitalienbrüder" führen, einer Art Söldnertum zur See. Unter ihnen taucht tatsächlich ein Mann auf, der Störtebeker hieß. (BR 2025)

Credits

Autor/in dieser Folge: Georg Florian Ulrich
Regie: Irene Schuck
Es sprachen: Berenike Beschle, Thomas Birnstiel, Christian Baumann
Technik: Wolfgang Lösch
Redaktion: Thomas Morawetz

Im Interview:

Prof. Gregor Rohmann, Regionale Kulturgeschichte Mecklenburgs an der Universität Rostock

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Piraten der Adria - Wilde Zeiten an Kroatiens Küste

Wo heute Urlauber über Inseln wandern trieben in früheren Jahrhunderten gefürchtete Piraten ihr Unwesen: Uskoken aus Senj, Narentaner aus Brac, Hvar, Korcula oder der Kacic-Clan aus Omiš überfielen Handelsschiffe, die zwischen Venedig und dem Nahen Osten verkehrten. Autor: Bernd-Uwe Gutknecht (BR 2025)

https://www.ardaudiothek.de/episode/urn:ard:episode:4203d246b2185414/

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Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

Sprecher:

Hamburg im Mittelalter. Es ist der 20. Oktober 1401. Auf dem Grasbrook, einer Wiese vor den Toren der Stadt, hat sich eine Menschenmenge versammelt. Die Menschen strömen in Scharen heran, trotz des norddeutschen Herbstwetters.

Musik 2

"Stakeout" - Album: McCanick (Josh C. Waller's Original Motion Picture Soundtrack) - Komponist und Ausführender: Jóhann Jóhannsson - Länge: 0'58

Sprecher:

Sie umringen eine Gruppe gefesselter Männer. Viele der Gefesselten sind kräftig gebaut, ihre Gesichter von den Jahren auf See sonnengegerbt. Es sind Vitalienbrüder, Freibeuter. Jahrelang haben sie Nord- und Ostsee unsicher gemacht, Handelsschiffe der Hanse ausgeraubt. Jetzt hat eine Flotte von Hamburger Kaufleuten sie endlich dingfest gemacht. Auf Seeräuberei steht die Todesstrafe. Eine Gruppe Wachleute schiebt die Menge der Schaulustigen beiseite, öffnet einen Kreis. Der Scharfrichter tritt in die freigewordene Fläche. In seinen Händen das lange Richtschwert. Der Anführer der Seeräuber ist als erstes dran.

Musik 3

"Attack on Gerhardts" - Komponist: Jeff Russo - Album: Fargo Year 2 (Score from the Original MGM / FXP Television Series) - Ausführende: Jeff Russo & USC Drum Corps - Länge: 0'21

Sprecher:

Das Hemd wird ihm ausgezogen, er muss sich auf den Boden knien. Ein letztes Mal blickt er auf seine Mannschaft. Sein Name: Klaus Störtebeker. Ein Priester erteilt ihm die Absolution, dann ist es soweit. Der Scharfrichter hebt den Kopf Störtebekers auf. Er wird ihn mit einem großen Eisennagel an einem Pfahl befestigen.

ATMO Hammerschläge

Als Abschreckung an alle Seeräuber.

Sprecherin:

So wird die Legende vom Seeräuber Klaus Störtebeker gerne erzählt. Doch wessen Kopf rollte an diesem Tag wirklich? Die meisten Historiker sind sich heute sicher: Der Kopf von Klaus Störtebeker – war es nicht. Denn für einen Seeräuber mit diesem Namen finden sich in dieser Zeit keine Belege. In keiner Quelle, keinem Bericht taucht ein Klaus Störtebeker als Seeräuber auf. Obwohl die Kaufleute der Hanse sonst jede Begebenheit mit fast erbsenzählerischer Genauigkeit festhielten. Vor allem, wenn es ums Geld ging. So wissen wir, dass es im Oktober 1401 tatsächlich eine Hinrichtung auf dem Grasbrook gab. Unter „Diverses“, findet sich die Abrechnung des Scharfrichters: Fünf Pfund, in etwa der Wochenlohn eines Handwerkers - fürs Enthaupten der „Vitalienbrüder“. Sauber notiert in den Geschäftsbüchern der Stadt – Geschäftsleute sind eben Geschäftsleute. Aber: einen Klaus Störtebeker sucht man in den Aufzeichnungen der Stadt vergebens.

Sprecher:

Doch wenn man sich durch die Quellen arbeitet, stößt man auf eine Spur. Professor Gregor Rohmann ist Mittelalter-Historiker. Sein Spezialgebiet: Seeräuber in der Nord- und Ostsee. Er hat sich auf die Suche nach dem „echten“ Störtebeker gemacht.

O-Ton 1 Rohmann

Wenn man sich die archivalischen Quellen, die es zu dem Namen Störtebeker gibt, mal zusammensucht und quasi das Puzzle zusammensetzt, dann ergibt sich, dass dahinter mit ziemlich großer Wahrscheinlichkeit ein Danziger Kaufmann und Seemann steht.

Sprecherin:

Der wahre Störtebeker - also gar kein „echter“ Pirat, sondern ein Kaufmann?

Sein Name wäre dann übrigens auch gar nicht „Klaus“ – sondern Johann Störtebeker. Doch dieser Johann könnte der Ursprung der Legende gewesen sein.

Musik 4

"Sento d'amor la fiamma" - Album: Aremorica - Land of Elves-Ausführende: Jessica Baran-Surel - Komponist: Lorenzo Da Firenze - Länge: 0'47

Sprecherin:

Johann Störtebeker, geboren in Danzig, etwa um 1360. In der Stadt leben damals etwa 10.000 Menschen. Ihre Zahl wächst, auch weil die Deutschordensritter Danzig als Anlaufpunkt für ihre Eroberungszüge nutzen. Die Stadt ist ein wichtiger Handelsknotenpunkt. Auf den Straßen hört man neben Niederdeutsch und Polnisch auch Russisch, Englisch, Französisch oder Latein. Fast jeden Tag trifft ein neues Schiff ein.

Auf den Märkten bieten Händler aus Russland Pelze und Honig an, es gibt Bernstein aus dem Baltikum, Wein aus Frankreich, gesalzene Heringe aus Lübeck, Tuche aus Flandern und – aus England.

Sprecher:

Es sind diese Tuche aus England, die aus dem Kaufmann Johann Störtebeker einen Kaperfahrer machen werden. Während er in der Hansestadt aufwächst, geraten die Kaufleute dort immer wieder in Streit mit den englischen Kaufleuten. Lange hatten sich die Danziger mit dem Tuchhandel eine goldene Nase verdient. Sie brachten billige Wolle aus England nach Flandern, um sie dort zu teuren Tüchern verarbeiten zu lassen. Und diese verkauften sie dann im Baltikum, wo die Tücher gefragt waren. Internationaler Modehandel – im Mittelalter. Doch die Engländer wollen nicht länger zusehen, wie andere mit ihrer Wolle Geld verdienen. Sie fangen an, selbst Tücher herzustellen. Und wollen die auch selbst verkaufen. Das passt den Danziger Kaufleuten natürlich nicht. Immer öfter kommen sich die Kaufleute aus England und Danzig in die Quere. Englische Kaperfahrer nehmen Danziger Händlern ihre Ware ab, die verhaften daraufhin englische Kaufleute. Noch schlimmer: Der englische König fordert ab 1401, dass die Kaufleute der Hanse wieder Zoll zahlen, wenn sie in England Handel treiben wollen. Für die Danziger ist das Maß voll. Sie fordern ein Handelsverbot für die Engländer, wollen deren Vordringen in den Ostseeraum ein Ende setzen.

Musik 5

"Thirteenth Dalai Lama" - Album: Kundun - Komponist: Philipp Glass - Länge: 0'27

Sprecher:

In dieser Zeit sticht Johann Störtebeker das erste Mal mit einer eigenen Mannschaft in See. Der Kaufmann will nicht mehr nur Handel treiben. Seine Mannschaft und er schließen sich den Fahrten gegen die Engländer an. Sie werden das, was man in der Zeit Vitalienbrüder nennt.

Sprecherin:

Vitalienbrüder – sind das nicht Piraten? Nicht ganz. Den Begriff gibt es zu Störtebekers Zeiten schon länger, und Störtebeker und seine Kumpane sind nicht die ersten, die so bezeichnet werden. Ursprünglich kommt der Name aus dem Französischen. Als vitailleurs wurden Seeleute bezeichnet, die sich in Kriegsdienste begaben. Z. B. in dem sie die Truppen mit Viktualien, also Lebensmitteln versorgten. Aus den französischen vitailleurs wurden im Deutschen dann die Vitalienbrüder.

OT 2 Rohmann:

Mir hat das mal eine Altgermanistin erklärt, dass ganz oft bei Übernahme solcher Begriffe aus dem Französischen im deutschen oft ein -Brüder drangehängt wird. Also Söldner werden zu Gardebrüdern und vitailleurs werden dann eben Vitalienbrüder.

Sprecherin:

Die Vitalienbrüder beschränken sich jedoch nicht auf die Versorgung mit Lebensmitteln. Bald übernehmen Gruppen, die sich so nennen, auch andere „Dienstleistungen“: Überfälle, Blockaden, Angriffe auf feindliche Schiffe. Viele agieren nebenbei weiter als Kaufleute. Doch wo immer bewaffnete Seeleute gefragt sind, füllen sie die Marktlücke – gegen entsprechenden Lohn. Sie sind Söldner der Meere.

Sprecher:

Genau solche Männer sind in Johann Störtebekers Zeit gefragt. Störtebeker braucht Leute, die die Seefahrt und das Kriegshandwerk verstehen. Die Männer schlafen meist auf dem offenen Deck, Kabinen gibt es auf den Mittelalterlichen Koggen nur selten. Sie müssen Wind und Wellen trotzen, auf Stürme genauso gefasst sein wie auf feindliche Schiffe. Ihre Waffen bringen die Kämpfer oft selbst mit. Armbrüste, Schwerter, Bögen. Das Meerwasser setzt den teuren Waffen zu. Doch sie müssen auch auf See einsatzbereit sein, und ihre Besitzer wissen, wie man mit ihnen umgeht. Bei Störtebekers Mannschaft handelt es sich nicht um eine Horde ungebildeter Raufbolde. Sie sind Profis. Und sie haben es auf die englischen Schiffe abgesehen.

Musik 6

"Thirteenth Dalai Lama" - Album: Kundun - Komponist: Philipp Glass - Länge: 1'00

Sprecherin:

Bald nachdem sie in See stechen, macht sich Störtebeker mit seiner Mannschaft erstmals einen Namen. Er ist mit anderen Kapitänen in der Nordsee unterwegs, und bringt englische Schiffe auf. Zurück im Hafen beklagen sich englische Händler.

OT Englischer Bericht 1 (ZITATOR als Overlay)

One called Strotbeker, by force of armes, and by the assistance of the men of Wismer and Rostok, and others of the Hans, did upon the Sea neere unto Norway [ausblenden]

ZITATOR

Jemand namens Strotbeker, hat mit Waffengewalt und mit Unterstützung von Leuten aus Wismar […], bösartig und ungerechterweise bei Norwegen Wachs, Tuch und Eisen im Wert von 467 Goldmünzen entwendet!

OT Englischer Bericht 2 (ZITATOR als Overlay)

Stertebeker, with others their accomplices of the Hans, unlawfully took upon the sea a certain ship of [ausblenden]

ZITATOR

Störtebeker mit anderen Komplizen der Hanse, entwendete ein Schiff und fuhr es nach Marstrand in Schweden, dort haben sie den Schiffsmeister ausgeraubt, Möbel und Salzfische mitgenommen!

Sprecherin:

Storbiker, Strotbeker Stertebeker. Immer wieder taucht Johann Störtebeker in englischen Schadensverzeichnissen auf. Die englischen Händler notierten alles minutiös, sobald ihnen ein Schaden entstanden war, alles minutiös auf. In der Hoffnung, irgendwann Schadenersatz zu erhalten. Diese Vermerke haben sich bis heute erhalten. Etwa fünf Jahre lang, von 1394 bis 1399 macht Störtebeker die Nordsee unsicher. Englische Kaufleute hüten sich, ihm auf See zu begegnen.

Sprecher:

Sollten sie doch das Pech haben, liefen die Begegnungen oft nach einem ähnlichen Muster ab.

Musik 7

"Lasa & Zabala (Titulos)" - Komponist: Pascal Gaigne - Album: Lasa & Zabala (Original Motion Picture Soundtrack) - Länge: 0'41

Sprecher:

Am Horizont taucht ein fremdes Schiff auf. Von weitem lässt sich kaum ausmachen, wer an Bord ist. Ist es ein befreundeter Händler? Oder doch eine Bedrohung? Schwer zu sagen. In dieser Zeit gibt es keine Fernrohre oder ähnliches. Vielleicht hat das andere Schiff Neuigkeiten, wäre zu einem Handel bereit? Man nähert sich. Sobald die beiden Schiffe nebeneinander sind, wird es ernst. Man verständigt sich in einer Mischung aus Niederdeutsch und Englisch. Bald wird klar. Es sind Vitalienbrüder, und sie wollen das Schiff übernehmen. Die meisten Seeleute im Mittelalter waren bewaffnet. Doch kein Schiff besaß Waffen, die das andere Schiff hätten versenken können. Wollte man die Kontrolle über ein anderes Schiff übernehmen, musste man die gegnerische Mannschaft überwältigen. Und hier waren Vitalienbrüder meist im Vorteil.

Voltaire - Dichter, Philosoph, Freigeist

Tue, 14 Oct 2025 03:15:00 +0200

In Frankreich wird das gesamte 18. Jahrhundert nach ihm benannt: "Le Siècle de Voltaire". Der Mann, der als die Stimme der Aufklärung und als einer der ersten modernen Intellektuellen gilt, war ein scharfer Geist und ein brillanter Spötter. Seine Schriften zu lesen, ist bis heute ein Vergnügen. Von Christian Schuler (BR 2022)

Credits:
Autor dieser Folge: Christian Schuler
Regie: Christiane Klenz
Es sprachen: Stefan Wilkening, Thomas Loibl
Technik: Wolfgang Lösch
Redaktion: Bernhard Kastner

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Alles anders, alles neu? Phsychologie des Umbruchs
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Immanuel Kant - Der Weltweise aus Königsberg
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Philosophie der Aufklärung - Vernunft als Wahrheit
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Literaturtipps:

Jean Orieux: Das Leben des Voltaire; Insel Verlag, Frankfurt 1994.
Georg Holmsten: Voltaire; Rowohlt Verlag, Hamburg 1974
Voltaire: Candid oder Die Beste der Welten; Reclam, Stuttgart 1971
Voltaire: Kleine Romane und Erzählungen; Rütten & Loening, Berlin 1984
Voltaire: Ein Lesebuch für unsere Zeit; Aufbau Verlag Berlin, 1989

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ALLES GESCHICHTE - HISTORY VON RADIOWISSEN

Skurril, anrührend, witzig und oft überraschend. Das Kalenderblatt erzählt geschichtliche Anekdoten zum Tagesdatum. Ein Angebot des Bayerischer Rundfunks.
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Wein in Altbayern - Eine fast verschwundene Tradition

Tue, 14 Oct 2025 02:05:00 +0200

Von der Römerzeit bis ins Mittelalter wurde in Südbayern Wein angebaut, vor allem an der Donau. Ab dem 14., 15. Jahrhundert wird der Baierwein vom Bier verdrängt, auch wegen des kühleren Klimas, aber bei Regensburg wird er bis heute angebaut.

Autor/in dieser Folge: Renate Ell
Regie: Anja Scheifinger
Es sprachen: Katja Schild, Johannes Marchl
Technik: Ruth Ostermann
Redaktion: Thomas Morawetz

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radioWissen hat noch eine weitere hörenswerte Folge zum Thema:

Ab 16.10.: Käseland Allgäu - Geschichte der Milchwirtschaft

Literaturtipps:

Theodor Häußler (2001): Der Baierwein.
Förderverein Baierweinmuseum (Hg.): Beiträge zur Geschichte des Weinbaus in Bayern; Nr. 22: Weinanbau in Bach und Kruckenberg in der Nachkriegszeit. Alte Winter erzählen im Jahre 1997. Nr. 23: Landshut – das Zentrum des Weinanbaus an der Isar.

Amerika in unserem Alltag - Fastfood, Popkultur, Sprache

Mon, 13 Oct 2025 03:00:00 +0200

Wohl kaum ein Land hat das Alltagsleben in Deutschland in den vergangenen gut hundert Jahren so sehr geprägt wie die Vereinigten Staaten von Amerika. Kaugummi, Coca Cola, Fastfood und die Erzeugnisse von Hollywood und dem Silicon Valley sind aus dem Leben vieler Menschen hierzulande kaum mehr wegzudenken. Von Susanne Hofmann (BR 2022)

Credits:

Autorin dieser Folge: Susanne Hofmann
Regie: Anja Scheifinger
Es sprachen: Katja Bürkle
Technik: Wolfgang Lösch
Redaktion: Iska Schreglmann

Das Manuskript zur Folge gibt es HIER.

RadioWissen hat noch weitere hörenswerte Folgen zum Thema:

Weltmacht Dollar - Die Geschichte einer Währung
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Die deutsch-amerikanische Freundschaft - Eine wechselhafte Beziehung
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Weiterführende Links:

Website der Atklantik-Brücke
EXTERNER LINK | https://www.atlantik-bruecke.org/
Website der Atlantischen Akademie Rheinland-Pfalz e.V.
EXTERNER LINK | https://www.atlantische-akademie.de/

Romance forever? Warum Liebesromane boomen

Mon, 13 Oct 2025 03:00:00 +0200

Junge Frauen können ein Lied von den Tücken des Onlinedatings singen. Existieren kluge, einfühlsame und bindungsfreudige Männer überhaupt in der Realität? In der angesagten Literatur-Gattung "Romance" gibt es sie jedenfalls zuhauf. Happy end inclusive. Was den Hype um die Liebesromane vielleicht ein bisschen erklärt. Autorin: Justina Schreiber (BR 2023)

Credits
Autor/in dieser Folge: Justina Schreiber
Regie: Christiane Klenz
Es sprachen: Caroline Ebner
Technik: Christine Frey
Redaktion: Susanne Poelchau

Im Interview:
Nicola Bardola, Schriftsteller und Journalist („Börsenblatt des deutschen Buchhandels“);
Anne Rudolph, Lektorin & Programmleitung Kyss beim Rowohlt Verlag

Literaturtipp:

Nicola Bardola, Bestseller mit Biss. Liebe Freundschaft und Vampire. Alles über die Autorin Stephenie Meyer, Heyne, München 2009 – eine interessante und nützliche Analyse des Twilight-Phänomens.

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Linktipps:

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Erdbeben - Wo sind die Gefahrenzonen?

Mon, 13 Oct 2025 01:00:00 +0200

Erdbeben treten vor allem dort auf, wo Erdplatten aufeinandertreffen. Wenn die Spannung zwischen den Platten zu groß wird, bricht das Gestein ruckartig. Starke Erdbeben können ganze Landstriche verwüsten - deshalb ist eine sichere Bauweise besonders wichtig. Von Claudia Steiner (BR 2024)

Credits
Autorin dieser Folge: Claudia Steiner
Regie: Sabine Kienhöfer
Es sprach: Rahel Comtesse
Technik: Stefan Oberle
Redaktion: Iska Schreglmann

Im Interview:
Dr. Dirk Becker, Geophysiker am Deutschen GeoForschungsZentrum Potsdam.
Prof. Dr.-Ing. Max Gündel von Wölfel Engineering aus Höchberg, Prof. am Lehrstuhl für Stahlbau und Stahlwasserbau, Universität der Bundeswehr in Hamburg.
Prof. Dr. Charlotte Krawczyk vom Deutschen GeoForschungsZentrum Potsdam.

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Die Erde - Ein Planet in ständiger Bewegung
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Vulkane in Deutschland - Schlafende Riesen
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Linktipps:

Erdbeben in Deutschland - Website der Bundesanstalt für Geowissenschaften und Rohstoffen

Erdbebeninformationen GFZ Potsdam

Kriechen und Verhaken vor Istanbul: Systematisches Bild der Plattengrenze im Marmara-Meer HIER geht es zur Website

Bundesanstalt für Geowissenschaften und Rohstoffe, Seismologie - HIER geht es zur Website

Literatur:

Bauwerke und Erdbeben: Grundlagen - Anwendung - Beispiele, Konstantin Meskouris, Klaus-G. Hinzen, Christoph Butenweg, Michael Mistler, Vieweg+Teubner Verlag

Geo Epoche 16/05: Tsunami - Der Tod aus dem Meer, Protokoll einer Jahrhundertkatastrophe

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Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

Collage a bis e /stammen aus BR-Nachrichten (überlappen lassen, wenn’s zu lange erscheint, gerne kürzen)

Um kurz nach 4 Uhr in der Früh erschütterte erst eines und kurz darauf ein zweites schweren Beben ein Gebiet westlich der südtürkischen Großstadt Gaziantep…. /

Die Lage in der Erdbebenregion ist schwer in Worte zu fassen. Zehntausende Wohnungen sind zerstört. Dazu tiefe Temperaturen und Schneefall…. /

Auf den Philippinen graben sich Helfer durch Trümmer auf der Suche nach Vermissten. Ein Erdbeben der Stärke 6,7 hat den Inselstaat erschüttert…

Das schwere Erdbeben in Marokko hat großes Leid verursacht. Mehr als 2.100 Todesopfer wurden bisher gezählt. Viele Menschen sind noch unter Trümmern verschüttet. Ihre Bergung ist ein Rennen gegen die Zeit

O-TON 0 (Englisch mit deutscher Übersetzung, Ausschnitt aus Erdbeben - Schweres Erdbeben in Afghanistan, Erlaubnis von Autor, Peter Hornung, liegt vor)

When we woke up, everything was shaking… wir hatten solche Angst, unsere ganze Familie hatte Angst

Musik: Deserted and destroyed 0‘44

SPRECHERIN

…sagt ein Mann, der 2022 ein starkes Erdbeben in Afghanistan erlebt hat. Es muss ein schreckliches Gefühl sein, wenn sich der Boden unter den Füßen plötzlich bewegt. Je nach Stärke schwingen Lampen hin und her, fallen Bilder und Vasen aus Regalen, stürzen Möbel um, schwappt Wasser aus Swimmingpools, entstehen Risse in Wänden. Im schlimmsten Fall werden Straßen und Brücken zerstört. Der Erdboden reißt auf. Kirchtürme und Minarette stürzen ein. Mehrstöckige Gebäude fallen wie Kartenhäuser in sich zusammen, so wie Ende März 2025 in Myanmar und Thailand. Bei dem Beben der Stärke 7,7 starben mehr als 3.300 Menschen. Starke Erdbeben mit Stärken über acht ereignen sich weltweit im Schnitt einmal pro Jahr, Erdbeben zwischen sieben und acht durchschnittlich 15 mal. Kleinere Beben der Stärke drei bis vier gibt es jährlich schätzungsweise 130.000 mal. Für Schlagzeilen sorgte zuletzt auch eine Erdbebenserie auf der griechischen Insel Santorini. Anfang 2025 wurden dort über Wochen immer wieder Erschütterungen registriert, teils über der Stärke 5, die Angst vor einem großen Beben auslösten.

ATMO (Wellen/Tsunami)

SPRECHERIN

Das schwerste, jemals gemessene Erdbeben wurde 1960 in Chile registriert. Es hatte eine Stärke von 9,5. Das sogenannte "Große Chile-Erdbeben" löste einen Tsunami aus. Tsunamis entstehen, indem sich der Meeresboden plötzlich anhebt oder absenkt, das darüberliegende Wasser wird dadurch in Schwingungen versetzt. Die Riesenwellen wanderten damals Tausende Kilometer über den Pazifik und trafen sogar auf Hawaii, Neuseeland und Japan.

ATMO (Wellen/Tsunami)

SPRECHERIN

Manchmal bebt die Erde plötzlich, manchmal grummelt es im Untergrund schon länger und es gibt Vorläufer, sagt Professorin Charlotte Krawczyk (sprich: Kraftschick) vom Deutschen GeoForschungsZentrum in Potsdam:

O-TON 1

Bei diesem monströsen Chile-Erdbeben, da waren die Vorläufer so groß, dass man dachte, das sind schon die großen Beben. Und dann kam das richtig große Beben sogar noch hinterher.

ATMO (Riesenwelle)

SPRECHERIN

In Chile kamen Schätzungen zufolge mehrere Tausend Menschen ums Leben. Ein ähnlich großes Beben in einer dicht besiedelten Region hätte deutlich mehr Opfer zur Folge gehabt – so wie in Indonesien im Jahr 2004. Das Seebeben vor der Nordwestküste Sumatras hatte eine Stärke von 9,1 und verursachte ebenfalls einen Tsunami. Die zerstörerischen Riesenwellen überschwemmten Küstenregionen unter anderem in Indonesien, Indien, Malaysia, Sri Lanka und Thailand. Mehr als 220.000 Menschen starben.

MUSIK: Unexpected signals 0‘50

SPRECHERIN

Die Skala zur Messung von Erdbeben funktioniert nicht linear, sondern exponentiell. Das bedeutet: Der Unterschied von einer Magnitude zur anderen ist immens. Ein Beben der Stärke 7 ist zum Beispiel zehnmal so stark wie ein Beben der Stärke 6 und 100 Mal so stark wie ein Beben der Stärke 5. Ab Stärke 5 gibt es in der Regel Schäden.

SPRECHERIN

Doch warum bebt die Erde überhaupt? Erdbeben treten vor allem dort auf, wo Erdplatten aufeinandertreffen. Wenn die Spannung zwischen den Platten zu groß wird, bricht das Gestein ruckartig, erklärt Dirk Becker, Geophysiker am GeoforschungsZentrum Potsdam.

O-TON 2

Man muss sich das so ein bisschen vorstellen, so wie Eisschollen auf dem See oder auf dem Meer. Und die ganze Erdoberfläche besteht aus einzelnen Schollen, und die verschieben sich gegeneinander. Und diese Verschiebung gegeneinander baut dann Spannung auf, weil sich die Platten untereinander verhaken. Und dieses Verhaken sorgt dann irgendwann dafür, dass es zu einem impulsartigen Freisetzen dieser Spannung kommt, im Prinzip dann zu einem sogenannten Bruch-Prozess.

Musik: Hard decisions 0‘40

Atmo Erdbeben

SPRECHERIN

Besonders häufig gibt es See- und Erdbeben, aber auch Vulkanausbrüche entlang des 40.000 Kilometer langen Pazifischen Feuerrings, der den Pazifik von drei Seiten umrahmt. Auslöser für die zahlreichen Beben sind häufig Subduktionszonen. Das heißt: Dort treffen zwei tektonische Platten aufeinander und die Ozeanische Platte taucht unter die Kontinentalkruste ab. Grundsätzlich können sich Platten aneinander vorbei- oder auch übereinander schieben. Charlotte Krawczyk:

O-TON 3

Die Platten bewegen sich so im Millimeter- bis Zentimeterbereich pro Jahr. Das hört sich erst einmal recht wenig an. Wenn ich jetzt aber mal zum Beispiel das, was ja auch ein noch sehr präsentes Beispiel ist, an das Erdbeben in der Türkei (…) in 2023 denke, da bewegen sich die Platten mit etwa (…) zwei Zentimeter pro Jahr aneinander vorbei. (…) Wenn man das jetzt übertragen wollen, auf irgendetwas, was wir als Menschen besser einschätzen können. Stellen Sie sich einfach vor: Das ist ungefähr so schnell wie ihre Fingernägel wachsen.

Musik: Secret proofs 0‘38

SPRECHERIN

In der Türkei treffen die anatolische, die eurasische, die arabische und die ägäische Platte aufeinander. In Kalifornien reiben sich die amerikanische und die pazifische Platte. In Japan sorgen die pazifische, die philippinische und die eurasische Platte immer wieder für Erschütterungen. Istanbul, San Francisco und Tokio gehören damit zu den stark gefährdeten Großstädten. Dirk Becker forscht zu den Verwerfungslinien, also den tektonischen Bruchstellen, rund um Istanbul.

O-TON 4

Für den Großraum Istanbul nimmt man zum Beispiel an, dass die Wiederkehrrate eines so starken Erdbebens, wie es das letzte war in dem Gebiet, das der ungefähr bei 250 Jahren liegt. Also im Mittel kann man sagen, dass alle 250 Jahre dort ein Erdbeben auftreten wird, was zerstörerisch für die Metropolregion Istanbul ist. Aber man kann halt nicht sagen, ob das jetzt innerhalb der nächsten 20 Jahre stattfindet oder ob es innerhalb der nächsten 80 Jahre stattfindet, weil es natürlich eine gewisse Unsicherheit, eine gewisse Varianz gibt. Was man weiß, ist, dass es irgendwann stattfinden wird. Und das letzte ist schon relativ lange her, das ist halt über 250 Jahre her.

SPRECHERIN

In der Stadt am Bosporus wird die Platte an der nordanatolischen Verwerfungszone brechen, so viel steht fest. Die Frage ist, wann, wie stark und wo genau der Bruch stattfinden wird. Dirk Becker:

O-TON 5

Die interessante Frage für Istanbul ist zum Beispiel, wo der Bruch seinen Ausgang nimmt, weil es für Istanbul durchaus von Interesse sein kann, ob es direkt südlich von Istanbul ist und dann nach Westen läuft. Oder ob es weiter im Westen seinen Ausgang nimmt und dann auf Istanbul zuläuft, weil das halt für die seismische Gefährdung von Istanbul durchaus sehr, sehr unterschiedlich sein kann. Die schlimmere Version wäre wahrscheinlich, dass es im Westen seinen Ausgang nimmt und dann auf Istanbul zuläuft, weil sich dann halt im Prinzip die Erdbebenwellen so ein bisschen aufbauen würden. So wie man das davon kennt, wenn man zum Beispiel einen Krankenwagen hat, der auf einen zufährt. Dann hört man ja zuerst die höheren Frequenzen. Und dann, wenn es wegfahren würde, dann würde man die tieferen Frequenzen hören. Und so einen ähnlichen Effekt sieht man auch bei Erdbeben: Wenn sich der Bruch in eine Richtung ausbreitet und in die Richtung, in die es sich ausbreitet, in der sind dann in der Regel die Beben-Amplituden (…) deutlich höher als in die entgegengesetzte Richtung.

Musik: Meandering (reduced) 0‘42

SPRECHERIN

Die Menschen in Istanbul, die schon 1999 die Ausläufer des Izmit- -Erdbebens (sprich: Ismitt, Stimmhaftes S, Betonung auf erster Silbe) der Stärke 7,6 zu spüren bekommen haben, achten inzwischen auf die Lage ihrer Wohnung. In manchen Vierteln – zum Beispiel in Richtung Schwarzes Meer – ist der Untergrund aus Granit und damit recht stabil. In anderen Stadtteilen wie in der Nähe des Marmarameeres ist der Boden dagegen sandig und feucht. Hier kann es zu einer Verstärkung der Bodenbewegung kommen oder sogar zu einer sogenannten Bodenverflüssigung. Das passiert, wenn sich Wasser unter dem Druck der Erdbebenwellen zwischen die Sandkörner schiebt. Die einzelnen Körner verlieren den Kontakt, der Reibungswiderstand sinkt, der Boden wird zu Brei. Gebäude, die auf so einem Untergrund gebaut sind, können einsinken oder zur Seite kippen. Dass Stein oder Sand einen Unterschied bei der Auswirkung von Erdbebenwellen machen, konnte man auch 2004 in Indonesien beobachten, sagt Charlotte Krawczyk:

O-TON 6

Zum Beispiel konnte man gut auch in Sumatra sehen (…), dass besonders in dem Bereich von Banda Aceh sehr viel Zerstörung stattgefunden hat. Und das lag unter anderem mit daran, dass ganz viele Gebäude auf einem sandigen Bereich gestanden haben. Die Gebäude, die auf Felsen und Festgestein gestanden haben, da war weniger Schaden und vor allen Dingen auch weniger Verlust von Menschenleben zu verzeichnen.

SPRECHERIN

Auch bei dem Erdbeben der Stärke 6,2 im neuseeländischen Christchurch im Jahr 2011 kam es zu einer Bodenverflüssigung. Straßen und Gehwege brachen ein, Häuser versanken und aus dem Boden trat tonnenweise Schlamm an die Oberfläche.

MUSIK: Sad and heavy (reduziert) 0‘21

SPRECHERIN

Nach großen Erdbeben dauert es oft Wochen, manchmal auch Monate, bis sich die Erde wieder beruhigt. Charlotte Krawczyk:

O-TON 7

Die Nachbeben sind eine Art von (…) weiterer Energieentladung, weil nicht alles bei dem großen Impuls frei geworden ist. Und so habe ich dann eine Serie von Nachbeben, wo das ganze System noch nicht in Ruhe ist, sondern sozusagen nachschwingt. Also stellen Sie sich vor, es ist ein elastisches Verhalten wie ein Gummiband oder eine Feder. Das sind so die Analoge, die wir dafür oft benutzen. Wenn ich die einmal auslenke und flitschen lasse, ist es ja auch nicht sofort das Gummiband wieder nur an seiner Stelle, sondern es bewegt sich ja auch noch so ein bisschen hin und her.

SPRECHERIN

Oft werden noch Hunderte Nachbeben registriert, die mit zunehmender Dauer meist schwächer werden. Nicht nur die Stärke, auch die Tiefe von Erdbeben spielt eine große Rolle, erklärt Charlotte Krawczyk:

O-TON 8

Eine Welle breitet sich (…) im Idealfall kugelförmig in alle Richtungen aus. Das heißt: Auch wenn ein Beben in 50 Kilometer Tiefe geschieht, wird irgendwann an der Oberfläche ein Signal davon ankommen. Wenn ich jetzt ein Beben in 300 Kilometer Tiefe hab‘, meinetwegen Magnitude vier, das werden wir es kaum merken. Ist aber ein Beben der Magnitude vier in nur zehn Kilometer Tiefe und ganz nah unter uns, dann werden wir diese Auswirkungen viel stärker spüren, weil wir halt viel dichter an diesem Energiezentrum noch dran sind und die Wellen sich noch nicht sozusagen auf ihrem langen Laufweg durch die Erde (…), hat sie noch keine Energie verloren.

MUSIK: Morbid thought 0‘59

SPRECHERIN

Auch in Deutschland bebt die Erde manchmal, doch die Erdbebengefahr ist relativ gering: Dennoch kommt es vor allem im Rheingebiet, auf der Schwäbischen Alb sowie in Ostthüringen und Westsachsen immer wieder zu Erschütterungen. Eines der stärksten Erdbeben der jüngeren Vergangenheit ereignete sich nach Angaben des GEOFON-Netzwerkes des GeoForschungsZentrums 1992 im deutsch-niederländischen Grenzgebiet. Es hatte eine Stärke von 5,9. Das Epizentrum, also der Erdbebenherd, lag vier Kilometer südwestlich von Roermond in den Niederlanden.

SPRECHERIN

Trotz wissenschaftlicher Fortschritte ist es bis heute nicht möglich, den genauen Zeitpunkt eines Erdbebens vorherzusagen. Forscher können nur sagen, wie wahrscheinlich es ist, dass ein Erdbeben in einer Region auftritt. Dirk Becker:

O-TON 9

Erdbeben vorherzusagen, ist natürlich der Heilige Gral der Seismologie und der Wissenschaft. Aber die Problematik ist die: Erstens kann man nicht so schön reingucken in den Ort, wo das Erdbeben entsteht, wie man es zum Beispiel beim Wetter machen kann. Man kann sich vorstellen: das Erdbeben nimmt seinen Ursprung in einer Tiefe von zehn, 15 Kilometern. Und da sind wir dann halt auch - wenn wir gut sind, auch immer noch zehn, 15 Kilometer mit unseren nächsten Messinstrumenten entfernt. Das heißt, wir wissen eigentlich gar nicht genau, was da vor sich geht an dem Ort, wo das Erdbeben seinen Ausgang nimmt. (…) Das andere Problem ist, dass es von diesen ganz, ganz großen Erdbeben, die man hat, die halt zerstörerisch sind, dass man da in der Geschichte auch relativ wenig Aufzeichnungen hat. Es ist nicht so, wie wenn man sich zum Beispiel Sturmsysteme anguckt, wo man in Norddeutschland den Effekt hat, dass alle sechs, sieben, acht Tage immer wieder ein Sturmsystem aus Westen vorbeikommt, sondern bei diesen ganz großen Erdbeben ist es so, dass die alle hundert Jahre teilweise nur stattfindenden in einigen Gebieten. Das heißt wir haben in vielen Gebieten eine oder teilweise auch gar keine instrumentelle Aufzeichnung von einem ganz großen Erdbeben.

Musik: Obscure intrigue 0‘45

SPRECHERIN

Zudem haben große Erdbeben ihre eigenen Charakteristika und unterscheiden sich oft deutlich voneinander. All das zusammen macht eine präzise Vorhersage unmöglich. Gerade deshalb ist in gefährdeten Gebieten eine erdbebensichere Bauweise wichtig. Ein typischer Spruch von Erdbeben-Ingenieuren lautet: Earthquakes don’t kill people, buildings do, also: nicht Erdbeben, sondern Gebäude töten Menschen. Ausnahmen sind Opfer durch Tsunamis und durch Hangrutsche oder Felsstürze in bergigen Regionen. Professor Max Gündel von Wölfel Engineering aus Höchberg lehrt an der Universität der Bundeswehr in Hamburg am Lehrstuhl für Stahlbau und Stahlwasserbau.

O-TON 10

Stellen Sie sich vor: Ein starkes Erdbeben erwischt sie in Neuseeland, und sie stehen auf einer grünen Wiese. Sie werden vielleicht schwanken, sie werden vielleicht auch umkippen, aber sie werden definitiv keine Verletzungen davonziehen. Wenn sie aber in einem Gebäude stehen, was schlecht gebaut ist oder das Erdbeben nicht aushält, dann kann das Gebäude einstürzen. Und dann können sie verletzt oder getötet werden.

SPRECHERIN

Gebäude können verstärkt werden, zum Beispiel indem zusätzliche Wände eingezogen werden. Zudem können Materialien verwendet werden, die gut verformbar sind, sagt Max Gündel.

O-TON 11

Ein Erdbeben bringt eine Energie in das Gebäude, was das Gebäude zum Schwingen anregt, und diese Energie muss irgendwie weg. Wenn diese Energie durch (…) plastische Verformung dissipiert wird, also in eine andere Energie umgewandelt wird, was für das Gebäude wieder weniger schädlich ist, dann hilft es dem Gebäude. Und ein großes Verformungsvermögen haben Gebäude, die verformungsfähige Materialien haben. Das kann Stahl sein, das kann ein Stahlbetongebäude sein (…) Also vergleichen Sie vielleicht mal die Büroklammer. Die können sie stark plastisch verformen. Die können sie hin und her biegen und sie bricht nicht. Wenn sie ein Stück Kreide haben, um sie das hin und her biegen wollen, dann bricht es durch.

SPRECHERIN

Manchmal reichen diese Maßnahmen nicht aus, dann gibt es die Methode der seismischen Isolierung. Sie ist allerdings sehr aufwändig, sagt Max Gündel.

O-TON 12

Das heißt, wir entkoppeln das Gebäude vom Boden zum Beispiel (…) durch Elemente, die ein leichtes (…) horizontales hin- und hergleiten des Gebäudes ermöglichen. Was passiert? (…) Die Erde schwingt hin und her, und das Gebäude bleibt quasi an der gleichen Stelle, weil wir dazwischen Elemente haben, die es ermöglichen, dass die Erde hin und her schwingt, ohne das Gebäude mitnimmt.

Musik: Eartquake 0‘42

SPRECHERIN

Bei Hochhäusern kommen Schockabsorber, Gleitpendel- oder Gummilager zum Einsatz. Die Gebäude werden zudem durch tief verankerte, flexible Fundamente und robuste Stahlskelette erdbebensicher gemacht. Beispiel „Taipeh 101“: Der über 500 Meter hohe Turm in der Hauptstadt von Taiwan hat viele Stahlstützen und tief verankerte Pfähle, aber auch eine 660 Tonnen schwere Kugel, die in den oberen Stockwerken aufgehängt ist, erklärt Max Gündel.

O-TON 13

Das ist tatsächlich ein Hochhaus, wo ein großes Pendel eingebaut worden ist, was auch gegen Erdbeben wirken soll. Im Wesentlichen wird es aber gegen Schwingungen von Wind genutzt. Was ist da die Idee? (…) Wenn wir auf dem Gebäude einen Schwinger, zum Beispiel ein Pendel installieren, was ungefähr die gleiche Eigenperiode hat wie das Gebäude selbst, dann schwingt statt dem Gebäude stärker dieses Pendel hin und her, und die Energie von Gebäude wird quasi an das Pendel abgegeben. Das heißt, das Pendel schwingt stark beim Erdbeben hin und her. Das Gebäude wird dadurch beruhigt.

MUSIK: Rivalry fight 0‘39

Atmo Erdbeben

SPRECHERIN

Auch das richtige Verhalten bei Erdbeben kann dazu beitragen, die Zahl der Opfer zu reduzieren. So sollten Bewohner nicht in Panik auf die Straße rennen, weil sie dort von herabfallenden Gegenständen verletzt werden können. Besser ist es, sich von Fenstern, die bersten könnten, zu entfernen und sich zum Beispiel unter einen Türrahmen zu setzen. In Erdbeben-gefährdeten Regionen wird dieses Verhalten regelmäßig geübt, ebenso das richtige Verhalten bei Tsunamis, sagt die Geophysikerin Charlotte Krawczyk vom Deutschen GeoForschungsZentrum in Potsdam.

O-TON 14

Da wird trainiert, dass man zum Beispiel alles stehen und liegen lässt, geregelt aus dem Gebäude geht, aber dann bergauf rennt. Also so, dass die Welle, die dann an Land läuft, dass man möglichst nicht von der ersten starken Wucht direkt unten an der Küstenlinie getroffen wird, sondern vielleicht nur den ausrollenden Ausläufer, der dann bergauf ja auch sich abschwächt, maximal abkriegt. (…) Wenn die Sirene angeht, dann weiß da jedes Kind. Das ist jetzt die Erdbeben- und Tsunami-Warnung. Jacke anziehen, raus und bergauf rennen.

Musik: Transition process 0‘49

SPRECHERIN

In Japan – wo pro Jahr im Schnitt 1.500 spürbare Erdbeben registriert werden - gibt es ein Erdbebenfrühwarn-System. ATMO (Sirene, Handy-Piepsen)

Dieses schickt unmittelbar nach den Erdstößen Warnungen aufs Handy. Allerdings beträgt die Vorlaufzeit – je nach Entfernung zum Epizentrum – nur wenige Sekunden. Doch diese kurze Zeit reicht in der Regel aus, um den Hochgeschwindigkeitszug Shinkansen automatisch zu bremsen oder auch Gasleitungen abzusperren. So oder so, selbst mit einer Warnung wie sie derzeit in Japan praktiziert wird, bleibt Menschen in Gebäuden kaum Zeit, um angemessen zu reagieren, sagt Dirk Becker.

O-TON 15

Man muss sich das mal vorstellen. Man befindet sich irgendwo im Haus, im fünften Stock. Und jetzt weiß man, dass in fünf Sekunden eine starke Erdbebenwelle kommen wird. Da kann man das Haus nicht mehr verlassen. Das Einzige, was man noch machen kann, ist, man kann sich da unter den Türrahmen stellen, sich von den Fenstern entfernen und unter einen Tisch gehen. Das sind die Möglichkeiten, die man noch hat.

SPRECHERIN

Noch ist die Vorhersage nicht möglich, doch KI, also Künstliche Intelligenz könnte künftig Seismologen helfen, Erdbeben besser zu verstehen. Dafür werden große Datensätze ausgewertet, sagt Dirk Becker.

O-Ton 16 neu

…dass man sich teilweise anguckt: Was ist in den Daten eigentlich drin, bevor man große Erdbeben sieht. Und das sieht man als Mensch, wenn man so raufguckt, nicht. Aber wenn man zum Beispiel seinen Computer trainiert, mit (…) ganz, ganz vielen Datensätzen von vielen, großen, vergangenen Erdbeben, dann ist der teilweise halt in der Lage, irgendwelche Muster darin zu erkennen, die man selbst übersehen hat und die einem dann möglicherweise ein Vorläufer Phänomen für ein so großes Erdbeben liefern könnte.

Musik: Constant fear red 0‘29

SPRECHERIN

Bis dahin können Menschen in gefährdeten Regionen nur erdbebensicher bauen und das Verhalten bei einem Beben immer wieder trainieren, denn noch wissen Seismologen nur, ob und nicht wann, wo genau und wie stark ein Erdbeben zu erwarten ist.

Viren, Würmer, Trojaner - Die Geschichte der Computerschädlinge

Sat, 11 Oct 2025 16:03:00 +0200

Computerschädlinge können Firmen, Krankenhäuser oder die öffentliche Verwaltung lahmlegen und enorme Kosten verursachen. Dahinter steht eine kriminelle Malware-Industrie. Dabei waren die ersten Computerschädlinge eher Unfälle oder fast naive Spielereien von Nerds oder aufmüpfigen Jugendlichen. Autor: Wolfgang Zehentmeier (BR 2025)

Credits:

Autor: Wolfgang Zehentmeier

Regie: Rainer Schaller

Sprecher: Christian Baumann, Franziska Ball

Technik: Moritz Herrmann

Redaktion: Iska Schreglmann

Im Interview:

- Professor Dr. Johannes Kinder, Ludwig Maximilians Universität München, Institut für Informatik

- Jürgen Schmidt, Heise Verlag, ct

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

11KM Stories

Kann unser Handynetz einfach so abgeschaltet werden? Könnten wir über Technologie, die wir nutzen, ausspioniert werden? Seit Jahren stehen gegen den chinesischen Tech-Gigant Huawei Spionagevorwürfe im Raum - und der Konzern weist diese Vorwürfe immer wieder zurück. 11KM Stories geht diesen Vorwürfen nach [11KM]

Weiterführende Links:

Gesprächspartner Prof. Johannes Kinder, LMU München

Professor Dr. Johannes Kinder - Chair of Programming Languages and AI - LMU Munich

Grundsätzliches zur Geschichte der Computerschädlinge:
https://de.wikipedia.org/wiki/Computervirus

Wie sind Computerviren entstanden?

https://botfrei.de/zeitreise-die-entstehungsgeschichte-der-computer-viren/

Eine Übersicht über die unterschiedlichen Spielarten der Computerviren:

https://www.computerwoche.de/article/2732139/die-geschichte-des-computervirus.html

Hörtipps:

IQ - Wissenschaft und Forschung · Superrechner der Zukunft - Wann werden Quantencomputer Realität? · Podcast in der ARD Audiothek

IQ - Wissenschaft und Forschung · Sprechstunde beim Algorithmus - Wie hilfreich sind KI-Diagnosen? · Podcast in der ARD Audiothek

IQ - Wissenschaft und Forschung · Prof. Algorithmus - So revolutioniert Künstliche Intelligenz die Forschung · Podcast in der ARD Audiothek

IQ - Wissenschaft und Forschung · KI-Stimmen - Täuschend echt? · Podcast in der ARD Audiothek

IQ - Wissenschaft und Forschung · KI und Roboter in der Altenpflege - Rettung des Systems? · Podcast in der ARD Audiothek

IQ - Wissenschaft und Forschung · Handy an, Hirn aus? - Wie sich unsere Aufmerksamkeit durch digitale Medien verändert · Podcast in der ARD Audiothek

Radiowissen · Mikrochips - Halbleiter als Global Player · Podcast in der ARD Audiothek

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Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

Sprecherin:

Wir schreiben das Jahr 1971. Es dauert noch gut 10 Jahre, bis der erste IBM PC auf den Markt kommt und noch mehr als 20 Jahre, bis das World Wide Web seinen Siegeszug antritt. Computer sind etwas für Fachleute, für eine kleine Schar Interessierter, die die übrige Gesellschaft etwas abwertend "Nerds" nennt. Einer dieser Nerds, Bob Thomas, versucht etwas zu beweisen, was in Fachkreisen und der damaligen Science-Fiction-Literatur immer wieder diskutiert wird: Können Computerprogramme sich selbstständig verbreiten. Er programmiert Creeper, ein Programm das genau das kann und als Beweis den Satz:

Sprecher (eventuell Hall oder anderer Effekt)

I'm the Creeper: Catch me if you can!

Geräusch m02

Sprecherin:

… auf dem Bildschirm erscheinen lässt. Aus Versehen verbreitet sich dieser wohl erste Computerschädling über das Arpanet, einem exklusiven Vorläufer des Internets. Dabei richtet er keinen echten Schaden an, aber er belegt den damals äußerst knappen Speicherplatz und macht die eh schon langsamen Computer dieser Zeit noch langsamer und das nervt.

Musik

Sprecher:

Deswegen entwickelt Ray Tomlinson wenig später ein Programm namens Reaper, dessen einziger Zweck es ist, Creeper zu beseitigen – damit ist Reaper quasi das erste Anti-Viren-Programm. Allerdings ist das alles eher akademisch, erklärt Professor Dr. Johannes Kinder. Er forscht in Sachen IT-Sicherheit an der Ludwigs-Maximilians-Universität in München:

01: O-Ton Prof. Kinder: bei 1:00" Das war […] eine ganz kleine Skala, das war 1971 zu einer Zeit, da war also der Vorgänger des Internets noch sehr klein, das ARPANET. Da waren also 28 Rechner betroffen von diesem Schädling, das war also nicht vergleichbar mit dem, was wir heute haben.

Sprecherin:

Creeper und Reaper zählen zur Gattung der Computerwürmer. Bis heute unterscheidet man bei den Computerschädlingen zwischen den drei Gattungen: Würmern, Viren und Trojanischen Pferden.

Musik

Sprecher:

Den Unterschied machen in erster Linie Wirkungsweise, Verbreitungsweg und wie sich die Schädlinge im Computer verhalten. So verbreiten sich Würmer selbstständig und ohne eine Wirtsdatei zu brauchen vor allem über ein Computernetz. Ein Computervirus dagegen verhält sich wie ein biologischer Virus: Er infiziert eine Wirtsdatei und verändert sie. Anschließend verbreitet er sich vor allem über Kopien der Wirtsdateien weiter.

Sprecherin:

Der erste bekannte Computervirus war Anfang der 80er-Jahre der Elk-Cloner.

02 O-Ton Prof. Kinder: […] der wurde geschrieben von einem 15-Jährigen an seiner Schule, der damit seine Freunde ärgern wollte. Und das war ein sogenannter Boot-Sektor-Virus, der sich also auf Disketten verbreitet hat. Typischerweise haben die damals Spiele getauscht untereinander und das konnte dann also mit jeder Diskette, die ich an meinen Freund weitergebe, der Virus weiterverbreitet werden.

Sprecherin:

Doch, weil es weiterhin nur eine überschaubare Anzahl an Rechnern gab, hielt sich auch der Schaden des Elk-Cloners in engen Grenzen.

03 O-Ton Prof. Kinder: [..] Das war an der Highschool von diesem Schüler damals, sein Lehrer war glaube ich betroffen, der ihn dann dafür geschimpft hat. Also es waren ganz kleine Skalen, von denen wir da sprechen.

Sprecher:

Im weiteren Verlauf der 80er-Jahre, als der PC langsam bei immer mehr Firmen und Privatleuten unter dem Schreibtisch stand, gab es auch immer mehr Computerschädlinge mit denen man Aufmerksamkeit bekommen konnte. Professor Kinder:

04 O-Ton Prof. Kinder: Also in dieser Frühzeit waren die Viren hauptsächlich so Spaßprogramme. Also hier wurden irgendwelche lustigen Nachrichten angezeigt oder politische Botschaften verteilt. Da war noch nichts irgendwie großartig Böses dabei. Es gab zum Beispiel so Sachen wie den Yankee-Doodle-Virus.

05 Drunter: Einspielung Aufnahme Yankee-doodle-Virus am PC

06: [weiter] O-Ton Prof. Kinder: Der hat dann jeden Tag um fünf Uhr den Yankee-Doodle abgespielt über den PC-Piepser. [eventuell kurz Yankee-Doodl hochziehen] Solche Sachen. Also man hat versucht, Aufmerksamkeit zu erregen, irgendwas Lustiges zu machen.

MUSIK

Sprecherin:

Eine dritte Kategorie von Schadsoftware nennt sich "Trojanische Pferde" oder kurz Trojaner. Der Name bezieht sich auf die Geschichte von Homer aus der griechischen Antike und die Eroberung Trojas durch die Griechen: Nach jahrelanger vergeblicher Belagerung stellten sie ein riesiges Holzpferd vor die Tore Trojas. Die Bewohner der Stadt, die Pferde verehrten, dachten es sei ein Geschenk der Götter und brachten das Pferd in die Stadt. Im Inneren des Pferdes jedoch saßen griechische Krieger, die die Stadttore öffneten. Und Troja fiel.

MUSIK

Sprecher:

Das gleiche Prinzip nutzt ein Trojanisches Pferd am Computer: Er tarnt sich als harmlose Datei, in der der eigentliche Schadcode versteckt ist. Mittels dieses Schadcodes erhält der Angreifer Zugang zum Computer und kann Informationen auslesen oder ihn steuern – anfangs noch recht harmlos:

07 [0:17:23]: O-Ton Prof. Kinder: Die trojanischen Pferde haben sich dann […] in den 90er Jahren […] stärker verbreitet. […] Da gab es so Programme, die wurden dann euphemistisch Remote Administration Tools genannt. [,..] Damit konnte ich dann also bei meinem Kollegen irgendwie die CD-Schublade auf und zu machen oder irgendwelche Töne abspielen oder den Browser irgendwo hinschicken. Das waren so die auch wieder relativ harmlosen Späße am Anfang.

MUSIK m07 (Z8014761121, Acute danger, Delmonte, Tony; Kreuzer, Ansel, 1:00 Min)

Sprecherin:

Doch dann wurde aus Spaß Ernst. Der erste richtig prominente Computer-Schädling war ein Virus namens Michelangelo und wurde 1992 auch deswegen sehr bekannt, weil er richtig Schaden verursachte:

08 O-Ton Prof. Kinder: […] Das war damals eine große Mediensensation, denn der hatte also eine eingebaute Zeitbombe, dass also zu einem gewissen Zeitpunkt, das war zufällig der Geburtstag von Michelangelo, dann die Festplatte so unbrauchbar gemacht werden sollte, dass der Rechner nicht mehr starten konnte. Also da fing das an, dass man wirklich Angst hatte, dass Viren wirklich Schaden anrichten.

Sprecher:

Mit der Angst der Menschen, dass der damals im Vergleich sehr teure Computer, der auch für die Arbeit und in der Freizeit immer wichtiger wurde, durch Viren "erkranken" und kaputt gehen könnte, stieg das Bedürfnis, das Gerät zu schützen: Ein neuer Markt für Anti-Viren-Software entstand.

Sprecherin:

Diese frühen Anti-Viren-Programme suchten dabei nach bestimmten Signaturen, also Erkennungsmerkmalen der Schadprogramme, und verhinderten dann, dass diese ausgeführt wurden.

MUSIK

Sprecher:

Mit dem steigenden Erfolg des Internets ab Mitte der 90er-Jahre wurden auch die Übertragungsmöglichkeiten für Schadsoftware größer. Je mehr sich Computer über das Internet vernetzten, desto größer wurde das Spielfeld für Schadsoftware-Programmierer. Vor allem Würmer nahmen um die Jahrtausendwende durch die bessere Vernetzung stark zu und bekamen viel Aufmerksamkeit. Letztlich versuchten die Programmierer der Würmer die unerfahrenen Benutzer dazu zu bringen einen Mail-Anhang zu öffnen. Dazu verschickten sie zum Beispiel Mails, die angeblich eine Liebesbotschaft enthielten:

10 O-Ton Prof. Kinder: […] Da gab es diesen I-love-you-Wurm zum Beispiel, der also dann irgendwie eine Nachricht hatte,

dass man ja irgendwie interessante Geheimnisse im Attachment liest und wenn man das ausgeführt hat, wurde der Wurm automatisch an alle Empfänger im eigenen Adressbuch geschickt. Das hatte dann auch für den Autor den Vorteil, dass jeder, der die E-Mail bekam, den Absender dann auch persönlich kannte, weil er ja im Adressbuch war von dem jeweiligen Absender.

[…] und man konnte damit viele, viele Leute erreichen. Große Schäden entstanden, viele E-Mail-Server waren völlig überlastet, die also nur noch diese E-Mail-Würmer weitergeschickt haben.

Katzen als Helden - Von Baudelaire bis zu den Warrior Cats

Fri, 10 Oct 2025 16:03:00 +0200

Sie lösen verzwickte Fälle in Krimis, schreiben Autobiographien, kämpfen als Fantasy-Krieger, schnurren erotisch in der Lyrik oder assistieren gar dem Teufel: Katzen. Eleganter und häufiger streunt kein anderes Tier durch die Weltliteratur. Warum sind ausgerechnet Katzen die prominenten "Helden" so vieler Geschichten?

Credits

Autor/in dieser Folge: Frank Halbach
Regie: Frank Halbach
Es sprachen: Laura Maire, Thomas Birnstiel
Redaktion: Katharina Hübel

Im Interview:

Dr. Jakob Christoph Heller, Literaturwissenschaftler an der Martin-Luther-Universität Halle-Wittenberg

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Nicht Mehr Mein Land - Geschichten über Migration, den Rechtsruck und die Gräben zwischen uns

Im Sommer 2015, als viele Flüchtlinge nach Deutschland kommen, ist Host Ali stolz auf sein Land und seinen Namen. Aber schon im selben Jahr gibt es heftige Proteste gegen Flüchtlinge. Angela Merkel sagt daraufhin, wenn wir uns für Nothilfe entschuldigen müssen, "dann ist das nicht mein Land". Heute, zehn Jahre später, gilt Migration nicht mehr als Chance, sondern als Schimpfwort. Deshalb will Ali herausfinden: Was ist in den letzten zehn Jahren falsch gelaufen? Und er fragt sich: Ist das noch mein Land? https://1.ard.de/nicht-mehr-mein-land?cp=radiowissen

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Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

SPRECHER

Es wird ihnen gehuldigt wie hier in den Versen der Gedichtsammlung „Die Blumen des Bösen“ aus dem Jahr 1857 von Charles Baudelaire, einem der bedeutendsten Lyriker der französischen Literatur – übersetzt von dem deutschen Dichter Stefan George - nicht weniger eigenwillig und provokant als Baudelaire. Beides Literaten, an denen sich die Geister schieden – Charaktereigenschaften, wie sie auch Katzen zugeschrieben werden. Wohl kein Zufall, dass sie Katzenfans waren.

Kaum ein Geschöpf hat so kontinuierlich seine Spuren in der Literaturgeschichte hinterlassen wie die Katze und das liegt nicht nur daran, dass dichtende Katzenbesitzer wie Michel de Montaigne, Charles Dickens, Mark Twain oder Ernest Hemingway ihren schnurrenden Fellgenossen eine Liebeserklärung machen wollten. Ihr Wesen und ihre Eigenschaften boten im Verlauf der Jahrhunderte gerade für intellektuell interessierte Schriftstellerinnen und Schriftsteller eine besondere Projektionsfläche für geistesgeschichtliche Auseinandersetzung und philosophischen Diskurs – und für Provokationen verschiedenster Art.

MUSIK

SPRECHER

Katzen sind…

SPRECHERIN

Elegant, neugierig, anmutig, frech, klug, sanft, eigenwillig, genaue Beobachter, anschmiegsam und geheimnisvoll. Sie haben einen siebten Sinn – und sieben Leben. In manchen Kulturen. In anderen: gar neun.

MUSIK hoch

MUSIK ENDE + Geräusch Miau

SPRECHER

Dr. Jakob Christoph Heller, Literaturwissenschaftler an der Uni Halle-Wittenberg, hat sich ausführlich mit der Rolle der Katze in der Literatur auseinandergesetzt. Besonders faszinieren ihn die zwei Gesichter der Katze in der Kulturgeschichte:

01 O-Ton Heller (00:51)

Also es fängt ja an im alten Ägypten mit der kultischen Verehrung der Katze, als diese Göttin Bastet mit Katzenkopf als Göttin der Fruchtbarkeit, dann aber auch die Göttin Sachmet (…), die dann wiederum, Wut repräsentiert. Also es gibt sozusagen schon kulturgeschichtlich so eine Art Doppelgestalt der Katze, die wahrscheinlich jeder Katzenhalter, jede Katzenhalterin kennt, als einerseits verspielt, schmusevoll, natürlich schön und irgendwie, dann auf der anderen Seite aber, eigenwillig, undurchschaubar, unerklärlich, beißt auch gerne mal oder kratzt in unerwarteten Momenten.

MUSIK

SPRECHERIN

Ja, in alten Zeiten wurden Katzen als Göttinnen verehrt – und das haben sie offensichtlich nicht vergessen.

SPRECHER

Während sie sich als literarische Helden erst entwickeln mussten.

In einer Fabel Äsops, entstanden im 6. Jahrhundert vor Christus, verliebt sich eine Katze in einen begehrenswerten jungen Mann. Sie fleht die Liebesgöttin Aphrodite an, sie in einen Menschen zu verwandeln. Die Göttin verleiht der Katze die Gestalt einer bezaubernden Frau. Schon wird geheiratet. Doch in der Hochzeitsnacht stellt Aphrodite die Katze auf die Probe: Sie lässt eine Maus durch das Gemach laufen. Da springt die junge Braut mit einem Satz aus dem Bett, schnappt sich blitzschnell und gekonnt die Maus und verschlingt sie. Umgehend verwandelt Aphrodite die Braut wieder zurück in eine Katze.

MUSIK ENDE

SPRECHERIN

Irgendwie steht die Katze am Anfang ihrer literarischen Karriere also auf einer Schwelle zwischen Wildheit und Zivilisation, zwischen – plakativ gesagt: impulsivem Tier und rationalem Menschen. Ein lange sehr grundlegendes Prinzip, mit dem der Mensch seine Identität gegenüber dem Tier abgrenzt. Auf dieser Grenze balanciert die Katze.

Eine erkennbar „menschliche“ Individualität, Charakter und eigene Persönlichkeit als Protagonist gewinnt die Katze allerdings erst sehr viel später, um das Jahr 1800 herum. Es ist die Geburtsstunde der Katze als intellektueller literarischer Held – und als Provokateur.

02 O-Ton Heller (05:10)

Das fängt an bei, würde ich zumindest sagen, dass es anfängt bei Ludwig Tieck, also dem Romantiker, Dramatiker, Novellisten, der das Kindermärchen „Der gestiefelte Kater“ bearbeitete und zu einer Theatersatire, also einem Drama, ausarbeitete, in dem dann eben, so ähnlich wie auch in dem Märchen von Charles Perrault, der Kater Hinze das Einzige ist, was der Müllersohn Gottlieb bekommt als Erbe, was natürlich im ersten Moment enttäuschend ist, bis sich dann heraussteht, diese Katze kann eben sprechen und verspricht Gottlieb, dass ihm dieses Erbe sozusagen Gutes bringen würde.

MUSIK „Die verwandelte Katze“

SPRECHERIN

Charles Perrault war in Frankreich das, was die Brüder Grimm in Deutschland wurden: Berühmt als Märchensammler. Und: als Verbreiter der Aufklärung. Märchen hatten oft eine erzieherische Moral, die im Sinne der Vernunft bilden sollte. Auch Erwachsene. Bereits im 18. Jahrhundert waren deutsche Übersetzungen Perraults im Umlauf. Darunter auch die prominente Geschichte vom gestiefelten Kater. Ludwig Tieck greift dieses literarische Gut der Aufklärung 1797 nicht ohne Hintergedanken auf und macht daraus eine Komödie.

SPRECHER (als Kater)

Was muss der Hund nicht alles tun und lernen! Wie wird das Pferd gemartert! Es sind dumme Tiere, dass sie sich ihren Verstand merken lassen, sie müssen ihrer Eitelkeit durchaus nachgeben; aber wir Katzen sind noch immer das freieste Geschlecht, weil wir uns bei aller unsrer Geschicklichkeit so ungeschickt anzustellen wissen, dass es der Mensch ganz aufgibt, uns zu erziehen.

SPRECHERIN

Die Erziehung aufzugeben, den Verstand aus List zu verstecken vor der Welt – diese Haltung des gestiefelten Katers provozierte das zeitgenössische Publikum bereits im Prolog, dessen Handlungsschauplatz das Theaterparkett selbst ist – das heißt, das Publikum weiß sehr genau: es ist selbst gemeint und wird nebenbei als banausisch, engstirnig, aber auch leicht manipulierbar vorgeführt.

SPRECHER (arrogant als Kater)

Wenn wir nicht im Umgang mit den Menschen eine gewisse Verachtung gegen die Sprache bekämen, so könnten wir alle sprechen.

MUSIK ENDE

SPRECHERIN

Der gestiefelte Kater balanciert auf dem Grat zwischen Tiefsinn und Unsinn. Tieck wählt ein kluges Tier, um die Überlegenheit des Intellekts zu hinterfragen, um übersättigtes Bildungsbürgertum und zeitgenössische Denkkonventionen zu geißeln. Er verwischt mit seiner Komödie die Grenzen zwischen Publikum und Bühne, hebt die Trennung auf zwischen Realität und Fantasie – und die reichlich seltsame Figur seines Katers mit all seinen besonderen Charakter-Eigenschaften ist seine schärfste Waffe

Ludwig Schwanthaler - Gestalter der Münchner Bavaria

Fri, 10 Oct 2025 03:10:00 +0200

Ludwig Schwanthaler - ausgerechnet der Meister der klassizistischen Plastik konnte mit den alten Griechen nichts anfangen. Er liebte die Ritterseligkeit, und so trägt seine Münchner Bavaria über dem antiken Gewand ein Bärenfell.

Credits
Autor/in dieser Folge: Renate Währisch
Regie: Christiane Klenz
Es sprachen: Irina Wanka, Stefan Merki
Technik: Monika Gsaenger
Redaktion: Thomas Morawetz

Im Interview:
Dr. Caroline Sternberg, Kunstakademie
Andreas Bedacht, Burg Schwaneck

Empfehlung der Redaktion:

Skurril, anrührend, witzig und oft überraschend. Das Kalenderblatt erzählt geschichtliche Anekdoten zum Tagesdatum. Ein Angebot des Bayerischer Rundfunks.
DAS KALENDERBLATT

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Fünf Sprachen der Liebe - Eine echte Hilfe für Paare?

Fri, 10 Oct 2025 02:00:00 +0200

Der eine macht Komplimente, die andere besorgt Geschenke. Das Konzept der "Fünf Sprachen der Liebe" besagt, dass jeder einen bevorzugten Weg hat, Liebe zu zeigen. Dieser Ansatz hilft seit Jahrzehnten Paaren und ihren Therapeuten, erfährt jedoch in letzter Zeit auch Kritik - zu Recht?

Credits
Autor/in dieser Folge: Karin Becker
Regie: Kirsten Böttcher
Es sprachen: Peter Weiß, Diana Gaul
Technik: Regine Elbers
Redaktion: Susanne Poelchau

Im Interview:

- Dr. Judith Gastner, Paartherapeutin & wissenschaftliche Leiterin der Beziehungsplattform PaarBalance (BLOG)
- Dr. Emily Impett, Professorin am Department of Psychology, University of Toronto

Literatur:

Gary Chapman: Die 5 Sprachen der Liebe. Wie Kommunikation in der Partnerschaft gelingt. 49. Auflage 2025, Francke Verlag

Das Ursprungswerk von Gary Chapman, die Erstausgabe ist 1992 erschienen.

Emily A. Impett, Haeyoung Gideon Park, Amy Muise: Popular Psychology Through a Scientific Lens: Evaluating Love Languages From a Relationship Science Perspective. In: Current Directions in Psychological Science 2024, Vol. 33 (2), S. 87-92.

Zum Nachlesen der Kritikpunkte an Chapmans Konzept – leider nur auf englisch verfügbar.

Weiterführende Links:

Blogartikel von Dr. Judith Gastner - 5 Sprachen der Liebe - https://www.paarbalance.de/5-sprachen-der-liebe/

Das Paarbalance Programm, entwickelt von unserer Interviewpartnerin Dr. Judith Gastner, gemeinsam mit Kollegen:

www.paarbalance.de - Online Coaching für Paare

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

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Heiler auf vier Pfoten? - Tiere als Therapeuten

Fri, 10 Oct 2025 01:00:00 +0200

Schon Sigmund Freud soll seine Hündin Jofie zu Therapiestunden mitgenommen haben. Nun zeigen systematische Studien: Tiere können in der Psycho-Therapie eine heilsame Wirkung entfalten. Hunde etwa wirken beruhigend auf aggressive Kinder. Pferde können emotionale Blockaden lösen. Von Maike Brzoska

Credits
Autorin dieser Folge: Maike Brzoska
Regie: Christiane Klenz
Es sprachen: Laura Maire, Peter Weiß
Technik: Susanne Herzig
Redaktion: Bernhard Kastner

Im Interview:
Andrea Beetz, Psychotherapeutin und Professorin für Heilpädagogik an der Internationalen Universität IU
Karin Hediger, Professorin für Klinische Psychologie und Tiergestützte Intervention an der Universität Basel
Kathrin Wachholz, Krankenschwester und Fachkraft für Tiergestützte Therapie im Theodor-Wenzel-Werk
Lara Sonnenschein, Krankenschwester im Theodor-Wenzel-Werk
Lisa, Patientin im Theodor-Wenzel-Werk
Julia Wahl, Psychotherapeutin und Reit-Therapeutin Pferdehof Berlin

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Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Literaturtipp:
Tiergestützte Interventionen: Handbuch für die Aus- und Weiterbildung. Ernst Reinhardt Verlag. 2021.
Umfassender und auch für Laien verständlicher Einblick in die Methoden der Tiergestützte Therapie.

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Richard Wagner und Ludwig II. - Im Wahn vereint

Thu, 09 Oct 2025 16:02:00 +0200

Es ist eines der furiosesten Comebacks der Musikgeschichte: Richard Wagner - künstlerisch gescheitert, finanziell am Boden - wird errettet durch den 18-jährigen König Ludwig II. von Bayern. Der Beginn einer außergewöhnlichen Beziehung, die Wagner zu beispiellosen Erfolgen führen und Ludwig das Herz brechen wird. (BR 2025)

Credits

Autor/in dieser Folge: Philip Montasser
Regie: Rainer Schaller
Es sprachen: Susanne Schroeder, Peter Veit, Anne-Madlen
Technik: Christine Frey
Redaktion: Thomas Morawetz

Im Interview:

- Marcus Spangenberg, Biograph von Ludwig II.

- Markus Söder, Ministerpräsident

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Kunstverbrechen - True Crime meets Kultur

Literatur:

- Otto Strobel: »König Ludwig II. und Richard Wagner – Briefwechsel« (ein 1936 erschienenes sechsteiliges Kompendium des kompletten Briefwechsels samt ausführlichem Kommentar, zusammengetragen und bearbeitet vom damaligen Archivar des Hauses Wahnfried – bei der Bayerischen Staatsbibliothek als Digitalisat komplett frei und ohne Login zugänglich)

- Marcus Spangenberg: »Ludwig II. Der andere König« (eine prägnante und kurzweilige Biographie)

- Hartmut Schick: »Zwischen Skandal und Triumph: Richard Wagners Wirken in München« (ein sehr prägnant geschriebener Aufsatz in einem wissenschaftlichen Sammelband zu Wagners Münchner Zeit)

- Annette Kolb: »König Ludwig II. von Bayern und Richard Wagner« (eine kurze, biographische Skizze über die schillernde Freundschaft mit einer gewissen literarischen Verspieltheit)

Weiterführende Links:

Ludwig II. - Der Mondkönig

Neuschwanstein, Linderhof und Herrenchiemsee: Die Bauten König Ludwigs II. prägen das Bayernbild weltweit. Zu seinen Lebzeiten hatte das Volk das Treiben ihres "Kinis" durchaus mit Skepsis betrachtet. Von Carola Zinner (BR 2011)

https://www.ardaudiothek.de/episode/urn:ard:episode:d7c49ac288b5831e/

Linktipps:

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ERZÄHLERIN

Der Park von Schloss Linderhof, im April 2025. Vor einer unscheinbaren Felswand tummeln sich Politiker, Journalisten, Fotografen. Die Stimmung ist gespannt. In wenigen Augenblicken wird sich ein Element der Felswand wie von Geisterhand zur Seite schieben – und den Weg in eine einzigartige Höhle freigeben. Sesam, öffne Dich…

MUSIKAKZENT

Ouvertüre aus: Tannhäuser und der Sängerkrieg auf Wartburg, Wiener PhO; Mehta, Strauß, Josef, 1:29 Min

ERZÄHLERIN

Die »Venusgrotte« – das vielleicht magischste Refugium des Märchenkönigs Ludwig II. Die 14 Meter hohe künstliche Tropfsteinhöhle ist in farbiges Licht getaucht, Blumengirlanden ranken sich um die Säulen, an eine Felswand ist ein Regenbogen projiziert und am Ufer eines künstlichen Sees ankert ein reich verzierter Muschelkahn. Nach fast 10 Jahren Sanierung ist der Ort nun wieder so zugänglich, wie der Bauherr ihn einst ersonnen hat.

Bei seiner festlichen Ansprache gerät Ministerpräsident Markus Söder ins Schwärmen:

ZSP 02 SÖDER

Was man hier sieht, ist genau das, was Ludwig II. ausgemacht hat. In gewisser Weise ein Träumer, gleichzeitig ein technischer Visionär. Das war eigentlich gedacht als Kulisse, um Musik zu hören – einzutauchen in eine musikalische Welt.

ERZÄHLERIN

Eine musikalische Welt, die in erster Linie von den Opern eines einzigen Dichterkomponisten inspiriert ist: Richard Wagner. Der war für den Monarchen weit mehr als ein wertgeschätzter Künstler. Er war Ludwigs Protegé, sein Vertrauter und Berater, einer seiner engsten und langjährigsten Weggefährten. Ein Freund – in gewisser Weise. Aber auch entscheidend verantwortlich für Ludwigs tragisches Schicksal. Für Richard Wagner hingegen? War der König nichts weniger als seine Rettung…

MUSIKAKZENT

Delirien. Walzer, op.212, Wiener PhO; Mehta, Gustav Mahler, 0:30 Min

ERZÄHLERIN

Wien, im Frühjahr 1864. Der 50-jährige Richard Wagner steckt in seiner größten Krise. In den Jahren zuvor hat der Komponist viel erreicht. Seine Tondichtungen »Rienzi«, »Der fliegende Holländer«, »Tannhäuser« und »Lohengrin« waren umjubelte Erfolge. Er verkehrt in der Welt der Schönen und Reichen, wird in der Musikwelt geschätzt, ja, sogar verehrt. Seine nächsten Opern werden mit Spannung erwartet: »Tristan und Isolde« und der monumentale »Ring des Nibelungen«, Werke die zu diesem Zeitpunkt nur als Druck existieren. Seit April 1861 laufen in Wien die Probenarbeiten für »Tristan und Isolde«. Doch Sänger und Musiker beißen sich an Wagners anspruchsvollen Harmonien die Zähne aus. Nach 77 Proben stellt die Wiener Oper die Arbeit am »Tristan« ein. Das Werk gilt als unaufführbar. Wagner ist damit nicht nur künstlerisch erledigt, sondern auch finanziell. Der Komponist mit extravagantem Lebensstil hat einen ebenso extravaganten Schuldenberg angehäuft. Ihm droht die Inhaftierung. Fluchtartig verlässt Wagner am 23. März 1864 die Donaumonarchie. Sein Ziel: die Schweiz.

MUSIKAKZENT

Sinfonie Nr.5 cis-Moll, RSO Stuttgart; Eschenbach, Richard Wagner, 0:28 Min

ERZÄHLERIN

Auf seiner Reise macht Wagner für zwei Tage in München Station. Es herrscht Ausnahmezustand: König Max II. ist ein paar Tage zuvor gestorben. Doch die Bayern setzen große Hoffnungen in den Thronfolger den erst 18-jährigen Ludwig II. Später, in seiner Autobiographie, wird auch Wagner von seiner Ergriffenheit berichten, als er bei seinem München-Besuch ein Bild des Königs sieht.

In Wagners Aufzeichnungen vom März 1864 ist dergleichen aber nicht zu finden. Stattdessen verfasst er eine humoristische Inschrift für sein Grab. Wenige Tage darauf, mittlerweile im Schweizer Exil, äußert er seine Todessehnsucht in einem Brief an seine Vertrauten Mathilde Maier:

ZITATOR WAGNER

Ich fürchte, nun ist’s mit Allem aus. So tief zerstreut und lebensmüde war ich noch nie.

ERZÄHLERIN

Und an seinen Komponistenfreund Peter Cornelius schreibt er:

ZITATOR WAGNER

Ein gutes, wahrhaft hilfreiches Wunder muß mir jetzt begegnen, sonst ist's aus!

ERZÄHLERIN

Als hätte er diese verzweifelten Hilferufe vernommen, entsendet der frischgebackene König Ludwig II. nur zwei Tage später, am 10. April 1864, seinen Kabinettssekretär Franz Seraph Freiherr von Pfistermeister. Er soll den Komponisten nach München holen. Ludwig II. ist zu diesem Zeitpunkt gerade einmal einen Monat im Amt. Doch was wirkt wie die Impulshandlung, eines unerfahrenen Monarchen, ein spontaner Einfall aus einer Laune heraus, ist das genaue Gegenteil…

MUSIKAKZENT

Vorspiel, 1. Aufzug, aus: Lohengrin, WWV 75, Münchner Philharmoniker; Susanna Mälkki, Richard Wagner, 2:24 Min)

ERZÄHLERIN

Ludwigs Liebe zum Theater ist tief ihn ihm verwurzelt. Marcus Spangenberg, Kunsthistoriker und Biograph von Ludwig II, findet erste Nachweise in dessen Kindheit:

ERZÄHLERIN

Vielleicht braucht es das auch gar nicht, wenn man – wie Ludwig – in einer Welt aufwächst, die selbst Theaterkulissen gleicht. Zum Beispiel Schloss Hohenschwangau, wo der Kronprinz in seiner Kindheit viel Zeit verbringt.

ERZÄHLERIN

Ein Schwanenritter – wie die Figur des Lohengrin. Bilder, die zum Leben erwachen, als der kleine Ludwig sich in Stücktexte und Libretti hineinversenkt. Und er begeistert sich für die Theorie: Schon als Zwölfjähriger verschlingt der belesene Kronprinz Wagners sperrige Abhandlungen »Das Kunstwerk der Zukunft«, »Die Kunst und die Revolution« und »Oper und Drama«. In die Oper darf er da noch nicht – das verbietet ihm sein Vater. Ludwig muss sich noch drei Jahre gedulden, bis er gemeinsam mit seinen Eltern und seinem Großvater den »Lohengrin« erleben darf.

ERZÄHLERIN

Je vier Aufführungen des »Lohengrin« und des »Tannhäuser« besucht Ludwig bis zu seiner Krönung. 1863 erscheint die Textausgabe des »Ring des Nibelungen«, die Ludwig besonders fesselt. Im Vorwort ruft Wagner nach einem Mäzen, der das Monumentalwerk sponsern würde:

ZITATOR WAGNER

Wird dieser Fürst sich finden? […] Ich hoffe nicht mehr, die Aufführung meines Bühnenfestspieles zu erleben: darf ich ja kaum hoffen, noch Muße und Luft zur Vollendung der musikalischen Komposition zu finden.

ERZÄHLERIN

Ludwig fühlt sich offenkundig angesprochen. Ende 1863 beschließt er, sich mit dem Komponisten in Verbindung zu setzen. Und ein Vierteljahr später, als König, setzt er den Plan endlich in die Tat um: Er entsendet seinen Kabinettssekretär Franz Seraph von Pfistermeister.

MUSIKAKZENT

Vorspiel 3.Akt aus: Lohengrin, WWV 75, Wiener PhO; Welser-Möst, Richard Wagner, 1:24 Min)

ERZÄHLERIN

Die Suche nach dem aus Wien geflohenen Wagner erweist sich als kleine Odyssee. In Wien erfährt Pfistermeister, dass der Komponist in die Schweiz aufgebrochen ist. Er reist ihm hinterher, doch verpasst er ihn auch dort: Der Meister ist kurz vorher nach Stuttgart weitergezogen. Doch Pfistermeister gibt nicht auf. Jahre später beschreibt Wagner in seiner Autobiographie, wie er am 2. Mai spätabends von einem unangekündigten Besucher überrascht wurde.

ZITATOR WAGNER

Sehr unangenehm davon überrascht, daß mein Aufenthalt in Stuttgart schon Durchreisenden bekannt wäre, ließ ich hinaussagen, ich sei nicht anwesend, worauf ich mich alsbald in meinen Gasthof zurückzog, um hier wiederum von dem Wirthe desselben davon benachrichtigt zu werden, dass ein Herr aus München mich dringend zu sprechen wünsche, welchen ich nun für den anderen Morgen um zehn Uhr beschied. Stets auf Übles mich vorbereitend, verbrachte ich eine unruhige Nacht, nach welcher ich andren Tags Herrn Pfistermeister, Kabinetts-Sekretär S.M. [Seiner Majestät] des Königs von Bayern, in meinem Zimmer empfing.

Queerness im Tierreich - Von schwulen Schafböcken und trans* Fischen

Thu, 09 Oct 2025 02:15:00 +0200

Homosexuelles Verhalten ist im Tierreich bei mindestens 1.500 Arten nachgewiesen. Und auch Geschlechtergrenzen verschwimmen in der Tierwelt. Nachdem es lange ein Tabu war, wissen Forschende heute immer mehr darüber, welche Vorteile gleichgeschlechtliche Paarung und Co. für Tiere haben.

Credits
Autor/in dieser Folge: Miriam Harner
Regie: Martin Trauner
Es sprachen: Miriam Harner, Benjamin Day
Technik: Daniela Röder
Redaktion: Bernhard Kastner

Im Interview:
- Dr. Ilse Tutter: Diplombiologin sowie Museums- und Zoopädagogin
- Prof. Dr. Barbara Fruth: Verhaltensökologin und Evolutionsanthropologin mit Schwerpunkt Sozioökologie von Bonobos und Schimpansen, Trägerin Verdienstordens am Bande der Bundesrepublik Deutschland
- Prof. Dr. Volker Sommer: Primatologe, Evolutionsbiologe und Anthropologe, Professor Emeritus für Evolutionäre Anthropologie am University College London
- Prof. Dr. Christian Kropf: Zoologe und Leiter Biowissenschaften Naturhistorisches Museum Basel, Co-Kurator Ausstellung QUEER Naturhistorisches Museum Bern

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Literatur:

- Josh L. Davis, „Queer – Sex und Geschlecht in der Welt der Tiere und Pflanzen“ (2025) – dieses Buch feiert die erstaunliche Vielfalt des Sexualverhaltens und der Geschlechtsbestimmung in der Natur

Linktipps:

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Die Kunst der Perspektive - Wie Gemälde die Welt darstellen

Wed, 08 Oct 2025 03:01:00 +0200

Die Kunstgeschichte kennt viele Arten, die Welt auf einer zweidimensionalen Fläche abzubilden. Die Zentralperspektive konstruiert den Raum nach mathematischen Regeln, man kann aber auch einfach Wichtiges größer machen. Wann haben Künstler welche Perspektive genutzt und was sagt das über die jeweilige Zeit?

Credits
Autor/in dieser Folge: Julie Metzdorf
Regie: Frank Halbach
Es sprachen: Christian Baumann, Irina Wanka
Redaktion: Susanne Poelchau

Im Interview:

Florian Matzner, Professor für Kunstgeschichte, Akademie der Bildenden Künste München

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

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Schattenpatienten - Leben mit einem kranken Partner

Wed, 08 Oct 2025 02:00:00 +0200

Erkrankt jemand schwer, bekommt er Aufmerksamkeit und Mitgefühl. Doch kaum jemand fragt, wie es dem Partner geht. Dabei leidet er ebenfalls: Auch er trägt den Schmerz mit, hat Angst, möchte aber gleichzeitig stark sein und Hoffnung ausstrahlen. Ein Dilemma.

Credits:

Autorin: Karin Lamsfuß

Es sprachen: Susanne Schroder, Johannes Hitzelberger

Technik: Andreas Lucke

Regie: Kirsten Bötcher

Redaktion: Bernhard Kastner

Wie wir ticken – Euer Psychologie Podcast

https://www.ardaudiothek.de/sendung/wie-wir-ticken-euer-psychologie-podcast/urn:ard:show:be34348e7e107ac6/

Linktipps:

Zwei Studien zu Partnerschaft und Krankheit

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/jomf.13077?af=R

https://link.springer.com/article/10.1007/s15015-023-3093-6

Infos für Angehörige von Krebspatienten:

https://www.krebshilfe.de/informieren/ueber-krebs/mit-krebs-leben/hilfe-fuer-angehoerige-von-krebspatienten/#c25626

Literatur:

· Susanne Krejsa und Jan H. Jacke: Mein Partner ist krank und wo bleibe ich? Goldegg 2007

· Verena König: Trauma und Beziehungen. Arkana, 2024

· Christine Schönberger: Mit dem kranken Partner leben. Leske und Budrich, 2013

Linktipps:

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Intelligenter Oktopus - Gehirn im ganzen Körper

Wed, 08 Oct 2025 01:00:00 +0200

Das Gehirn von Kraken ist bemerkenswert. Nur ein Teil davon befindet sich im Kopf, der Rest ist verteilt auf die acht Arme, so können sie sich auch unabhängig vom Zentralgehirn bewegen. Die Komplexität von Signalverarbeitung und Verhalten bei Kraken ist vergleichbar mit der von Wirbeltieren. Wie erklärt man sich das? Von Prisca Straub (BR 2022)

Credits:
Autorin dieser Folge: Prisca Straub
Regie: Eva Demmelhuber
Es sprachen: Irina Wanka, Peter Lersch
Technik: Susanne Herzig
Redaktion: Bernhard Kastner

Im Interview:
Prof. Dr. Antje Boetius, Meeresbiologin, Alfred-Wegener-Institut, Bremerhaven
Prof. Dr. Gerhard Haszprunar, Zoologe, Zoologische Staatssammlung München
Prof. Dr. Gilles Laurent, Neurobiologe, Max-Planck-Institut für Hirnforschung, Frankfurt am Main
Dr. Michel Kuba, Neuroethologe, Universität Federico II, Neapel
Prof. Dr. Judith Burkart, Evolutionsbiologin, Institut für Anthropologie, Universität Zürich

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Die unglaubliche Geschichte eines Fischerjungen - Manjiro Nakahama

Tue, 07 Oct 2025 03:01:00 +0200

Manjiro Nakahama wuchs als armer Fischerjunge auf - und sollte doch bald die Geschicke von Nationen mitbestimmen: 1841 erleidet der Teenager Schiffbruch, Amerikaner retten ihn und nehmen ihn mit in die USA. Bis dahin war Japan gegenüber der Außenwelt mehr oder weniger völlig isoliert - aber nach Manjiro Nakahamas Rückkehr nach Japan sollte sich vieles ändern. Autor:Lukas Grasberger (BR 2025)

Credits
Autor/in dieser Folge: Lukas Grasberger
Regie: Sabine Kienhöfer
Es sprachen: Katja Amberger, Peter Weiß, Johannes Hitzelberger
Technik: Wolfgang Lösch
Redaktion: Nicole Ruchlak

Im Interview:

• Prof. Klaus Vollmer, Japan-Zentrum der Ludwig-Maximilians-Universität München

• Adam Stanley, Historiker mit Forschungsschwerpunkt „Manjiro Nakahama und die Transformation Japans“, University of Wisconsin Platteville

• Robert Whitfield, Nachfahre des Walfänger-Kapitäns William Whitfield, Whitfield Manjiro Friendship Society, Fairhaven

• Prof. Reinhard Zöllner, Abteilung für Japanologie und Koreanistik, Universität Bonn

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Alles Geschichte - Der History-Podcast

Hinter allem steckt Geschichte und wir erzählen sie euch - euer History-Podcast. [https://1.ard.de/alles-geschichte]

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Samurai - Der legendäre Kriegeradel Japans - Radiowissen | BR Podcast

"Das Schwert ist die Seele des Samurai". Viele blutrünstige Geschichten sind über Japans legendären Kriegeradel in Umlauf. Aber welche sind wahr und welche einfach nur Legende? (BR 2015) Autorin: Isabella Arcucci

Literaturtipps:

Ikaku Kawada, Manjirō Nakahama: Drifting Toward the Southeast: The Story of Five Japanese Castaways : a Complete Translation of Hyoson Kiryaku (a Brief Account of Drifting Toward the Southeast) as Told to the Court of Lord Yamauchi of Tosa in 1852 by John Manjiro

Ein Roman über seine Lebensgeschichte:
Margi Preus: Heart of a Samurai: Based on the True Story of Manjiro Nakahama

Seite zu Originaldokumenten - auch Zeichnungen von Manjiro selbst (eigentlich ein Ausstellungskatalog):
https://static1.squarespace.com/static/66fb68a83ed38c0c99c762f9/t/67adc1ff3f748a504aba3813/1739440677331/GG-Manjiro-FINAL.pdf

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Produkte aus Hafer - Eine gute Alternative?

Tue, 07 Oct 2025 02:00:00 +0200

Hafer ist das neue Superfood. Zumindest dem Anschein nach: Influencer werben dafür, kaum noch ein Café kommt ohne Hafermilch aus, die Supermärkte bieten Kekse, Müslis, Riegel mit Hafer an. Aber was ist dran an der Behauptung, Hafer sei supergesund? Was macht Hafer so besonders? Autorin: Daniela Remus (BR 2024)

Credits
Autorin dieser Folge: Daniela Remus
Regie: Irene Schuck
Es sprachen: Susanne Schroeder, Stefan Wilkening
Technik: Andreas Lucke
Redaktion: Iska Schreglmann

Im Interview:
Prof. Mathias Fasshauer, Ernährungswissenschaftler, Universität Gießen
Prof. Hans Hauner, Ernährungswissenschaftler, TU München
Prof. Stefan Lorkowski, Biochemiker + Ernährungswissenschaftler, Universität Jena
Prof. Marie Christine Simon, Ernährungswissenschaftlerin, Universität Bonn

Diese hörenswerten Folgen von Radiowissen könnten Sie auch interessieren: Die wundersame Welt der Gräser - Alles Natur HIER

Linktipps:

Homepage von Prof. Mathias Faßhauer, Universität Gießen HIER

Homepage von Prof. Stefan Lorkowski, Universität Jena HIER
Forschung zu Hafer von Stefan Lorkowski et al:
In Frontiers in Nutrition: doi: 10.3389/fnut.2023.1095245

Homepage von Prof. Hans Hauner, TU München HIER

Homepage von Prof. Marie-Christine Simon, Universität Bonn HIER

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Was uns tröstet - Kraft in der Krise

Mon, 06 Oct 2025 03:05:00 +0200

Von allen Übeln stets verschont, das wäre gut! Doch Verlust, Trennung, Tod gehören zum Leben. Ist die Wucht des Unglücks zu groß, droht das Leid uns zu erdrücken. Dann brauchen wir Kraft und Mut zum Aufstehen: Wir brauchen Trost. (BR 2020)

Autor/in dieser Folge: Simon Demmelhuber, Volker Eklkofer
Regie: Rainer Schaller
Es sprachen: Peter Weiss, Beate Himmelstoß, Frank Manhold
Technik: Regina Stärke
Redaktion: Bernhard Kastner

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Polen und Deutschland - Getrennte Erinnerungen an die Geschichte

Mon, 06 Oct 2025 03:00:00 +0200

Für Polen ist der 1. September 1939 ein zentrales Datum der Erinnerungskultur: Der Überfall der Wehrmacht auf das Land bedeutete den Beginn der brutalen deutschen Besatzung. Doch die Deutschen assoziieren mit dem Datum nur allgemein den Beginn des 2. Weltkriegs. Antideutsche Ressentiments sind bis heute in Polen präsent, die Verständigung über die historischen Traumata dauerte lange - und dauert noch an. Von Jochen Rack (BR 2024)

Credits
Autor dieser Folge: Jochen Rack
Regie: Sabine Kienhöfer
Es sprach: Katja Amberger
Technik: Lorenz Kersten
Redaktion: Thomas Morawetz

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Literatur in Polen - Geschichte und Identität HIER
Hoffnung und Halt gab die Literatur den Polen in allen Epochen ihrer oft tragischen Geschichte. Als ihr Land geteilt wurde und von der Landkarte verschwand, bewahrten die Literaten die Identität und Sprache der Nation. Bis heute sind sie eine moralische Autorität,, das sozialpolitische Gewissen in Polen. Von Dagmar Dzierzan

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ALLES GESCHICHTE - HISTORY VON RADIOWISSEN

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Bunter Freundeskreis - Warum Vielfalt in unserem Leben so wichtig ist

Mon, 06 Oct 2025 02:00:00 +0200

Gleich und Gleich gesellt sich gern, denn das ist ja auch einfach. Aus der Psychologie aber weiß man inzwischen: Je ungleicher Freundschaften sind beispielsweise in Sachen Alter, sozialer Herkunft, religiöser, politischer oder sexueller Orientierung, desto stabiler und bereichernder sind sie fürs Leben. Autorin: Susi Weichselbaumer

Credits

Autorin: Susi Weichselbaumer

Regie: Frank Halbach/ Susi Weichselbaumer

Sprecher:innen: Susi Weichselbaumer

Technik: Wolfgang Lösch

Redaktion: Susanne Poelchau

Im Interview:

Martin Diewald, Soziologe an der Universität Bielefeld
Franz Neyer, Professor für Persönlichkeitspsychologie und Psychologische Diagnostik an der Friedrich-Schiller-Universität Jena

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Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

A1 ZU

Q: Leute, ich bin schon drin! / Nachbarin: Wie hast jetzt des gmacht? / Q: Ich war schneller!

SPRECHERIN

Ein typischer Abend unter der Woche: Die drei Kinder sitzen bei der goldigsten Nachbarin der Welt am Küchentisch und spielen mit ihr „Mensch-ärgere-Dich-nicht“.

A2 ZU

Nachbarin: Jetzt hat die Wally wieder an 6er…

Es wird wild gewürfelt, gnadenlos rausgeschmissen, selten verschont. Und diskutiert. Viel.

MUSIK Spare time in the zoo (red)

SPRECHERIN

Die Mädls sind 10 und 8 Jahre alt, der kleine Bruder 4 – unsre Nachbarin ist alterstechnisch im Vorteil.

1 ZU

W: Sie ist glaube ich jetzt 97. / M: Ich glaube sie wird bald 98. / W: Wenn sie halt beim „Mensch-ärgere-Dich-nicht“ sagt: Das war schon immer so, dann kann man da nicht wirklich widersprechen, denn sie muss es ja wissen, sie ist ja schon am längsten auf der Welt.

SPRECHERIN

Ich darf nie mitspielen. Was vielleicht auch gut ist. Die vier haben ihr sehr eigenes Regelwerk.

2 ZU

M: Man darf sich halt nicht selber überspringen und schmeißen ist Pflicht. / W: Knallhart, aber es macht sehr viel Spaß. / Nachbarin: Wer verliert, da wird kein Theater draus gemacht ;o))/

SPRECHERIN

Mein Job ist nebendran sitzen. Und eventuell mal ein Glas Orangensaft anreichen, wenn es spieltechnisch hektisch wird und keiner mehr zum Trinken aufstehen kann und an die Spüle kommen. Ich liebe diese Abende. Man denkt so: Neun Jahrzehnte Altersunterschied – ja mei.

ATMO/ MUSIK ENDE

SPRECHERIN

Man spürt aber auch: Das ist ein Geschenk, dass wir alle so harmonieren. Etwas Besonderes. Denn: Statistisch sind heterogene Freundschaften selten. Nur fünf Prozent unserer engeren Verbindungen, belegt die Forschung, gehen wir ein mit Menschen, die ganz anders sind als wir selbst. Vom Alter her, was die soziale Stellung anbelangt oder den Bildungshintergrund, die Herkunft, Sprache, Religion.

3 ZU Neyer (0.15)

Wir suchen uns Freunde, die uns ähnlich sind.

SPRECHERIN

Das ist Franz Neyer. Er ist Persönlichkeitspsychologe an der Universität Jena. Und er sagt:

4 ZU Neyer (0.15)

Ähnlichkeit schafft Nähe und Vertrautheit und dadurch entstehen Beziehungen.

SPRECHERIN

Ich habe da Zweifel. Kann das so pauschal gelten? Gefühlt habe ich viele Freunde und Bekannte, die mir unähnlich sind. Laut Studien aber gelten als ganz wesentliche Gemeinsamkeitsfaktoren Bildungsweg und Job. Anwälte sind nachweislich vor allem mit Anwälten befreundet; Journalistinnen mit Journalistinnen. Handwerker laden am Wochenende zum Grillen mit der Familie bevorzugt ein: Andere Handwerker.

MUSIK Be fed

SPRECHERIN

Mein erster Gedanke: So bin ich nicht! Einer meiner besten Kindheitsfreunde Zum Beispiel Mario war auf der Hauptschule und ist jetzt Maschinenführer in einer Fabrik, ich habe zwei Doktortitel. Wir sind also unähnlich. Allerdings, wenn wir uns alle paar Wochen mal sehen, passen seine beiden Kinder und meine drei auf eine magische Art und Weise zusammen – wie wir auch, ab Tag eins damals beim Fußballspielen auf der großen Wiese. Als wir uns kennenlernen im Grundschulalter, ist er das einzige Kind in der Siedlung, das in einer Wohnung wohnt. Ich bin das einzige Kind, das eben zugezogen ist und in einem Rohbau groß werden wird, das Fliesenlegen lernt und Holzdecken einziehen, weil der Wunsch meines Vaters ein eigenes Haus ist. Groß Geld haben wir nie.

MUSIK ENDE

5 ZU Papa

Ja – aber des war hoid, wo ma sogt: De andan ham was ghabt und mia no nix und da Mario a ned. De warn in der Wohnung und de andan ham Häuser gehabt.

SPRECHERIN

Meint mein Papa dazu, den ich für diese Sendung befrage zu mir und meinen Freundinnen und Freunden in allen Lebensphasen, quasi kompetente Außensicht. Sein Fazit: Die Ähnlichkeit liegt vor allem im Inneren:

6 ZU Papa

Der Mario is scho bissl wia du, der is hilfsbereit, hilft jedem, ist freundlich. Auf den Mario kann man sich verlassen.

SPRECHERIN

Was ein schönes Kompliment. Für den Mario und für mich. Überhaupt sagt meine Vater nette Sachen. Auch über Markus, Harry und Daniel. Wir vier sind seit dem Gymi befreundet, wie so ein Kleeblatt.

7 ZU Papa

Do is a Zusammenhalt do unter eich, ona helft dem andern, wenn was ist. Probleme besprechen.

SPRECHERIN

Also doch mehr ähnliche Freunde als gedacht – obwohl?

MUSIK Cool animals

SPRECHERIN

Untersuchungen zeigen seit Jahren zuverlässig: Weiterer wichtiger Ähnlichkeitsfaktor ist das Geschlecht. Der beste Freund einer Frau ist zu 85 Prozent eine Frau. Mein Freundes- und Bekanntenkreis ist aber überwiegend männlich. Was vielleicht schlicht daran liegt, dass ich hauptsächlich mit Jungs aufgewachsen bin, allein schon, weil wir in der Siedlung auf der großen Wiese beim Fußballspielen halt einfach viel weniger Mädchen waren. Womöglich liegt aber darin schon wieder ein anderer Ähnlichkeitsfaktor, der uns eint: Zusammen am gleichen Ort Kind sein, Fußball mögen – es scheint komplex.

MUSIK ENDE

SPRECHERIN

Ist es auch. Psychologische Studien belegen: Dieses „Gleich und Gleich gesellt sich gern“ passiert in der Regel unbewusst. Wer aus verwandten Milieus stammt, aus derselben Kultur kommt, den gleichen sozialen Hintergrund hat, denkt und fühlt generell ähnlich. Man versteht sich mit wenigen Worten, lacht über denselben Witz. Das ist einfach, das fließt. Da führt schon beim zufälligen Zusammentreffen eins zum anderen… ohne dass man sich groß Gedanken darüber macht: Sind wir ähnlich? Tatsächlich fallen mir im eigenen Umfeld zig solcher Beispiele ein.

MUSIK Joyful zoo day

SPRECHERIN

Ich simse also meine Freundin Bine an, sie ist fünf Jahre jünger, wir kennen uns von einem Sprachkurs in Mexiko. Ich war Mitte 20 und bin dann weiter , nach Argentinien und Ecuador. Bine wollte einfach Spanisch lernen. Weil in dem kleinen mexikanischen Örtchen, in dem wir waren, wochenlang nur ein Film im Kino lief – „Findet Nemo“ – nennen wir uns in Anlehnung an den Film bis heute gegenseitig „Tiburonzita“. Kleines Haimädchen.

SFX PING

SPRECHERIN

Sind wir ähnlich? Sie schreibt zurück:

SFX PING

ZITATORIN

Bin gespannt, was die Forscher sagen. Haifisch-Emoji. Sonnenbrillen-Smiley.

SPRECHERIN

Na topp. Ich antworte mit einem Filmzitat.

SFX PING

SPRECHERIN

Haihappen uhahaha….

SFX PING PING PING

MUSIK ENDE

SPRECHERIN

Meine Kinder lachen sich schlapp und behaupten, Bine sei echt wie ich! ,

Zwei Menschen – eine Geschichte. Oder zu neudeutsch: Ein Match - Alter Ego gefunden. Damit also doch Mainstream, wie ihn die Forschung erkannt hat? Langsam entsteht ein Sog. Ich will wissen: Bin ich jetzt Gleich-und-Gleich-gesellt-sich, was sich eventuell irgendwann intolerant und langweilig anfühlen könnte, aber zugleich auch irgendwie konsequent und geborgen. Oder nicht? Wonach entscheide ich? Und ist das ein Mechanismus, der schon immer so war? Ändert sich das im Laufe des Lebens?

MUSIK Spare time in the zoo Z8032615 115 0.58 min.

SPRECHERIN

Ich gehe gedanklich zurück zu mir als ganz junge Susi: Auf den Spielplatz in die Sandkiste mit den bunten Plastikförmchen und dem roten Rechen. Wie habe ich damals gewusst, als kleines Kind: Mit wem schließe ich nach ein paar zusammen gebackenen Sandkuchen oder gebuddelten Burggräben Freundschaft für den einen Nachmittag oder fürs ganze Leben? Hmm. Man hat einfach zusammen einen Spielmodus gefunden und gut. Die Kinderliteratur kennt zig Freundespaare, die ohne viele äußere Ähnlichkeiten auskommen: Pippi Langstrumpf, stark, unabhängig, ein bisschen allein ohne Eltern – was sie sich nicht anmerken lässt – freundet sich an mit den Nachbarskinder Thommy und Annika. Den ausgesprochen braven Vorzeigenachbarskindern. Oder das quirlige, extrovertierte Mädchen Momo in Michael Endes gleichnamigem Roman. Sie ist ganz eng mit dem ruhigen, fast schüchternen Beppo Straßenkehrer.

Der soziale Umgangston - Einfach unsäglich?

Mon, 06 Oct 2025 01:00:00 +0200

Pöbeleien und Shitstorms anstelle von Debatten und ernsthaften Argumenten: Der soziale Ton scheint zu entgleisen. Was sagt das veränderte Kommunikationsverhalten über unsere Gesellschaft aus, über die Grundfesten unserer Demokratie? Von Daniela Remus (BR 2021)

Credits
Autorin dieser Folge: Daniela Remus
Regie: Sabine Kienhöfer
Es sprachen: Hemma Michel, Stean Wilkening
Technik: Regine Elbers
Redaktion: Susanne Poelchau

Im Interview:
Prof. Nicole Deitelhoff, Politikwissenschaftlerin, Leibniz Institut Hessische Stiftung Friedens- und Konfliktforschung, Frankfurt/M.
Prof. Heidrun Kämper, Philologin, Leibniz Institut für Deutsche Sprache, Mannheim
Prof. Jörg Kilian, Sprachwissenschaftler, Universität Kiel
Prof. Simon Meier-Vieracker, Sprachforscher, TU Dresden

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Wie wir ticken - Euer Psychologie Podcast
Wie gewinne ich die Kraft der Zuversicht? Warum ist es gesund, dankbar zu sein? Der neue Psychologie Podcast von SWR2 Wissen und Bayern 2 radioWissen gibt Euch Antworten. Wissenschaftlich fundiert und lebensnah nimmt Euch „Wie wir ticken“ mit in die Welt der Psychologie. Konstruktiv und auf den Punkt. Immer mittwochs, exklusiv in der ARD Audiothek.
ZUM PODCAST

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Qualzucht - Tierleid für menschliche Bedürfnisse

Sat, 04 Oct 2025 05:00:00 +0200

Qualzucht, also züchterisch bedingte Deformation, betrifft die unterschiedlichsten Tierarten. Die Liste ist erschreckend lang, sie reicht vom Goldfisch bis zum arabischen Vollblut. Wozu brauchen Menschen Tiere, die nur unter körperlichen Beeinträchtigungen leben können? Von Christiane Seiler (BR 2024)

Credits:

Autorin dieser Folge: Christiane Seiler
Regie: Silke Wolfrum
Es sprachen: Ruth Geiersberger, Christian Schuler
Technik: Winfried Messmer
Redaktion: Bernhard Kastner

Das Manuskript zur Folge gibt es HIER.

RadioWissen hat noch weitere hörenswerte Folgen zum Thema:

Das Tierschutzgesetz – Leitfaden zum Wohl des Tieres?
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Als das Tier zum Freund wurde - Geschichte des Haustieres
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Freundschaft mit Tieren - Eine uralte Beziehung
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Das Tier und die Religion - Mitgeschöpf oder Mahlzeit?
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Literaturtipps:
Norbert Sachser (HG.): Das unterschätzte Tier. Was wir heute über Tiere wissen und im Umgang mit ihnen besser machen müssen. Hamburg, Rowohlt Verlag, 2022
Übersichtskapitel zu verschiedenen Aspekten der Mensch-Tier-Beziehung aus verhaltensbiologischer Sicht

Beryl Eusemann: The Influence of Egg Production, Genetic Background, Age, and Housing System on Keel Bone Damage in Laying Hens
Beryl Eusemanns Doktorarbeit zu Brustbeinfrakturen bei Legehennen
EXTERNER LINK | https://refubium.fu-berlin.de/handle/fub188/28838

Ida C. N. Thøfner ,Jan Dahl,Jens Peter Christensen: Keel bone fractures in Danish laying hens: Prevalence and risk factors
Dänische Studie zu Brustbeinbrüchen bei Legehennen
EXTERNER LINK | https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0256105

Alina Bauer: Tierschutzrelevante Zuchtprobleme beim Milchvieh - Interaktion zwischen dem Zuchtziel „Milchleistung“ und dem vermehrten Auftreten von Produktionskrankheiten, ein systematischer Review
Doktorarbeit von Alina Bauer zu Zuchtproblemen bei Milchkühen
Komplette Doktorarbeit:
EXTERNER LINK | https://refubium.fu-berlin.de/handle/fub188/31629
Doktorarbeit zusammengefasst in einem Artikel:
EXTERNER LINK | https://www.vetline.de/system/files/frei/BMTW-10.23761439-0299-2021-5-Bauer.pdf

Prof. Dr. Holger Martens: Das Dilemma der Milchkuh, Agrar- und Veterinär- Akademie (AVA); Steinfurt, 2022
Zusammenfassender Artikel:
EXTERNER LINK | https://qualzucht-datenbank.eu/wp-content/uploads/2022/01/Martens-Buch-Milchkuh-FlyerFin.pdf

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Hagel und Klimawandel - Geschosse aus Eis

Thu, 02 Oct 2025 16:01:00 +0200

Hagelschläge können extreme Schäden verursachen. Die oft mehrere Zentimeter großen Geschosse aus Eis zerstören Ernten, beschädigen Fahrzeuge und Gebäude. Wenn der Klimawandel nicht eingedämmt wird, werden langfristig schwere Hagelschläge zunehmen.

Credits
Autor/in dieser Folge: Claudia Steiner
Regie: Irene Schuck
Es sprachen: Hemma Michel
Technik: Lorenz Kersten
Redaktion: Iska Schreglmann

Im Interview:

Prof. Dr. Michael Kunz, Institut für Meteorologie und Klimaforschung am Karlsruher Institut für Technologie
Adrian Leyser Sturm, Meteorologe beim Deutschen Wetterdienst (DWD)
Dr. Anja Rädler, Meteorologin und Expertin bei der Münchener Rückversicherungs-Gesellschaft, Munich Re
Andrea Lindner, Landratsamt Rosenheim

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Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

SPRECHERIN

Am 11. Juli 1984 zog ein riesiger Hagelsturm über München hinweg. Rund eine halbe Stunde lang prasselten Hagelkörner nieder. Sie zerbeulten Autos, zerschmetterten Scheiben. Die größten damals gemessenen Eisgeschosse waren 300 Gramm schwer und hatten einen Durchmesser von 9,5 Zentimeter. Augenzeugen berichteten sogar von noch größeren Körnern.

ATMO (Hagel)

SPRECHERIN

Das bisher größte in Deutschland dokumentierte Hagelkorn fiel Anfang August 2013 auf der Schwäbischen Alp zu Boden – genauer gesagt in Undingen im Landkreis Reutlingen. Es brachte 360 Gramm auf die Waage und hatte einen Durchmesser von 14,1 Zentimetern. In den USA wurden sogar schon Eiskugeln mit einem Durchmesser von 20 Zentimetern dokumentiert. Graupelschauer und kleine Hagelkörner können Straßen mitten im Sommer innerhalb kurzer Zeit in eine winterliche Atmosphäre verwandeln. Je nachdem wo die Körner aufschlagen, entsteht oft gar kein Schaden. Aber großer Hagel hat vor allem in Verbindung mit Wind erhebliches Zerstörungspotential.

01 Zsp Hagel (Kunz AI)

Wenn von Extremereignissen gesprochen wird, dann meistens Sturm, also Wintersturm, Hochwasser, vielleicht noch Hitzewellen. Der Hagel läuft immer so ein bisschen nebenbei. (…)

SPRECHERIN

…sagt Michael Kunz. Er ist Professor am Institut für Meteorologie und Klimaforschung am Karlsruher Institut für Technologie. Dabei verursachte

zum Beispiel allein das Hagelunwetter von Reutlingen im Juli 2013 Schäden von mehr als einer Milliarde Euro. Schäden entstehen unter anderem an Hausfassaden, Jalousien, Dächern, Photovoltaikanlagen, Autos sowie an landwirtschaftlich genutzten Flächen. Teilweise gibt es Totalausfälle bei Ernten. Und natürlich kann großer Hagel auch Menschen verletzen, ebenso Tiere auf Weiden oder Wildtiere. Nach schweren Hagel-Unwettern finden Jäger auch erschlagene Hasen oder Krähen. Fakt ist: Hagel macht einen großen Anteil der versicherten Gesamtschäden aus, sagt Dr. Anja Rädler, Meteorologin und Expertin bei der Münchener Rückversicherungs-Gesellschaft, Munich Re:

02 Zsp (Rädler)

In Deutschland gibt es … die Deutsche Versicherungsgesellschaft, die GdV,

und die bringen jedes Jahr einen Jahresbericht der Naturgefahren heraus.

Und unter den zehn verheerendsten Naturgefahren in den letzten Jahrzehnten gibt es auf Platz 1 von 2021 die Sturzflut im Ahrtal. Und auf Platz 2 gibt es noch die Überschwemmungen von 2002, die Überflutungen. Auf Platz 3 ist dann ein Wintersturm. Und auf Platz 4 der verheerendsten Naturgefahren in Deutschland ist der Hagelsturm von 2013. Und das sind aber jetzt nur die Einzel- oder die verheerendsten Ereignisse. Wenn man sich die Summe anschaut an Schäden, die jedes Jahr verursacht werden durch Naturkatastrophen in Deutschland, dann ist für Deutschland tatsächlich bis auf Einzelereignisse oder Einzeljahre, wo eben beispielsweise die Überschwemmungen alles dominieren, im Normalfall Hagel die dominierende Gefährdung, die den meisten Schaden

verursacht.

Musik 2

"Knot of Breath (for Mario Diaz de Léon)" - Album: Citadels & Sanctuaries - Komponist: Jeremiah Cymerman - Länge: 0'53

SPRECHERIN

Welchen Schaden Hagel verursacht, hängt nicht nur von der Größe ab, sondern auch wie er entstanden ist und mit welcher Energie er auftritt. Auch der Wind spielt eine wichtige Rolle. Wenn Sturm Eisgeschosse gegen Autos, Solaranlagen oder Hausfassaden schmettert, kann es zu immensen Schäden kommen. Vor allem Isolierungen an Fassaden sind solchen Einschlägen oft nicht gewachsen. Auch Solaranlagen oder Dachfenster können zertrümmert werden. Deshalb wird es immer wichtiger, Materialien zu verwenden, die widerstandsfähiger sind und Güter zu schützen, zum Beispiel spezielle Netze über Ernten zu spannen. Autos sollten bei Warnungen des Deutschen Wetterdienstes in die Garage gestellt und Jalousien lieber hochgefahren werden, empfiehlt Anja Rädler.

03 Zsp (Rädler)

Das ist eben auch ein Punkt, dass manche Leute die Jalousien extra runterfahren, weil sie denken, sie schützen die Fensterscheiben. Aber die Fensterscheiben sind viel stabiler und wenn die Jalousien hochgefahren werden, tritt auch kein oder weniger Schaden auf.

ATMO

SPRECHERIN

Ganz großer Hagel jedoch kann auch Fensterscheiben zerschlagen. Beim Deutschen Wetterdienst liegt die Schwelle, ab der Hagel als Unwetter gilt, bei 1,5 Zentimeter großen Hagelkörnern. Ab etwa zwei Zentimeter sind Schäden zu erwarten, sagt der Meteorologe Adrian Leyser Sturm.

04 Zsp (Leyser)

Da kann schon Laub von den Bäumen gerissen werden, Blüten zerstört werden, Weinreben zerstört werden. Ab vier, fünf Zentimeter, dann sprechen wir wirklich von durchaus auch mal katastrophalen Folgen durch den Hagel.

SPRECHERIN

2024 zählten zu den Hagelschäden-Hotspots in Deutschland die Bundesländer Baden-Württemberg, Thüringen und Bayern. Anja Rädler:

05 Zsp (Rädler)

Es zeigt sich, dass ausgeprägte Maxima von Hagelfrequenzen meistens im Lee, also in der windabgewandten Seite von Mittelgebirgen entstehen können und zum Beispiel auch im Lee des Schwarzwaldes oder im Lee des Brockens und diese Muster sind dann auch zum Teil auf typische Strömungsmuster an diesen Hageltagen zurückzuführen.

ATMO (Gewitter)

Musik 3

"Knot of Breath (for Mario Diaz de Léon)" - Album: Citadels & Sanctuaries - Komponist: Jeremiah Cymerman - Länge: 0'26

SPRECHERIN

In Deutschland ist das Hagelrisiko typischerweise in den warmen Monaten – von Mai bis August - am höchsten. Das liegt daran, dass Hagelstürme in Verbindung mit starken Gewittern auftreten. Für die Entwicklung eines Gewitters ist feuchte und warme Luft in Bodennähe notwendig. Heiße Luftmassen können deutlich mehr Feuchtigkeit aufnehmen als kalte, genauer gesagt: pro Grad Erwärmung sieben Prozent mehr Feuchtigkeit. Das spielt auch angesichts des Klimawandels eine Rolle – doch dazu später. Massive Gewitterwolken entstehen häufig vorderseitig von Kaltfronten. Oft strömen hier Luftmassen aus verschiedenen Richtungen zusammen, die Luft steigt auf und kühlt dabei ab. Diesen Vorgang nennen Forscher Konvergenz. Adrian Leyser Sturm vom Deutschen Wetterdienst.

06 Zsp (Leyser)

In starken Gewitterzellen haben wir einen besonders starken Aufwind.

Also die Luft wird wirklich mit hoher Geschwindigkeit nach oben gezogen.

SPRECHERIN

Auch natürliche Hindernisse wie Berge können die Luft dazu zwingen, nach oben auszuweichen. Warme und feuchte Luftmassen aus dem Süden werden zum Beispiel durch die Alpen gehoben, dies führt zu einer Abkühlung und Kondensation. Dies kann vor allem auf der Alpensüdseite zu starken Gewittern und damit auch zu Hagel führen.

07 Zsp (Leyser)

Und bei den Alpen ist es eben so, dass sich diese Superzellen, nennen wir das, besonders starke Gewitter, die in sich rotieren und langlebig sind, die entstehen eben gerne am Alpenrand und wandern dann nordostwärts in Richtung Alpenvorland hinweg und sorgen dort eben für die besonders starken Hagelereignisse.

SPRECHERIN

Die Entstehung von Hagel ist sehr komplex. Es braucht bestimmte Voraussetzungen, damit in Wolken überhaupt Eiskörner wachsen können, erklärt Forscher Michael Kunz.

08 Zsp (Kunz AI)

Wir brauchen eine Gewitterwolke. Gewitterwolken entstehen im Sommer, im Winter eher selten. (…) Diese Gewitterwolken, wir sprechen hier von vertikal ausgedehnten Wolken, die reichen bis an den Oberrand der Obersphäre. Die haben so ein Aussehen wie ein Blumenkohl. (…) Und wenn sie im oberen Teil dann gar nicht mehr so dieses blumenkohlförmige Aussehen haben, sondern so eine glatte Oberfläche, das ist ein Hinweis darauf, dass Niederschlagsbildung da schon eingesetzt hat. Das ist ein Eisschirm da oben, den man erkennt.

Musik 4

"Baud" - Album: Stator - Ausführende und Komponisten: Biosphere & Deathprod - Länge: 1'31

SPRECHERIN

Diese sogenannten Cumulonimbus-Wolken türmen sich hoch auf. In Mitteleuropa können sie bis in eine Höhe von 14 Kilometern reichen, in den Tropen sogar bis zu 18 Kilometern. Je nach Region befindet sich zwischen 8 und 15 Kilometern Höhe die Tropopause, eine Grenzschicht zwischen der unten liegenden Troposphäre, die das Wetter bestimmt, und der darüberliegenden Stratosphäre. Stößt eine Gewitterwolke an diese Grenze, kann sie meistens nicht weiter in die Höhe wachsen. Die Tropopause zwingt die Gewitterwolke dann, sich seitlich auszudehnen. Dadurch entsteht der sogenannte Amboss der Gewitterwolke. Manchmal sehen Meteorologen auf Satellitenbildern einen sogenannten Overshooting Top, kuppelförmige Wolken, die sich noch über dem Amboss auftürmen und in die untere Stratosphäre eindringen. Dieses Phänomen gibt es, wenn die Aufwinde besonders stark sind. Overshooting Tops sind ein Hinweis darauf, dass das Gewitter langlebig und stark sein kann, inklusive zerstörerischem Hagel.

ATMO (Gewitter, Hagel)

SPRECHERIN

Außerdem müssen in der Gewitterwolke bestimmte Aerosole, so genannte Eiskeime vorhanden sein, damit sich Eis bilden kann. Wenn diese Aerosole nicht vorhanden sind, gefriert Wasser erst ab einer Temperatur von minus 38 Grad. Natürlicherweise gibt es nur sehr wenige Eiskeime in der Luft.

09 Zsp (Kunz AI)

Da haben wir so vielleicht zehn von diesen Teilchen pro Liter. Das ist ganz wenig. Das heißt, wir haben in der Gewitterwolke schon ein paar einzelne Eisteilchen, aber wenige Eisteilchen und dafür ganz, ganz viele von diesen Flüssigwassertröpfchen mit einer Temperatur unter 0°C. Das nennen wir unterkühlte Tröpfchen. Jetzt kann man sich das ganz einfach vorstellen. Die wenigen Eisteilchen sammeln dann die unterkühlten Tröpfchen ein. Da sprechen wir von Milliarden von unterkühlten Tröpfchen. Das ist wirklich eine riesengroße Menge. Die lagern sich dann an die Eisteilchen an. Sobald die sich anlagern, dann fungiert dieses Eisteilchen wieder wie ein Aerosol. Das heißt, dieses unterkühlte Wasser, das erst einmal flüssig war, wird dann sofort zu Eis. So funktioniert das erst einmal im unteren Teil der Wolke. Da bildet sich dann so ein Graupelteilchen. (…) Im oberen Teil der Wolke, da sind die Vertikalgeschwindigkeiten viel höher. Da lagern sich weitere unterkühlte Tröpfchen an.

SPRECHERIN

Und so wächst das Hagelkorn. Auf verschiedenen Seiten im Internet wird erklärt, dass großer Hagel entsteht, indem ein Graupelteilchen nach oben gesogen wird, sich unterkühlte Tröpfchen anlagern, es seitlich aus der Wolke herausgeschleudert wird, nach unten fällt, erneut in den Aufwind gerät und so mehrere Runden dreht, um immer weiter zu wachsen. Doch das sei die Ausnahme, nicht die Regel, erklärt Anja Rädler und verweist auf US-Studien:

10 Zsp (Rädler)

Da ist der Professor Matthew Kumjian, der da ganz viele Studien dazu gemacht hat und auch mittlerweile mit diesem Mythos, dass Hagel viele Runden drehen muss, aufräumt. Also es reicht, wenn ein Hagel ein einziges Mal durch eine Gewitterwolke sozusagen einmal durch den Aufwind nach oben kommt und dann sozusagen rausfällt, dann kann er schon zehn Zentimeter haben oder auch noch größer.

SPRECHERIN

Die Vorstellung, dass Hagel wie in einer Waschmaschine mehrmals durch Gewitterwolken geschleudert werden muss, um zu wachsen, geht wohl auch darauf zurück, dass großer Hagel, wenn man einen Querschnitt macht, ein bisschen - wie ein Baumstamm - Wachstumsringe aufzeigt. Einige der Ringe sind durchsichtig, andere milchig-trüb. Das liegt am feuchten und am trockenen Wachstum, so Anja Rädler von Munich Re.

11 Zsp (Rädler)

Bei trockenem Wachstum, der geht sehr schnell. Da werden oft Luftblasen mit eingeschlossen, weshalb das Ganze dann so milchig aussieht und man nicht durchschauen kann. Während feuchtes Wachstum langsamer ist und dort haben die Luftbläschen noch Zeit quasi zu entweichen und dann sozusagen das Eis durchsichtig ist und man durchgucken kann.

Musik 5

"Baud" - Album: Stator - Ausführende und Komponisten: Biosphere & Deathprod - Länge: 1'21

Hip-Hop - Straßenkultur aus der Bronx

Thu, 02 Oct 2025 03:00:00 +0200

Eine Teenagerparty von Kool DJ Herc, Jamaicanischer Auswanderer in New York, war der Ort, an dem Hip-Hop geboren wurde in den 1970er Jahren. Dort, in der Bronx, trafen sich die ersten DJs, Rapper, Breaker und Sprayer. Hip-Hop entwickelte sich bald von der Untergrundkultur zum globalen Business. Autor: Lukas Grasberger (BR 2025)

Credits
Autor/in dieser Folge: Lukas Grasberger
Regie: Martin Trauner
Es sprachen: Peter Weiß, Katja Bürkle, Werner Härtl
Technik: Wolfgang Lösch
Redaktion: Katharina Hübel

Im Interview:

Prof. Oliver Kautny, Cologne Hip Hop Institute, Universität zu Köln

Cologne Hip Hop Institute – Center for Research, Education, and Practice

Prof. em. Murray Forman, Kommunikationswissenschaftler und Hip-Hop-Forscher, Northeastern University, Boston

https://camd.northeastern.edu/people/murray-forman/

Bruce Smolanoff, „Loose Bruce“ Breakdancer

Douglas Colón, „Dancin Doug“, Breakdancer

Mehr Wissen über Hip-Hop aus der ARD gibt es hier:

https://www.ardmediathek.de/hiphop und https://www.ardkultur.de/hiphop

Hier geht’s zu unseren Podcast-Tipps:

Lindy Hop - Der gleichberechtigte Swing-Tanz

Es ist ein Tanz, der lässige Lebensfreude versprüht. Doch Lindy Hop macht nicht nur Spaß. Entstanden aus improvisierter Musik und Bewegung schwarzer Sklaven, transportiert er bis heute auch Werte der afroamerikanischen Emanzipation wie Freiheit, Minderheiten-Rechte oder Gleichberechtigung der Geschlechter. Hier geht’s zu der Radiowissen-Folge über den Lindy Hop:

https://www.ardaudiothek.de/episode/urn:ard:episode:09d3b72e52e87c28/

Eine heilsame Kunst - Was Tanz mit uns macht

https://www.br.de/mediathek/podcast/iq-wissenschaft-und-forschung/eine-heilsame-kunst-was-tanz-mit-uns-macht/2056720

Link-Tipps der Redaktion:

Zum Interview mit dem legendären Rapper der ersten Stunde, Coke La Rock, vom 4. März 2025 für das „Bronx Hip Hop Oral History Project“ der Bronx County Historical Society Research Librarx und den Bronx County Archives, das wir in dieser Folge Radiowissen erwähnen:

https://www.youtube.com/watch?v=O2SbVBqDwW0

Hip-Hop ist längst Teil der globalen Kultur und des Mainstream geworden, aber auch Teil von Forschung, Wissenschaft und Museumskultur. Hier geht es zur Seite des New Yorker Hip-Hop-Museums mit vielen tollen Eindrücken aus der Geschichte des Hip Hop:

https://thhm.org/

Linktipps:

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Goldener Oktober - Blattfärbung und Laubbläser

Thu, 02 Oct 2025 02:00:00 +0200

Der Herbst ist für viele eine schöne Zeit: An den Bäumen färben sich die Blätter herrlich gelb und rot. Aber warum ist das eigentlich so? Wenn das Laub dann abfällt, ist es vorbei mit der Idylle - und das hat auch mit einer Erfindung zu tun, die noch gar nicht so alt ist: Der Laubbläser. Von Hellmuth Nordwig.

Autorin: Hellmuth Nordwig

Regie: Sabine Kienhöfer

Sprecher:innen: Rahel Comtesse und Johannes Hitzelberger

Technik: Monika Gsaenger

Redaktion: Iska Schreglmann

Im Interview:

Hubert Siegler, Bayerische Landesanstalt für Weinbau und Gartenbau, Veitshöchheim

Christian Fabris, Umweltbundesamt - Lärmminderung

Adam Sweeting, Division of Humanities, Boston University

Dr. Christian Zohner, Klimawandelökologie, ETH Zürich

Literatur-Tipp:

- Adam Sweeting, Beneath the Second Sun: A Cultural History of Indian Summer (Hanover: University Press of New England) – zur Frage, welche Bedeutung der "Indian Summer" in Literatur und Kunst Nordamerikas hat und warum der Begriff ausgedient hat

Weiterführende Links:

Internetseite von Gesprächspartner Constantin Zohner:

https://constantinzohner.com/

BR Retro und Kurioses: Karl Valentin - Die Vier Jahreszeiten (1939): https://www.ardaudiothek.de/episode/urn:ard:section:881d53a4f382840d/

Hörtipps:

IQ - Wissenschaft und Forschung · Waldmedizin - So kann der Wald uns heilen · Podcast in der ARD Audiothek

IQ - Wissenschaft und Forschung · Der Bergwald - Schutzbedürftiger Schutzwall · Podcast in der ARD Audiothek

IQ - Wissenschaft und Forschung · Klimawandel im Garten - so pflanzt man für extreme Bedingungen · Podcast in der ARD Audiothek

IQ - Wissenschaft und Forschung · Farben in der Natur - Warum ist alles bunt? | Sommer-Spezial (7) · Podcast in der ARD Audiothek

Linktipps:

Skurril, anrührend, witzig und oft überraschend. Das Kalenderblatt erzählt geschichtliche Anekdoten zum Tagesdatum. Ein Angebot des Bayerischer Rundfunks.
DAS KALENDERBLATT

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Jane Goodall - Primatologin und Botschafterin des Friedens

Thu, 02 Oct 2025 01:29:00 +0200

Zum Tod von Jane Goodall. Die Primatenforscherin, Umweltschützerin, Humanistin und Autorin ist schon zu Lebzeiten Legende geworden. Die Grand Dame des Umweltschutzes engagierte sich bis zum Schluss für eine lebenswerte Zukunft. Von Geseko von Lüpke (BR 2019)

Autor dieser Folge: Geseko von Lüpke
Regie: Sabine Kienhöfer
Es sprachen: Rahel Comtesse, Friedrich Schloffer, Irina Wanka
Technik: Daniela Röder
Redaktion: Bernhard Kastner

Das Manuskript zur Folge gibt es HIER.

Eine faszinierende Bildstrecke zu Jane Goodall gibt es bei BR Wissen:
BR Wissen | Jane Goodall - ein Leben für die Menschenaffen
JETZT ANSEHEN

Das Jane Goodall Institut widmet sich heute der Förderung des respektvollen Umgangs mit Menschen, Tieren und der Natur:
EXTERNER LINK | JANE GOODALL INSTITUT - DEUTSCHLAND

Mahatma Gandhi - Revolution ohne Gewalt

Thu, 02 Oct 2025 01:05:00 +0200

Ohne einen einzigen Schuss abzugeben, brachte er das britische Weltreich ins Wanken. Mahatma Gandhi ist die Leitfigur der gewaltfreien Revolte. (BR 2018)

Autor/in dieser Folge: Frank Halbach
Regie: Frank Halbach
Es sprachen: Hemma Michel, Reinhard Glemnitz, Oliver Nägele
Technik: Susanne Harasim
Redaktion: Thomas Morawetz

Das Manuskript zur Folge gibt es HIER.

Weitere hörenswerte Folgen über faszinierende Persönlichkeiten:

Der 14. Dalai Lama - Göttliches Mitgefühl und irdische Politik
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Mutter Teresa - Ein Porträt
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Nelson Mandela - Der lange Weg zur Freiheit
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Noch mehr Interesse an Geschichte? Dann empfehlen wir:
ALLES GESCHICHTE - HISTORY VON RADIOWISSEN

Interviewpartner dieser Folge:
Prof. Dr. Gita Dharampal-Frick, Historikerin und Leiterin der Abteilung Geschichte am Südasien-Instituts der Universität Heidelberg

Münchner Salons - Künstlerische Geselligkeit

Wed, 01 Oct 2025 03:03:00 +0200

Literatur, Musik, Theater - kurz, die Künste werden erst lebendig, wenn man sie teilt. Genau das geschah in den Münchner Salons des 19. und frühen 20. Jahrhunderts. Das inspirierende Gespräch stand im Mittelpunkt dieser Kreise. Wichtig waren auch die Besonderheit der Orte und Rituale. (BR 2022)

Autor/in dieser Folge: Astrid Mayerle
Regie: Martin Trauner
Es sprachen: Beate Himmelstoß, Christopher Mann, Hemma Michel
Technik: Roland Böhm
Redaktion: Andrea Bräu

Literaturtipp:
Hervorragend recherchierte Geschichte der Münchner Salons. Mit kulturphilosophischer und soziologischer Einleitung. Einzelne Kapitel sind einzelnen Salons, deren Ausrichtung, Besuchern und Eigenarten gewidmet:

Waldemar Fromm (Hg) Münchner Salons, Literarische Geselligkeit im 19. und frühen 20. Jahrhundert. Verlag Friedrich Pustet 2021

Linktipps:

Wissenschaft

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Die Geschichte der Rohrpost – Vom Nachrichtenversand bis Hyperloop

Wed, 01 Oct 2025 02:00:00 +0200

Transportzylinder sausen per Luftdruck durch Röhren: So funktionierte schon 1853 die erste Rohrpostanlage in London. Manche Städte bauten Rohrpostnetze mit hunderten Kilometern Länge. Heute nutzt man das Prinzip fast nur noch in Krankenhäusern, Apotheken und für Bargeldtransport - sowie als Anregung für den Hyperloop.Autor: David Globig (BR 2025) Hinter allem steckt Geschichte und wir erzählen sie euch - euer History-Podcast. https://1.ard.de/alles-geschichte

Credits
Autor/in dieser Folge: David Globig
Regie: Kirsten Böttcher
Es sprachen: Katja Bürkle
Technik: Simon Lobenhofer
Redaktion: Yvonne Maier

Im Interview:

Markus Lang, Klinikum Großhadern, TUM
Ingmar Arnold, Historiker, Buchautor: „Luft-Züge"
Wenke Wilhelm, Kustodin für Transportgeschichte und Verkehr bei der Museumsstiftung Post- und Telekommunikation
Domenik Radeck, Leiter der Forschungsgruppe Hyperloop an der Technischen Universität München

Literatur:

Ingmar Arnold: Luft-Züge. Die Geschichte der Rohrpost, 2. Auflage, Ch. Links Verlag, Berlin 2016

Weiterführende Links:

Museum für Kommunikation Berlin

TUM Hyperloop

The Museum of Retro Technology – Pneumatic Networks

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Hinter allem steckt Geschichte und wir erzählen sie euch - euer History-Podcast.

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Der Brennerbasistunnel - Rekordbaustelle unter den Alpen

Die Straßenverbindung über den Brenner ist völlig überlastet. Abhilfe soll der Brennerbasistunnel schaffen. Seit 2007 wird an der 64 km langen Eisenbahnstrecke unter den Alpen gebaut. Das Projekt ist allein schon durch seine Dimensionen eine Herausforderung. [HIER]

Und noch mehr kuriose Infos zu Rohrposttechnikern findet ihr im Kalenderblatt: 22.08.1933: Rohrpostzuschlag für eilige Briefsendungen

Linktipps:

Noch mehr Interesse an Geschichte? Dann empfehlen wir:
Alles Geschichte – Der History-Podcast

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Sollte jeder Mensch anders essen? Genbasierte Ernährung, Low Carb & Co.

Wed, 01 Oct 2025 01:00:00 +0200

Kohlenhydrate-, Fett- oder Protein-Typ - welcher Ernährungstyp bin ich? Machen fettarme oder fettreiche, rein pflanzliche oder ausschließlich eiweißhaltige Nahrungsmittel Sinn? Eine verbindliche Aussage versprechen Anbieter von Gentests für personalisierte Ernährung. Doch diese sind höchst umstritten. Von Bernd-Uwe Gutknecht (BR 2024)

Credits
Autor dieser Folge: Bernd-Uwe Gutknecht
Regie: Martin Trauner
Es sprachen: Susanne Schroeder, Thomas Birnstiel, Rahel Comtesse
Technik: Anton Wunder
Redaktion: Iska Schreglmann

Im Interview:
Prof. Dr. Hans Hauner, Institut für Ernährungsmedizin, TU München
Monika Bischoff, Diplom-Ökotrophologin, Krankenhaus der Barmherzigen Brüder München
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Fleisch ist für viele ein Grundnahrungsmittel. Doch die Viehzucht schadet Umwelt und Klima. WissenschaftlerInnen suchen deshalb nach umweltschonenden Alternativen zu Steak und Schnitzel. Wie bekommen Hersteller es hin, dass eine Wurst aus Erbsenprotein schmeckt und sich anfühlt wie Fleisch? Das wollen wir in dieser Podcast Folge wissen und außerdem fragen wir: sind diese hochverarbeiteten Lebensmittel dann noch gesund?
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I will survive - Der Kampf gegen die AIDS-Krise
München, 80er, Disco-Ära: Die queere Szene blüht und Weltstars wie Freddie Mercury machen hier Party. Aber plötzlich ist Schluss. Ein mysteriöses Virus erreicht die Stadt. In "I Will Survive" sprechen wir mit den Menschen, die als Erste und vielleicht am härtesten von der AIDS-Krise getroffen wurden. Der Podcast erzählt von ihrer Angst, ihren Verlusten und ihrem Widerstand in einer Zeit, als Bayern als einziges Bundesland auf Ausgrenzung statt auf Aufklärung setzt. Und es geht um die Frage: Welches Vermächtnis haben die Menschen von damals der queeren Community heute hinterlassen? Ein Podcast von Bayern 2

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Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

Erzählerin:

„Stoffwechseltyp bestimmen und passende Gen-Diät finden!“

Erzähler:

„DNA- und Bioage-Test - tiefe Einblicke in deine Genetik für nur 229 Euro!“

Erzählerin:

„Mehr Wohlbefinden mit unseren Stoffwechselanalysen und Bluttests“.

Erzähler:

„All in one DNA-Test für nur 399 Euro!“.

MUSIK 1 hochziehen

Erzählerin:

Wer sich im Internet über gesunde Ernährung informiert, stößt zwangsläufig auf Werbeversprechen bezüglich personalisierter, genbasierter Ernährung. Sie suggerieren, dass mit einer einfachen Speichel- oder Urinprobe die DNA des Kunden ermittelt und daraus der perfekte Ernährungsplan entwickelt werden kann. Das Ziel: Traumkörper, unlimitierte Leistungsfähigkeit, quasi ewige Jugend.

MUSIK 1 hochziehen und aus

Erzähler:

Angeblich sind die DNA-Tests und die daraus abgeleiteten Ernährungstipps von Experten zertifiziert und garantiert.

Erzählerin:

Wissenschaftlich belegt und anerkannt ist die Tatsache, dass die individuelle Genzusammensetzung Einfluss darauf hat, wie der Körper mit verschiedenen Nahrungsmitteln klarkommt. Professor Dr. Hans Hauner leitet das Institut für Ernährungsmedizin an der Technischen Universität München:

Zusp. 1 Gene:

„Die Verdauung und Verwertung von Nahrungsmitteln ist natürlich ein sehr komplexes Geschehen. Der Stoffwechsel, den wir haben, ist Tag und Nacht damit beschäftigt, Energie bereitzustellen und zu funktionieren. Die Organe müssen ja auch optimal funktionieren, dazu sind viele Nährstoffe notwendig. Und das ist natürlich reguliert durch eine Vielzahl von Genen, die daran beteiligt sind.“

Erzähler:

Die Fachbereiche, die sich mit den Zusammenhängen von Genen und Essen beschäftigen, heißen Nutrigenetik und Nutrigenomik. Darauf spezialisierte Wissenschaftler haben etwa herausgefunden, dass gewisse Gen-Variationen die Wahrscheinlichkeit erhöhen, an Adipositas, also Fettleibigkeit oder Diabetes Typ 2 zu erkranken.

Zusp. 2 Bandbreite:

„Was wir wissen – und wir haben das selber in verschiedenen Studien angesehen – ist: wenn wir wirklich die identische Mahlzeit zehn oder 20 Personen geben, und schauen uns dann an, wie verändert sich der Blutzucker, das Insulin, Aminosäuren, was auch immer, sehen wir doch eine große Bandbreite der Antwort von Mensch zu Mensch.“

Erzählerin:

99,7 Prozent der Gene sind bei allen Menschen identisch. Aber die 0,3 Prozent Unterschiede können große Auswirkungen haben. Ein gut untersuchtes Beispiel ist der Melanocortin-4-Rezeptor: Er wird im Normalfall von 333 Aminosäuren gebildet. Bei einem Mangelzustand an diesen Proteinen kann die Signalweiterleitung des Sättigungsgefühls gehemmt sein. Und das kann zu ständigem Appetit und somit zu Übergewicht führen.

Zusp. 3 Zeit:

„Wir kennen die wichtigsten Stoffwechselprozesse und wissen auch, dass die zum Teil durch Genvarianten beeinflusst werden können. Bisher ist es uns noch nicht gelungen, diese Information zu nutzen, um vielleicht eine spezifische, individuelle Ernährung abzuleiten. Dazu stehen wir noch viel zu sehr am Anfang, das wird noch einige Zeit brauchen.“

Erzähler:

Dass eine über Gentests personalisierte Ernährung den Menschen leistungsfähiger oder generell gesünder werden lässt, hält Hauner für eine Marketing-Lüge. Er und sein Team haben in eigenen Studien die Aussagekraft solcher Gentests analysiert:

Zusp. 4 Gentests:

„Diese genbasierten Diäten sind wirklich durch die Bank völlig unseriös. Wir haben uns das auch angeschaut: was weiß man über bestimmte Gene und gibt´s da wirklich einen erkennbaren Zusammenhang zur Verarbeitung von Mahlzeiten oder zur Präferenz bestimmter Nährstoffe? Wir haben da kein konsistentes Muster gesehen. Das, was die Firmen behaupten, ist mehr oder weniger an den Haaren herbeigezogen oder ohne wirklich wissenschaftliche Substanz. Man kann davon wirklich nur abraten, es ist reine PR, um Produkte zu verkaufen.“

MUSIK: „The vote“ - Länge 0:36

Erzählerin:

Warum fallen aber dennoch viele Menschen auf die Werbung bezüglich Gentests herein? In einer Umfrage der Deutschen Landwirtschafts-Gesellschaft gab fast jeder Fünfte an, sich vorstellen zu können, eine kostenpflichtige DNA-basierte Diät auszuprobieren. Fast jeder Zweite glaubt, dass er sich allein aufgrund der Informationen zu diesem Thema gesünder ernähren würde.

Erzähler:

Obwohl wir bei der Herausgabe unserer Geninformationen normalerweise sehr vorsichtig sind, scheint die Hemmschwelle bei der Aussicht auf einen optimierten Ernährungsplan zu sinken. Für medizinische DNA-Tests schreibt das Gendiagnostikgesetz eine ausführliche Aufklärung durch eine Medizinerin oder einen Mediziner zwingend vor.

Erzählerin:

Für die frei verkäuflichen Gentests zur Ernährung gilt das Gesetz nicht, weil diese Speichelproben als Lifestyle-Produkte deklariert werden. Die Gesellschaft für Humangenetik warnt seit Jahren davor, seine DNA von fragwürdigen Labors bestimmen und womöglich speichern zu lassen. Denn diese Genom-Proben unterliegen dann nicht dem Datenschutz und könnten zum Beispiel an werbetreibende Pharma-Unternehmen verkauft werden.

Zusp. 5 Betrug:

„Meine Erklärung ist dabei, dass wir ja das Phänomen haben, Ernährungsberatung für einen Menschen zu bekommen, ist zeitaufwendig, kostet Geld, und da klingt´s natürlich gut, wenn ich sage: ich messe deine Gene und dann kann ich dir sagen, was du brauchst und was für dich gesund ist. Aber schaut man sich diese Empfehlungen an nach den Gentests, so sind die alle eigentlich sehr ähnlich und gehen in die gleiche Richtung, die wir ohnehin empfehlen würden, nämlich eine gesunde, eher pflanzlich basierte Kost. Also das ist wirklich fast Betrug!“

MUSIK: „Straight oddity“ - Länge 0:34

Erzähler:

Von Marketingangeboten unabhängig beraten werden Patienten oder an sinnvoller Ernährung Interessierte zum Beispiel am Zentrum für Ernährungsmedizin und Prävention, das zum Krankenhaus der Barmherzigen Brüder in München gehört. Personen, die unter Essstörungen oder ernährungsbedingten Krankheiten leiden, werden hier behandelt und versorgt. In Seminaren und Kochkursen können auch andere Gäste viel über eine sinnvolle Auswahl von Nahrungsmitteln und ihre schonende Zubereitung lernen.

Erzählerin:

Die Leiterin des Zentrums, die Diplom-Ernährungswissenschaftlerin Monika Bischoff, hat also regelmäßig Kontakt mit vielen Betroffenen.

Sie betont, dass durchaus Unterschiede bei der Verwertung von Lebensmitteln bestehen. Um mögliche daraus folgende gesundheitliche Probleme herauszufinden, setzt sie auf klassische medizinische Analysen wie etwa ein großes Blutbild und die Bio-Impedanz:

Zusp. 8 Impedanz:

„Es gibt ja schon einige Messverfahren, die man kombinieren kann. Es gibt einmal das klassische klinische Labor. Und es gibt die bioelektrische Impedanzanalyse. Das ist eine Messung, bei der man hauptsächlich den Körperfettgehalt zur Muskelmasse messen kann, aber eben auch durch den Phasenwinkel, das an speziellen Vektorenmessungen auch sehen kann: wie ist denn meine Zelle ernährt? Und im Verlauf, wenn ich diese Messung alle drei Monate mache, dann kann ich mit einer qualifizierten Ernährungs-Fachkraft oder auch mit einem Ernährungsmediziner hier auch schon gute Daten bekommen, wie ich auf Lebensmittel reagiere.“

Erzähler:

Oftmals hilft es schon, wenn Menschen mit Essstörungen, mit Übergewicht oder Magersucht, detailliert über einen längeren Zeitraum aufschreiben, was sie wann essen und wie viel davon. Dabei geht es nicht nur ums Kalorienzählen, sondern auch um die Zusammensetzung des eigenen Speiseplans, also wie viel Eiweiß, Fett und Kohlenhydrate sowie existentielle Vitalstoffe nimmt man zu sich? Einen Gentest braucht es laut Monika Bischoff dafür nicht:

Zusp. 9 Typen:

„Es ist mit Sicherheit so, dass jeder seinen eigenen Esstypus, Nahrungsmittelaufnahme-Typus hat, würde ich aber auch ohne solche Tests bestimmen können durch reine Beobachtung. Durch ein vernünftiges Ernährungs-Tagebuch können wir ganz genau feststellen, ok, ich bin eher der Kohlenhydrate-Typ oder der Eiweiß-Typ!“

Erzählerin:

Das trifft ebenfalls auf Lebensmittel-Unverträglichkeiten zu. Laktose-, Fruktose-und Histamin-Intoleranzen sind bei uns die häufigsten. Auch hier empfiehlt Monika Bischoff Ernährungs- und Symptom-Tagebücher. So können Betroffene zusammen mit den Medizinern analysieren, welche Bestandteile für sie problematisch sind.

Zusp. 10 unverträglich:

„Bei den Lebensmittel-Unverträglichkeiten – das ist per se erstmal keine Erkrankung, sondern es ist hauptsächlich ein Essfehler – das ist bestimmt auch durch die Enzymaktivität, hat ja auch mit den Genen zu tun, es ist schon festgelegt in uns, aber das kann man auch jetzt schon beeinflussen durch eine gute Ernährungsberatung und zu wissen, was kann ich wie essen? Aber in erster Linie ein Essfehler und das ist jetzt schon ohne personalisierte Ernährung oder Gene sehr gut zu behandeln.“

Erzähler:

Auch das Abnehm-Versprechen der Anbieter von Gentests ist für die Ernährungswissenschaftlerin nur Werbetrick und ohne Evidenz. Von Mode-Diäten aus Lifestylemagazinen hält sie generell nicht viel. Letztlich geht es darum, weniger Kalorien zu sich zu nehmen als man verbrennt. Und sich bewusst zu machen, was man sich in den Mund steckt:

MUSIK: „Blurred vision“ - Länge 0:39

ATMO 1 Chips

Erzählerin:

Eine Tüte Chips beim abendlichen Fernsehschauen...

ATMO 2 Cola

Erzähler:

...und dazu eine Flasche Cola landen natürlich sofort im Fettdepot des eigenen Körpers. Vermutlich kämen die Wenigsten auf die Idee, Chips mit Cola bei einem schön zubereiteten Mittagessen zu genießen. Das heißt: die ungesunden und überflüssigen Dinge konsumieren wir oft eher aus Gewohnheit als wegen des Genusses...

Erzählerin:

...und in geselliger Runde. Da ist die Karotte weniger üblich als die Cola. Gegen solche kulinarischen Ausrutscher ist ab und zu auch nichts einzuwenden, meint Monika Bischoff, aber die Regel sollte es nicht sein.

MUSIK: „Futen god of the wind“ Länge: 0:52

Erzähler:

Ganz ohne DNA-Tests, Kalorienzähler und Lifestyle-Diäten ernähren sich viele Bewohner der japanischen Insel Okinawa auf natürliche, gesunde Art und Weise und schaffen es damit, sehr alt zu werden. Ogimi (sprich: Ogimi, Betonung auf erstem i), eine Ortschaft auf der Insel, hat den Spitznamen „Dorf der Hundertjährigen“, weil hier außergewöhnlich viele Menschen 90 Jahre und älter sind und sich guter Gesundheit erfreuen.

Erzählerin:

Die Dorfstraße ist blitzblank gefegt, die kleinen rot, gelb und weiß getünchten Steinhäuser sind mit Blumenkästen und Pflanzentöpfen liebevoll verziert. In einem blumigen Kleid geht die 94-Jährige Frau Masago (Betonung auf erstem a) Richtung Dorfausgang.

Zusp. 11 Oma

OV-Sprecherin.:

„Da vorne, das ist mein Feld. Da baue ich seitdem ich ein Mädchen bin, Gemüse an. Früher haben wir damit die ganze Familie ernährt, jetzt bin ich ja alleine hier, deshalb baue ich nur noch wenig an. Aber ich bin jeden Tag hier und arbeite.“

Erzähler:

Stolz erzählt Frau Masago, dass sie schon öfters den Dorf-Wettbewerb für die besten Bittergurken gewonnen hat. Für die Bewohner des Dorfes ist das die wichtigste Auszeichnung des Jahres.

Erzählerin:

Wo die Gemüse-Beete der Dorfbewohner aufhören, fangen die Mandarinen-, Bananen- und andere Obstbäume an. Von der naheliegenden felsigen Meeresküste bringen Fischer täglich Meeresfrüchte und Fische in die örtlichen Lebensmittelläden. Eine nahrhafte Kost liegt den Menschen auf Okinawa quasi in den Genen.

Erzähler:

Die Hundertjährigen setzen auf regionale und saisonale Produkte und geben ihr Wissen und ihre Einstellung bzgl. Essen jeweils an die nächste Generation weiter. Das beliebteste Lokal des Ortes heißt „Bei Emi“. Emi ist die Köchin und zählt mit ihren 73 Jahren quasi zum jungen Gemüse:

Zusp. 12 Köchin

OV-Sprecherin.:

„Obst und Gemüse wachsen hier einfach anders. Wir sind zu 360 Grad von Meer umgeben. Dank des tropischen Klimas haben wir das ganze Jahr über frische Früchte. Und wir kochen sehr gesund, nehmen z.B. Zitronensaft statt Essig, keine künstlichen Geschmacksmittel, sondern Kräuter, Algen oder Seetang. Und unser Fleisch kommt von glücklichen Tieren.“

MUSIK: „Doa“ Länge: 0:34

Erzählerin:

Und dann serviert Frau Emi Tapiokabällchen in Sesamsauce, eingelegten Rettich mit Ingwer, Tofu in Algenblättern, Süßholzwurzeltee, alles Vitaminbomben, sagt sie. Und selbst das Dessert, grüne Eiskugeln, sind aus heimischem Gemüse gemacht.

MUSIK: „Futen god of the wind“ Länge: 0:52

Erzähler:

Für Sportlerinnen und Sportler ist eine ausgewogene und leistungsfördernde Ernährung besonders wichtig. Deshalb sind gerade Athleten darauf aus, zu erfahren, welche Nahrungsmittel ihnen Energie bringen und welche ihnen evtl. Energie rauben. Caroline Rauscher aus Kelheim ist Pharmazeutin und Ernährungscoach und betreut viele Profisportler: Triathleten, Biathleten, Radfahrer, Langläufer usw.

Erzählerin:

Eine individualisierte Ernährung hält sie für existenziell, gerade im Spitzensport. Von manchen Mode-Diäten wie etwa Low-Carb, also dem Trend, wenig Kohlenhydrate zu essen, rät sie allerdings ab:

Zusp. 13 Kohlenhydrate:

„Man hat eine Trainingseinheit, die sehr intensiv ist, dann ist es absolut wichtig, dass man als Treibstoff, als Nahrungsreiz die Kohlenhydrate zur Verfügung hat. Und die braucht man dann, um diese Trainingsadaption zu bewirken, aber auch um physiologische Systeme wie Immunsystem, Eisenstoffwechsel, Hormonsysteme etc. zu schützen.“

Erzählerin:

Egal ob jemand ein Kohlenhydrate-, Protein-oder Fett-Typ ist, was seine effektivsten Nahrungsenergiequellen angeht, einen gewissen Mix aus Nährstoffen braucht jeder Körper. Viele Kraftsportlerinnen und Sportler meinen, dass sie für den Aufbau von Muskelkraft fast ausschließlich Eiweiß bräuchten und führen überdosierte Proteinmittel zu:

Zusp. 14 Krafttraining:

„Es ist falsch, beim Krafttraining nur den Fokus auf die Proteine, sprich die Eiweiße zu legen! Weil Krafttraining braucht ja ebenfalls Treibstoff, deswegen ganz wichtig vor dem Krafttraining schauen, dass ausreichend Kohlenhydrate aber auch Eiweiß-Komponenten gegessen werden. Je nach Intensität und Dauer auch darauf achten, auch während dem Training Kohlenhydrate zuzuführen, damit man in der Muskulatur sogenanntes anaboles Milieu schafft, das bedeutet, dass der Trainingsreiz perfekt umgesetzt werden kann und nach dem Training liegt der Fokus auf den Eiweißen.“

Erzähler:

Immer öfters kommen Sportlerinnen und Sportler auf die Ernährungstrainerin zu, die ihren Ernährungsstil auf vegan umstellen wollen. Dagegen spricht für Caroline Rauscher nichts, aber es bedarf einer großen Aufmerksamkeit für den Speiseplan, um keine Mangelzustände zu erzeugen – was natürlich auch für Nicht-Sportler gilt:

Zusp. 15 Leucin:

„Wenn man vegan unterwegs ist, ist es total wichtig, die pflanzlichen Eiweißquellen intelligent miteinander zu kombinieren, damit man die Lücken, die in dem Aminosäuren-Spektrum von den pflanzlichen Eiweißquellen sind, ausgleicht durch Mixturen. Da bietet sich z.B. an, in Richtung Erbseneiweiß zu gehen, weil diese Erbsenproteine einen hohen Anteil an der Aminosäure Leucin haben, die in diesem Kontext eine Trigger-Aminosäure darstellt.“

MUSIK: „Blurred vision“– Länge 0:17

Erzählerin:

Vegan oder vegetarisch? Die Ernährungsberaterin Monika Bischoff tendiert zu einer flexiblen Mischform, dem Flexitarismus:

Zusp. 16 Flexitarier:

„Wenn wir uns vernünftig ausgewogen ernähren, tierisch und pflanzlich, dann ernähren wir uns tatsächlich am besten. Weil Fleisch auch ein sehr wertvoller Energie-und Vitamin-Lieferant ist, das ist Fakt. Nur ist es halt von bestimmten Lebensmitteln zu viel. Die Tendenz einer pflanzenbasierten Ernährung macht für unsere Gesundheit schon auch Sinn und dazu gibt’s auch die besten Daten, was die Gesundheit betrifft. Also Flexitarier würde ich eher unterstreichen und bin ich selbst auch, mein Mann auch, also wir essen wenig Fleisch, aber ich würde nicht gerne auf Fleisch oder tierische Lebensmittel verzichten wollen.“

Erzähler:

Von anderen extremen Ernährungs-Stilen raten die meisten Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler ab. Von einigen reichweitenstarken Influencern werden diese aber beworben und finden genügend Nachahmer. Zum Beispiel die Paläo-oder Steinzeitdiät, deren Verfechter fast ausschließlich Fleisch, Fisch und rohes Gemüse essen. Auf Getreide- und Milchprodukte verzichten sie komplett.

Zusp. 17 Paläo:

„Das ist natürlich sehr einseitig, das ist eine sehr eiweißbetonte, fettbetonte Ernährung. Man kann damit sicher zunächst mal abnehmen, aber es ist eine sehr restriktive Kost. Man weiß, dass man bei extremer Kost dieser Art sich auch nicht wohlfühlt und die Leute deshalb doch wieder versteckt anfangen, Kohlenhydrate zu essen und das ist gut so! Kohlenhydrate liefern z.B. auch über die Produkte Ballaststoffe, das fehlt etwa bei der Paläo-Kost und der Mensch braucht wirklich Ballaststoffe!“

Erzählerin:

Generell warnt Ernährungsmediziner Hans Hauner davor, Kohlenhydrate zu verteufeln und gänzlich vom Speiseplan zu verbannen. Wie das auch die Anhänger der zurzeit viel diskutierten Keto-Diät tun, bei der die Energie vorwiegend durch Fette aufgenommen wird:

Zusp. 18 Keto:

„Die ketogene Diät ist eigentlich dadurch definiert, dass man die Kohlenhydrat-Zufuhr deutlich senkt, in der Regel auf unter zehn Prozent der Gesamtenergie-Aufnahme. Davon halte ich auch wenig, das mag sinnvoll sein bei bestimmten Krankheiten, wir wissen gut, dass bei nicht behandelbarer Epilepsie bei Kindern, wenn Medikamente nicht mehr wirken, eine solche Diät wirklich hilfreich sein kann. Ansonsten halte ich das für kritisch und gefährlich, weil man damit unter Umständen auch eine Mangelernährung auslösen kann. Der Mensch braucht eine bestimmte Menge an Kohlenhydraten, beispielsweise kann das Gehirn nur Zucker verbrennen, also 30 Prozent der Kalorien, die wir aufnehmen, sollten aus Kohlenhydraten bestehen.“

Erzähler:

Statt Keto-, Paläo-, Low Carb und Co. setzt Hauner auf eine omnivore Ernährung. Omnivor heißt, möglichst vielfältig zu essen, aber von allem etwas weniger, sofern man keinen besonders hohen Kalorienverbrauch hat wie etwa Profisportler oder körperlich schwer arbeitende Menschen:

Zusp. 19 omnivor:

„Der Mensch ist eigentlich ein Allesesser, weil er in seiner Evolutionsgeschichte ja immer darauf angewiesen war, das was für ihn sozusagen in der Umgebung verfügbar war, dann auch für seine Ernährung zu nutzen. Und das waren natürlich tierische Lebensmittel, also er hat Tiere gejagt, und wenn er sie erwischt hat auch maximal verzehrt. Er hat aber natürlich auch pflanzliche Lebensmittel um sich herum gesammelt und genutzt. Das hat wahrscheinlich auch den größeren Anteil gehabt, weil es auch leichter verfügbar war. Das hat ihn aber gezwungen, z.B. den ganzen Tag zu kauen, um aus diesen Graskörnern wirklich das bisschen Stärke, das da drin war, herauszuholen.“

Erzählerin:

Und so hat sich zuletzt eine neue Diät etabliert, bzw. eine Anti-Diät: das intuitive Essen!

Erzähler:

Statt auf Vorgaben aus Lifestyle-Magazinen sollten wir verstärkt auf unser Bauchgefühl hören. Der menschliche Körper weiß eigentlich sehr gut, was er braucht und was ihm nicht gut tut. Nur haben viele von uns verlernt, auf dieses Körpergefühl zu hören.

MUSIK: „Blurred vision“ - Länge 1:16

Erzählerin:

Nur dann essen, wenn man wirklich Hunger hat!

Erzähler:

Nur das essen, worauf man richtig Appetit hat!

Erzählerin:

Nur soviel essen, bis man tatsächlich satt ist!

Erzähler:

Und gelegentlich einfach nach Lust und Laune schlemmen!

Zusp. 20 persönlich:

„Ich bin ja auch in Bayern aufgewachsen, sozialisiert worden mit viel Wurst und Fleisch und allerdings auch Süßspeisen, da gab´s ja früher noch viele und die haben wirklich toll geschmeckt. Wir haben aber die Ernährung die letzten Jahrzehnte schon umgestellt. Wir essen deutlich weniger Fleisch, aber wenn dann gutes Fleisch, und natürlich auch mit Genuss und eher fettarm zubereitet.“

Zusp. 21 Leberkäs:

„Gleiches gilt für die Leberkässemmel, die in Bayern ja so beliebt ist. Die braucht man nicht zu verbieten, aber die Qualität einer Leberkässemmel ist natürlich sehr sehr bescheiden, um das mal freundlich zu formulieren. Das kann man einmal im Monat machen, wenn man gerade wirklich Lust hat, aber das würde ich nicht zur Gewohnheit werden lassen.“

Mythos Musen - Töchter der Erinnerung

Tue, 30 Sep 2025 03:02:00 +0200

Die Worte "Museum" und "Musik" sind nach ihnen benannt: den Musen. Die neun Schwestern werden einem illustren Elternpaar geboren. Ihr Vater ist Zeus, ihre Mutter die Göttin der Erinnerung, Mnemosyne. Sie beschützen und inspirieren in der griechischen Sagenwelt die Künste, und bis heute bringt man sie mit Kreativität in Verbindung. Von Julia Devlin (BR 2025)

Credits
Autor/in dieser Folge: Julia Devlin
Regie: Susi Weichselbaumer
Es sprachen: Friedrich Schloffer, Thomas Birnstiel, Irina Wanka
Technik: Frank Brunier
Redaktion: Bernhard Kastner

Im Interview:
Prof. Dr. Jan Söffner, Lehrstuhlinhaber für Kulturtheorie und Kulturanalyse, Zeppelin Universität Friedrichshafen

Literatur:
- Raoul Schrott: Die Musen. München 2000 - ausführliches wissenschaftliches Werk
- Jan Söffner: Musen. In: Maria Moog-Grünewald (Hrsg.): Mythenrezeption. Die antike Mythologie in Literatur, Musik und Kunst von den Anfängen bis zur Gegenwart

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Die ägyptische Göttin Isis - Tochter von Himmel und Erde

Wir kennen die Göttin Isis als Göttin des Lebens und des Todes aus der Ägyptischen Mythologie. Isis kann heute als Verkörperung einer Sehnsucht nach der ursprünglichen Muttergottheit verstanden werden, die über die Jahrtausende einem überwiegend männlichen Gottesbild weichen musste. Von Andreas Hauber (BR 2022)

Die Magie der Steine - Mineralien in Kult und Mythologie

Mineralien und Steine gehören zu den ältesten Rohstoffen, die sich der Mensch nutzbar gemacht hat. Beim Einsatz für kultische Zwecke spielt die Form der Steine ebenso eine Rolle wie ihre Farbe und die Beschaffenheit. Von Carola Zinner (BR 2019)

Linktipps:

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Wie wir Menschen wurden - Kochen, Nahrung und Gehirn

Tue, 30 Sep 2025 02:01:00 +0200

Der aufrechte Gang kam zuerst, danach entwickelte sich das menschliche Gehirn in Millionen Jahren zu der Größe und Leistungsfähigkeit, wie es den modernen Menschen auszeichnet. Ist der Grund dafür ein Wechsel in der Ernährung oder haben veränderte Lebensbedingungen den Ausschlag dafür gegeben? Autorin: Daniela Remus

Credits
Autor/in dieser Folge: Daniela Remus
Regie: Irene Schuck
Es sprachen: Katja Amberger
Technik: Regina Staerke
Redaktion: Yvonne Maier

Im Interview:
Dr. Philipp Gunz, Paläoanthropologe, Max Planck Institut für evolutionäre Anthropologie, Leipzig;
Prof. Ottmar Kullmer, Paläoanthropologe, Senckenberg-Forschungsinstitut und Naturkundemuseum, Frankfurt;
Prof. Gerhard Weber, Paläoanthropologe, Universität Wien

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Künstliche Intelligenz ist kein Zukunftsthema mehr – KI prägt unsere Gegenwart. Künstlich generierte Texte, Bilder und Stimmen sind überall ... und werden wöchentlich besser. Welche Auswirkungen bringt die KI in Arbeitswelt, Bildung und Gesellschaft mit sich? Wie kann man künstliche Intelligenz selbst im Alltag nutzen? Und was passiert, wenn jeder Inhalt im Internet auch ein KI-Fake sein könnte? Gregor Schmalzried, Marie Kilg und Fritz Espenlaub stellen sich jeden Mittwoch den großen und kleinen Fragen der KI-Revolution – und trennen die Fakten vom Hype. Ein ARD-Podcast von BR24 und SWR.
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Helene Kottannerin - Die Kammerfrau, die Ungarns Krone stahl

Mon, 29 Sep 2025 03:00:00 +0200

Es sind die frühesten deutschsprachigen Memoiren einer Frau dazu noch ein Text von schier unglaublichem Inhalt: Helene Kottannerin, Hofdame Königin Elisabeths von Luxemburg, erinnert sich um 1450 daran, wie sie im Auftrag ihrer Herrin die legendäre Heilige Stephanskrone stahl. Mit ihr wurden die ungarischen Könige gekrönt. Von Carola Zinner (BR 2023)

Credits
Autorin dieser Folge: Carola Zinner
Regie: Christiane Klenz
Es sprachen: Udo Wachtveitl, Irina Wanka, Carsten Fabian
Technik: Roland Böhm
Redaktion: Thomas Morawetz

Im Interview:
Professorin für Geschichte des Mittelalters unter besonderer Berücksichtigung des Spätmittelalters an der Ludwig-Maximilians-Universität München

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22.02.1440: Helene Kottannerin - die Kammerfrau, die Ungarns Krone stiehlt

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Noch mehr Interesse an Geschichte? Dann empfehlen wir:
ALLES GESCHICHTE - HISTORY VON RADIOWISSEN

Skurril, anrührend, witzig und oft überraschend. Das Kalenderblatt erzählt geschichtliche Anekdoten zum Tagesdatum. Ein Angebot des Bayerischer Rundfunks.
DAS KALENDERBLATT

Frauen ins Rampenlicht! Der Instagramkanal frauen_geschichte versorgt Sie regelmäßig mit spannenden Posts über Frauen, die Geschichte schrieben. Ein Angebot des Bayerischer Rundfunks. EXTERNER LINK | INSTAGRAMKANAL frauen_geschichte

Literaturtipp:

Julia Burkhardt, Christina Lutter: Ich, Helene Kottannerin - Die Kammerfrau, die Ungarns Krone stahl. Wbg Theiss, 2023

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Die Isar - Wildfluss und ewige Baustelle

Mon, 29 Sep 2025 02:00:00 +0200

Die Isar ist in Europa einzigartig: Sie darf auf immerhin 20 Kilometern noch fließen wie vor 200 Jahren. Doch der milchig türkis-schimmernde Fluss hat eine bewegte Geschichte hinter sich. Wie die Isar allen Zähmungsversuchen zum Trotz doch immer ein bisschen wild geblieben ist, das erzählt RadioWissen in diesem Podcast. Von Jenny von Sperber (BR 2024)

Credits
Autorin dieser Folge: Jenny von Sperber
Regie: Martin Trauner
Es sprachen: Julia Fischer, Burchard Dabinnus
Technik: Simon Lobenhofer
Redaktion: Yvonne Maier

Im Interview:
Prof. Dr. Aude Zingraff-Hamed: Expertin für Hochwasserschutz durch naturbasierte Lösungen, eh. TUM, jetzt Universität Straßburg, CNRS Centre national de la recherche scientifique Paris, ENGEESÉcole Nationale du Génie et de l'Eau et de l'Environnement de Strasbourg
Dr. Tobias Lang: Wasserwirtschaftsamt Weilheim, Fachbereich Talsperren
Andreas Riesch: Kraftwerks-Betriebsleiter Sylvensteinspeicher
Dr. Michael Schödl: LBV, Gebietsbetreuer obere Isar
Dr. Martin Kessler: Institut für Bayerische Geschichte, LMU
Antje Uhl: Projektleiterin Wasserwirtschaftsamt Landshut

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Gestylte Nägel: Vom Luxussymbol zur Mainstream-Mode

Sat, 27 Sep 2025 18:00:00 +0200

In Europa und den USA nimmt seit 2000 die Zahl der Nagelstudios zu, in denen vor allem Immigrant:innen aus Asien arbeiten. Künstliche, bunte Fingerspitzen werden im Alltag immer sichtbarer und salonfähiger. (BR 2025)

Credits
Autor/in dieser Folge: Susanne Brandl
Regie: Christiane Klenz
Es sprachenHeiko Ruprecht, Julia Fischer, Rahel Comtesse
Technik: Wolfgang Lösch
Redaktion: Susanne Poelchau

Im Interview:

- Suzanne Shapiro, Modehistorikerin, Susanne Becker, Soziologin, Atmo & Töne Nagelstudio

Hör-Tipps:

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Alles daran ist schön: Irritiert vom Gelnägel-Hype? - Kulturleben | BR Podcast

Literatur:

- Suzanne Shapiro: “Nails. The Story of Modern Manicure”

- Jovana Reisinger: “Pleasure”

Linktipps:

https://www.susannebecker.org/fingernail-talk

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Urlaub am Mittelmeer - Wird der Klima-Hotspot zum Albtraum?

Sat, 27 Sep 2025 02:00:00 +0200

Das Mittelmeer lockt jedes Jahr Millionen Touristen an, die dort die schönste Zeit des Jahres - ihren Urlaub - verbringen wollen. Doch für manche wird die erhoffte Erholung zum Albtraum. Von Roana Brogsitter

Credits
Autorin dieser Folge: Roana Brogsitter
Regie: Irene Schuck
Es sprach: Berenike Beschle
Technik: Wolfgang Lösch
Redaktion: Iska Schreglmann

Im Interview:

Prof. Marianela Fader, Lehrstuhl für Physische Geographie und Nexus-Forschung der LMU München
Dr. Peter Hoffmann, Arbeitsgruppe Hydroklimatische Risiken Potsdam Institut für Klimafolgenforschung
Prof. Markus Pillmayer, Fakultät für Tourismus Hochschule München

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Internetseite der Gesprächspartnerin Prof. Dr. Marianela Fader HIER

Internetseite des Gesrpächspartners Dr. Peter Hoffmann HIER

Internetseite des Gesprächspartners Prof. Dr. Markus Pillmayer HIER

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Nüchtern - Von klarem Verstand

Fri, 26 Sep 2025 17:59:00 +0200

Nüchtern leben liegt im Trend: Die Zahl der Menschen, die zeitweise oder dauerhaft dem Alkohol entsagen, steigt seit Jahren. Besonders für eine junge Generation ist Nüchternheit nicht einfach nur gesund - sondern eine neue Form der Weltwahrnehmung. (BR 2025)

Credits
Autor/in dieser Folge: Lukas Grasberger
Regie: Christiane Klenz
Es sprachen: Caroline Ebner, Thomas Loibl, Heiko Ruprecht
Technik: Christiane Gerheuser-Kamp
Redaktion: Bernhard Kastner

Im Interview:

- Mia Gatow, Autorin „Rausch und Klarheit. Der Alkohol, meine Familie, die Gesellschaft und ich“

- Prof. Falk Kiefer, Ärztlicher Direktor der Klinik für Abhängiges Verhalten und Suchtmedizin am Zentralinstitut für Seelische Gesundheit in Mannheim.

- Prof. Stefan Wahlen, Ernährungssoziologe, Justus-Leibig-Universität Gießen

- Prof. Jörg Scheller, Kunstwissenschaftler, Zürcher Hochschule der Künste

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

WDR 5 Das philosophische Radio

Ein Austausch mit anderen nachdenklichen Menschen in einer einzigartigen öffentlichen philosophischen Diskussion. [LINK]

Alkohol - Ungesund aber hilfreich?

Alkohol ist ein Zellgift, vom ersten Tropfen an. Es gibt kein unbedenkliche Menge Bier oder Wein. Aber eine Null-Promille-Gesellschaft, kann das funktionieren? Klar ist: unser Körper braucht keinen Alkohol. Und er treibt Menschen immer wieder in eine gefährliche Sucht. Aber, wie wir in dieser Podcast-Folge sehen werden: Für unsere Gesellschaft ist er ein sozialer Kitt, ohne den sie sich womöglich ganz anders entwickelt hätte.

Literatur:

Mia Gatow: Rausch und Klarheit: Der Alkohol, meine Familie, die Gesellschaft und ich, Goldmann Verlag 2024

Daniel Schreiber: Nüchtern. Über das Trinken und das Glück, Hanser Berlin, 2014

Ruby Warrington: Sober Curious: The Blissful Sleep, Greater Focus, Limitless Presence, and Deep Connection Awaiting Us All on the Other Side of Alcohol, HarperOne, 2018

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Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

01 Zsp. Nüchtern - Mia Gatow

„Eigentlich von dem Moment an, wo ich wusste, ich hör jetzt auf, war ich sofort total glücklich einfach. Das heißt, wenn man da nüchtern wird und unbeeinflusst ist von diesen Betäubungsmitteln einfach, da fühlt man halt alles. Und in meiner Erfahrung auch intensiver als vorher. Pink Cloud nennt man das so in der Community. Man ist halt wie frisch verliebt, es gibt halt nichts Negatives. Man fühlt sich leicht, man hat keine Probleme, man denkt sich, ich hab alles, alles, alles irgendwie gelöst im Leben. Und das ist die Antwort jetzt auf alle meine Fragen: die Nüchternheit.“

SPRECHERIN

So beschreibt die Journalistin und Designerin Mia Gatow ihren Abschied vom Alkohol. Ihre Erfahrungen von Berauschtsein und Nüchternwerden hat die Berlinerin in einem Buch verarbeitet, Titel: „Rausch und Klarheit“.

Gatows Werk reiht sich ein in ein Genre, das man als neue Nüchternheits-Literatur beschreiben könnte: „Die Klarheit“ der US-Amerikanerin Leslie Jamison zählt dazu, „Sober Curious“ - zu Deutsch - „Nüchtern Neugierig“, der britischen Autorin Ruby Warrington, oder „Nüchtern: Über das Trinken und das Glück“ von Daniel Schreiber.

MUSIK 2 (Iggy Pop: Evil California )

Schon früher hatten Schriftsteller ihren Kampf mit und gegen den Alkohol literarisch verarbeitet, wie etwa Jack London, oder Raymond Carver.

Diese Autoren brachten ihre Erfahrungen vom Trinken und der Abstinenz seinerzeit als „einsame Wölfe“ zu Papier.

Heute ist das anders. Autorinnen wie Mia Gatow schreiben nicht nur Bücher. Sie bloggen auch, sie laden sich gegenseitig in Podcasts wie dem SodaKlub ein - oder vernetzen sich auf Stammtischen wie dem SoberCircle. Ihr Ziel laut Selbstbeschreibung: „Räume zu schaffen für Menschen, die nüchtern sind oder neugierig auf nüchtern“.

02 Zsp. Nüchtern - Mia Gatow

„Diese Bewegung, diese Sober-Curious-Bewegung: Das gab's schon in den USA und es gab's auch schon in den UK. Und in Deutschland gibt's das jetzt langsam auch. (…) Alle, die dazu geschrieben haben, die dazu Podcasts haben, haben dazu beigetragen, dass es auch jetzt langsam eine soziale Bewegung in Deutschland ist. Und natürlich haben wir darüber auch andere Leute kennengelernt, Aktivistinnen, Medizinerinnen, eben einfach nüchterne Menschen, die es halt so in diesem Land überall gibt. Und das ist natürlich eine Bubble. Aber diese Bubble wird halt auch immer größer. Und speziell seit diesem Jahr so, äh, hat man auch das Gefühl, dass es nicht nur eine Bubble ist, sondern dass es auch langsam seinen Weg in diese Mainstream-Debatte findet.

MUSIK 3 (Mine – Weiter gerannt)

SPRECHER

Dass eine neue Nüchternheit in der Luft liegt: Dies ist mehr als nur ein Gefühl, sagt Professor Falk Kiefer. Er ist Ärztlicher Direktor der Klinik für Abhängiges Verhalten und Suchtmedizin am Zentralinstitut für Seelische Gesundheit in Mannheim.

03 Zsp. Nüchtern Falk Kiefer

„Es gibt den epidemiologischen Suchtsurvey, der alle zwei bis drei Jahre erhoben wird und den Alkoholkonsum zwischen 18 und 65 beleuchtet. Und tatsächlich zeigt der im Durchschnitt der vergangenen zehn, 15 Jahre erst eine Stagnation und dann im gesellschaftlichen Durchschnitt einen Rückgang des Alkoholkonsums. (…) Also wir sehen mehr Menschen, die tatsächlich abstinent sind, oder sehr wenig trinken. (…) Gute, große epidemiologische Studien, und eben gewisses Gesundheitsbewusstsein, was sich in unserer Gesellschaft durchgesetzt hat, tragen dazu bei, dass mehr und mehr Menschen wissen: Am gesündesten ist es, nicht zu trinken.“

MUSIK 4 (Mine – Weiter gerannt)

SPRECHER

Die Antreiber der neuen Abstinenz-Bewegung sind nach Erkenntnissen von Experten indes andere als früher.

04 Zsp. Nüchtern - Stefan Wahlen

„Ich würde schon sagen generell, dass es eher eine junge und vor allen Dingen auch eine städtische Bewegung ist.“

SPRECHER

... sagt Stefan Wahlen. Er ist Professor für Ernährungssoziologie an der Justus-Liebig-Universität Gießen.

05 Zsp. Nüchtern - Stefan Wahlen

„Alkoholverzicht ist natürlich auch momentan sehr spannend. Ich sehe, dass (…) von Menschen, die gut gebildet sind, häufiger ästhetisch kuratierte Inhalte auf den sozialen Medien geteilt werden. Dass sich junge Menschen gerade auf den sozialen Medien darstellen“.

SPRECHER

Mit ihrer Orientierung an Selbstdarstellung, an persönlicher Gesundheit und Wohlbefinden unterscheide sich die neue Abstinenz-Bewegung von früheren, sagt Stefan Wahlen.

07 Zsp. Nüchtern - Stefan Wahlen

„Heute ist es eher ein individueller Lebensstil, wohingegen damals ging es eher darum, die zum Beispiel familiäre Gewalt anzugehen und die mit Alkoholkonsum assoziierten Probleme zu bekämpfen. Wenn man sich die Motive für die Alkoholabstinenz anschaut, zum Beispiel im frühen 20. Jahrhundert in den Vereinigten Staaten, was in der Prohibition letztendlich geendet ist, wo man häufig von religiös beziehungsweise moralisch motivierter und hier auch von einer protestantischen Ethik geprägten Alkoholabstinenz gesprochen hat: Die hatten, historisch gesehen, versucht, die sozialen Folgen des Alkoholkonsums zu bekämpfen. Das heißt, wir hatten Armut, Gewalt in Familien und Arbeitslosigkeit. Und darum, gerade in den Arbeiterklassen, aber auch bei den Frauen, hier oft genannt wird die Women's Christian Temperance Union, dass es hier versucht wurde, für bessere Lebensbedingungen einzustehen.“

SPRECHERIN

Das Ringen mit dem Rausch und seinen Folgen – es durchzieht die Menschheitsgeschichte: Bereits bei den Pythagoreern im fünften Jahrhundert vor Christus prägte die Bereitschaft zum Verzicht die Lebensweise. Mit der Askese sollten Tugenden und Fertigkeiten erlangt, der Charakter gefestigt, Selbstkontrolle geübt werden. Askese hatte auch einen religiösen Sinn: asketische Taten bedeuteten, Gott zu folgen. Dabei, betont der Ernährungssoziologe Stefan Wahlen, gab es in der Antike keine Abstinenzbewegung. Die Diätik – eine umfassende Lehre über die Kunst des Lebens – verlangte vielmehr, beim Essen und Trinken das richtige Maß, Ausgewogenheit zu finden: Als Grundbedingung für ein gelungenes Leben.

MUSIK 5 (Charlotte Brandi – Sober Little Shit)

ATMO GLÄSER STOSSEN AN

ZITATOR

"Alkoholika sind mir nachteilig; ein Glas Wein oder Bier des Tags reicht vollkommen aus, mir aus dem Leben ein 'Jammertal' zu machen“.

SPRECHERIN

Ein Zitat aus „Ecce Homo“ von Friedrich Nietzsche. Doch nicht nur persönlich nahm der deutsche Philosoph den Alkohol als unbekömmlich wahr. Auch der Gesellschaft empfahl Nietzsche die...

ZITATOR

„...unbedingte Enthaltung von allen Alcoholicis“.

SPRECHERIN

Branntwein sei ebenso schädlich wie das Christentum, die „europäischen Narcoticis“ für die Existenzkrise des modernen Menschen verantwortlich. Denn der Konsum von Alkohol ermutige den Menschen sich mit seinem Leben im „Jetzt-Zustand“ zu begnügen – statt nach Verbesserung zu streben, sich selbst zu überwinden, schließlich zum „Über-Menschen“ zu werden.

SPRECHER

Damit befand sich Nietzsche im Einklang mit vielen Zeitgenossen: Nach Gründung des deutschen Kaiserreichs 1871 entstand eine starke Anti-Alkohol-Bewegung. Der „Verein gegen den Missbrauch geistiger Getränke“ startete Kampagnen zur Vorbeugung und Aufklärung, und schließlich eine Gesetzesinitiative zur Eindämmung der Trunksucht – die allerdings an der Lobby der Wirte und Schnapsbrenner scheiterte. Ziel der Anti-Alkohol-Bewegung war, die neue Schicht der Industriearbeiter leistungsfähig zu halten. Die Arbeiter sollten nun einen kontrollierten, rationalen Lebenswandel führen, das teils sehr ungezügelte Trinkverhalten aus vorindustriellen Zeiten ablegen. Diese kapitalistische Motivation war indes der Arbeiterbewegung ein Dorn im Auge – die ihrerseits Initiativen zur Enthaltsamkeit startete. Der „klare Kopf“ sollte dem Klassenkampf, der Befreiung der Arbeiterschaft vom „Joch der kapitalistischen Gesellschaft“ dienen.

MUSIK 6 (Z8050673106 Jon Batiste: American Symphony 0‘31)

SPRECHER

Am Beispiel Nietzsches wie auch der Anti-Alkohol-Bewegungen des Kaiserreichs werden indes zwei grundsätzlich unterschiedliche Motive für Enthaltsamkeit und Nüchternheit sichtbar, die bis heute gelten: Soll Alkoholverzicht einem Gemeininteresse dienen – oder doch „nur“ dem Einzelnen? Für den Kunstwissenschaftler Jörg Scheller stellt sich diese „Gretchenfrage“ auch für aktuelle Abstinenz-Bewegungen - wie etwa straight edge.

08 Zsp. Nüchtern - Jörg Scheller

„Also auf eine Unterform von Hardcore und Punk, wo die Protagonisten eben auf Drogen verzichten. (…) Ein Lebensstil, der aus einer konkreten Subkultur, einem konkreten Kontext entstanden ist, wo es wirklich um Dissens und um Widerständigkeit geht. Dass man grundsätzlich kritisch ist, grundsätzlich kritisch lebt. (…) Da kam die Nüchternheit wirklich aus einer kritischen Haltung der Mehrheitsgesellschaft gegenüber raus. Also die Mehrheitsgesellschaft ist ja durchaus berauscht, also Alkohol ist vollkommen normal, ist institutionalisiert in unseren Gesellschaften und vielleicht vieles an unseren Gesellschaften ist auch nur erträglich, wenn man irgendwie so ein bisschen berauscht und belämmert ist. Also Nüchternheit als eine Form von Rebellion.“

SPRECHER

Die Ablehnung jeder Art von Drogen als Auflehnung. Eine Nüchternheit, die allerdings nicht nihilistisch ist – sondern durchaus eine ethische Komponente hat: so beschreibt es Jörg Scheller, der selber seit Jahrzehnten straight edge lebt.

09 Zsp. Nüchtern - Jörg Scheller

„Es geht nicht nur ums Funktionieren, sondern es geht darum, Realitäten zu erkennen und auf diese Realitäten reagieren zu können. (...) Dieses sich wirklich nüchtern mit der Welt konfrontieren. (...) Es ging also gerade nicht darum, einfach zu funktionieren in der Gesellschaft, sondern die blinden Flecken der Gesellschaft aufzuzeigen durch die eigene Lebenspraxis ... statt einfach eskapistisch sich aus den Problemen unserer Zeit zu verabschieden.“

MUSIK 7 (G-Easy: Sober)

SPRECHER

Doch nicht nur den „gemeinen Trinker“, der sich sein Leben und die Welt quasi schönsäuft, sieht der Züricher Professor skeptisch. Auch der neuen, jungen Nüchternheits-Bewegung kann Jörg Scheller nur wenig abgewinnen.

Die Alkohol-Abstinenz der sober curious: Die arte zuweilen in ein Gesundheits-Spießertum aus. Getrieben von einem Fitness- und Gesundheitstrend werde das moderne Ich vom Ideal des unbedingt selbstoptimierten Individuums gepeinigt – so beschrieb es Silvia Silko im „Tagesspiegel“. Mit Nüchternheit als moralischer Imperativ, der schnell in einen Gruppenzwang münde. Auch der Ernährungssoziologe Stefan Wahlen sieht in sober curious eine neuartige Nüchternheit, die zuweilen ins Missionarische kippt.

10 Zsp. Nüchtern Stefan Wahlen

„Von daher ist der Verzicht auf Alkohol eine gesundheitsbezogene Entscheidung, aber auch ein Ausdruck der moralischen Integrität, weil ich weiß: Ich bin das Individuum, das für sich sorgt, ich halte mich selbst im Griff, und ich bin mein eigenes Unternehmen ... wo der Körper als eine Produktionsstätte gesehen wird, Produktionsstätte von Gesundheit, man bleibt sauber und effizient, ist aber auch leistungsbereit. (…) Ich muss ja versuchen, meinen Körper so instand zu halten, dass ich glücklich bin, um am Arbeitsleben teilnehmen zu können und ein gutes Mitglied in der Gesellschaft sein zu können“.

SPRECHER

Denn der Nichttrinker entlaste nicht nur das Gesundheitssystem – er funktioniere auch sonst, so angepasst wie reibungslos, als Rädchen im neoliberalen Kapitalismus.

MUSIK 8 (Eric Bibb: Picture A New World)

Sober Curiosity sei durchaus gesellschaftskritisch, und auch gesellschaftsverändernd. Mit Veränderungen im Kleinen indes, die beim klaren Blick auf sich selbst und das Gegenüber begännen. Nüchtern lebende Menschen, sagt die Autorin und Podcasterin Mia Gatow, erkennen sich im Anderen.

Ganz schön zwanghaft: Von Ticks, Spleens und echten Zwängen

Fri, 26 Sep 2025 02:02:00 +0200

Pflastersteine zählen, die Bettdecke richtig ausrichten, den Herd mehrfach prüfen. Harmlose Eigenarten oder bedenkliche Zwänge? Fast jeder Mensch hat Spleens, Ticks oder Marotten. Manche sind den Betroffenen nicht mal bewusst. Wie bedenklich sind solche Spleens, und inwiefern lassen sie sich von Zwangsstörungen abgrenzen, die man behandeln sollte? Überraschend ist: Bis zu einem gewissen Grad kann Zwangshaftigkeit sogar positive Effekte haben. Von Susanne Brandl

Credits
Autorin dieser Folge: Susanne Brandl
Regie: Kirsten Böttcher
Es sprachen: Andreas Neumann, Peter Veit
Technik: Lorenz Kersten
Redaktion: Susanne Poelchau

Im Interview:
Fanny Jimenez, Psychologin und Journalistin,
Michael Kellner, Psychiater und Psychotherapeut, Universitätsklinikum Rechts der Isar,
Katharina Bey, Psychologin und Psychotherapeutin, Universitätsklinikum Bonn;

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

WDR5 Innenwelt - das psychologische Radio HIER ENTDECKEN
Psychologie fasziniert mit Einblick in unsere Innenwelt. Was passiert in unserem Kopf, welche Phänomene begleiten den Alltag? Und was, wenn etwas verkehrt läuft? Bei psychiatrischen Krankheiten ist Hinschauen ein erster wichtiger Schritt.

oder
Zeit für Bayern: Zwänge: Wie es sich anfühlt, mit Zwangsstörungen zu leben - Bayern2 Radio

Literatur:
Ich und mein Spleen. Was wir tun, wenn wir alleine sind. Die Autorin Fanny Jimenez erklärt psychologisch fundiert, dass kleien Zwänge, Spleens oder Marotten uns keine Sorgen machen müssen, im GegenteiL: sie sind gesund, weil sie dabei helfen dabei, uns zu regulieren.
Zwangsstörungen: Die Autorin Katharina Bey geht hier auf theoretische Grundlagen zu Erscheinungsformen, Diagnostik, Entstehung und Aufrechterhaltung der Zwangsstörung ein und stellt Psychotherapiemaßnahmen vor.

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Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

SPRECHER:

Es beginnt schon früh morgens, noch vor dem Aufstehen.

O-TON A

Ich stelle mir den Wecker oft ein, zwei Stunden früher als ich tatsächlich aufstehen muss. Einfach weil ich das Gefühl liebe, noch nicht aufstehen zu müssen. Dieser Moment, zu sehen, ah du kannst noch weiterschlafen, das genieße ich total.

ATMO Teller + Besteck

SPRECHER:

Und wenn es dann so weit ist und der Tag beginnt, dann steht erst mal das Frühstück an.

O-TON B

„Beim Essen muss der letzte Bissen der beste Bissen vom ganzen Essen sein und dann esse ich drum herum, um möglichst sicher zu stellen, dass ich nicht mit einem unzufriedenen Gefühl aus dem Essen rausgehe.“

Atmo Geschirr in die Spülmaschine sortieren

SPRECHER:

Dann folgt das Tischabräumen.

O-TON C

„Die Geschirrspülmaschine muss immer ordentlich eingeräumt sein. Links die Messer, rechts das gebogene Besteck.“

ATMO Schranktür

SPRECHER:

Daraufhin steh ich vor dem Kleiderschrank und überlege. Oder auch nicht. Denn eigentlich ist klar:

O-TON D

„dass ich nur weiße Socken trag.“

Atmo Zähneputzen

SPRECHER:

Schnell noch Zähneputzen!

O-TON E

„Ich putz immer in der gleichen Reihenfolge, in dem gleichen Tempo Zähne. Genau nach dem gleichen Prinzip, sonst fühlt sich das nicht richtig an.“

ATMO Schritte

SPRECHER:

Und auf dem Weg in die Arbeit sind da diese Pflastersteine:

O-TON F

„Ich trete nicht auf die Linien von den Steinen auf den Boden, wenn es so große Steine sind, nicht auf die Linien. Warum nicht? Dann hat man irgendwie was zu tun.“

Musik aus

SPRECHER:

Manchmal sind wir seltsam. Wir folgen pedantisch ungeschriebenen Regeln oder Mustern. Wir kontrollieren Herd und Haustür oft mehrfach hintereinander. Wir zählen Autos, Straßenpfeiler oder Fenster. Kleine Zwänge, die uns komische Dinge machen lassen:

O-TON 1 JIMENEZ:

Viele Menschen sind sich ihres Spleens gar nicht bewusst bis es ihnen jemand sagt. Weil die eben so automatisch kommen. Unser Gehirn stellt das sozusagen einfach so zur Verfügung und oft erscheint uns das überhaupt nicht so irrational oder überflüssig wie es anderen erscheint. Und solange uns das keiner sagt, ist es meistens auch nicht peinlich.“

SPRECHER:

Fanny Jimenez, Psychologin und Journalistin. In einer Kolumne befasste sie sich mit Marotten, Schrullen und Fimmeln, die man unter dem Begriff „Spleen“ zusammenfassen kann. Sie analysierte eigenartige Verhaltensmuster, trug Forschungserkenntnisse zusammen und veröffentlichte ihr Wissen in dem Buch. „Ich und mein Spleen.“ Darin bekräftigt sie: Kleine Zwänge müssen uns zunächst mal keine Sorgen machen. Im Gegenteil:

O-TON 2 JIMENEZ:

„Die helfen uns nämlich, unsere Ängste auszuhalten, sie helfen uns dabei, uns ein Gefühl von Kontrolle zu geben, vor allem wenn wir uns überfordert fühlen oder ohnmächtig. Und sie machen die unüberschaubare, unvorhersehbare Welt ein bisschen überschaubarer. Das ist zwar ne Illusion, aber unser Gehirn hat den Eindruck, dass alles ein bisschen sortierter und planbarer und vorhersehbarer funktioniert. Das heißt: Spleens und Marotten beruhigen und trösten uns und nehmen uns Angst und Unsicherheit.

Musik 2: Goldberg-Variationen (Bach) – 35 Sek

SPRECHER:

Woher diese eigenartigen Bewältigungsstrategien kommen, das ist nicht so leicht zu entschlüsseln. Zunächst einmal zur Wortbedeutung: Der Begriff Spleen kommt aus dem Englischen und heißt übersetzt: Milz - ein Organ, das in der Bauchhöhle in der Nähe unseres Magens liegt. Die Milz galt bis ins 19. Jahrhundert als verantwortlich für schwermütige Gefühlslagen, für hypochondrische Verstimmungen und alles, was an komischen Marotten so vorlag. Heute versteht man unter einem Spleen ein harmloses zwanghaftes Verhalten und verortet das vor allem im Gehirn.

O-TON 3 JIMENEZ:

„Das ist ja unsere große Problemlösemaschine - jetzt mal aus evolutionärer Sicht gesprochen - und das Gehirn weiß um bestimmte Phänomene, die uns helfen, die wir manchmal gar nicht wissen. Einfaches Beispiel: Putzen beruhigt enorm.“

SPRECHER:

Das bestätigt eine Studie von der Universität Connecticut aus dem Jahr 2015. In Zeiten hohen Stresses greifen Menschen zu sich wiederholenden Verhaltensweisen wie Putzen, weil sie dadurch ein Gefühl der Kontrolle und Ruhe haben.

O-TON 4 JIMENEZ:

Das heißt, unser Gehirn weiß, was uns hilft, wenn wir überfordert sind oder ängstlich und nutzt diese verschiedenen Wege je nach Persönlichkeit. Mal ist es Putzen, mal ist es irgendwie was essen. Also über Spleens, um uns zu helfen und uns zu unterstützen.

SPRECHER:

Umgangssprachlich sprechen wir auch gerne von Ticks, und meinen damit schrullige, leicht zwanghafte Attitüden, die wir als unbedenklich einstufen.

In der Medizin hingegen steht der Tick für ein neuro-psychiatrisches Krankheitsbild, so der Psychiater und Psychotherapeut Michael Kellner. Er leitet die Spezialambulanz Angst und Zwang an der Münchner Klinik rechts der Isar.

O-TON 5 KELLNER

„Aus medizinischer Sicht ist ein Tick eine motorische oder verbale kurzfristige Entäußerung, zum Beispiel, dass man kurz ne Grimasse macht oder das Augenlid zuckt etcetera. Es gibt aber auch komplexere Ticks wie zum Beispiel Grunzen oder Schimpfwörter rausschreien und die Verknüpfung zur Zwangsstörung: es gibt eine seltene Erkrankung, das „Gilles de la Tourette's syndrome“, bei dem neben Ticks auch sehr häufig Zwangsphänomene zustande kommen. Mutmaßlich Funktionsstörungen an sogenannten Basalganglien, ein tieferes Hirngebiet, wo auch Koordination von Bewegungen mitvermittelt wird und das wäre ne Brücke zwischen Tick und Zwangsstörung.“

SPRECHER:

Zwangsstörungen sind von unproblematischen Zwängen klar zu unterscheiden. Was aber bedeutet unproblematisch?

O-TON 6 KELLNER:

„Es gibt keine klare Trennung zwischen Zwangsphänomenen und wirklicher Zwangsstörung, das ist ein Kontinuum. D.h. man muss da mindestens eine Stunde jeden Tag mit Zwangsphänomenen sich beschäftigen. Und vor allem eine Erkrankung wird bei uns erst eine Erkrankung, wenn das psychosoziale Leistungsvermögen in verschiedenen Rollen bis in den Beruf, Partnerschaft, Familie durch den Zwang beeinträchtigt wird.“

Musik 3: Twelve Month – 50 Sek

SPRECHER:

Herd und Haustür sind die wohl meist kontrollierten Gegenstände auf Erden. Fast jeder kennt das Innehalten und das Zweifeln. Manch einer kehrt noch einmal um. Zwangsneurotiker aber müssen mehrfach kontrollieren und glauben trotzdem noch nicht, dass der Herd aus ist und die Tür verschlossen. Dann sind sie gefangen in Gedanken- und Handlungsschleifen. Diese Art der Erkrankung betrifft circa zwei Prozent der Bevölkerung. Die Wahrscheinlichkeit, eine Zwangsstörung zu bekommen steigt, wenn in der eigenen Kernfamilie schon eine solche Erkrankung vorliegt. Wenn beispielsweise Vater oder Mutter betroffen sind, ist das Risiko für die Kinder, selbst auch zu erkranken, vier Mal so hoch wie das Risiko der Gesamtbevölkerung.

O-TON 7 KELLNER:

„Dann ist es so, dass man gehäuft schwere lebensgeschichtliche Ereignisse, Traumata, besondere Stressoren auch zusätzlich in Vorgeschichten der Patienten findet und manchmal ist es auch nur dummer Zufall, dass ein Zwangsphänomen nicht mehr aufhört, sondern Schleifen dreht.“

Musik 4: Twelve Month – 22 Sek

SPRECHER:

Das heißt, tatsächlich kann ein zunächst unbedenklicher Spleen irgendwann zur Zwangsstörung werden, vor allem, wenn Ängste größer werden. Hat man beispielsweise große Angst vor einem Tennisturnier, dann kann der Spleen, vor dem Spiel alle Spielfeldlinien betreten zu müssen, besonders stark ausgeprägt sein. Verzögert sich aber das Turnier immer öfter, da man bestimmte Linien noch nicht betreten hat, dann wird es problematisch. Der Übergang ist fließend.

Ob Fimmel vererbbar sind, dazu gibt es bislang kaum Forschungsergebnisse. Es scheint aber auch bei harmlosen Zwängen eine genetische Komponente zu geben, so die Psychologin Fanny Jimenez.

O-TON 8 JIMENEZ:

„Was man weiß, ist, dass bestimmte Persönlichkeitsmerkmale, die eine Rolle spielen bei Spleens, dass die relativ hochgradig vererbbar sind wie z.B. Ängstlichkeit. Jeder Mensch hat ein Angstlevel, mit dem er oder sie auf die Welt kommt, das ändert sich auch oft nicht über die Lebensspanne. D.h. so eine Grundbereitschaft sich zu fürchten oder sich Sorgen zu machen. Und das ist tatsächlich zu einem sehr großen Teil vererbt.“

SPRECHER:

Ängstlichere, kontrollbedürftige Menschen tendieren wohl eher dazu, einen Spleen zu entwickeln, so Jimenez, wobei sie hier darauf hinweist, dass dies wissenschaftlich noch nicht bewiesen ist. Bestätigt aber ist: Es gibt eine Gruppe von Menschen, die besonders spleen-anfällig ist.

O-TON 9 JIMENEZ:

„Das sind zum Beispiel Menschen, die ganz allein leben. Der Grund dafür ist, dass Menschen, auch als Erwachsene, immer noch andere Menschen brauchen, die ihnen helfen, ihre Gefühle zu regulieren. Also zum Beispiel Angst und Unsicherheit auszuhalten oder eben zu beruhigen und zu trösten, also gegenzusteuern.“

Musik 5: Brautlied – 40 Sek

SPRECHER:

Auch Kinder bewältigen ihre Ängste häufig mit leicht zwanghaften Verhaltensweisen. Oft sind es Begrüßungs- oder Verabschiedungsrituale, die stattfinden müssen, bevor der nächste Schritt erfolgen kann.

Musik weiter

O-TON JIMENEZ 10:

„Als Kind kann man sich noch erinnern, wie wichtig das war, dass die Abende denselben Ablauf hatten, dass es die Gutenachtgeschichte gab, dass immer der Teddy mit dabei war.“

SPRECHER:

In der noch magischen kindlichen Welt verschafft sich das Kind durch immer gleiche Abläufe Orientierung.

O-TON 11 KELLNER:

„In der Kindheit haben die allermeisten von uns meistens so im einstelligen Lebensalter eine kleine zwanghafte Phase hinter sich gehabt, wenn man durch gewisse Berührungsfolgen oder gewisse Rituale vielleicht die Welt oder das Schicksal scheinbar etwas berechenbarer macht. Das ist ein Übergangsstadion, und wenn es kurz ist, sollten sich Eltern da keine großen Sorgen machen.“

SPRECHER:

So der Psychiater Michael Kellner, der noch eine weitere Gruppe nennt, die mit Verunsicherung und Neuorientierung konfrontiert ist:

O-TON 12 KELLNER:

„Interessanterweise sind insbesondere schwangere Frauen und Frauen im Wochenbett durchaus etwas gefährdeter, Zwangsphänomene zu entwickeln.“

SPRECHER:

Eine gewisse Sensibilität ist ebenfalls ein Persönlichkeitsmerkmal, das ein zwanghaftes Verhalten wahrscheinlicher macht, so die Psychologin Katharina Bey von der Universität Bonn:

O-TON 13 BEY:

Sensibilität gegenüber Gefahren oder auch Überschätzungen der eigenen Verantwortlichkeit. Manchmal ist es auch so ein Anspruch, dass man die eigenen Gedanken kontrollieren muss, dass es über die eigene Persönlichkeit etwas aussagt, welche Gedanken man hat, das sind so ganz viele, ja verschiedene Bewertungsprozesse, die damit auch einhergehen.

Musik 6: Twelve Month – siehe vorn – 15 Sek

SPRECHER:

Ein Beispiel: Fast jeder, der ein Messer in der Hand hatte, kam schon mal auf den Gedanken, dass man mit diesem Messer jemanden erstechen könnte.

O-TON 14 BEY:

„Aber die meisten denken ja, das mache ich ja sowieso nicht, das wird nicht passieren, ich bin ja kein gewalttätiger Mensch, also warum sollte ich das machen und dann gehen Sie direkt zum nächsten Gedanken. Aber Menschen, die eben sehr sensibel sind, deren Alarmsensor, wie man das vielleicht nennen möchte, im Gehirn besonders sensibel ist, die machen sich dann gleich Gedanken, vielleicht bin ich dann wirklich ein schlechter Mensch, vielleicht gibt’s da einen Anteil in mir, der das tun möchte, vielleicht verliere ich die Kontrolle und könnte sowas tun und das ist dann natürlich total bedrohlich.“

SPRECHER:

Im Falle einer Zwangsstörung kann sich der Betroffene nicht mehr von diesem Gedanken lösen, dass er oder sie jemanden erstechen könnte und entwickelt darüber hinaus extreme Schuldgefühle. Die Angst vor dem Messer kann allerdings auch als subklinischer, einfacher Spleen auftreten, den Fanny Jimenez an sich selbst entdeckt hat:

O-TON 15 JIMENEZ:

„Womit ich so ein bisschen Schwierigkeiten habe, ist, wenn mir Menschen gegenübersitzen, zum Beispiel beim Mittagessen, und das Messer des Gegenübers zeigt auf mich. Es ist irgendwie unangenehm, ich würde es auch aushalten, also es ist jetzt nicht so, dass ich mich dann gar nicht mehr konzentrieren kann. Aber es ist unangenehm und ich schieb dann meistens ne Wasserflasche oder den Brotkorb oder so dazwischen und dann ist es wieder gut. Das ist auch eine ganz typische Vorsichtsmaßnahme, weil das Gehirn antizipiert, dass dieses Messer potenziell ein gefährlicher Gegenstand sein könnte und daher sicherstellen will, dass wir das im Blick haben.“

SPRECHER:

Damit benennt Jimenez eine von mehreren Kategorien, in die man Spleens unterteilen kann. Sie können potentiellen Gefahren einen Riegel vorschieben, auch wenn die Gefahr selbst heutzutage wenig realistisch erscheint. Unsere Vorfahren waren einst wirklich gezwungen, Messern mit Misstrauen zu begegnen. So kann der Zwang, einem Messer eine Barriere vorzuschieben vor tausenden von Jahren ganz vernünftig gewesen sein - heute scheint er übertrieben, eigenartig, seltsam. Eine weitere Kategorie: Das Zählen von Objekten.

Musik 7: Gimme that shimmy – 32 Sek

O-TON G

„Ich zähle Treppenstufen. Wenn man fünf, sechs Stockwerke hat, dann macht‘s das angenehmer, mitzuzählen im Kopf.“

SPRECHER:

Andere Menschen bilden Quersummen aus den Nummernschildern, wenn sie im Stau stehen. Oder sie zählen die vorbeifahrenden Autos. Das sind Beschäftigungsmechanismen, die unser Gehirn anschaltet, wenn es sich langweilt, so Jimenez. Das Gehirn hat zudem eine ganz große Vorliebe für Symmetrie.

O-TON 16 JIMENEZ:

„Und das ist im Gehirn sehr eng verbunden mit Konzepten, nämlich mit dem Konzept von Gerechtigkeit oder Ausgewogenheit, weswegen es z.B. zu solchen Spleens kommt: wir hatten vorhin die Treppenstufen, die man hochgeht und dabei zählt. Wenn man dabei eine Treppenstufe auslässt, weil man darüber springt, dann gibt es Menschen, die sagen, ich bin noch mal zurückgegangen, weil es war die einzige Treppenstufe, auf die ich nicht getreten bin.“

SPRECHER:

Ein amüsantes, populäres Beispiel für den Zählzwang:

Musik 1:

Und ich zähle: 1,2,3,4 Shrimps zum essen, 1 Regenschirm nicht zu vergessen, 1,2 Segelboote, wunderbar, 1,2 Pelikane fliegen da… ist das beste tief im Meer, schwimmen Fische hin und her,, die ich zählen kann, haha!“

SPRECHER:

Das ist Graf Zahl aus der Sesamstraße.

O-TON 17 JIMENEZ:

„der ja davon lebt, dass er zählt, das sagt er ja auch: Ich lebe wenn ich zähle und der ist halt super spleenig als Figur, aber trotzdem lebt er ganz gut in der Sesamstraße und hat Freunde und kann seinen Alltag bewältigen.“

Musik 8: Immerzu – 21 Sek

SPRECHER:

Nicht ganz so amüsant sind die Spleens, die mit dem Aufstehen und dem Schlafengehen verbunden sind. Sie entstehen oft aus einem Bedürfnis nach Struktur, Sicherheit und Stabilität.

O-TON H

„Wenn ich schlafen gehe, muss das Rollo immer gleich sein, die gleiche Höhe, ja. Es gibt mir Sicherheit, dann schlafe ich ruhiger ein.“

SPRECHER:

Spleens können also durchaus zur Routine werden. Und sie helfen auch hier dabei, sich zu regulieren.

O-TON 18 JIMENEZ:

„Um Handlungen einen verlässlichen Rahmen zu geben, der gerade abends - Einschlafen war für unsere Vorfahren oft ein sehr gefährliches Unterfangen – die uns helfen einzuschlafen und uns sicher zu fühlen.

Musik 9: Greenhouse – 30 Sek

SPRECHER:

Viele Eigenheiten drehen sich besonders um den Bereich der Hygiene. Der Putzfimmel ist ein weit verbreiteter Begriff. Die Betroffenen brauchen das Reinigen, um zur Ruhe kommen oder bei sich anzukommen. Ein Beispiel hierfür ist der Bericht eines Lufthansa Piloten, der nach langen Reisen wieder in seine vier Wände kam:

O-TON 19 JIMENEZ:

„Und der hat mir erzählt, dass er, wenn er nach Hause kommt und todmüde ist und eigentlich nur schlafen will, dass er, bevor er sich hinlegen kann, anfängt zu putzen. Der Mensch ist ja ein territoriales Wesen, wie auch viele andere Säugetiere und viele andere Tiere, also wie so ein Vogel, der, wenn er zurückkommt, sein Nest putzt, damit es wieder ihm gehört und alles wieder so ist, wie er es braucht.

SPRECHER:

Ein Putzbedürfnis, das grenzwertig werden kann, wenn der Schlaf zu kurz kommt. Dann kann ein Putzzwang vorliegen, der sich auch dadurch äußert, dass der Betroffene ständig desinfizieren muss, aus der Angst heraus sich anzustecken. Aber es gibt noch mehr krankhafte Zwangsphänomene, die in der Spezialambulanz rechts der Isar erfasst werden:

O-TON 20 KELLNER:

„Die Fragebögen, die wir den Patienten hier geben, ist ne Unterteilung bezüglich einerseits: Furcht vor Keimen beziehungsweise Kontaminationen. Die zwanghafte Befürchtung, am Unglück anderer Schuld zu sein. Dann die für die Patienten inakzeptablen Gedanken oder Befürchtungen. Und zum vierten: die neudeutsch „Not just right“-Phänomene, wo man so das Gefühl hat, die Sachen sind nicht ganz in Ordnung, man muss sie zurechtrücken, Symmetrie oder eine andere Ordnung herstellen.“

SPRECHER:

Bis in die 80er Jahre hinein meinten Mediziner und Psychologen, dass Zwangsneurosen kaum zu heilen seien. Inzwischen aber gibt es vielversprechende Therapieerfolge, so der Psychotherapeut Michael Kellner.

O-TON 21 KELLNER

„Erste Wahl sind definitiv verhaltenstherapeutische Psychotherapien. Sowohl die sogenannte kognitive Verhaltenstherapie, wo es sehr viel um Bewertungen von Gedanken, von Situationen, von Handlungen geht, um Neubewertung, die eben gegen die Zwangsrichtung zu einer realistischeren, zwangsferneren Einschätzung führen können. Aber insbesondere auch die sogenannten Expositions- oder Konfrontationstherapien bei der Zwangsstörung, die aber ne sehr gute Vorbereitung brauchen, bis der Patient diese teilweise sehr belastenden Therapien auch mitmacht, also zum Beispiel bei einer Kontaminationsangst.

SPRECHER:

Bei einer solchen Exposition wird der Patient in therapeutischer Begleitung mit der belastenden Situation konfrontiert. Bei dem Zwang, exzessiv zu waschen und zu desinfizieren, kontaminiert der Therapeut den Patienten stückweise durch Türklinken, Geldscheine oder durch Kontakt zur Toilette, bis die Anspannung heruntergeht, und der Betroffene lernt, die Restunsicherheit besser zu ertragen. Bei harmlosen Zwangsgedanken gelingt die Distanzierung von ganz alleine. Vorausgesetzt, dem Betroffenen ist sein Spleen bewusst.

O-TON 22 JIMEMEZ:

„Es ist nicht ganz leicht, weil man muss sich dabei ertappen und wahrscheinlich sucht sich die Psyche dann einen anderen Weg, um zu beruhigen oder die Funktion zu erreichen, die es damit eigentlich erreichen wollte. Aber ja, das geht schon und das ist vielleicht auch ein wichtiger Punkt: wenn das nicht mehr geht, also wenn man einen Spleen so gar nicht abstellen kann, dann wird es schwierig und dann sind wir so ein bisschen in dem Graubereich: Ab wann ist es vielleicht nicht nur ein Spleen, sondern tatsächlich ja eher ein Symptom einer psychischen Erkrankung?

SPRECHER:

Eine Frage, die sich auch 2020 gestellt hat, als die Corona-Pandemie ausbrach. Innerhalb kurzer Zeit fingen die Menschen damals an, wie wild einzukaufen.

Katharina Bey und ihre Kollegen von der Universität Bonn wollten genauer wissen, wer besonders zu Hamsterkäufen neigt.

O-TON 23 KATHARINA BEY:

„zu Beginn der Pandemie haben wir da eine Online-Umfrage durchgeführt, um dieses Thema der in den Medien damals sehr ja heiß diskutierten Hamsterkäufe aufzugreifen. Und da hat sich tatsächlich gezeigt, dass ein Faktor, der das begünstigen kann oder der damit zumindest korreliert ist, subklinische Zwangssymptome sind, also eine Person, die eher dazu tendiert, Zwangsgedanken oder Zwangshandlungen zu haben, die hat dann in unserer Umfrage auch eher zu Hamsterkäufen tendiert.“

Musik 10: Twelve Month – siehe vorn – 19 Sek

SPRECHER:

Können bestimmte gesellschaftliche Bedingungen, globale Bedrohungslagen, unsichere Zeiten oder eine unvorhersehbare Zukunft dazu führen, dass Menschen zunehmend Zwangsverhalten entwickeln?

O-TON 24 KATHARINA BEY:

„Nicht jeder Mensch nimmt ja dieselbe Situation gleich wahr. Es ist erst kürzlich eine Metaanalyse erschienen. Da gab es große Schwankungen zwischen unterschiedlichen Kulturen und Personen, insbesondere bei Schwangeren war die Quote deutlich erhöht, was ja auch sehr nachvollziehbar ist. Also so, dass man schon gesehen hat, dass während der Pandemie Zwangsverhalten ja doch deutlich verstärkt war. Was sich aber dann mit Abklingen der Pandemie auch wieder reduziert hat.

SPRECHER:

Ob das Coronavirus zu einer Zunahme von ernsthaften Zwangserkrankungen in der Gesamtbevölkerung geführt hat, ist eher umstritten, so Michael Kellner vom Klinikum rechts der Isar. Was die Pandemie aber deutlich gezeigt hat: dass Verhalten, das als krank gilt, in einem Ausnahmezustand plötzlich selbstverständlich wird. Häufiges Desinfizieren hat damals eine eklatante Umdeutung erfahren hin zu einem vernünftigen Verhalten in einer bedrohlichen Lage.

Ob Pandemie oder nicht: Menschen, die von ihrem Zwang so stark beeinträchtigt sind, dass sie ihren Alltag nicht mehr bewältigen können und dadurch Leidensdruck verspüren, sollten sich in Behandlung begeben.

Musik 11: Spaziergang – 20 Sek

Was aber ist mit denen, die einfach nur ihre Spleens haben? Schadet ihnen oder ihrem Umfeld ihr zwanghaftes Verhalten, sollten sie sich ihre Eigenarten abtrainieren? Und wer bestimmt, was noch normal ist und was nicht?

Musik aus

O-TON 25 JIMENEZ:

Also normal ist immer das, was eine Gesellschaft für normal hält. Und das bedeutet, dass das im Grunde ne große Verhandlungssache ist. Und mir war eben ein ganz großes Anliegen, mit diesem Buch zu zeigen, dass nicht alle Verhaltensweisen, die sich uns nicht auf Anhieb erschließen oder die für uns nicht Sinn ergeben, nicht automatisch bedeuten, dass derjenige ein Problem hat oder eben psychisch erkrankt ist. Ich würde da immer sehr vorsichtig sein, da so zu überpathologisieren und erstmal zu schauen, gibt es nicht vielleicht doch was, das dieses Verhalten, was derjenige zeigt, leistet? Weil meistens tut es das.

SPRECHER:

Das zeigt auch eine Studie, die der schottische Neuropsychologe David Weeks in den 90er Jahren durchgeführt hat.

O-TON 26 JIMENEZ:

„Und zwar hat er sich über 1000 Exzentriker gesucht, in England und in den USA, und hat die mehr als 10 Jahre lang begleitet, und seine Schlussfolgerung war, dass Menschen, die ihre Spleens eben ausleben und vielleicht sogar ein bisschen kultivieren, - denen es also nicht so wichtig ist, konform zu sein - dass die weniger Druck verspüren, dass sie ihrer Psyche eben regelmäßig etwas Gutes tun und dass sich das am Ende auf ihre Gesundheit auszahlt. Das heißt, die waren nicht nur seltener psychisch krank als andere Menschen, sondern sie hatten auch ein sehr gutes Immunsystem und sind seltener zum Arzt gegangen.“

Musik 12: Spaziergang – siehe vorn – 43 Sek

SPRECHER:

Alle, die hier und da ein bisschen verrückt sind, und keinen Leidensdruck verspüren, können also beruhigt weiter ihren Marotten, Fimmeln, Ticks oder Spleens frönen. Und womöglich liegt sogar ein wenig Schönheit darin. So jedenfalls sah es der Maler Vincent van Gogh. Ihm wird ein Zitat zugeschrieben, das den kleinen Zwängen einen wunderbar ästhetischen Wert beimisst:

ZITATOR:

„Die Normalität ist eine gepflasterte Straße; man kann gut darauf gehen – doch es wachsen keine Blumen auf ihr.“

Steinzeitliches Doggerland - Das Atlantis der Nordsee

Fri, 26 Sep 2025 02:00:00 +0200

Es war einmal ein fruchtbares Land, wo Mammuts grasten und Menschen auf die Jagd gingen. Dann versank Doggerland in der Nordsee und blieb Jahrtausende lang vergessen. Heute ist es eine Schatzkiste für Archäologen. Und ein Beispiel dafür, wie Menschen schon einmal mit dem Klimawandel umgehen mussten. Autorin: Marisa Gierlinger

Autor/in dieser Folge: Marisa Gierlinger
Regie: Kirsten Böttcher
Es sprachen: Burchard Dabinnus, Caroline Ebner, Florian Schwarz
Redaktion: Yvonne Maier

Im Interview:
Dr. Jim Leary, Senior Lecturer in Archaeology, University of York

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:
Bilderhöhlen in Südfrankreich - Steinzeitkunst am Fuß der Pyrenäen
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LIteraturtipps:

Amkreutz, Luc, and Van der Vaart-Verschoof. Doggerland: lost world under the North Sea. 2022.
Ein poetisch-wissenschaftliches Mosaik, das einen guten Überblick der Entdeckungsgeschichte vor allem aus niederländischer Perspektive gibt.

Coles, Bryony J. "Doggerland: the cultural dynamics of a shifting coastline." (2000).
Bryony Coles knüpft an ihre früheren Arbeiten zu Doggerland an und überlegt, welche Menschen hier gelebt haben könnten.

Gaffney, Vincent, Simon Finch, and Kenneth Thomson. "Mapping Doggerland: the Mesolithic landscapes of the southern North Sea." (2007): 1-143.
Eine Rekonstruktion der versunkenen Landmasse aus topografischer und geologischer Perspektive.

Leary, Jim, The Remembered Land, 2015
Die Buchvorlage zum Radiowissen-Gespräch mit Jim Leary. Große Leseempfehlung für alle die sich für Archäologie, Menschengeschichte und einfach menschliche Geschichten begeistern.

Reid, Clement. Submerged forests. University Press, 1913.
Mit Reids versunkenen Wäldern nahm alles seinen Anfang. Ein spannender Einblick in die Archäologie des frühen 20. Jahrhunderts.

Spinney, Laura. "Searching for Doggerland." National Geographic Magazine 13 (2012)
Laura Spinney nimmt die Leser mit auf eine spannende Entdeckungsreise nach Doggerland. Kleine Archäologie-Einführung inklusive.

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Tornado, Twister, Windhose - Die Macht der Wirbelwinde

Thu, 25 Sep 2025 03:05:00 +0200

Mit ihrem Rüssel saugen sie alles auf, was sich ihnen in den Weg stellt - Häuser, Autos, Bäume, Menschen. Trotzdem sind Tornados eines der faszinierendsten Wetterereignisse. Erst jetzt haben Studien gezeigt, dass sie nicht in Gewitterwolken, sondern in Bodennähe entstehen. Aber sie bergen noch mehr Geheimnisse. (BR 2025)

Autor/in dieser Folge: Roana Brogsitter
Regie: Frank Halbach
Es sprachen: Ditte Ferrigan, Xenia Tiling, Karin Schumacher, Andreas Discherl
Technik: Andreas Lucke
Redaktion: Matthias Eggert

Linktipps:

Blitze – Extrem und zunehmend gefährlich
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Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

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Unsere Luft - was in ihr steckt

Thu, 25 Sep 2025 03:00:00 +0200

Die Luft, die uns auf der Erde umgibt, ist ein Gasgemisch und unerlässlich für jedes Leben. Frische Luft ist sauerstoffreich, farb- und geruchsfrei. Aber vor allem in den Städten sind neben Sauerstoff, Stickstoff und den anderen natürlichen Bestandteilen auch Schadstoffe in der Luft. Autorin: Katrin Kellermann

Autor/in dieser Folge: Roana Brogsitter
Regie: Frank Halbach
Es sprachen: Ditte Ferrigan, Xenia Tiling, Karin Schumacher, Andreas Discherl
Technik: Andreas Lucke
Redaktion: Matthias Eggert

Literatur-Empfehlungen:

· Buch „Staub. Alles über fast nichts“, Jens Soentgen, dtv Verlag Witzig und eloquent geschrieben, absolutes Lesevergnügen über Wollmäuse und andere Erkenntnisse über den Staub!

· Buch „Ein Meer von Luft: Eine Naturgeschichte der Atmosphäre“, Gabrielle Walker, Berlin Verlag 2007. Eine spannend geschriebene Wissenschaftsgeschichte, sehr umfangreich!

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Hör-Tipps:

IQ - Wissenschaft und Forschung · Feinstaub - Der Kampf gegen den Dreck in der Luft · Podcast in der ARD Audiothek

radioWissen · Dicke Luft - Wie schädlich ist Feinstaub? · Podcast in der ARD Audiothek

radioWissen · Höhenluft - ganz schön gut, ganz schön schlecht · Podcast in der ARD Audiothek

IQ - Wissenschaft und Forschung · Methan - Das unterschätzte Klimagas · Podcast in der ARD Audiothek

radioWissen · Photosynthese - Das wundersame Pflanzenkraftwerk · Podcast in der ARD Audiothek

radioWissen · Was der Wind zu uns trägt - Von Samen, Staub und anderen Passagieren der Lüfte · Podcast in der ARD Audiothek

radioWissen · Zug um Zug - wie die Lunge uns Leben "einhaucht" · Podcast in der ARD Audiothek

Blitze – Extrem und zunehmend gefährlich

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Zubeißen - Die Entwicklung der Zähne

Thu, 25 Sep 2025 00:30:00 +0200

Zähne sind ideale Werkzeuge für das Zerkleinern von höchst unterschiedlicher Nahrung: Tiere können mit ihnen Gräser zu Brei zermahlen, Nussschalen aufbrechen oder Fleischstücke aus ihrer Beute reißen. Für den Siegeszug der Wirbeltiere rund um die Welt war die Entwicklung eines spezialisierten Gebisses ein entscheidender Erfolgsfaktor. Autorin: Prisca Straub (BR 2023)

Credits
Autorin dieser Folge: Prisca Straub
Regie: Irene Schuck
Es sprachen: Berenike Beschle
Technik: Monika Gsaenger
Redaktion: Bernhard Kastner

Interviewpartner/innen:
Prof. Dr. Gerhard Haszprunar, Zoologische Staatssammlung München;
Prof. Dr. Gertrud Rößner, Bayerische Staatssammlung für Paläontologie und Geologie

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Diese hörenswerten Folgen über die Evolution und die erstaunliche Welt der Tiere könnten Sie auch interessieren:

Lebende Fossilien - Von der Evolution vergessen
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Ausgestorbene Tiere - Für immer verloren
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Urvogel Archaeopteryx - Beweisstück der Evolution?
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Tiere der Tiefsee - Die unerforschten Geisterwesen
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Literaturtipps:
Gertrud Rößner u.a.: "Die Evolution der Zähne", Ausstellungskatalog der Bayerischen Staatssammlung für Paläontologie und Historische Geologie München e.V., 2011

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Die Eiserne Lunge - Künstliche Beatmung

Wed, 24 Sep 2025 09:00:00 +0200

Ein "Sarg", der Leben rettet: Die Eiserne Lunge gilt als eines der ersten klinischen Geräte zur Beatmung eines Patienten. Sie hebt und senkt durch wechselnden Druck den Brustkorb des Patienten in ihrem Inneren - und ermöglicht somit trotz gelähmter Atemmuskulatur das Ein- und Ausatmen. Von Inga Pflug (BR 2023)

Credits
Autorin dieser Folge: Inga Pflug
Regie: Anja Scheifinger
Es sprachen: Katja Schild
Technik: Susanne Harasim
Redaktion: Yvonne Maier

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Im Interview:
Prof. Dr. Marion Ruisinger, Medizinhistorikerin, Direktorin Medizinhistorisches Museum, Ingolstadt;
Dr. Hartmut Bettin, Institut für Ethik und Geschichte der Medizin, Universitätsmedizin Greifswald ;
Prof. Dr. Roland Francis, Universitätsklinikum Erlangen, Direktor Anästhesiologische Klinik;
Prof. Dr. Dr. Stefan Schaller, Charité Mitte Berlin, Stellv. Direktor der Klinik für Anästhesiologie mit Schwerpunkt operative Intensivmedizin

Wenn Ihnen diese Sendung zur Eisernen Lunge gefallen hat, können wir Ihnen noch weitere empfehlen:

Medizinische Durchbrüche – Die Röntgen-Revolution

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Linktipp:

BR Retro | Polio-Epidemie 1962 in Deutschland: Warum wurde so spät geimpft?
1961 erkrankten in der Bundesrepublik Deutschland 4605 Menschen an Kinderlähmung - damals ein trauriger Weltrekord. Andere Länder hatten die unheilbare Krankheit und das Poliovirus zu diesem Zeitpunkt durch ein konsequentes Impfprogramm schon fast zum Verschwinden gebracht. Warum es hierzulande länger dauerte, versucht dieser Beitrag aus dem Jahr 1962 zu ergründen.
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Und noch eine besondere Podcast-Empfehlung der Redaktion:

BR24 | Dreimal besser
Dein Info-Podcast, der Lösungen anbietet. Wir wollen wissen, wie es in Zukunft besser laufen kann. In jeder Podcastfolge stellen Birgit Frank oder Kevin Ebert drei Lösungsansätze zu einem aktuellen Thema vor. Weil die Welt mehr ist als nur Krisen.
ZUM PODCAST

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Papier für die Ewigkeit - Wie Restauratoren Geschichte retten

Wed, 24 Sep 2025 02:19:00 +0200

Festplatte, CD-Rom, Diskette: frühe digitale Speicher sind heute kaum noch lesbar. Papier jedoch kann über 2000 Jahre alt werden. Um Schimmel, Schmutz und Brüche kümmern sich Restaurator:innen wie in München, wo ein Jahrhundertfund wieder hergestellt wird: Mitschriften zu Hegels Vorlesungen. Von Julie Metzdorf (BR 2025)

Credits
Autorin: Julie Metzdorf
Regie: Sabine Kienhöfer
Sprecher:innen: Christian Baumann
Redaktion: Katharina Hübel

Unsere Gesprächspartnerin
Andrea Fellinger, Papierrestauratorin

Unsere Podcast-Tipps:
Motten im Museum - Käfer und Schädlinge fressen unser Kulturgut
Papierfischchen, Termiten, Motten: Die Zahl der Schädlinge in Museen und Archiven ist in den letzten Jahren stark gestiegen. Wie erhalten Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler wichtiges Kulturgut? Bei IQ - Wissenschaft und Forschung:
https://www.br.de/mediathek/podcast/iq-wissenschaft-und-forschung/motten-im-museum-kaefer-und-schaedlinge-fressen-unser-kulturgut/2102695

Das Deutsche Museum – Technikgeschichte zum Anfassen
Was ist ein Meilenstein der Technik? Genau weiß man das immer erst im Rückblick. Im Deutschen Museum muss man seit jeher einschätzen, was einst ein Meilenstein werden würde. Ob und wie das im Laufe der Museumsgeschichte gelang und welche Hürden dabei zu nehmen waren: bei Radiowissen:
https://www.br.de/mediathek/podcast/radiowissen/das-deutsche-museum-technikgeschichte-zum-anfassen-1/2097942

Linktipps:

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Wildtiermangement - Wie mit wilden Tieren leben?

Wed, 24 Sep 2025 02:00:00 +0200

Wenn der Biber am Bahndamm gräbt, der Fischotter sich an Fischteichen bedient, Wasserbüffel am Flussufer weiden, gibt es Probleme. Wildtiermanager sollen im Dauer-Konflikt zwischen Mensch und Natur vermitteln. Von Werner Bader (BR 2025)

Credits
Autor/in dieser Folge: Werner Bader
Regie: Irene Schuck
Es sprachen: Susanne Schroeder, Christian Baumann, Kia Ahrndsen
Technik: Andreas Lucke
Redaktion: Bernhard Kastner

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Mit Tieren sprechen – Verständigung von Mensch und Tier auf Augenhöhe

Warum verstehen sich Mensch und Tier, obwohl sie nicht die gleiche Sprache sprechen? Natalie Putsche erfährt einiges über die Kommunikation von Vögeln, Kühen, Wölfen, Pferden, Füchsen, Katzen und Schweinen und erlebt ganz besondere Freundschaften.
https://1.ard.de/mit-tieren-sprechen

Weiterführende Links:

WirTier (6): Biber-Fieber
"Biber ehrenhalber” sind die Wildlife-Fotografen Bettina und Christian: sie haben sich das Vertrauen einer Biber-Familie hart erarbeitet. Sie sind dabei, wenn die Biber fressen, spielen, ihre Babys großziehen. Ob auch Wir-Tier Host Julius ein Schnappschuss gelingt?
https://www.ardaudiothek.de/episode/urn:ard:episode:ca92d4b8bd723482/

Die Rückkehr der Wölfe - Wie kann eine Co-Existenz gelingen?
Wie kann eine friedliche Co-Existenz mit dem Wolf gelingen? Die Rückkehr des Wolfs ist ein heiß diskutiertes Thema, bei dem sich Landwirte, Alm-Betreiber und Naturschützer oft unversöhnlich gegenüberstehen. Dabei bemühen sich zahlreiche Biologen und Wildtiermanager um umsetzbare Lösungen. Autor: Lutz Reidt (BR 2025)
https://www.ardaudiothek.de/episode/urn:ard:episode:8b6339dce6c5a93a/

Der Fischotter – Flinker Marder mit Schwimmhäuten
Der Fischotter: neugierig, verspielt, schnell und elegant. Seit den 1980er Jahren galt er bei uns lange als ausgestorben. Aber: Er ist wieder da. Natürliche Feinde hat er kaum - wenn da nur nicht der Mensch wäre... (BR 2018)
https://www.ardaudiothek.de/episode/urn:ard:episode:d9740a9143db31cd/

Literatur:

Wildtiere im Fokus : Rückkehrer & Zuwanderer : Probleme – Erwartungen – Lösungen
Von: Hespeler, Bruno [Verfasser]
Verlag: Graz Leopold Stocker Verlag [2022]
Beschreibung: 247 Seiten Illustrationen, farbig 23 cm
EAN: 9783702020149
ISBN: 9783702020149
Schlagwörter: Wildtiere Lebensraum Rückkehr Zuwanderung
Zusammenfassung: Fachlich fundierte Informationen über Veränderungen im Tierbestand Mitteleuropas durch zurückgekehrte bzw. wieder eingebürgerte und freiwillig oder unfreiwillig eingeschleppte Tiere.

Wolf, Luchs und Bär in der Kulturlandschaft : Konflikte, Chancen, Lösungen im Umgang mit großen Beutegreifern
Mitwirkende(r):
Bauer, Franziska und Heurich, Marco (Herausgeber)
Stuttgart (Hohenheim) Ulmer [2019]Beschreibung: 287 Seiten Illustrationen,
ISBN: 381860505X
Zusammenfassung: In diesem Buch setzen sich zehn ausgewiesene Experten aus Deutschland, Österreich und der Schweiz fundiert mit Biologie, Ökologie und Management der Tiere auseinander.

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Eine Prise Politik - Wie die Küche die Gesellschaft verändert

Tue, 23 Sep 2025 03:00:00 +0200

Die Küche ist ein ganz besonderer Ort. Denn die Küche ist nicht nur der Platz, an dem Lebensmittel in Gerichte verwandelt werden. Sie ist auch ein Spiegel der Gesellschaft. An Herd und Küchentisch fanden schon immer wichtige Gespräche statt: Ob Diskussionen über Politik oder traditionelle Geschlechterrollen. Von Johannes Marchl.

Autor: Johannes Marchl

Regie: Anja Scheifinger

Sprecher:innen: Christian Baumann, Franziska Ball

Technik: Susanne Harasim

Redaktion: Iska Schreglmann

Gesprächspartner:

Josef Matzerath, Historiker, Professor an der TU Dresden
Susanne Breit-Keßler, ehemalige Regionalbischöfin der Evangelisch-Lutherischen Kirche Bayern, Food-Kolumnistin und leidenschaftliche Köchin

Literatur-Tipps:

- Katalogbuch zur Ausstellung „Oikos. Von der Feuerstelle zur Mikrowelle“ mit vielen Aufsätzen zu Haushalt und Wohnen im Wandel der Zeit – ungemein umfangreich und vielfältig.

- Otl Aicher, „Die Küche zum Kochen“, ein Klassiker! Und der Beginn, die Küche von den Menschen aus zu denken und nicht nur funktional

- Peter Peter, „Die Kulturgeschichte der deutschen Küchen“. Die kulinarische Geschichte der deutschen Küche von den Germanen bis zu Witzigmann. Schnell und amüsant erzählt.

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Orchideen - Spektakel der Farben und Formen

Tue, 23 Sep 2025 02:05:00 +0200

Leuchtende Farben, betörender Duft: Orchideen gelten als wunderschön - aber auch als selten. Viele glauben, es gäbe sie vor allem in den Tropen. Dabei sind diese spektakulären Pflanzen auch in Bayern zu entdecken. Man muss nur wissen, welche Vorlieben sie haben und wo sie deshalb zu finden sind. (BR 2022)

Autor/in dieser Folge: Bettina Weiz
Regie: Irene Schuck
Es sprachen: Berenike Beschle
Technik: Wolfgang Lösch
Redaktion: Matthias Eggert

Das Manuskript zur Folge finden Sie HIER.

Hier gibt es eine weitere interessante Folge von radioWissen:
Nachtaktive Pflanzen – Was uns im Dunkeln blüht
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Wie sollte man Orchideen schneiden?
Und vor allem: was sollte man schneiden? Blütenstiele, Wurzeln oder Blätter? Sabrina Nitsche von Querbeet hat die Antworten:
Querbeet | Phalaenopsis - Orchideen richtig schneiden
ZUM ARTIKEL

Literaturtipps:

Helmut Presser, Orchideen. Die Orchideen Mitteleuropas und der Alpen, Landsberg am Lech, 2000: ecomed-verlagsgesellschaft

Eric Hansen, Orchideen-Fieber. Die Geschichte einer Leidenschaft, Stuttgart 2002: J. G. Cotta’sche Buchhandlung Nachfolger

J. G. Williams, A E. Williams, N. Arlott, Orchideen Europas mit Nordafrika und Kleinasien, München et al 1979: BLV Verlagsgesellschaft

Russland und seine Geheimdienste - Der lange Schatten des KGB

Mon, 22 Sep 2025 02:40:00 +0200

Putin ist ehemaliger KGB-Agent. Das beeinflusst seine Politik und sein Weltbild. Doch wie einflussreich sind die russischen Geheimdienste bis heute? Haben sie den russischen Staat gekapert? Ein ehemaliger Spion kannte Putin persönlich und berichtet über den langen Schatten des KGB. Von Jerzy Sobotta

Credits
Autor dieser Folge: Jerzy Sobotta
Regie: Frank Halbach
Es sprachen: Hemma Michel, Andreas Neumann
Technik: Monika Gsaenger
Redaktion: Thomas Morawetz

Im Interview:
Sergei Jirnov, ehem. KGB-Agent
Mark Galeotti, britischer Geheimdienst- und Russland-Experte
† Andreas Hilger, Historiker und ehem. Leiter der Max-Weber-Stiftung in Tbilissi, Georgien

Diese hörenswerten Folgen von Radiowissen könnten Sie auch interessieren: Die Russische Welt aus Sicht des Kremls - Ruskij Mir HIER

Literatur:

Catherine Belton, „Putins Netz. Wie sich der KGB Russland zurückholte und dann den Westen ins Auge fasste.“ – ein beeindruckend recherchiertes Standartwerk über Putin, sein KGB-Netzwerk und den Aufstieg im Kreml.

Ein Heft der Zeitschrift Osteuropa (11/2022) zu Russlands Geheimdiensten: „Mit Mord und Tat“. Eine aktuelle Bestandaufnahme über Geschichte und Gegenwart der russischen Geheimdienste.

„Schwarzbuch Putin“, herausgegeben von Stéphane Courtois und Galia Ackermann mit wertvollen Beiträgen unter anderem zu Putins Zeit beim KGB und den Geheimdienstaktionen Russlands im Westen und der Ukraine.

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Die Macht der Pilze - Wie sie das Leben formen

Mon, 22 Sep 2025 02:02:00 +0200

Mit ihrem geheimen, feinen Netzwerk unter der Erde sind Pilze Meister im Zerteilen und Transportieren von Nährstoffen. Pflanzen brauchen Pilze, sie leben in Symbiose. Mehr noch: Ohne Pilze wären vor vielen Millionen Jahren vermutlich nie Leben an Land möglich gewesen und die Evolution wäre völlig anders gelaufen. Ein Podcast von Miriam Garufo.

CREDITS

Autorin dieser Folge: Miriam Garufo

Regie führte: Sabine Kienhöfer

Es sprachen: Thomas Birnstiel, Julia Fischer

Technik: Andreas Lucke

Redaktion: Katharina Hübel

Im Interview:

- Prof. Dr. Caroline Gutjahr, Direktorin des Max-Planck-Instituts für Molekulare Pflanzenphysiologie in Potsdam, Biologin und Expertin für Wurzelbiologie und Symbiose

- Prof. Dr. Michael Krings, Paläobotaniker und Paläomykologe, Kurator der Bayerischen Staatssammlung für Paläontologie und Geologie in München

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Radiowissen ist mit dabei: Auf den Pilztage an der Universität Bayreuth am 11. und 12. Oktober im Ökologisch-Botanischen Garten – hier das Programm:
https://www.uni-bayreuth.de/uninotizen-86-2025-pilztage

Drei außergewöhnliche Wildtierbiografien erzählen von Überlebenskämpfen, Hoffnung und der Kraft der Verbindung zwischen Mensch, Tier und Natur. Ein Podcast von IQ- Wissenschaft und Forschung
https://1.ard.de/IQWissenschaft

Hier unsere Podcast-Tipps:

Steinalte Pilze. Zeugen der ältesten Ökosysteme.

Pilze sind im wahrsten Sinne des Wortes steinalt. Schon vor 400 Millionen Jahren gab es eine große Vielfalt. Bio-Paläontologen untersuchen fossile Pilze und rekonstruieren, wie frühe Ökosysteme funktioniert haben. Hier geht’s zu Radiowissen:

https://www.br.de/mediathek/podcast/radiowissen/steinalte-pilze-zeugen-der-aeltesten-oekosysteme/2063548

IQ Wissenschaft und Forschung: Kontroverse Kohle!

Fossile Steinkohle hätte nicht entstehen können, hätten Pilze schon früh im Karbonzeitalter vor über 360 Millionen Jahren die Fähigkeit entwickelt, Holz zu zersetzen. Dafür haben sie noch rund 60 Millionen Jahre gebraucht. Fossile Steinkohle nutzen Menschen nach wie vor, doch die Vorräte der Erde gehen zur Neige – und eine kontroverse Diskussion darum ist entbrannt. Iska Schreglmann spricht in dieser Folge „Alles Natur“ mit dem Biologen Thassilo Franke über Entstehung und Verwendung von Kohle:

https://www.ardaudiothek.de/episode/urn:ard:episode:9217cb4d022731f0/

Geschichte des Artensterbens. Von der Urzeit bis heute.

Pilze haben bislang alle Katastrophen in der Erdgeschichte überlebt. Aber andere Organismen sind weniger anpassungsfähig und zäh. Als vor rund 66 Millionen Jahren ein Asteroid im heutigen Mexiko einschlug, starben rund drei Viertel der damaligen Tierarten auf der Erde aus, vor allem die Dinosaurier. In dieser Größenordnung ein seltenes Ereignis, aber längst nicht das einzige. Immer schon haben Arten empfindlich auf Klimaveränderungen reagiert. Hier geht’s zu Radiowissen:

https://www.br.de/mediathek/podcast/radiowissen/die-geschichte-des-artensterbens-von-der-urzeit-bis-heute/2100714

Literatur-Tipps:

- Sheldrake, Merlin: „Verwobenes Leben. Wie Pilze unsere Welt formen und unsere Zukunft beeinflussen“, Berlin [Ullstein], 2021.

- Stamets, Paul: „Das große Netz. Wie Pilze die Welt retten können“, Aarau und München [atVerlag], 2025.

- Krings, Michael: „Angriff und Abwehr vor 410 Millionen Jahren: Die Pilzpartner der Rynie Chert Landpflanzen und ihre Parasiten“, Fachaufsatz, München, 2022.

- Taylor, T.N., Krings, M. & Taylor, E.L.: „Fossil Fungi“, 1st Edition. Amsterdam, Boston, Heidelberg, London, [Elsevier/Academic Press Inc.], 2015.

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Der Traum vom Weltfrieden - Der chinesische Utopist Kang Youwei

Sun, 21 Sep 2025 06:05:00 +0200

Eine Weltgemeinschaft in Frieden und Gerechtigkeit, ohne Diskriminierung und Ausbeutung, ohne Hierarchien und Grenzen. Diese Utopie hat der Philosoph und Reformer Kang Youwei um 1900 in China niedergeschrieben. Seiner Zeit weit voraus schuf er eine Philosophie, die zum Weltfrieden führen sollte. Autor: Thomas Grasberger (BR 2021)

Credits
Autor dieser Folge: Thomas Grasberger
Regie: Sabine Kienhöfer
Es sprachen: Hemma Michel, Christian Baumann, Friedrich Schloffer
Technik: Regine Elbers
Redaktion: Bernhard Kastner

Im Interview:
Thomas Heberer (Professor für Politik und Gesellschaft Chinas an der Universität Duisburg-Essen)

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Frieden - Persönliche Sehnsucht - Politische Utopie
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Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

Musik: M0007510001 Imperial city 1‘00

Erzähler

Als der deutsche Bundespräsident Frank-Walter Steinmeier im Dezember 2018 zum Staatsbesuch in die Volksrepublik China reiste, stand auf dem Programm auch ein Besuch der Sichuan-Universität in Chengdu. In seiner Rede appellierte Steinmeier an die Studierenden:

Zitator

„Nutzen Sie das, wofür Generationen gekämpft haben – eine globale Ordnung, die Frieden und Zusammenarbeit erst möglich macht!“

Erzähler

In einer Zeit, in der nationale Egoismen und Konflikte weltweit auf dem Vormarsch sind, erinnert der deutsche Bundespräsident also an das Gemeinsame. Und zitiert einen chinesischen Gelehrten namens Kang Youwei, der zu Beginn des 20. Jahrhunderts eine bedeutende Schrift verfasst hat.

Das „Datongshu“, die Utopie einer „Großen Gemeinschaft“,

Zitator

„die die Grenzen von Nation, Rasse, Geschlecht und Hierarchie überwindet.“

Erzählerin:

Den Studierenden der Sichuan-Universität dürfte der Name Kang Youwei geläufig gewesen sein. Schließlich gilt er als eine der bedeutendsten Persönlichkeiten des modernen China. Manche sehen in ihm gar den „Martin Luther der konfuzianischen Lehre“. Und Chinas Parteichef Xi Jinping lobt Kang immer wieder als einen fortschrittlichen Denker.

ZSP 1 aktuell in China 0,20

In China ist Kang Youwei und sein Begriff des "Datong" Gegenstand der permanenten Auseinandersetzung über ein neues Wertesystem, ein innerchinesisches Wertesystem, aber auch ein globales Wertesystem. Nur bei uns spielt diese Debatte in China keine Rolle, weil sie auch gar nicht bekannt ist.

Erzähler:

Deshalb hat Thomas Heberer, Professor für Politik und Gesellschaft Chinas an der Universität Duisburg-Essen, die Schrift von Kang Youwei neu herausgegeben: „Datongshu“ - „Das Buch von der Großen Gemeinschaft“ sucht Antworten auf höchst aktuelle Fragen.

Erzählerin:

Wie werden wir in Zukunft zusammenleben? In Frieden und Gerechtigkeit? Oder im Chaos?

Musik: CD603340003 Waves 0‘25

Die Menschheit ist zur Schicksalsgemeinschaft geworden. Größere Konflikte könnten schnell unsere letzten sein. Die globalen Probleme gemeinsam zu lösen, ist heute also eine Überlebensfrage.

Erzähler:

Kang Youwei hat das bereits vor mehr als 100 Jahren erkannt. Und seine Anleitung zum Weltfrieden geschrieben. Inspiriert wurde er zu dieser Utopie schon in jungen Jahren. Kang las ein Buch über die „Schlacht bei Sedan“, die im deutsch-französischen Krieg 1870/71 stattfand. Diese Lektüre erschütterte den jungen Mann sehr; das „große Leid der Welt“ verfolgte ihn bis in seine Träume, sagt Thomas Heberer.

ZSP 2 Sedan 0,16

Diese Brutalität dieser Schlacht, und die vielen Soldaten, die dort gestorben sind, haben in ihm ein bestimmtes Nachdenken hervorgerufen, dass man eigentlich Friede in der Welt braucht und dafür sorgen muss, dass Kriege abgeschafft werden. Das war wohl ein Schlüsselerlebnis.

Musik: CD603340008 Song oft he dragon and phoenix 0‘42

Erzählerin:

Geboren 1858 in einem Dorf in der südchinesischen Provinz Guangdong, wächst Kang Youwei in einer angesehenen Familie von gelehrten Beamten auf. Es versteht sich von selbst, dass auch er eine klassisch-konfuzianische Erziehung genießen und die Beamten-Laufbahn einschlagen soll.

Erzähler:

Doch das enge Korsett des alten Konfuzianismus, mit seinem starren Pauken und auswendigen Herunterbeten von Texten, passt dem jungen Kang gar nicht. Er zieht sich zurück und studiert die großen Philosophien des Ostens, den Taoismus und den Buddhismus.

ZSP 3 Visionär 0,32

Er hat diese verschiedenen religiösen und philosophischen Komponenten Chinas alle studiert, weil er als junger Mann auf der Suche war nach einer Vision. Und um auf der Suche nach einer Vision zu sein, ist es ganz wichtig, dass man sich mit den ganzen Geistesströmungen über die Geschichte hinweg auseinandersetzt. Und auch kritisch. Er hat sich ja selbst als ein Visionär begriffen, der die Mission vom Himmel erhalten habe, praktisch eine Utopie zu verfassen für die Menschheit.

Musik: Z9316499107 Through the bamboo forest 0‘32

Erzähler:

China steckte seit der Mitte des 19. Jahrhunderts in einer tiefen Krise. Das Land war in einem desaströsen Zustand, rückständig, politisch verkrustet, gedemütigt und schikaniert von ausländischen Mächten. Nach einer Reihe militärischer Niederlagen gegen England, Frankreich, Japan und Russland war klar: China brauchte ein umfassendes gesellschaftlich-politisches Reformprogramm und eine weitreichende Vision.

Erzählerin:

Kang Youwei sollte zu einem Vordenker dieses Reformprojekts werden. Er schlug zum Beispiel vor, den Konfuzianismus als Kirche neu zu organisieren und zur Staatsreligion zu machen.

ZSP 4 Staatsreligion 0,36

Diese Idee kam ihm von Europa: Der Staat in Europa zuständig für Recht und Ordnung, und die Kirche für die Moral. Das war bei uns getrennt. In China gab es keine Kirche, da war der Staat für alles zuständig, für die Moral und für die Aufrechterhaltung von Recht und Ordnung. Und dass er wahrscheinlich gesehen hat, das funktioniert besser in Europa. Und wir brauchen eine Institution, die identitätsstiftend wirkt, Sinn gibt. Und auf der anderen Seite auch diese Moralerziehung wahrnehmen kann. Dass der Staat sich auf die Aufgaben konzentrieren kann, die eigentlich seine Kernaufgaben sind, nämlich die Aufrechterhaltung der Ordnung.

Erzähler:

Kangs Idee einer konfuzianischen Staatsreligion wird auch heute wieder ernsthaft diskutiert in China, sagt Ostasienexperte Thomas Heberer. Zu Lebzeiten jedoch wurde Kang Youwei dafür von jungen Intellektuellen kritisiert, dass er die alte Lehre reformieren wollte. Konfuzius war für Kang nämlich keineswegs jener Reaktionär, der für die Rückständigkeit Chinas verantwortlich war. Man müsse ihn halt nur als Reformer lesen und verstehen, meinte Kang Youwei.

Musik: Z9458720002 The eternal vow 0‘35

Erzählerin:

Kangs politischen Reformideen stießen im ausgehenden 19. Jahrhunderts für kurze Zeit auf allerhöchstes Interesse. Der Kaiser selbst begeisterte sich dafür. Aber dieser Kaiser Guangxu war politisch schwach. Und so folgte auf den kurzen Frühling der 100-Tage-Reform bald eine neue Eiszeit. Die konservativen, reform-feindlichen Kräfte am Hof setzten sich durch und schlugen unerbittlich zurück.

ZSP 5 Exil 0,28

Und sie haben diese Reformer verhaftet. Kang Youwei und Liang Qichao ist es gelungen, nach Japan zu fliehen; die meisten anderen sind hingerichtet worden. Darunter ein Bruder Kang Youweis. Er war dann bis zur Revolution 1911/12, Ende der Kaiserdynastie, nicht mehr in China, sondern in Japan und hat auch andere Länder bereist, vor allem Länder, in denen Auslandschinesen gelebt haben, um zu werben für sein Reformprogramm für die Zukunft Chinas.

Erzählerin:

Kang Youwei bereiste fast alle Kontinente, war in über 60 Ländern, allein elf Mal in Deutschland. Als er in München sein erstes Bier trank, war er nachhaltig begeistert - vom Geschmack, den Trinksitten und von den großen Gläsern.

Erzähler:

Erstaunlicher mag erscheinen, dass Kang auch das damalige politische System Deutschlands gut fand. Das konstitutionelle Kaiserreich erschien ihm offenbar fortschrittlich, verglichen mit dem damaligen China. Für die Zukunft jedoch waren Parlamentarismus und Demokratie für Kang die erstrebenswerten politischen Ziele. Weltweit.

Musik: Z8030896105 Genetics (reduced) 0‘38

Erzählerin:

Denn Kang dachte nie nur an China, sondern immer an die ganze Menschheit. Vor diesem Hintergrund schrieb er 1902 einen ersten Entwurf von „Datongshu“. Intellektuell beeinflusst war seine Utopie nicht nur von alten östlichen Traditionen, sondern auch von modernen westlichen Denkern wie Immanuel Kant oder Karl Marx. Dazu kommen noch Gedanken des Darwinismus und vieler japanischer Wissenschaftler, sagt Thomas Heberer.

Kangs Kosmos ist ein Sammelsurium von Ideen unterschiedlicher Epochen und Weltgegenden.

ZSP 6 Einflüsse 0,15

Und auf diese Weise hat er eine Utopie für die Menschheit entwickelt. Und das finde ich doch etwas Besonderes, weil Chinesen auch heute sich in der Regel primär befassen mit der Entwicklung Chinas, und relativ selten mit der Entwicklung der Menschheit. Wo soll die Menschheit hin?

Erzähler:

Für Kang steht das Ziel fest: Zum Datong soll die Menschheit eines fernen Tages gelangen. Dieses Datong, sagt Thomas Heberer, könne man übersetzen mit „Große Gemeinschaft“ oder „Große Harmonie“. Im Grunde ist es eine uralte Idee vom paradiesischen Zustand des Friedens, die die ganze philosophische und politische Geschichte Chinas durchzieht. Bis heute.

Musik: CD603340015 Wang Ji 0‘43

Erzähler:

Kang Youwei beschreibt seinen Fahrplan zum Weltfrieden in zehn Einzelschritten. Er beginnt mit dem Leiden der Welt und der Fähigkeit des Menschen zum Mitleiden.

Erzählerin:

“Ren“ - das chinesische Wort für (Mit-)Menschlichkeit - ist ein zentraler Begriff in Kangs konfuzianisch geprägter Utopie.

In einem ersten Schritt seien die großen und kleinen Egoismen zu überwinden, zugunsten einer staatsbürgerlichen Gesinnung. Aber dabei darf es nicht bleiben. Deshalb erklärt Kang im zweiten Teil des Buches:

Zitator:

Wie man die nationalen Grenzen abschafft und die Welt zur Einheit bringt

Erzählerin:

So etwas geht natürlich nicht von heute auf morgen. Kang Youwei denkt in langen Zeiträumen. Und bedient sich dabei der alten konfuzianischen Vorstellung von den drei Zeitaltern. Sie sind die Generallinie auf dem Weg zur „Großen Gemeinschaft“.

Erzähler:

Im ersten „Zeitalter der Unordnung“ gibt es noch Einzelstaaten, die ihre nationalen Egoismen durchboxen. Chaos und Krieg herrschen auf der Welt, aber es kommt zu ersten Bündnissen und internationalen Konferenzen. Voraussetzung für den künftigen Frieden ist eine konsequente weltweite Abrüstung.

Erzählerin:

Im zweiten „Zeitalter der Festigung des Friedens und der Gleichheit“ entwickelt sich die Weltgemeinschaft dann weiter. Neue Gemeinschaftsstaaten, Gemeinschaftsregierungen und Parlamente werden gegründet. Erste Territorien werden einer Gemeinschaftsregierung unterstellt.

Erzähler:

Im dritten „Zeitalter des ständigen Friedens und der völligen Gleichheit“ wird die "Großen Gemeinschaft dann vollendet. Staaten und Grenzen sind abgeschafft, es gibt nur noch den Weltstaat. Und die Erde wird von einer Gemeinschaftsregierung verwaltet. Keine Monarchen mehr, keine Präsidenten oder Geschäftsführer. Nur noch Gesetze, die von Parlamentariern erlassen werden; die Exekutive erledigen dann Verwaltungsbeauftragte. Und alle wichtigen Angelegenheiten werden durch Mehrheitsbeschluss entschieden.

Musik: CD603340018 Azalea 0‘9

Zitator:

Wie man die Klassenschranken abschafft und alle Menschen gleichstellt.

Erzähler:

Auf dem Weg zum irdischen Paradies müssen auch Stände, Privilegien und Hierarchien abgeschafft werden. Mit dieser rechtlichen Gleichheit aller Menschen geht er weit über den traditionellen Konfuzianismus hinaus. Dessen streng hierarchisches Denken ersetzt Kang Youwei durch seine Reformidee einer konfuzianischen Staatskirche, meint Thomas Heberer. In dieser sind grundsätzlich alle gleich. Herausgehoben werden nur diejenigen, die sich durch ihr Verhalten Meriten verdienen. Ein Prinzip, das die heutige chinesische Führung mit dem sozialen Kreditsystem bereits wieder aufgegriffen hat.

Musik: Z8024906103 Without you 0‘28

Erzähler:

Das problematischste Kapitel in Kang Youweis „Datongshu“ behandelt die Abschaffung der Rassenschranken. Kang ist hier ganz ein Kind des 19. Jahrhunderts, in dem Darwinismus und biologisches Denken weit verbreitet sind. Kang ist zwar alles andere als ein Rassist. Doch in Kategorien der Rasse zu denken, ist damals ganz normal gewesen.

Erzählerin:

Nach reiflicher Überlegung hat Herausgeber Thomas Heberer entschieden, dieses Kapitel nicht ganz herauszunehmen. Auch wenn manches in heutigen Ohren seltsam klingt, etwa, wenn Kang zur Überwindung des Rassismus vorschlägt, die Weltbevölkerung durch Vermischung praktisch zu Weißen zu machen.

ZSP 7 Rassen 0,32

Und dass man vielleicht nachdenken kann, ob man nicht durch ständige Vermischung die Rassen soweit angleicht, dass es keine Diskriminierung mehr gibt. Das ist ein gewagtes Vorhaben, weil das kann auch sehr leicht in Totalitarismus umschlagen. Heute würde man sagen, ja warum kann man das nicht, indem man die ganze Diskriminierung beseitigt und die Menschen aufklärt, dass Schwarze, Weiße, Gelbe, Braune gleichberechtigt sind. Und dass es keine Unterschiede, Rassenunterschiede gibt, sondern nur im Kopf, und nicht in der Realität.

Musik: C1454340013 Mandarin 0‘15

Zitator:

Das Recht des Menschen auf Unabhängigkeit ist ihm vom Himmel übertragen worden, und auch den Frauen stehen gleiche Rechte zu.

Erzählerin:

Man beachte das Jahr, in dem Kang Youwei das postuliert hat. 1902 war die völlige Gleichstellung der Frau durchaus noch eine revolutionäre Idee, nicht nur in China. Und auch heute ist diese Forderung nur in den allerwenigsten Weltgegenden tatsächlich verwirklicht. Die Schranken zwischen den Geschlechtern müssen abgeschafft werden, schreibt Kang. Ebenso die traditionelle Form der Ehe. Der Gelehrte fordert stattdessen eine Art Versuchs-Ehe auf Zeit. Wenn einer der Partner nach einem Jahr erkenne, dass man nicht zusammenpasst, könne man sich wieder trennen. Ohne Scheidung und großes Trara!

Erzähler

Noch moderner erscheint Kangs Haltung zu sexuellen Beziehungen. Auch da war er seiner Zeit weit voraus. Die Akzeptanz von Homosexualität etwa erschien ihm als eine natürliche Selbstverständlichkeit.

Zitator:

„Was hat es für einen Sinn, Gebote und Verbote auf geschlechtlichem Gebiet zu erlassen? Wälle und Deiche werden doch durchbrochen, wenn sich die Natur ihr Recht verschafft und die Flut hereinbricht.”

Erzähler:

Ist erst einmal das Zeitalter der Großen Gemeinschaft angebrochen, schreibt Kang, brauche die Gesellschaft ohnehin keine Strafen und Gerichte mehr. In jenem Zeitalter werde dann auch sexuelle Freizügigkeit herrschen. Zumindest für Erwachsene ab dem 20. Lebensjahr.

Musik: Faces of Asia 2 C1454340030 0‘10

Zitator:

Wie man familiäre Schranken abschafft und wie die Menschheit ein „Volk des Himmels“ wird

Erzähler:

Auch das ein revolutionärer Gedanke! Denn in China war das Korsett der traditionellen Familie zu Kangs Zeiten noch besonders eng. Ganz oben thronte der Patriarch, der Älteste der Sippe, der alles bestimmte. Männer, die es sich leisten konnten, durften sogar mehrere Ehefrauen haben. Ganz am unteren Ende der Hierarchie standen die Schwiegertöchter. Absoluter Gehorsam gegenüber den Höheren und Älteren war gefordert. Ein starres System also, zu dessen entschiedenen Kritikern Kang Youwei zählte.

Musik: C1454340031 Faces of Asia 3 0‘11

Zitator:

Wie man durch eine gemeinschaftliche Regelung der Erwerbsverhältnisse einen einheitlichen Lebensstandard schafft

Erzähler:

Kang Youweis Vision der weltweiten „Großen Gemeinschaft“ basiert auf konkreten ökonomischen Vorstellungen. Wobei im Wirtschaftsteil seiner Utopie ganz deutlich Ideen von Karl Marx durchscheinen. Die Industrieproduktion vergesellschaften, das Privateigentum an Produktionsmitteln abschaffen – und stattdessen Planwirtschaft! Dass diese im 20. Jahrhundert im Systemvergleich krachend scheitern würde, konnte Kang noch nicht wissen.

Erzählerin:

Eines aber war ihm klar: Herrschen weiterhin Ungleichheit und Unterernährung, wird ein friedliches Zusammenleben der Menschen langfristig nicht möglich sein. Daher Kangs Forderung nach gemeinschaftlicher Agrarwirtschaft und gemeinsamen Bodenbesitz. Eine Idee, die in China in den vergangenen 2.500 Jahren immer wieder auftauchte, sagt Thomas Heberer:

ZSP 8 Bodenreform 0,24

Weil man gesehen hat, immer wenn der Boden wieder in Privateigentum übergeht, dann verarmt ein großer Teil der Landbevölkerung, es gibt Aufstände, Rebellion. Und jede neue Dynastie hat den Boden neu an die Bauern verteilt, gleichmäßig. Und diese Idee wollte Kang auch in China wieder realisieren: Gemeineigentum an Boden und jeder kriegt eben sein eigenes Stück Land, das er bewirtschaften kann, für die Verbesserung der Lebensbedingungen.

Erzähler:

Wie aber wird ein Weltstaat eines Tages aussehen, der nach den Prinzipien Frieden und Gleichheit regiert wird? Es muss in jedem Fall eine einheitliche Weltsprache geben, schreibt Kang Youwei. Und ein einheitliches und gerechtes Verwaltungssystem. Dazu wird die Welt in Planquadrate eingeteilt.

Zitator:

„Jedes Planquadrat wird ein gemeinschaftliches Selbstverwaltungsgebiet; es richtet Gemeinschaftsinstitutionen ein und verwaltet die Landwirtschaft, die Industrie und den Handel in öffentlicher Regie."

Erzähler

Die alltäglichen Probleme werden also nicht von oben, von der Weltregierung gelöst, sondern von den Menschen vor Ort.

ZSP 9 unten nach oben 0,28

Das kann nur auf der lokalen Ebene entschieden werden und deswegen war die Idee grundsätzlich erstmal im Allgemeinen gut zu sagen: Unten gibt es starke Autonomie, Selbstverwaltung. Aber es gibt eine Weltregierung, die eben die globalen Probleme lösen muss. Und die sollen sich auch nicht ins Gehege kommen, dafür gibt es Parlamente, die stufenweise nach oben gehen, und wo immer Vertreter der einzelnen Planquadrate dann der Großregion und so weiter sitzen, die mitentscheiden, wie die Weltregierung agieren soll.

Erzähler:

Ein föderaler, demokratischer Weltstaat, der dauerhaft Frieden und Gleichheit bringt. Diese menschenfreundliche Vision ist vermutlich ein Projekt für die fernere Zukunft! Aber der Utopist Kang Youwei geht sogar noch weiter. Er fordert eine Ausdehnung der allumfassenden Güte und Liebe - auf alle Lebewesen. Tiere zu schlachten und zu essen? Für Kang ist das ein Zeichen von ethischer Rückständigkeit. Und in Zukunft nicht mehr denkbar.

Zitator:

"Die Menschen werden einmal den Fleischgenuss verabscheuen, wie sie auch das Schlachten von Haustieren abgeschafft haben. Die Haustiere werden dann als Dienerschaft betrachtet; man wird sie nutzbringend einsetzen, aber auch pflegen und Zuneigung zu ihnen gewinnen."

Musik: C1454340013 Mandarin 0‘30

Erzähler:

Die Fesseln des Leidens abzustreifen, und den Menschen materiell und sozial zu einer höheren Glücksstufe zu verhelfen, im Einklang mit allen Lebewesen!

Erzählerin:

Es ist ein großes Projekt, das Kang Youwei da skizziert. Trotz vieler Details ist seine Utopie aber keine konkrete Handlungsanweisung, meint Herausgeber Thomas Heberer. Das „Datongshu“ ist mehr als Impuls gedacht – als Denkanstoß.

ZSP 10 Anregung 0,30

Ihm war auch klar, dass man das nicht eins zu eins umsetzen kann. Und dass es zu seinen Lebzeiten sowieso nicht mehr geht, sondern dass es einen Diskurs mit dem Westen auslösen sollte, dass man überhaupt die Fragen mal diskutiert. Dass er vielleicht Anregungen geben wollte. Man legt ein Programm vor und sagt: So, jetzt sagt mal bitte, was ihr dazu meint. Und ihr könnt andere Ideen einbringen. So entwickeln wir das weiter. Ich glaube, als Anregung gedacht und nicht als ein Ziel, das alle jetzt gemeinsam Schritt für Schritt erreichen müssen.

Erzähler

Als Kang Youwei 1927 im ostchinesischen Qingdao stirbt, hat er das Manuskript seines Buches längst fertiggestellt, aber nicht veröffentlicht. Erst 1935 wird das Datongshu der Öffentlichkeit zugänglich gemacht.

Erzählerin:

Zur Zeit der Kulturrevolution in den 1960er und 70er Jahre war Kang als reaktionärer Konfuzianer verpönt. Sein Grab wurde zerstört, seine Schriften verboten. Erst seit den 1980er Jahren sind Texte wie das „Datongshu“ in Chinas Buchläden wieder erhältlich.

Erzähler

Heute gibt es nicht nur ein Kang-Youwei-Museum in Qingdao, sondern vor allem eine höchst lebendige Diskussion der Ideen des großen Reformers und Philosophen. Bis hinauf in die obersten Etagen der Partei- und Staatsführung.

Erzählerin:

Was aber kann der Rest der Welt von Kang-Youwei und seiner Utopie heute lernen? Zum einen, meint Thomas Heberer, sind viele Forderungen Kangs immer noch unerfüllt. Etwa die Gleichberechtigung der Frau, die Abschaffung von Hunger und Krieg. Und zum anderen zeige das Beispiel Kang Youweis, dass nicht nur der Westen aufgeklärte Geister hervorbringt.

ZSP 11 chinesische Aufklärung 0,19

Es entsteht immer der Eindruck, die Chinesen sind ein homogenes Konglomerat, oben entscheidet der Führer. Und sonst sind sie keine Querdenker, keine Freidenker, sondern machen, was der Staat sagt. Und das ist so nicht richtig. Denn es gibt eine lebhafte Diskussion in China und es gab die schon immer in der chinesischen Geschichte.

Musik: CD433040112 Desert Cappriccio 0‘56

Erzähler:

Diese Ideen-Geschichte und ihre Denker gilt es zu entdecken. Für einen Dialog der Kulturen auf Augenhöhe.

Damit wir künftig nicht nur über machtpolitische Gegensätze und ökonomische Bedrohungen sprechen, sondern über gemeinsame Werte und Ziele der gesamten Menschheit.

Erzählerin:

Höchstwahrscheinlich hatte Bundespräsident Steinmeier dieses globale Miteinander im Sinn, als er im Dezember 2018 den großen Philosophen Kang Youwei zitierte und an die Studierenden der Sichuan-Universität appellierte:

Zitator:

„Die Zukunft, die vor Ihnen liegt, wird kein Einzelner, kein Volk, keine Nation für sich allein gewinnen. Die Zukunft wird nicht im Kampf Jeder gegen Jeden liegen.“

Fleetwood Mac - Von der British-Blues Band zum Mainstream Pop

Sat, 20 Sep 2025 17:57:00 +0200

"Sex, drugs, and rock‘n roll" - Kaum eine Band verkörpert dieses Lebensmotto mehr als erstaunlicherweise die britische Band "Fleetwood Mac". Gegründet von Peter Green als reine Bluesband in den 1960er Jahren, entwickelte sich die Band zu einer der erfolgreichsten Musikgruppen ihrer Zeit. Ihr neuer Stil, eine Mischung aus Pop - und Rock, macht weltweit Furore. (BR 2025)

Credits

Autor/in dieser Folge: Martin Trauner
Regie: Martin Trauner
Es sprachen: Herbert Schäfer, Caroline Ebner, Heiko Ruprecht
Redaktion: Bernhard Kastner

Im Interview:

Karl Bruckmaier - Musikjournalist
Adrian Wiedenmann – Kenner und Fan

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Ralphs Relevante Rätsel - Wissen mit Ralph Caspers

Kann ein Herz wirklich brechen? Und zerbricht man sich tatsächlich den Kopf, wenn man zu lange über so etwas nachdenkt? Hoffentlich nicht, sonst müsste Ralph Caspers sich wirklich langsam Sorgen um seinen machen... Denn in 'Ralphs Relevante Rätsel' tut er nämlich genau das: sich für uns den Kopf zerbrechen, damit wir unsere Wissenslücken füllen können.

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Country-Musik - Der Blues des weißen Mannes

Es gibt wohl nur wenige Musikrichtungen, die so polarisieren wie Country-Music. Ihre Fans lieben sie als Inbegriff einer patriotisch-konservativen heilen Welt, Skeptiker betrachten sie als verlogene Cowboy-Romantik und reaktionären Farmer-Kitsch. Doch die Ursprünge der weißen Popularmusik liegen nicht in Nashvilles Tonstudios, sondern in der Wildnis der Appalachen. Von Markus Vanhoefer (BR 2022)

Der Blues - Feeling so Black and Blue?

Der Blues. Ende des 19. Jahrhunderts im Süden der Vereinigten Staaten aus afrikanischen, europäischen und karibischen Musikelementen entstanden, tritt der Blues im frühen 20. Jahrhundert seinen Siegeszug an. (BR 2016) Autor: Markus Mähner

Literatur:

· Mick Fleetwood: „Play on“ – Mick Fleetwoods Autobiografie; Deutsche Ausgabe beim Heyne Verlag

· Donald Brackett: „Fleetwood Mack: 40 years of creative Chaos“

Linktipps:

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Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

01 Zsp Fleetwood Mac (Adrian Wiedenmann)

Es gibt einfach so Sachen, wo das ganze Album gepasst hat und „Rumours“ war so eines …

SPRECHER

… sagt Adrian Wiedenmann. Und meint das Album „Rumours“ der englischen Band Fleetwood Mac.

MUSIK hoch

02 Zsp Fleetwood Mac (Karl Bruckmaier)

Das erschien Mitte der 70er Jahre: „Rumours“ - und hat, glaube ich, 20 Millionen Stück verkauft. Bis zum Michael Jackson Thriller (…) war es auf jeden Fall das am meisten verkaufte Album. Also, das war so eine Konsensplatte von Leuten, die Rockmusik hören wollten, ohne Rockmusik wirklich zu mögen …

SPRECHER

… meint der Musikkritiker Karl Bruckmaier.

MUSIK kurz hoch

03 Zsp Fleetwood Mac (Adrian Wiedenmann)

Ja, ja, aber das war auch, ich meine, das war zuvor damals, das war geiler „Mainstream“, das kannst du nicht anders sagen, und ich meine, das war richtig schöne, gute Musik …

04 Zsp Fleetwood Mac (Mick Fleetwood - Rechtefrei) –

Fleetwood Mac is a pop band, really. I mean, we play popular music. We're not a jazz band, we're not a full-on, heavy rock and roll band, but sort of. We're more of a rock and roll band than many people think.

Overvoice männlich:

Fleetwood Mac ist eigentlich eine Popband. Ich meine, wir spielen populäre Musik. Wir sind keine Jazzband und auch keine Heavy-Rock-and-Roll-Band, Aber: Wir sind mehr Rock-and-Roll-Band, als viele Leute glauben.

SPRECHER

Mick Fleetwood. Schlagzeuger. Er ist eines der Gründungsmitglieder von Fleetwod Mac.

MUSIK hoch und aus

SPRECHERIN

„Fleetwood Mac“, eine Band aus England. Man glaubt, den Sound zu erkennen, wenn man ihre Musik, ihre Songs hört … Irgendwie hat man die Stücke im Ohr, auch wenn man sich nicht an alle Titel erinnern kann ...

MUSIKMIX aus den Hits von Fleetwood Mac

05 Zsp Fleetwood Mac (Adrian Wiedenmann)

„Go Your Own Way“ ist sicherlich ihr bekanntester Song und er ist ganz großartig, aber auch „Don't Stop“ oder „You Make Love“, „Loving Fun“ und „Oh Daddy“ ist ein wunderbares, ganz langsames getragenes Lied. Die stehen für sich alleine, die sind schon gut.

MUSIKMIX Ende

SPRECHER

Klingt alles irgendwie bekannt.

SPRECHERIN

Doch Fleetwood Mac hat eine musikalische Vergangenheit hinter sich, die mal ganz anders klang ...

SPRECHER

… eine Vergangenheit, die aus dem Blues kommt …

SPRECHERIN

Und die Adrian Wiedenmann seiner Zeit nicht so schätzte …

06 Zsp Fleetwood Mac (Adrian Wiedenmann)

Na, die Bluesband hat mich nicht so interessiert, weil: da habe ich angefangen, einen richtigen Blues zu hören…

SPRECHERIN:

Und dennoch: Fleetwood Mac hat nun mal ihre Ursprünge im britischen Blues, im so genannten „White Blues“.

MUSIK (Fleetwood Mac - Bluesstück)

07 Zsp Fleetwood Mac (Karl Bruckmaier)

Ja, die erste ist die Fleetwood Mac Inkarnation, die man unter British Blues einordnen würde. Ausgehende 60er Jahre …

SPRECHERIN

… so der Musikkritiker Karl Bruckmaier.

SPRECHER

Fleetwood Mac hat mindestens zwei Inkarnationen, also zwei Geburtsstunden hinter sich. Und die erste Geburtsstunde, also Teil eins der Inkarnation dieser Band, wie Karl Bruckmaier es ausdrückt: Na ja: - das ist der Blues… der kommt ja ursprünglich aus Amerika. Der Blues ist die Musik der Afroamerikaner.

MUSIK: Elmore James

SPRECHER

Ende des Zweiten Weltkriegs bringen amerikanische Soldaten den Blues nach England, erzählt Mick Fleetwood. Und er, einer der Namensgeber der Band „Fleetwood Mac, sehe sich in der zweiten Generation der englischen Bluesmusiker.

SPRECHERIN

Schreibt Mick Fleetwood in seiner Autobiografie.

Titel: „Play on“

SPRECHER

„Spiel weiter“…

MUSIK: 1960er Jahre England

SPRECHERIN

Im England der 1960er Jahre existiert eine bunte Musikszene. Vor allem junge Männer, meist noch keine 20 Jahre alt, gründen Bands, lösen die auch bald wieder auf, um dann in anderen Musikgruppen anzuheuern. Oder um dann wieder neue Bands zu formieren ...

SPRECHER

Aber eines bleibt immer gleich: Der Blues…

SPRECHERIN

In diesem Umfeld treibt sich auch Mick Fleetwood herum. Er hat sich, weil er keine Lust auf Schule hatte, autodidaktisch Schlagzeugspielen beigebracht. In der Garage seiner Eltern im Londoner Stadtteil Notting Hill kann er sich austoben. Er übt wie besessen, bis er von einem 20-jährigen Nachbarn angesprochen wird, ob er nicht mal Lust auf einen Gig, auf einen Auftritt hätte.

SPRECHER

Natürlich hat Mick Fleetwood Lust. Und so wird er, gerade mal 17 Jahre alt, Schlagzeuger einer Londoner Band. Mit regelmäßigen Auftritten in den Londoner Clubs.

SPRECHERIN

Und da lernt er, der Fleetwood, den Mac kennen. Genauer gesagt den Bassisten John McVie.

MUSIK: Bluesbreakers

SPRECHER

John McVie ist nur zwei Jahre älter als Mick Fleetwood, er ist aber zu seiner Zeit schon eine kleine Berühmtheit. Spielt er doch bei den damals legendären „Bluesbreakers“. Zusammen mit dem Gitarristen Eric Clapton.

SPRECHERIN

Den kennt man ja heute noch …

MUSIK Bluesbreakers hoch

SPRECHERIN

Fleetwood und Mac. Klingt viel versprechend. Für die künftige Band gibt es jetzt den Schlagzeuger Mick Fleetwood und den Bassisten McVie, aber es braucht noch einen Gitarrenspieler … Dafür fehlt noch der dritte im Bunde. Die treibende Kraft.

08 Zsp Fleetwood Mac (Karl Bruckmaier)

Und dann kam Peter Green stilbildend mit an Bord, der, ich sage jetzt mal, ein britischer BB King Verschnitt vielleicht war, aber natürlich wie alle anderen jungen Briten in der Zeit, ich zitiere jetzt Keith Richards, gemeint haben, es sei ziemlich gut, wenn man diese langweilige Altmänner der schwarzen Musik ein bisschen auf Speed bringt und einem neuen Publikum erschließt und da hat sich eben dieser Peter Green ganz wunderbar eingereiht …

SPRECHER

Peter Green, eigentlich heißt er Peter Greenbaum, ist der Mastermind der neu zu gründenden Band. Auch er half mal kurzzeitig bei den Bluesbreakers aus, als Ersatz für Eric Clapton. Und dieser Peter Green, der Gitarrist und Sänger gründet 1967 eine neue Band.

09 Zsp Fleetwood Mac (Karl Bruckmaier)

… er war ja jemand, der damals nicht umsonst seine Band Fleetwood Mac genannt hat und nicht: „Green Green Green“. Der ist ungern vorne gestanden, der ist ungern als Aushängeschild der Band aufgetreten.

Ich kenne sonst niemanden, der als Bandnamen die „Rhythm-Section“ Namen verwendet hätte, um daraus einen klingenden und erfolgreichen Namen zu basteln. …

MUSIK „My heart beats like a hammer“

SPRECHER

Die Rhythmusgruppe der neuen Band, das ist: John McVie und Mick Fleetwood. Der „Frontman“ soll der nicht im Vordergrund stehen wollende Peter Green werden. Also beschließt man, noch einen Gitarristen an Bord zu holen: den erst 18 Jahre alten Jeremy Spencer.

SPRECHERIN

Und der wird neben Peter Green zu einem der treibenden und kreativen Köpfe der Band.

SPRECHER

Anfang 1968 nimmt Fleetwood Mac die erste Schallplatte auf. Mit einigen selbst geschriebenen Songs und mit Coverversionen bekannter amerikanischer Bluesstücke …

10 Zsp Fleetwood Mac (Karl Bruckmaier)

… und sie waren ja dann als Rockband mit starken Blues-Anklängen sehr erfolgreich.

SPRECHERIN

So erfolgreich, dass sie in Fernsehshows auftreten. Und sich im selben Jahr auf eine Amerikatour begeben. Es geht bergauf. Bald verkaufen sie mehr Schallplatten als die Beatles oder die Rolling Stones.

SPRECHER

Was soll da also noch schief gehen?

MUSIK: „The world keep on turning“ (1968er Version)

SPRECHERIN

Na ja, so ziemlich alles geht schief…

SPRECHER

Und das liegt ein bisschen an der Hippiezeit und an den Charakteren der beiden Gitarristen … Peter Green und Jeremy Spencer …

11 Zsp Fleetwood Mac (Mick Fleetwood - Rechtefrei) (Karl Bruckmaier)

Und dann ereilte auch wieder so ein typisches spät 60er, früh 70er Phänomen, die Religiosität, die Band, zuerst Peter Green und dann auch den Spencer, die wurden in diverse Sekten aufgenommen und meinten etwas für ihr ganzheitliches Seelenheil tun zu müssen und haben also die Musik erst einmal weitgehend vernachlässigt (…)

MUSIK aus

SPRECHERIN

Wie kommt es dazu?

SPRECHER

Spurensuche: Die Liveauftritte von Fleetwood Mac waren damals sehr skurril, oft provokativ. So hängt Jeremy Spencer an seinen Gitarrenhals mit Bier oder Milch gefüllte Kondome. Mick Fleetwood lässt zwei Holzeier an seinem Gürtel baumeln. Oder es steht auch mal ein 40 Zentimeter großer Dildo auf der Bühne, der im Takt der Bluesrocker mitwippt.

SPRECHERIN

Jeremy Spencer gibt zwar abends den Spaßvogel, reißt derbe Sprüche, tagsüber aber liest er zunehmend in der Bibel. Und auch Peter Green fängt an, christliche Texte zu rezitieren …

MUSIK: „Albatross“ (Fleetwood Mac)

SPRECHER

Dazu kommen die Drogen. Begnügte man sich in England mit Haschisch und Alkohol, lernt die Band in den USA „Lysergsäurediethylamid“ kennen. Kurz: LSD. – Um das Bewusstsein zu erweitern. So meint man.

SPRECHERIN

Mick Fleetwood erinnert sich in seiner Autobiografie, soweit das Erinnern da noch möglich war, sie alle hätten zu dieser Zeit LSD genauso regelmäßig konsumiert wie Alkohol und Haschisch. Die beiden Gitarristen und Frontmänner Peter Green und Jeremy Spencer hätten noch ein wenig mehr zugegriffen als die anderen.

MUSIK Albatross frei

SPRECHER

Mit der Single „Albatross“ landet Fleetwood Mac Ende 1968 einen Hit. Aber jetzt klingt der Sound schon ganz anders als bei den früheren Rock and Roll und Bluesnummern. Moderner, berauschter …

MUSIK aus

SPRECHERIN

Mit der nächsten Single aber wird klar: Peter Green plagen dunkle Gedanken. In „Man of the world“ singt er davon …

MUSIK: „Man of the world“ (MUSIK und Text koordinieren)

SPRECHERIN

Shall I tell you about my life

They say I'm a man of the world

SPRECHER

Soll ich Dir von meinem Leben erzählen.

Man sagt, ich sei ein Mann von Welt. (…)

Ich glaube, ich habe alles, was ich brauche.

Ich könnte mir nichts Besseres wünschen.

Und es gibt niemanden, der ich lieber wäre.

Aber ich wünschte nur, ich wäre nie geboren …

SPRECHERIN

Peter Green, der sensible Künstler, beginnt an allem zu zweifeln. An seiner Rolle als Musiker. Er will nicht jeden Abend die gleichen Songs spielen. Er will mit seiner Musik kein Geld verdienen. Er würde gerne das ganze Vermögen, das Fleetwood Mac mittlerweile eingespielt hat, spenden. Und er und die anderen Bandmitglieder sollen fortan als Mönche in Armut leben …

MUSIK aus

SPRECHERIN

Na ja. Doch damit steht er alleine da. Die anderen Bandmitglieder wollen das nicht!

SPRECHER

Endgültig verloren haben sie Peter Green, so erinnert sich Mick Fleetwood, bei einem Konzert in München Anfang 1970.

MUSIK (Rolling Stones She is a Rainbow“ nur instrumental ab 1:35)

SPRECHERIN

Da hätte ihn „eine Gruppe wohlhabender Hippies in die Finger bekommen“, hätten Peter Green in ein großes Haus gelockt, wo er mit den Münchner Hippies tagelang Trips eingeschmissen habe. - Einige dieser Hippies sind bekannt:

Peyote - Der heilige Kaktus Nordamerikas

Fri, 19 Sep 2025 17:56:00 +0200

In den Wüsten von Nordmexiko und Texas wächst ein unscheinbarer Kaktus mit großer Bedeutung: der Peyote. Heilig für indigene Völker, verboten für alle anderen - und bedroht. Wir tauchen ein in indigene Zeremonien, westliche Forschung und die Schattenseiten des Psychedelik-Booms. (BR 2025)

Credits

Autor/in dieser Folge: Marlene Thiele
Regie: Kirsten Böttcher, Thomas Birnstiel,
Es sprachen: Berenike Beschle
Technik: Anton Wunder / Atrium Studios
Redaktion: Bernhard Kastner

Im Interview:

- Johannes Neurath, Ethnologe; Matthias Liechti, klinischer Pharmakologe;

- Pedro Nájera Quezada, Agrarökologe (auf Spanisch)

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Literaturempfehlungen:
Neurath, J. (2021). Becoming Peyote, or the Flowers of Wirikuta. In A. D. Turner & M. D. Mathiowetz (Eds.), Flower Worlds: A Synthesis of Mesoamerican Indigenous Thought (pp. 53–69). University of Utah Press.

Kommentar: Dieser englischsprachige Aufsatz bietet aktuelle, forschungsbasierte Einblicke in Rituale und Kosmologie der Huichol.

Neurath, J. (2020). Creating and Destroying the Upper Part of the Cosmos: A New Approach to Wixárika Cosmology. In A. Díaz (Hrsg.), Reshaping the World: Debates on Mesoamerican Cosmologies (S. 319–340). University Press of Colorado.

Kommentar: Dieser Beitrag befasst sich mit der Kosmologie der Wixárika, in der Peyote-Erfahrungen und Rituale eine zentrale Rolle spielen, auch wenn Peyote nicht der alleinige Fokus ist.

Neurath, J. (2002). Las fiestas de La Casa Grande. CONACULTA - Instituto Nacional de Antropología e Historia / Universidad de Guadalajara.

Kommentar: Dieses spanischsprachige Buch ist ein zentrales Werk von Neurath und befasst sich umfassend mit den rituellen Praktiken der Huichol, einschließlich der Rolle von Peyote in ihren Zeremonien und Festen.

Linktipps:

Skurril, anrührend, witzig und oft überraschend. Das Kalenderblatt erzählt geschichtliche Anekdoten zum Tagesdatum. Ein Angebot des Bayerischer Rundfunks.
DAS KALENDERBLATT

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Die Sonne steht hoch über der mexikanischen Sierra de Catorce. Die Luft flimmert. Hier in der staubigen Halbwüste von San Luis Potosí wachsen neben niedrigen Gräsern und trockenem Gestrüpp auch allerlei Kakteen. Darunter der Peyote, der heilige Kaktus Nordamerikas.

Ich mache mit einem lokalen Guide eine Führung durch die Region. Er hat einen Peyote ausfindig gemacht: graugrün, stachellos, kaum größer als eine Kinderfaust. Weil die Knolle leicht übersehen werden kann, hat er sie mit kleinen Steinen eingerahmt. Fotos von der Pflanze sind erlaubt, Videos nicht, sagt er uns. Und natürlich dürfen wir den Kaktus auf keinen Fall ausgraben oder abschneiden.

Musik 2: GEdeik

01 Zsp. Peyote - GUIDE

Overvoice männlich:

Für jede geerntete Peyote-Knolle drohen je nach Größe fünf bis zehn Jahre Gefängnis.

SPRECHERIN

Für diese harte Bestrafung gibt es zwei Gründe: Der Peyote wächst nur im Norden von Mexiko und im äußersten Süden von Texas und wird

dort immer seltener. Der Kaktus wächst sehr langsam – dieser hier, von der Größe eines kleinen Pfirsichs, ist wahrscheinlich schon 40 Jahre alt. Gesammelt wird er trotzdem, wegen seiner kulturellen Bedeutung und dem enthaltenen Meskalin – einer stark halluzinogenen Substanz. Auch deswegen ist das Sammeln verboten: Der unscheinbare Knollen-Kaktus gilt in Mexiko und auch in den USA als illegales Betäubungsmittel.

Erlaubt ist nur die rituelle Nutzung für Indigene. Denn für einige Völker gehört der Peyote seit Jahrhunderten zu ihrer Kultur, erklärt der Ethnologe Johannes Neurath:

02 Zsp. Peyote - JOHANNES NEURATH

Die Kultur der Peyote kommt von der Kultur der Chichimeken. Im Norden von Mexiko gab es diese Jäger und Sammler-Völker, die teilweise sesshaft waren. Also die Huichol sind Teil dieser Kultur, dieser chichimekischen Kultur, und die ist, sagen wir, dokumentiert schon 2.000 Jahre mindestens.

SPRECHERIN

Der Ethnologe Johannes Neurath ist Österreicher, lebt und forscht aber seit den frühen 1990er Jahren in Mexiko. Sein Fachgebiet sind die Huichol – auch Wirárika genannt –, die unter anderem in den mexikanischen Bundesstaaten Jalisco, Nayarit und Durango leben. Hier in der Sierra de Catorce sind sie auf Besuch, wenn sie die heilige Region Wirikuta besuchen. Sie sind eines der bekanntesten indigenen Völker Mexikos, unter anderem wegen ihrer farbenfrohen Kunst und der einzigartigen Peyote-Tradition.

Für sie ist der Kaktus ein Wundermittel gegen so gut wie alles: Er wirkt antibakteriell, kann Schmerzen lindern, Entzündungen hemmen und wird in der traditionellen Medizin auch gegen Fieber, Diabetes oder Hautkrankheiten eingesetzt.

Doch seine wichtigste Wirkung entfaltet er auf spiritueller Ebene, denn er gilt als Mittler zwischen Menschen und Göttern.

03 Zsp. Peyote - JOHANNES NEURATH

Für die Huichol ist der Peyote keine Droge, sondern es ist eine Person. Ja, es ist nicht einfach eine Droge und auch nicht eine Pflanze, sondern es ist ein Mensch, ein Huichol, eine Person.

SPRECHERIN

Wer die Weltsicht der Huichol verstehen will, stößt schnell an sprachliche und gedankliche Grenzen. Ein großer Teil ihrer Realität spielt sich in einer Art Traum-Welt ab, gilt aber nicht als weniger real. Die Visionen und die „gewöhnliche“ Realität bedingen sich gegenseitig und sind dabei im stetigen Wandel.

Nach dem Verständnis der Huichol ist alles beseelt. Die Sonne ist der Vater, das Meer ist die Mutter, das Feuer der Großvater. Und der Peyote? Der hat bei den Huichol den Namen „Hikuri“ und ist sowas wie ein älterer Bruder oder ein Lehrer. Auf jeden Fall hat er einen eigenen Willen und ist essenziell für die Ordnung der Welt.

Bei den in der Trockenzeit stattfindenden Peyote-Zeremonien öffnet er die Sinne, damit man die Traumwelt betreten kann. Was in den Peyote-Visionen geschieht, wird nicht interpretiert, sondern bewusst gesteuert.

04 Zsp. Peyote - JOHANNES NEURATH

Das richtige Träumen ist nicht so, wo man einfach schläft und unbewusst irgendwelche Sachen sieht – sondern, dass man wirklich lernt, die Träume zu steuern. Also Sachen absichtlich zu machen, während man träumt.

Musik 3: Musique pour...Peyotl aus: Musiques Mexicaines

SPRECHERIN

Gelernt hat er das durch Zuschauen und Teilnehmen. Erklärungen gab es nicht, sagt er. Und berichtet, wie so ein Fest abläuft:

Die Peyote-Zeremonien finden in den Bergdörfern der Gemeinden statt, auch im Wald oder auf alten Plätzen vor präkolumbianischen Tempelanlagen. Männer, Frauen und Kinder nehmen teil. Sie tragen traditionelle weiße Kleidung mit bunten Stickereien, die Männer außerdem farbenfrohe, mit Federn verzierte Hüte. Alle haben vorher gefastet und einige Tage wenig geschlafen – so können sie leichter in die Traum-Welt abtauchen.

Übergang in Musik 4: Trommeln

Die Erschöpfung merkt kaum einer, denn fast jeder hier konsumiert Peyote. Das darin enthaltende Meskalin hat neben einer halluzinogenen auch eine aufputschende Wirkung. Die Musik ist monoton, fast tranceartig, manchmal nur von Trommeln oder einer Rassel begleitet. Dazu wird tagelang getanzt. Irgendwann verschwimmen die Grenzen zwischen Körper, Pflanze und Welt. Und genau das ist das Ziel.

05 Zsp. Peyote -JOHANNES NEURATH

Die richtige Zugangsart ist, sich in den Peyote zu verwandeln – also selbst Peyote zu werden. Deswegen haben sie diese Hüte mit den Federn, denn das sind die Blüten. Die ziehen sich sozusagen wie Peyote an. Sie kleiden sich wie Peyote und sehen dadurch auch wie Peyote. Und dadurch werden sie dann auch gesehen wie Peyote.

SPRECHERIN

Was in den Peyote-Träumen passiert, beschreibt Neurath als eine Art Begegnung mit Ahnengöttern oder göttlichen Tierwesen. Dabei wird hart verhandelt.

06 Zsp. Peyote - JOHANNES NEURATH

Man verhandelt mit den Hirschen, dass sie sich jagen lassen, oder man verhandelt mit anderen Göttern – also es sind so Ahnengottheiten – dass man Kinder bekommt, zum Beispiel, oder dass man gesund wird. Dass sie einen in Ruhe lassen, dass sie einem nicht Krankheiten schicken. Diese ganzen Sachen, die man träumt, sind im Prinzip gefährlich, weil einen die Leute in den Träumen attackieren. Man muss lernen, da richtig zu antworten und das zu kontrollieren das Gespräch ... denen irgendwie Informationen zu entlocken. Aber nicht das zu machen, was sie wollen. Der Schamanismus ist eine Technik, wo man sozusagen von diesen Wesen, die einem in Visionen erscheinen und in den Träumen, dass man von denen was bekommt.“

SPRECHERIN

Schamanismus wird in verschiedenen Formen von Völkern weltweit praktiziert. Schamanen vermitteln dabei zwischen der physischen Welt

und der Geisterwelt. Bei den Huichol heißt der spirituelle Führer Marakame. Er führt durch die Rituale, bringt Opfergaben dar und er tritt

mit den Göttern in Verbindung. Denn die kommen nach dem Glauben der Huichol nicht von allein – sie müssen überredet werden.

07 Zsp. Peyote - JOHANNES NEURATH

Wenn das Fest nicht unterhaltsam ist, dann kommt die Gottheiten einfach nicht. Der Schamane besucht den Gott an seinem Wohnort. Und der Gott sagt: Na, ich bin verkatert, ich war schon gestern auf einem Fest, jetzt will ich wirklich nicht. Also muss man ihn überreden, dass er überhaupt einmal aufsteht und sich anzieht und seine Sachen zusammensucht. Weil, die sind ja ständig auf den Partys die Götter.

Musik 5: Musique pour...Peyotl aus: Musiques Mexicaines

SPRECHERIN

Ein wichtiger Teil der Feste sind die Gesänge des Marakame unter anderem über die Schöpfung der Welt. Einige dieser Erzählungen sind wiederkehrend, andere ändern sich ständig – so wie aus Sicht der Huichol auch die gesamte Weltordnung. Die Welt und auch die Götter selbst existieren nicht einfach so, sondern sie entstehen durch diese Rituale. Wenn die Rituale aufhören, hört auch die Welt auf zu existieren.

08 Zsp. Peyote - JOHANNES NEURATH

Und die ganzen ökologischen Krisen der Gegenwart – die werden

interpretiert in dem Sinne, dass die Huichol die Rituale nicht mehr gut genug machen. Deswegen gibt’s eine Bewegung bei den Huichol, das wieder intensiver zu betreiben. In dieser Dynamik werden auch nicht-indigene Leute einbezogen. (…) Weil es geht darum: die Welt neu zu erschaffen. Die Götter sind müde. Die Leute sind faul geworden. Deswegen gibt’s nicht mehr genug Regen. Deswegen gibt’s den Klimawandel. Weil es einfach nicht mehr so funktioniert wie früher. Und deswegen wird das jetzt intensiviert.

Musik 6: Yaqui Village

SPRECHERIN

Neben den Huichol konsumieren noch andere indigene Völker den Peyote im rituellen Kontext: In Mexiko zum Beispiel die Cora und die Tarahumara – jeweils mit formell ähnlichen Ritualen, die sich in der Auslegung aber unterscheiden, etwa als spezielle Heilungszeremonien. In den USA ist der Konsum nur innerhalb der Native American Church erlaubt – einer religiösen Bewegung mit über 250.000 Mitgliedern aus verschiedenen indigenen Stämmen. Sie entstand aus der Verbindung traditioneller indigener Spiritualität mit christlichen Elementen.

Außerhalb solcher geschützten Kontexte bleibt der Konsum verboten – und doch wächst die Zahl der Peyote-Touristen auf der Suche nach einem psychedelischen Abenteuer. Los ging es in den 1960er Jahren, als immer mehr Menschen im Westen begannen, mit halluzinogenen Substanzen zu experimentieren.

Dabei ist der Konsum alles andere als ungefährlich.

09 Zsp. Peyote - JOHANNES NEURATH

Also es gibt Leute, die sollten das wirklich nicht so verwenden solche Drogen. Und es gibt auch bei den Huichol große Probleme mit Leuten die Peyote eigentlich nicht verwenden sollten. Und die irgendwie verrückt werden oder Panikattacken haben und so. Selbstmord ist relativ häufig auch durch schlechte Peyote-Erfahrungen bei den Huichol.

SPRECHERIN

Der im Peyote enthaltene Wirkstoff Mescalin kann bis zu zwölf Stunden lang intensive Veränderungen im Bewusstsein auslösen.

Matthias Liechti ist klinischer Pharmakologe am Universitätsspital Basel und leitet eine der wenigen Forschungsgruppen weltweit, die kontrolliert mit psychedelischen Substanzen arbeiten. Er untersucht sei Jahren, wie LSD, Psilocybin, DMT und auch Mescalin auf das menschliche Bewusstsein wirken.

10 Zsp. Peyote - MATTHIAS LIECHTI

Diese Psychedelika sind, anders als Stimulanzien nicht eben einfach antreibend, sondern lösen eine Veränderung des Bewusstseinszustands aus, die tiefgreifend ist, die von dem Probanden oder den Leuten, die das Mal gemacht haben, als eine extreme Veränderung bezeichnet wird. Also auch sehr erlebnisreich, ein Live-Event, quasi wie andere wichtige Dinge, die sie in ihrem Leben erlebt haben, wie der erste Freund, die erste Freundin, Kinder haben, Gebären, solche Dinge. Also wirklich

etwas sehr Prägendes kann so ein psychedelisches Erlebnis sein und man hat zum Beispiel ein körperloses Erleben oder eine sogenannte Ich-Auflösung, also dass man das Gefühl hat, man sei gar nicht mehr da.

SPRECHERIN

Die Erfahrungen werden oft als transformativ beschrieben – das weckt Hoffnung auf ein therapeutisches Potential. Die Erforschung psychedelischer Therapien hat in den letzten Jahren weltweit an Fahrt aufgenommen. Die Schweiz und die USA sind dabei Vorreiter. In Studien wurden vor allem therapieresistente psychische Erkrankungen erfolgreich behandelt, etwa schwere Depressionen, Posttraumatische Belastungsstörungen oder Angststörungen, aber beispielsweise auch schwere Kopfschmerzen und Suchterkrankungen wie Alkoholismus.

11 Zsp. Peyote - MATTHIAS LIECHTI

Untersucht werden aber vor allem Psilocybin und LSD. Meskalin gibt es eigentlich keine Untersuchungen zurzeit bei Patienten, obwohl die Substanz, sage ich mal hier ähnlich sein würde. Wahrscheinlich eigentlich grundsätzlich vergleichbar, möglicherweise auch wirksam, aber das wird tatsächlich nicht erforscht zurzeit.

SPRECHERIN

Liechti startet demnächst seine dritte Meskalin-Studie mit gesunden Freiwilligen.

Im Rahmen eines kontrollierten klinischen Versuchs erhalten die Teilnehmer synthetisches Meskalin in individuell angepasster Dosierung. Laut Liechti stuften bisher alle Probanden das psychedelische Erlebnis im Nachhinein als bereichernd ein – etwa ein Drittel empfand den sogenannten ‚Trip‘ währenddessen jedoch auch als bedrohlich.

12 Zsp. Peyote - MATTHIAS LIECHTI

Also die können auch psychisch ziemlich belastet sein. Und es kann auch sein, dass jemand danach eine depressive Episode entwickelt. Also es ist psychisch sehr stark und kann negative Effekte haben.

SPRECHERIN

Bisher hatte keiner der Teilnehmer schwere Nebenwirkungen, wie etwa eine Psychose. Das liegt auch an der strengen Vorauswahl – Schizophrenie oder leichte Psychosen in der Familie sind Ausschlusskriterien. Das reduziert das Risiko. Begleitet wird die Studie von Ärzten und Therapeuten, die im Extremfall sogar ein Mittel parat haben, um einen Trip zu stoppen.

13 Zsp. Peyote - MATTHIAS LIECHTI

Man wird immer betreut. Und wenn dann nachher Probleme entstehen, gibt es auch ein Psychiater oder ein Psychologe, mit dem man das wieder besprechen kann oder im Extremfall würde die Studienversicherung auch eine Nachbehandlung abdecken, wenn das nötig wäre.

Musik 7: Get out

SPRECHERIN

Beim rituellen oder illegalen privaten Konsum fehlen die strenge Vorauswahl und individuelle Betreuung. Die Substanz kommt aus dem Naturprodukt und ist schwieriger zu dosieren. Außerdem hat die Pflanze weitere Inhaltsstoffe, die zu Nebenwirkungen führen können. Durch all das ist die Wirkung weniger kontrollierbar und kann gefährlich sein.

Die Last der Erstgeborenen - Von Anfang an besonders?

Fri, 19 Sep 2025 16:13:00 +0200

Erstgeborene Kinder haben naturgemäß eine Sonderstellung in der Familie. Ihnen gehört die volle Aufmerksamkeit der Eltern - bis ein Geschwister kommt. Oft werden Erstgeborenen deswegen spezifische Charaktereigenschaften unterstellt, zum Beispiel Verantwortungsbewußtsein, Ernst und Autorität. Aber ist da wirklich etwas dran? Und wie kann man umgehen mit den gemischten Gefühlen von Erstgeborenen, wenn sie Geschwister bekommen? (BR2025)

Credits
Autor/in dieser Folge: Valerie von Kittlitz
Regie: Rainer Schaller
Es sprachen: Franziska Ball, Christian Baumann, Rainer Schaller
Redaktion: Susanne Poelchau

Im Interview:

Inés Brock-Harder, Kinder- und Jugendpsychotherapeutin
Wolfgang Schmidbauer, Psychoanalytiker
O-Töne Anna/ Johanna

Literatur (Beispiele):

- Wolfgang Schmidbauer: „Die Erstgeborenen. Wie sie ihre Kindheit den Geschwistern opfern”, Verlag Bonifatius 2024

- Inés Brock-Harder: “Geschwister verstehen,“ Ernst Reinhardt Verlag 2020

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Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

SPRECHERIN

Vor einer Weile ist Anna zum zweiten Mal Mutter geworden. Ihre Tochter hat nun ein Geschwisterchen, und ist damit zur Erstgeborenen geworden. Eine Erfahrung, die Anna kennt.

O-Ton 1_ Anna

Also ich bin ja auch Erstgeborene, Stefan ist auch Erstgeborener, und wir unterhalten uns häufig über unsere Rollen als Erstgeborene. Wir haben das Gefühl, dass wir sehr viel mehr Verantwortung übernehmen, für uns, für andere, sehr viel mehr planen und vorrausschauen als unsere wirklich kleineren Geschwister, also die Letztgeborenen.

SPRECHERIN:

Anna nimmt sich selbst als verantwortungsbewusst wahr und gut organisiert. Charakteristika, die Erstgeborenen häufig zugesprochen werden.

STIMMEN AUS DEM OFF

Fürsorglich – gute Führungskräfte – gewissenhaft – fleißig – zielstrebig – gesetzestreu – Tendenz konservativ…

SPRECHERIN:

Zahlreiche Artikel beschäftigen sich mit der Rolle Erstgeborener in der Geschwisterreihe - Denn schließlich gibt es gewisse unvermeidbare Muster, die zum Status der Erstgeborenen dazu gehören.

SPRECHER:

Zum Beispiel, dass Erstgeborene Einzelkinder sind – bis sie ein Geschwister bekommen. Sie genießen anfänglich die volle Aufmerksamkeit ihrer Eltern. Spielen, Vorlesen – all das passiert, ohne Mutter und Vater mit einem Geschwister teilen zu müssen. In der Regel sind Erwachsene ihre ersten Bezugspersonen, vor allem, wenn sie im klassischen Vater-Mutter-Kind Dreieck aufwachsen, vielleicht noch mit Großeltern in der Nähe. Regelmäßiges Spiel mit anderen Kindern erleben viele oft erst mit dem Eintritt in Krippe oder Kita.

SPRECHERIN:

Und für die Eltern von Erstgeborenen? Auch hier gibt es ein typisches Muster. Mit großer Fürsorge wird sich auf die Geburt vorbereitet. Nach bestem Wissen versuchen die Eltern, das Neugeborene zu lesen. Eine existentielle Situation. Ein kleines Wesen, das voll auf einen angewiesen ist. Schlaflose Nächte und Müdigkeit sind vorprogrammiert, Glückshormone und Stress wechseln sich ab. Alles erlebt man zum ersten Mal. Viele junge Eltern kennen die Sorge, alles richtig machen zu wollen. Mit dem zweiten Kind ist mehr Erfahrung da – und damit auch mehr Gelassenheit.

O-Ton 2_ Anna

Da bin ich schon ein bisschen lockerer geworden mit allem. Nicht der Fürsorge, die ist genauso groß, aber mit den Ängsten würde ich vielleicht sagen, bin ich entspannter.

MUSIK m02 (1:44 Min, C1547170128, Cello China flow Bachmeier, Christof)

SPRECHER:

Kulturhistorisch betrachtet genießen Erstgeborene in jedem Fall seit langem eine Sonderrolle. Vor allem erstgeborene Söhne. Sie wurden in Religion, Kultur und Politik lange bevorzugt, und werden es zum Teil bis heute. Lange fiel dem ältesten Sohn einer Dynastie alleinig das gesamte Erbe zu – nach der sogenannten Primogenitur. Ein Recht, das man in China schon im ersten Jahrtausend vor Christus kannte. Der älteste Sohn war der Stammhalter, der Garant für das Bestehen einer Familienlinie. Die Primogenitur sicherte ihm die ungeteilte Macht über Besitz und Untertanen. Zweitgeborene hatten das Nachsehen. Bis heute heißt der Thronfolger in Großbritannien heir, also Erbe, während der Zweitgeborene spare genannt wird – locker übersetzt: Ersatzteil.

SPRECHERIN:

Der Sonderstatus von Erstgeborenen. Auch ohne feudale Strukturen gilt bis heute, dass erste Kinder im Grunde genommen für einen ganz großen Gedanken stehen: Für das Überleben der Menschheit. Ohne Kinder keine Nachfolge, kein Fortbestehen. Erstgeborene symbolisieren das Leben an sich mit seinen Zyklen von Tod und Geburt. Das klingt vielleicht ein bisschen pathetisch. Und dennoch ist die Ankunft eines ersten Kindes ein Ereignis, das auch heute gefeiert und mit Geschenken gewürdigt wird. Weil diese Geburt den Beginn neuen Lebens markiert. Und einen neuen Abschnitt.

[Ende Einleitung. Optional für die Regie: Atmo_Spielplatz]

O-Ton 3_ Inés Brock- Harder

Das besondere an Erstgeborenen ist ja, dass sie ihre Eltern zu Eltern machen. Sie leiten den ganz wichtigen Identitätswechsel von der Frau zur Mutter, vom Mann zum Vater ein, und natürlich vom Paar zur Elternschaft.

SPRECHER:

Die Psychotherapeutin und Hochschullehrerin Dr. Inés Brock-Harder sagt, dass das erste Kind für Eltern einen enormen Lernprozess in Gang setzt. Eine Erfahrung, die sie nachhaltig prägt. Mit dem zweiten Kind geht der Lernprozess dann weiter. Dass sich Eltern dabei darum bemühen, kein Kind zu bevorzugen, ist für die Erstgeborenen wichtig, sagt die Psychotherapeutin.

O-Ton 4_ Inés Brock- Harder

Wenn es eine gewisse Art von Zurückstellung in der Geschwisterreihe gibt, dann führt das zu Konflikten. Erstens richten die sich oft gegen die jüngeren Geschwister im Sinne von nicht nur normaler Rivalität, sondern auch Aggressionen, Ausgrenzung, und auch bis zu Misshandlungen, weil eben die Kinder dann ihre Aggressionen nicht gegen die allmächtigen großen Eltern richten, sondern gegen die möglicherweise bevorzugten jüngeren Geschwister, und in solchen Fällen haben wir es dann tatsächlich mit so einem Kampfmodus, einem psychischen inneren Kampfmodus zu tun, seinen Platz in der Familie zurückzuerobern.

MUSIK m03 (5:54, Late Anthropocene, Brian Eno)

SPRECHERIN:

Wenn ein Geschwister geboren wird, kann das zum Balanceakt für die ganze Familie werden. Aus einem Dreieck wird ein Viereck – oder sogar: Vieleck. Das Gleichgewicht muss immer wieder neu gefunden werden. Und wenn das nicht gelingt? Der Psychoanalytiker Wolfgang Schmidbauer hat darüber ein sehr persönliches Buch geschrieben: “Die Erstgeborenen. Wie sie ihre Kindheit den Geschwistern opfern.“ Auslöser war der Tod seines älteren Bruders. Ernst und Wolfgang Schmidbauer wurden in relativ dichter Abfolge nacheinander geboren. Der Altersunterschied spielt bei der Ankunft eines Geschwisters eine wichtige Rolle, betont der Psychoanalytiker. Je größer der Abstand, desto eher besitzt das Erstgeborene die Fähigkeit, seine Gefühle einzuordnen oder zu artikulieren.

O-Ton 5_ Schmidbauer

Je geringer der Abstand, desto stressiger ist die ganze Situation, und wenn das wie bei mir und meinem Bruder zwei Jahre Abstand ist, dann ist natürlich eine sehr ausgeprägte Konkurrenz da, und eine Asymmetrie, die grad für den Erstgeborenen sehr schwer zu verarbeiten ist.

SPRECHERIN:

Zwei Brüder. Zu Lebzeiten waren sich Wolfgang Schmidbauer und sein Bruder Ernst eher fremd. Ganz unterschiedlich war ihr Charakter. Nach Ernst’ Tod begann der Psychoanalytiker, sich in seinen älteren Bruder hineinzuversetzen. Beim Aufräumen in seinem Haus fand er ein Fotoalbum. Ein Bild zeigte einen blondgelockten, niedlichen Jungen. Wolfgang Schmidbauer meinte zuerst, sich selbst zu erkennen. Denn er hatte ein ähnliches Album daheim, das mit seiner eigenen Geburt begann. Auf den Fotos darin war er blondgelockt und niedlich, während der große Bruder kurze Haare hatte und ernst dreinblickte. Erstaunt stellte Wolfgang Schmidbauer dann fest, dass das Kind in dem anderen Album der Bruder war – eben vor seiner Ankunft. Auch Ernst war einmal fröhlich, blondgelockt und niedlich gewesen. Schmidbauer begann nachzudenken. Was hatte seine eigene Geburt mit Ernst gemacht? War er in unfreiwillig in eine Rolle gedrängt worden? Der Psychoanalytiker begann, seinen älteren Bruder mit Patientinnen und Patienten zu vergleichen, die ebenfalls Erstgeborene waren. Und erkannte ein Muster: Viele hatten die Ankunft des Geschwisters als herben Schlag und große Aufgabe erlebt.

O-Ton 6_ Schmidbauer

Ich glaube es ist wirklich eine herausgehobene, aber auch eine besonders schwierige Rolle. Das Erstgeborene, das ist ja für die Familie ein Triumph. Und natürlich ist seine Majestät, das Baby, ist erstmal sehr verehrt, und es ist dann schon etwas Singuläres, dass auf einmal das zweite Baby auf dem Thron sitzt… (Stimme bleibt oben)

SPRECHERIN:

… und das Erstgeborene Kind entthront. Dieses Bild von Thron und Entthronung, das Schmidbauer hier aufgreift, geht auf den österreichischen Arzt und Psychotherapeuten Alfred Adler zurück. Adler war ein Schüler Sigmund Freuds. Er gilt als Gründer der sogenannten Individualpsychologie und entwickelte vor über hundert Jahren die Theorie vom “Trauma der Entthronung“. Dabei entwarf er eine Typologie von jüngsten, mittleren und ältesten Kindern, und schrieb ihnen jeweils bestimmte Eigenschaften zu.

Zitator ADLER:

Ich habe fast regelmäßig erfahren, dass der Erstgeborene in seiner Haltung ein konservatives Element aufweist. Er rechnet mit der Stärke, paktiert mit der Macht, und zeigt eine gewisse Verträglichkeit.

SPRECHERIN:

Erstgeborene fühlen sich nach Adler durch die Geburt des Geschwisterkindes entmachtet und sehnen sich nach der ungeteilten Aufmerksamkeit, die die Mutter ihnen anfangs schenken konnte. Der Psychoanalytiker Wolfgang Schmidbauer führt den Gedanken weiter: Die Folge der Entthronung sei ein großer Zorn auf die Mutter. Zunächst sei der Erstgeborene unbewusst ärgerlich auf sie, weil sie ihm ein Geschwister vor die Nase gesetzt hat.

O-Ton 7_ Schmidbauer

Gleichzeitig ist er natürlich auch auf die Mutterliebe angewiesen, und deshalb muss er halt diesen Ärger unterdrücken und wehrt ihn dann eben dadurch ab, dass er oder auch sie dann eigentlich zu Gehilfen der Mutter

Zivilcourage - Der Mut des Bürgers

Fri, 19 Sep 2025 05:30:00 +0200

Credits
Autor/in dieser Folge: Daniela Remus
Regie: Frank Halbach
Es sprachen: Hemma Michel, Jerzy May, Silke v. Walkhoff
Technik: Cordula Wanschura
Redaktion: Nicole Ruchlak

Im Interview:
Prof. Simone Dietz, Philosophin, Düsseldorf;
Prof. Gerd Meyer, Historiker, Tübingen;
Prof. Michael Wolffsohn, Historiker, München;
PD, Nils Zurawski, Kriminologe Hamburg

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WIE WIR TICKEN - EUER PSYCHOLOGIE-PODCAST

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Leo von Klenze - Der Mann, der Münchens Bild prägte

Fri, 19 Sep 2025 03:01:00 +0200

Er hat das Stadtbild Münchens geprägt wie kein Zweiter: Leo von Klenze. Er war der Star unter den Architekten seiner Zeit, getrieben vom Traum einer modernen Wiedergeburt griechischer Kunst. Autorin: Brigitte Kohn (BR 2013)

Credits

Autor/in dieser Folge: Brigitte Kohn

Regie: Eva Demmelhuber

Redaktion: Brigitte Reimer

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Embodiment - Welchen Einfluss hat der Körper auf Psyche und Denken?

Fri, 19 Sep 2025 02:05:00 +0200

Sich aufrecht hinzustellen und sich groß zu machen verbessert unser Selbstbewusstsein - das behaupten Studien in der Psychologie, die sich auf die Embodiment-Theorie stützen. Aber stimmt das überhaupt? Wie viel Einfluss hat der Körper wirklich auf Denken und Psyche? Autorin: Rebecca Ricker (BR 2024)

Credits
Autorin dieser Folge: Rebecca Ricker
Regie: Kirsten Böttcher
Es sprachen: Xenia Tiling, Johannes Hitzelberger
Technik: Simon Lobenhofer
Redaktion: Nicole Ruchlak

Im Interview:
Prof. Thomas Fuchs, Universität Heidelberg
Prof. Lena Kästner, Universität Bayreuth
Dr. Robert Körner, Universität Bamberg

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Literatur:
Thomas Fuchs: Verteidigung des Menschen - Grundfragen einer verkörperten Anthropologie: Fuchs hat das Buch als Antwort auf die Bedrohung des Menschenbildes durch Künstliche Intelligenz geschrieben. Er glaubt, was uns ausmacht und von Maschinen unterscheidet, ist, dass wir Lebewesen mit Körper sind.

George Lakoff und Mark Johnson: Metaphors We Live By: Ein radikaler Ansatz zum Thema Embodiment, der annimmt, selbst unsere Sprache ist verkörpert. Der Ansatz war prägend für das Thema „Framing“, was heute in politischem Aktivismus eine große Rolle spielt.

Francisco J. Varela, Evan Thompson und Eleanor Rosch -The Embodied Mind: Cognitive Science and Human Experience: Ein Standdardwerk zu Embodiment, das Verbindungen zwischen Kognitionswissenschaften, Buddhistischer Meditation, Philosophie und Psychologie zieht.

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Wetterballons - Datenspione des Himmels

Thu, 18 Sep 2025 03:10:00 +0200

Mit unbemannten Ballonen spionieren Wetterforscher die Atmosphäre aus. Die so gewonnenen Daten werden für präzisere Wettervorhersagen genutzt. Bis heute sind die Wetterballone unersetzlich. Welche Geheimnisse entlocken sie der Atmosphäre? Und: Können Sie auch für andere Zwecke missbraucht werden? Autorin: Roana Brogsitter (BR 2023)

Credits
Autor/in dieser Folge: Roana Brogsitter
Regie: Martin Trauner
Es sprachen: Hans Jürgen Stockerl, Rahel Comtesse
Technik: Wolfgang Lösch
Redaktion: Iska Schreglmann

Im Interview:

- Prof. Dr. Cornelia Lüdecke, Meteorologin und Wissenschaftshistorikerin

- Gertrud Nöth, Sprecherin Deutscher Wetterdienst DWD

- Markus Garhammer, Meteorologe Ludwig-Maximilians-Universität München

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https://s1.radiosondy.info/

https://www.dwd.de/DE/leistungen/rasomon/rasomon.html

https://www.dwd.de/DE/wetter/thema_des_tages/2020/6/29.html

https://www.dwd.de/DE/service/lexikon/Functions/glossar.html?lv3=102176&lv2=102134

https://www.dwd.de/DE/leistungen/rasomon/sonde_zur%C3%BCck.html;jsessionid=6EE8EA8395684E9A83E6170476000B7E.live31091?nn=16102&lsbId=640786

https://www.dwd.de/DE/leistungen/hobbymet_hw_europa/hobbyhoehenwettereuropa.html;jsessionid=6EE8EA8395684E9A83E6170476000B7E.live31091?nn=16102

https://www.meteo.physik.uni-muenchen.de/

https://www.physik.uni-hamburg.de/en/hs/group---other/emeriti/group---wolfschmidt/team-members/luedecke-cornelia.html

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KI-Pionier Joseph Weizenbaum - ELIZA und ihre Tücken

Wed, 17 Sep 2025 03:15:00 +0200

Credits
Autor und Regie dieser Folge: Martin Trauner
Es sprachen: Susanne Schroeder, Burchard Dabinnus
Redaktion: Karin Becker

Im Interview:
Dr. Christian Strippel, Forschungsgruppenleiter am Weizenbaum Institut in Berlin

Literaturtipps:
Joseph Weizenbaum: Die Macht der Computer und die Ohnmacht der Vernunft– Suhrkamp 1977
Gunna Wendt: Computermacht und Vernunft: Gespräche und Geschichten. Hommage an Joseph Weizenbaum zu seinem 100. Geburtstag – Limbus Preziosen 2023

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Zu Gast bei Radiowissen: Der Gorilla Fritz (3/3)

Tue, 16 Sep 2025 13:22:00 +0200

Gorilla Fritz hat schon alles erlebt. Mit 55 Jahren war er der älteste Silberrücken Europas. Er war dabei, als Affen im Zoo noch mit Besteck essen mussten. Er wurde durch Europa gekarrt, um Gorillafrauen zu begatten. Und seine Nachkommen haben Persönlichkeiten wie Michael Jackson und Vitali Klitschko berührt. Das ist die unglaubliche Lebensgeschichte einer faszinierenden Tierpersönlichkeit. Hören Sie die ganze Reihe "Der Gorilla Fritz" (1/3): Der Patriarch: https://www.br.de/mediathek/podcast/radiowissen/der-gorilla-fritz-1-3/1787477 (2/3): Familienchronik: https://www.br.de/mediathek/podcast/radiowissen/der-gorilla-fritz-2-3-familienchronik-1/1787476 (3/3): Der Tag X: https://www.br.de/mediathek/podcast/radiowissen/der-gorilla-fritz-3-3-der-tag-x-1/1787475

Dieser 3-teilige Podcast erzählt die lange Lebensgeschichte von Gorilla Fritz, der 55 Jahre alt wurde - uralt für einen Menschenaffen. Fritz ist ein Zeitzeuge, der miterlebt hat, wie grundlegend sich die Institution Zoo und unser Umgang mit Wildtieren im letzten halben Jahrhundert verändert hat. Aber es haben nicht nur die Menschen Fritz' Lebensweg bestimmt. Auch Fritz hat viele Menschen geprägt, denen er auf seiner langen Reise begegnet ist.

Hören Sie die ganze Reihe "Der Gorilla Fritz" :

(1/3): Der Patriarch

(2/3): Familienchronik

(3/3): Der Tag X

Zu Gast bei Radiowissen: Der Gorilla Fritz (2/3)

Tue, 16 Sep 2025 13:20:00 +0200

Hören Sie die ganze Reihe "Der Gorilla Fritz" :

(1/3): Der Patriarch

(2/3): Familienchronik

(3/3): Der Tag X

Zu Gast bei Radiowissen: Der Gorilla Fritz (1/3)

Tue, 16 Sep 2025 13:15:00 +0200

Hören Sie die ganze Reihe "Der Gorilla Fritz" :

(1/3): Der Patriarch

(2/3): Familienchronik

(3/3): Der Tag X

Hannah Arendt - Die Banalität des Bösen

Tue, 16 Sep 2025 12:20:00 +0200

Was bringt Menschen dazu, Böses zu tun? Aus Sicht von Hannah Arendt braucht es dazu nicht mehr als kollektive Gedankenlosigkeit, jedenfalls in einem Staat, der das Böse zum Ziel erhoben hat. Nichts anderes bedeutet die Banalität des Bösen. (BR 2018)

Das Manuskript zur Folge gibt es HIER.

Arsen - Eine mörderische Karriere

Tue, 16 Sep 2025 02:15:00 +0200

Jahrhundertelang war Arsen das beliebteste Mordgift, auch als "Erbschaftspulver" bekannt. Lange Zeit war es kaum nachzuweisen und konnte an fürstlichen Höfen wie im privaten Familienkreis Misstrauen und Schrecken verbreiten. Das toxische Halbmetall hat allerdings auch andere Seiten. Es verlieh Bildern berühmter Maler leuchtende Farben, steckt in Raumschiffen wie Solaranlagen - und kann sogar Krankheiten heilen. Von Lukas Grasberger (BR 2024)

Credits
Autor dieser Folge: Lukas Grasberger
Regie: Frank Halbach
Es sprachen: Irina Wanka, Andreas Neumann, Friedrich Schloffer
Redaktion: Thomas Morawetz

Im Interview:
Prof. Bettina Wahrig, Lehrstuhl für Pharmazie- und Wissenschaftsgeschichte an der Technischen Universität Braunschweig;
Dr. Gabriele Roider, Pharmakologin am Institut für Rechtsmedizin, LMU München;
Simon Brugner, Fotograf und Autor „The Arsenic Eaters – die Arsenfresser“;
Prof. Christopher Rensing, Chinese Academy of Agricultural Sciences Fujian, Academy of Agricultural Sciences, Fuzhou

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Die Geschichte der Apotheke - Von Mäusezahn bis Aspirin HIER
Spinnweben, Kuhfladen, gespaltene Fledermäuse: Sonderbare Zutaten finden sich in Heilmittel-Rezepten früherer Jahrhunderte. Die Entstehungsgeschichte der Apotheke ist geprägt von Kuriositäten. Von Iska Schreglmann

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Kunstverbrechen HIER ENTDECKEN

Gestohlene Gemälde, Kunstschmuggel, Fälscherskandale: Bei Kunstverbrechen rollen Lenore Lötsch und Torben Steenbuck spektakuläre Verbrechen in der Welt der Kunst- und Kultur auf. Ohne Blutvergießen, dafür mit spannender Kunst! Sie nehmen euch mit an Tatorte und hinter die Kulissen der Ermittlungen bei True-Crime-Fällen im vermeintlich glitzernden Kunstgeschäft. Sie treffen Zeugen, Experten und Opfer. Unterstützung bekommen sie dabei von Deutschlands bekanntestem Kunst-Kommissar René Allonge vom LKA Berlin.

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Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

ZITATOR 1

„Er ist von schöner Farbe, die an Gold erinnert. Ein künstlicher Stoff, hergestellt durch Alchemie. Aber - er ist wirklich giftig!“

ZITATOR 2

„Das Arsenicum wirkt ähnlich dem Sandarak, aber schärfer, wird daher zum Ätzen und zum Wegbeizen der Haare angewendet. Es nimmt auch die Nagelgeschwüre, die fleischigen Auswüchse in der Nase, die Geschwüre am After und alles wilde Fleisch weg. Seine Kraft wird erhöhet, wenn man es in einem neuen Tiegel so lange röstet, bis es die Farbe verändert hat.“

ZITATOR 1

„Unter der geringsten Menge liegt unermessliche Bosheit

verborgen“.

MUSIK ENDE

Sprecherin

Es ist eine Mischung aus Bewunderung und Angst, die aus diesen Worten über Arsen spricht: Zuerst dem Satz des spanischen Malers Francisco Pacheco, der seine Bilder mit arsenhaltiger Farbe zum Leuchten brachte; dann dem Kommentar des römischen Gelehrten Plinius über kosmetische und heilende Wirkung von Arsenicum; und schließlich einem Satz über das Arsen aus dem ersten deutschsprachigen Lehrbuch der Toxikologie.

MUSIK „Discombobulate“; ZEIT: 00:19

Zu Weltruhm gelangte Arsen freilich als Mordgift. Die Karriere dieses chemischen Elements mit der Ordnungszahl 33 indes ist so schillernd wie facettenreich – und reicht zurück bis weit ins Altertum.

MUSIK ENDE

Bei genauerer historischer Betrachtung zeigt sich: Arsen, dieses meist im Stein verborgene Halbmetall, trägt seinen verruchten Ruf zu Unrecht: Denn schon die alten Griechen machten sich Arsen zwar vor allem seiner Giftigkeit wegen zu Nutze, wie die Braunschweiger Wissenschaftshistorikerin Bettina Wahrig weiß...

O-Ton 1 Prof. Bettina Wahrig, Wissenschaftshistorikerin, Uni Braunschweig

„Also man hatte das ganz, ganz breit eingesetzt, und eine der wichtigen Einsatzmöglichkeiten war natürlich die Bekämpfung von Insekten, Schadinsekten - oder auch eben Ratten und Mäusen.“

Sprecherin

Arsen war im Altertum aber auch eine wichtige Arznei. In Griechenland und dem alten Rom zerrieb man arsenhaltiges Gestein zu Pulver, mischte es zu Salben, und kurierte damit Asthma genauso wie Hautkrankheiten. Die augenfälligste Anwendungsform von Arsen, sagt Bettina Wahrig, war bis in die Neuzeit aber eine andere.

O-Ton 2 Wahrig

„Also einmal als Farbe: Einmal ist es ne Schwefel-Arsen-Verbindung, die ganz rot ist. Die heißt dann in der frühneuzeitlichen Sprache dann auch „Realgar“, also „das königliche Rot“, eigentlich. Und eine sehr schöne gelbe Tönung, Auripigment, also ne goldene Färbung, und die wurde auch zu Farben eingesetzt.“

MUSIK „Lucy's party”; ZEIT: 00:18

Sprecherin

Silber bekam in Verbindung mit Arsen eine goldartige, Kupfer eine weiße Farbe.

MUSIK ENDE

In der Natur kommt Arsen nur selten in seiner Reinform vor, die wenig giftig ist. Meist tritt es auf in Gestein, in Verbindung mit Metallen oder Schwefel – und ist dann hochtoxisch, sagt die Pharmakologin Gabriele Roider vom Institut für Rechtsmedizin der LMU München.

O-Ton 3 Dr. Gabriele Roider, Institut für Rechtsmedizin, LMU München

„Das gibt es so als kristalline Form... Also, wenn ich jetzt von Arsen spreche, meine ich jetzt immer Arsenik, also Arsentrioxid. Es gibt auch noch metallisches Arsen, und es gibt auch organisch gebundenes Arsen, was viel zum Beispiel in Fischen und Meerestieren drin ist. Und aber ich spreche jetzt dann von Arsenik. Also das ist die toxischste Verbindung, damit die toxikologisch relevanteste Verbindung - und auch die wirtschaftlich interessanteste Verbindung.“

Sprecherin

Bis heute ist Arsentrioxid ein Ausgangsstoff für industrielle Anwendungen – etwa zur Herstellung von Batterien. Arsenverbindungen stecken aber auch in Halbleiter-Chips für Solaranlagen wie für Satelliten oder Raumschiffe.

Die Entwicklung von Arsen als wichtigem Wirtschaftsgut begann im Mittelalter. Es war der Regensburger Bischof Albertus Magnus, der 1240 erstmals die Herstellung metallischen Arsens durch Erhitzen von Arsenkies beschrieb. Um den Stoff in größeren Mengen wirtschaftlich zu nutzen, brauchte es eine geradezu fabrikmäßige Herstellung: Zu Beginn von Bergbau und Hüttenwesen im frühen Mittelalter fiel Arsen zunächst einmal als Abfallprodukt an. Etwa bei der Verhüttung von Metallen wie Kupfer, Zinn, Silber oder Gold in den Bergbauregionen der Steiermark. Dabei erhitzte man arsenhaltige Steine in Brenn-Öfen.

O-Ton 4 Simon Brugner Fotograf + Autor „Die Arsenfresser“ Teil 1

„In Schmelzprozessen verdampft das Arsenik, das verflüchtigt sich ziemlich schnell, und das Arsen, das im Gestein drinnen ist, wird zu Arsentrioxid. Und das ist das giftige…

Sprecherin

sagt der österreichische Fotograf und Autor Simon Brugner,

O-Ton 4 Brugner Teil 2

„...deswegen immer auch die ganzen Brennöfen hoch bauen – weil wenn dich so ein Schwaden trifft, ist die Gefahr für Leib und Leben sehr hoch. Man hat dann – nachdem es am Anfang ein unerwünschtes Nebenprodukt war - bald auch Arsen bewusst produziert. Das ist in so genannten Gifthütten passiert, die keine nach oben gerichteten Schornsteine hatten, sondern das waren horizontale Kammern, durch die der Rauch durchgeleitet wurde. Das Arsen hat sich verflüchtigt, hat sich in diesen horizontalen Rauchfängen als weißes Pulver abgesetzt.(…) Die Bergarbeiter, also die in der Verhüttung Tätigen, haben einfach den Beschlag abgeklopft, und so hat man dann wirklich reines Arsen gewonnen. Auch als wirtschaftlich wichtiges Handelsgut.“

Sprecherin

Vor allem Orte in der Ober- bis zur Oststeiermark waren in den vergangenen Jahrhunderten Hotspots der Arsen-Produktion. Die dortigen Minen waren strategisch günstig gelegen. Zum einen unweit von Ungarn, wo man Arsen als Heil- und Dopingmittel für Pferde nutzte. Die Hauptabnehmer für das steirische Arsen saßen jedoch südlich der Alpen. Simon Brugner:

O-Ton 5 Brugner

„Wo es wirklich zu großen Mengen verwendet wurde, ist in der Glasherstellung…. also das meiste. Der Großteil vom steirischen Arsenik wurde nach Venedig für die Muranoglas-Erzeugung verkauft. Also da gingen zig Tonnen jährlich nach Venedig.“

Sprecherin

Bald war Arsen vom Abfallprodukt zu einem wirtschaftlich wichtigen Handelsgut der K.u.K.-Monarchie geworden. Die österreichische Herrscherin Maria Theresia hatte ein genaues Auge auf die Arsen-Produktion ihrer Untertanen. Steuern und Zölle für Erzeugung und Transport waren zu entrichten. Doch die penible Reglementierung von Herstellung und Handel hatte einen weiteren Grund:

O-Ton 6 Brugner

„Arsen ist hochpotentes Gift. Es wurde immer stark kontrolliert. Also der Umgang mit Giften, der war immer schon rechtlich reglementiert.“

MUSIK „The game is on”; ZEIT: 00:50

Sprecherin

Dennoch sollte Arsen für die Herrschenden im 18. Jahrhundert zunehmend zum Problem werden. Denn trotz der genauen Kontrolle war der hochgiftige Stoff leicht zu haben, er wurde „legal“ vielfältig verwendet. Gleichzeitig gelangten zunehmend Nachrichten von Giftmorden mittels Arsen in Italien und Frankreich ans Licht der Öffentlichkeit. Mit der Aufklärung hatte die Bevölkerung hierzulande lesen gelernt - und verschlang aktuelle wie historische Berichte von Mord und Totschlag, Schuld und Sühne begierig. Man erfuhr von in Serie verübten Giftmorden der Borgia und der Medici, begangen mutmaßlich mit Arsenik. Später war in den Zeitungen von aqua tofana zu lesen, einer Arsen-Mischung, die jenseits der Alpen dutzenden Männern den Tod brachte.

MUSIK ENDE

O-Ton 7 Wahrig

„In der Tat gab es in Italien einen sehr, sehr großen Giftmordprozess gegen [00:09:00] eine relativ große Zahl auch an Frauen, die mit der sogenannten Aqua Tofana gehandelt haben. Und das soll eben ein sehr... raffiniert zubereitetes Gift gewesen sein, das so gewirkt haben soll, dass man der Person, die man gerade loswerden wollte, über längere Zeit kleine Mengen von diesem Gift untergejubelt hat und dass die dann irgendwann mal gestorben sind, ohne dass man wirklich Krankheiten oder andere Ursachen erkennen konnte.“

Sprecherin

Das berüchtigte Arsen-Elixier raffte Dutzende, wenn nicht gar Hunderte dahin, sagt die Professorin für Wissenschaftsgeschichte und Pharmazie, Bettina Wahrig. Dass vor allem Frauen schwunghaften Handel mit dem Gift trieben und bandenmäßig mordeten – dies, sagt Bettina Wahrig, war auch den gesellschaftlichen Verhältnissen geschuldet.

O-Ton 8 Wahrig

„Wenn wir das heute lesen, dann denken wir, naja gut, da gibt es eben eine Partnerschaft Mann-Frau, also die Frau hat ihn satt - und weg damit! Aber die sozialen Beziehungen am Hof waren ja viel, viel komplizierter. Deswegen...also es gab [00:11:00] jedenfalls ein Netzwerk von Leuten, die dieses Giftwissen verbreitet haben und die so gefährlich erschienen, dass extra eine Serie von Gerichtsverhandlungen abgehalten wurde, um diese Leute abzuhandeln, abzuurteilen. Natürlich ging es da auch darum, wieder zu zeigen: Der König, die Souveränität, bemerkt das und richtet die Leute deswegen dann hin oder verurteilt sie deswegen.“

MUSIK „My Mind Rebels At Stagnation”; ZEIT: 00:43

Sprecherin

Arsen war also zur Bedrohung der patriarchalen politischen und sozialen Ordnung geworden – gegen die die Herrschenden infolge energisch vorgingen.

Der „Geist des Gifts“ war dennoch aus der Flasche – und sorgte auch in deutschen Landen zunehmend für Verwerfungen. Hier waren es vor allem Ärzte und Apotheker, die vor einem allzu sorglosen Umgang mit Arsen warnten. Und die dafür warben, den Zugang zu Giften zu beschränken, sowie die Bevölkerung aufzuklären, um unabsichtliche – oder auch absichtliche -Tötungen durch Arsen zu vermeiden.

MUSIK ENDE

Sprecherin

War dies wirklich ein Unfall? War es Mord? Oder war es gar keine Vergiftung? Diese Fragen mussten sich Rechtsmedizinern wie Richtern seinerzeit häufig stellen, sagt die Apothekerin Gabriele Roider. Klare Antworten aber fanden sie selten...

O-Ton 10 Roider

„Weil die Symptomatik, die wurde damals viel mit der Cholera verwechselt. Die hygienischen Verhältnisse waren ja vor bis vor 200 Jahren sehr, sehr schlecht. Das heißt, die Leute hatten häufig Brechdurchfall, und das ist auch so die typische Vergiftungserscheinung bei einer akuten Arsen-Intoxikation (…)eben

MUSIK „My Mind Rebels At Stagnation”; ZEIT: 01:29

Sprecherin

Dass der kenntnisreich ausgeführte Giftmord kaum nachzuweisen war; dass breite Gesellschaftsschichten mittlerweile Zugang zu umfangreichem Giftwissen hatten: Dies trieb auch die Schriftsteller der Aufklärung um. ETA Hoffmann etwa zeichnete in seiner Erzählung „Das Fräulein von Scuderi“ das dystopische Bild einer Gesellschaft, in der die Allgegenwart von Giften wie Arsen letztlich zu einer völligen Zersetzung des sozialen Zusammenhalts führt:

ZITATOR 1

Man sah Familienväter ängstlich in entfernten Gegenden Lebensmittel einkaufen, und in dieser, jener schmutzigen Garküche selbst bereiten, in ihrem eigenen Hause teuflischen Verrat fürchtend. Und doch war manchmal die größte, bedachteste Vorsicht vergebens.“

Sprecherin

Auch für die Ärzte hierzulande galt letztendlich, was ein französischer Kollege angesichts der nur zufälligen erfolgten Entdeckung des Giftmischers Godin de Sainte-Croix schrieb:

ZITATOR 1

„Bey diesen Giften ... werden die Erfahrungen falsch, die Regeln ungewiss, und die Aphorismen lächerlich. Sie schwimmen auf dem Wasser; sie lassen in der Feuerprobe bloß eine süße unschädliche Materie zurück, und liegen in den

tierischen Körpern so künstlich versteckt, dass man sie unmöglich erkennen

kann.“

MUSIK ENDE

Sprecherin

An einem gerichtsfesten Nachweis von Arsen forschten Wissenschaftler jahrzehnte-, ja, jahrhundertelang. Fand man verdächtige Materie, so gab man sie Tieren, um zu sehen, ob diese verendeten. Zuweilen warf man eine Probe auf glühende Kohlen. Enthielt diese Arsen, so entwickelte sich ein Geruch nach Knoblauch.

MUSIKAKZENT „Discombobulate“; ZEIT: 00:04

Es sollte bis 1836 dauern, dass der britische Chemiker James Marsh einen Apparat entwickelte, mit dem sich selbst kleine Mengen von Arsenik im Mageninhalt oder an Teilen einer Leiche wissenschaftlich nachweisen ließen. Dazu gab man zunächst Schwefelsäure und Zink in ein Reagenzglas und erzeugte so Wasserstoff. Dann gab man die Probe hinzu. Schließlich erhitzte man das Gemisch und hielt ein Porzellanstück hinein. Enthielt die Probe Arsen, so bildete sich am Porzellan ein gut sichtbarer, schwarzer Film.

O-Ton 11 Wahrig

Und das konnte man dann in den Gerichtssaal tragen. Und damit war es in der Tat auch für Juroren, also wenn man Schöffen hatte - oder eben Geschworene oder Richter - ein [00:17:00] glaubhafter Beweis.“

Sprecherin

Die Zahl der Morde mit Arsen gingen mit Etablierung des Marsh-Tests schlagartig zurück. Und doch: Die letzten Geheimnisse von und um Arsen waren damit noch immer nicht gelüftet.

MUSIK „The game is on”; ZEIT: 00:12

Bis nach Übersee drang Ende des 19. Jahrhunderts die Kunde von tollkühnen Pferdeknechten aus der Steiermark, die Arsen ganz freiwillig und in beträchtlichen Mengen als Droge konsumierten.

MUSIK ENDE

O-Ton 12 Brugner

Kokain, Methamphetamin. Das ist wahrscheinlich das vergleichbarste mit Arsenik. (...) Man hat quasi klarere Gedanken, man kriegt leichteren Atem, man steigt leichter die Berge hinauf. Es wird auch beschrieben, die Leute hatten mehr Courage, waren rauflustiger. Das Sexualdrang wurde gesteigert. Also es war eigentlich ein Aufputschmittel.“

Sprecherin

Arsenesser waren zuerst die Berufsgruppen, die durch ihren Job mit der Substanz in Berührung kamen: Bergleute, Beschäftigte in Schmelzhütten - aber auch hart schuftende Holzarbeiter, die Arsenpulver gewissermaßen als Dopingmittel zu sich nahmen. Arsen brachte die Wangen von Pferdeknechten zum Glänzen, und das Fell ihrer Tiere zum Leuchten. „Man trank es, wurde jung - und nach einiger Zeit vom Teufel geholt“, schrieb der Volksdichter Peter Rosegger über seine arsenessenden Landsleute: Denn Arsen kann sich im Körper einlagern und bei Langzeitkonsum Krebs oder Nervenschäden verursachen. Und nicht selten ging die genaue Dosierung schief bei Konsumenten, die ohnehin eine geringe Lebenserwartung und wenig zu verlieren hatten. Doch warum überlebten andere gar jahrzehntelang den Konsum von Arsen, einem Gift, dessen tödliche Dosis zwischen 60 und 170 Milligramm – in etwa der Größe einer Tablette – liegt?

MUSIK „Discombobulate“; ZEIT: 00:13

Die Kunde von diesen geheimnisvollen Bergbewohnern, die ein hochpotentes Gift aus reinem Spaß am Genuss konsumierten, machte europaweit die Runde.

MUSIK ENDE

Sprecherin

Wie konnte es also sein, dass eine Person an einer minimalen Dosis Arsen qualvoll verendete - sich eine andere aber mit der drei- bis vierfachen Menge Hochgefühle verschaffte? Gab es schlicht einen Gewöhnungseffekt? Oder war es die Art der Aufnahme von Arsenik, das man wie Kandiszucker lutschen oder als feingemahlenes Pulver schlucken konnte? Die Wissenschaftlerin Gabriele Roider glaubt, dass dies am Mikrobiom der Arsenesser liegen könnte….

O-Ton 14 Roider

„...also die mikrobielle Besiedelung des Magen-Darm-Traktes sozusagen. Das ist das Mikrobiom, das setzt sich aus ganz vielen verschiedenen Bakterien und Mikroorganismen zusammen. Und da gibt es tatsächlich auch welche, die (…) das metallische Arsen in organisch gebundenes Arsen überführen. Dann ist es ungiftiger und kann auch besser über die Nieren ausgeschieden werden. Und so können auch bestimmte Bakterien im Mikrobiom tatsächlich Arsen entgiften, sodass es also vorstellbar ist, dass das möglicherweise der Mechanismus ist….

Dass die vielleicht ein bestimmtes Mikrobiom hatten und vielleicht das auch so ein bisschen gefördert haben durch diese relativ häufigere oder einigermaßen regelmäßige Arsen-Aufnahme und das Mikrobiom also die Bakterien im Magen-Darm-Trakt dann schon viel davon entgiftet haben, sozusagen und dann gar nicht so viel von dem Gift tatsächlich im Körper von diesen Arsenik-Essern angekommen ist.“

Sprecherin

Wie Arsen im menschlichen Organismus wirkt – das ist bis heute nicht bis ins Letzte verstanden. Aktuell konzentriert sich die Arsenforschung auf Kleinstmengen, die aus Gesteinsschichten unter der Erde ins Trinkwasser gelangen – und die Gesundheit von Millionen Menschen in Indien und Bangladesch, aber auch in den USA, Asien und Europa gefährden.

MUSIK „Lucy's party”; ZEIT: 00:20

Doch Arsen hat - heute wie damals – nicht nur Schattenseiten. Als Mordgift und Aufputschmittel weitgehend passé, schickt sich das schillernde Halbmetall an, erneut Karriere als Arznei zu machen.

MUSIK ENDE

O-Ton 16 Prof. Christopher Rensing

„Was einen am meisten wundert, ist, wie viele Gene es gibt, die irgendwie was mit Arsen zu tun haben.“

Sprecherin

...sagt der Mikrobiologe Christopher Rensing, der zu Arsen in Stoffwechselprozessen forscht.

Seit dem 19. Jahrhundert erforscht die moderne Medizin die Mechanismen, wie Arsen auch heilend in den menschlichen Stoffwechsel, den Metabolismus, eingreifen könnte. Die so genannte Fowler´sche Lösung, die Kaliumarsenit enthielt, senkte erfolgreich das Fieber von Patienten und wirkte als Heilwasser gegen Schuppenflechte. Schließlich wurde das „heilende Arsen“ ab 1910 zum ersten Mittel der modernen Chemotherapie. Mit „Salvarsan“ hatte der Mediziner und Nobelpreisträger Paul Ehrlich das erste wirksame Medikament gegen die Volksseuche Syphilis gefunden. Wegen starker Nebenwirkungen geriet das vermeintliche Wundermittel jedoch bald wieder in Vergessenheit.

Heute sehen Forscher wieder großes Potenzial für Arsen als Arznei.

O-Ton 18 Rensing

„Arsenid-Trioxid, zusammen mit so einem Vitamin A-Derivat, wird das in der Krebsbekämpfung bei akuter promyelozyter Leukämie eingesetzt. (…) Da kann man dann fragen: Ja, aber wenn das da funktioniert, warum soll das nicht dann bei Brustkrebs oder bei Lungenkrebs... warum soll das da nicht funktionieren? Aber dann ist da das Problem, wenn man da jetzt Arsen so einsetzen würde, dann wird die toxische Wirkung irgendwann zu viel sein. Und deshalb, dann, jetzt wird halt versucht, das Arsen gezielt an den Wirkungsort zu bringen. Also, wenn man jetzt in Liposomen, also so kleine Fettkügelchen, wenn man da die Arsenverbindung reinbringt und dann so Moleküle da rein tut, dass die halt den richtigen target finden, dann ist natürlich die Hoffnung, dass man den Krebs auch gezielt dann bekämpfen kann.“

Sprecherin

Gemeinsam mit Kollegen fand der Professor Christopher Rensing außerdem heraus, dass Arsenpräparate auch dort wirken, wo herkömmliche Medikamente versagen: Etwa gegen einen Krankenhauskeim, der lebensbedrohliche Lungenentzündungen auslösen kann.

MUSIK „Lucy's party”; ZEIT: 00:45

O-Ton 19 Rensing

„Das, denke ich, wird auch viel Zukunft haben. weil es wird immer mehr zunehmen, dass Leute halt ins Krankenhaus kommen und nicht mehr behandelt werden können, weil die Antibiotika nicht mehr wirksam sind...da wird das natürlich dann auch wieder interessant dann, weil man natürlich eine Alternative auch braucht.(…)

Sprecherin

So könnte Arsen - über Jahrhunderte als Werkzeug der Gift-Mörder verrufen - vielleicht dabei helfen, zwei gegenwärtige Geißeln der Menschheit zu besiegen – und vom verruchten Killer künftig vielleicht zum anerkannten Lebensretter werden.

Gut oder giftig? Welcher Pilz zum Sammeln taugt

Mon, 15 Sep 2025 02:00:00 +0200

Marone, Champignon oder Steinpilz; Parasol, Rotkappe oder Hexenröhrling: In oft kürzester Zeit entwickeln sich bei feucht-mildem Wetter ihre vielgestaltigen Fruchtkörper. Speisepilze sind schmackhaft und gesund - haben aber oft giftige Doppelgänger. Was darf ins Körbchen? Und worauf kommt es beim Pilze-Sammeln sonst noch an? Von Inga Pflug. (BR 2024)

Credits
Autor/in dieser Folge: Inga Pflug
Regie: Kirsten Böttcher
Es sprachen: Thomas Birnstiel und Julia Fischer
Technik: Stefan Oberle
Redaktion: Iska Schreglmann

Im Interview:
Ursula Hirschmann, Pilzberaterin und Obfrau der Abteilung Pilz- und Kräuterkunde bei der Naturhistorischen Gesellschaft Nürnberg (NHG)
Diana Härpfer, Diplom-Biologin und Pilzexpertin, u.a. im Botanischen Garten der Friedrich-Alexander-Universität Erlangen-Nürnberg (FAU)
Professor Dr. Alexander Dechêne, Facharzt für Innere Medizin, Klinikdirektor Klinik für Gastroenterologie, Hepatologie und Endokrinologie, Universitätsklinik der Paracelsus Medizinischen Privatuniversität

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Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

SPRECHER/IN 1:
Ein Wanderparkplatz in der Nähe von Nürnberg. Mit festem Schuhwerk an den Füßen und ausgestattet mit kleinen Körbchen oder Eimern in der Hand wollen um die 20 angehende Schwammerl-Sammler hier zur Pilzexkursion mit der Naturhistorischen Gesellschaft Nürnberg starten: Pilzwissen auffrischen und neue Pilzarten kennenlernen – unter fachkundiger Anleitung von Pilzberaterin Ursula Hirschmann:

01 HIRSCHMANN:
Was für uns jetzt gilt, wenn Sie einen Pilz finden, dann bitte schneiden Sie den nicht ab, sondern drehen den vorsichtig ganz heraus, damit man alle Merkmale sehen kann. Bei vielen Pilzen ist es wichtig, dass man sieht, wie die Stielbasis aussieht. Das ist vor allen Dingen bei allen Knollenblätterpilzen, aber auch bei Champignons wichtig, weil da oft Merkmale an der Basis, also ganz unten am Stiel sind. Wenn die fehlen, ist die Bestimmung schwieriger oder vielleicht, wenn weitere Merkmale fehlen, sogar ganz unmöglich.

SPRECHER/IN 1:
Und die richtige Bestimmung ist das A und O beim Pilze-Sammeln.

01b HIRSCHMANN:
Unter den Knollenblätterpilzen gibt es ja tödlich giftige, wie Sie wahrscheinlich alle wissen. Es gibt aber auch einige Speisepilze da drunter. Und die unterscheiden sich häufig an der Stiel-Basis, deswegen ist es da so wichtig.

SPRECHER/IN 2:
Mindestens 100 giftige Pilzarten gibt es in Bayern, einige sind sogar tödlich.

SPRECHER/IN 1:
Deshalb stellt Ursula Hirschmann gleich zu Beginn der Pilzlehrwanderung eines klar:

02 HIRSCHMANN:
Ein Pilz, den man nicht hundertprozentig sicher erkannt hat, ist kein Speisepilz.

MUSIK: „Stork‘s walk (reduziert)“ – C158779#108 (0:29)

SPRECHER/IN 1:
Und gegessen wird nur, was nach allen Merkmalen als Speisepilz identifiziert wurde.

SPRECHER/IN 2:
Was nicht immer ganz einfach ist: Pilze verändern ihr Aussehen häufig auch je nach Alter, Witterung oder Standort.

SPRECHER/IN 1:
Umso wichtiger ist es der Pilzexpertin, dass die Sammlerinnen und Sammler im Wald wissen, anhand welcher Merkmale sie einen guten Pilz und einen womöglich giftigen Doppelgänger sicher auseinanderhalten können – und diese Bestimmungsmerkmale sind so vielfältig wie die Pilze selbst:

03 HIRSCHMANN: Das kann die Huthaut sein, das können die Lamellen oder Röhren sein. Das kann das Fleisch sein. Das kann der Stiel sein, die Stiel-Basis. Ob ein Stiel einen Ring hat oder nicht, wie der geformt ist, ob der Pilz Velum hat, bei den Schleierlingen. Das sind also ganz, ganz unterschiedliche Merkmale, teilweise auch Geruch, Geschmack, die Farbe von der Milch – kann man nicht generell sagen. Das ist wirklich von der jeweiligen Art individuell abhängig.

Der tropische Regenwald - Bedrohter Klimapuffer

Sun, 14 Sep 2025 05:45:00 +0200

Der Dschungel braucht Hilfe! Denn die Menschheit zerstört das einzigartige Ökosystem und seine enorme Artenvielfalt. Durch illegale Abholzung, Minen- und Staudammbau, Plantagen- und Weidewirtschaft. Von Bernd-Uwe Gutknecht (BR 2020)

Autor dieser Folge: Bernd-Uwe Gutknecht
Regie: Sabine Kienhöfer
Es sprachen: Ruth Geiersberger, Christian Baumann, Jörg Puls, Julia Cortis, Johannes Hitzelberger
Technik: Fabian Zweck
Redaktion: Iska Schreglmann

Das Manuskript zur Folge gibt es HIER.

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Interviewpartner/innen dieser Folge:
Prof. Dr. Anja Rammig, Biologin, TU München
Rita Mamallacta, Quechua, Ecuador
Angel Fernandez, Geologe, Nationalpark La Gomera
Diego Restrepo, Minenarbeiter, Kolumbien
Chris Kaiser, Bedandtree.com
Chris Rials-Seitz, Umweltaktivistin, Ecuador

Wir freuen uns über Feedback und Anregungen zur Sendung per Mail an radiowissen@br.de.

Coolness war gestern - Der Charme der Unsicherheit

Sat, 13 Sep 2025 14:55:00 +0200

Schüchterne, Verzagte, Zweifler: Sie alle sind nicht besonders angesehen in einer Welt, in der oft nur der Lauteste gehört wird. Doch in der Unsicherheit liegt eine unterschätzte Qualität, wie etwa Einfühlsamkeit und Verständnis. Von Karin Lamsfuß

Credits:

Autorin: Karin Lamsfuß

Es sprachen: Berenike Beschle, Thomas Birnstiel

Technik: Daniela Röder

Regie: Irene Schuck

Redaktion: Bernhard Kastner

Interviews:

- Prof. Borwin Bandelow, Neurologe und Psychiater; Prof. Wolfgang Fiegenbaum

- Psychologe und Angstexperte;

- Dr. Herbert Mück, Facharzt für psychosomatische Medizin;

- Anne Otto, Psychologin;

- Lars, Tanja und Janine schildern ihre Ängste

Linktipps:

Wie wir ticken – Euer Psychologie Podcast

Links:

Deutsche Angsthilfe – Portal für Selbsthilfe

https://www.angstselbsthilfe.de/

Gesellschaft für Angstforschung

https://www.angstforschung.org/

Literatur:

· Anne Otto: Die Kraft der Unsicherheit, Beltz, 2024

· Borwin Bandelow Das Buch für Schüchterne: Wege aus der Selbstblockade, Rororo, 2008

· Achim Peters: Unsicherheit – das Gefühl unserer Zeit, Bertelsmann, 2018

Radiowissen finden Sie auch in der ARD Audiothek:
ARD Audiothek | Radiowissen
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Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

01 Zsp. Unsicherheit Tanja:

Ich hab mich früher als Jugendliche nie getraut, jemanden anzusprechen und um Hilfe zu fragen…

02 Zsp. Unsicherheit Anne Otto:

Also so dieser Satz „Was denken wohl die anderen?“ Oder „Mögen die mich?“

03 Zsp. Unsicherheit Tanja:

Das sind so Gespenster in meinem Kopf und innere Richter, eine innere Jury, die mich benotet, obwohl das ja gar nicht so ist!

04 Zsp. Unsicherheit Anne Otto:

Man ist immer in der Bewertung, in der Selbstbewertung, in der Abwertung…

05 Zsp. Unsicherheit Borwin Bandelow:

Weil ja auch jeder Mensch – und das gehört ja auch zum Menschen dazu – eine kleine soziale Angst hat.

Sprecher:

Die kleine soziale Angst. Die nagende Unsicherheit.

Sprecherin:

Hilfe! Ich kenne niemanden auf der Party!

Mögen mich die anderen?

Nicht, dass irgendwer merkt, dass ich bei vielem gar nicht mitreden kann!

Oh Gott, die lachen sich bestimmt tot, sobald ich den Mund aufmache!

Und überhaupt: mein Outfit! Wetten, dass mich mal wieder alle anstarren?

06 Zsp. Unsicherheit Borwin Bandelow:

Es gibt zwei Seelen in der Brust: Die eine sagt „Du siehst völlig normal aus, keiner muss sich über dich lustig machen und du kannst gut reden, es gibt gar keinen Grund, sich zu verstecken; auf der anderen Seite gibt’s dann so eine Stelle im Gehirn, die genau das Gegenteil erzählt: „Wenn du nur den Mund aufmachst, kommt Müll raus und alle finden dich hässlich!“

Sprecher:

Prof. Borwin Bandelow, Psychiater und Neurologe und Experte für Angststörungen.

07 Zsp. Unsicherheit Borwin Bandelow:

Und diese beiden streiten im Gehirn und meistens gewinnt bei den Schüchternen dieses Gebiet im Gehirn, das ich nenne „Das Ministerium für absurde Angst“, das will einem die absurde Angst einreden, dass man sich vor anderen verstecken muss, und dass die einen immer nur negativ beurteilen und kritisch ansehen.

Musik 2

"Will's Story II" Album: Free the Mind (Original Soundtrack) - Komponist: Jóhann Jóhannsson - Länge: 0'5

Sprecher: Stellen Sie sich folgende Szene vor:

Musik 3

"La Nuit" - Künstler: Anouar Brahem, Dave Holland, Jack DeJohnette & Django Bates - Komponist: Anouar Brahem - Album: Blue Maqams - Länge: 1'00

Sprecherin:

An einem lauen Freitagabend sitzen zehn Freunde und Bekannte um einen alten Holztisch in einem kleinen Garten in der Stadt. Eine Mischung aus Berufstätigen, Kreativen, Sinnsuchenden. Sie trinken Wein, essen Oliven, Brot, Käse. Die Stimmung ist wie so oft: witzig, ein bisschen laut, locker. Alle sind „cool“ auf ihre Weise – ironisch, reflektiert, einfach lässig. Aber irgendetwas ist anders an diesem Abend. Paul sitzt eher still da an diesem Abend und schaut in die Runde. Irgendwann legt er das Messer hin und sagt: „Ich hab irgendwie keine Lust mehr, so zu tun, als ob alles immer okay ist. Ich fühl mich oft wie ein kompletter Versager. Als ob ich nicht genug bin – nicht kreativ genug, nicht erfolgreich genug, nicht mal interessant genug. Und manchmal hab ich so eine Scham in mir. Eine Angst, dass mich irgendwann alle durchschauen.“

Stille.

Sprecher:

Das Angst-Outing. Nur eine fiktive Szene.

Doch die kleine soziale Angst gehört zum Menschsein einfach dazu, so Borwin Bandelow. Mal zeigt sie sich offen: durch Schüchternheit, Stottern, Erröten, schwitzige Hände. Mal kommt sie im Tarnanzug daher: als Arroganz, Coolness, als allzu forsches Auftreten.

Unter jeder Unsicherheit liegen kleinere oder größere Ängste: die Angst zu versagen, abgelehnt zu werden, den eigenen Ansprüchen nicht zu genügen, die Angst zu scheitern, die Angst, eine schlechte Figur zu machen… die Liste ist lang.

08 Zsp. Unsicherheit Tanja:

Mein Lieblingsfach in der Schule war Französisch, allerdings hab ich mich sehr schwer damit getan, französisch zu sprechen. Weil ich immer dachte, ich werde beurteilt bzw. verurteilt, und ich brauchte tatsächlich drei Urlaube, um mich zu trauen, frei Schnauze zu reden, egal, wie sich das anhört, weil ich trotzdem immer noch im Kopf Lehrer sitzen hatte, die mich dafür schlecht bewerten könnten, und ich hab mich nicht getraut, weil ich gedacht habe, ich werde ausgelacht, und als ich dann festgestellt habe, dass das Gegenteil der Fall war, hat es mir sogar richtig Spaß gemacht!

Sprecher:

Evolutionsbiologisch, so Borwin Bandelow, macht soziale Angst durchaus Sinn.

09 Zsp. Unsicherheit Borwin Bandelow:

Wenn wir das nicht hätten, dann könnten wir als Menschen ja gar nicht miteinander leben, dann würden wir uns ja gegenseitig noch mehr die Köppe einschlagen und würden uns nicht respektieren, Menschen sind soziale Wesen, so dass soziale Angst von Vornerein erst mal nicht krankhaft ist, sondern dem Überleben der Menschheit dient!

Musik 4

"La Nuit" - Künstler: Anouar Brahem, Dave Holland, Jack DeJohnette & Django Bates - Komponist: Anouar Brahem - Album: Blue Maqams - Länge: 0'30

Sprecherin:

Niemand lacht nach Pauls mutigem Geständnis beim gemeinsamen Abendessen. Keine klugen Kommentare. Dann fasst sich Alina ein Herz. „„Ich… kenn das. Ich hab panische Angst, verlassen zu werden. Deshalb bleibe ich oft in Beziehungen, die mir gar nicht guttun. Und dann tu ich so, als wär das alles ganz frei und modern. Ist es aber nicht.“

Sprecher:

Die Psychologin Anne Otto hat sich mit dem Thema Angst und Unsicherheit auseinandergesetzt. „Die Kraft der Unsicherheit“ heißt ihr Buch. Ihre zentrale These: Werden die Ängste übermächtig, ist es sinnvoll, sich Hilfe zu suchen. Doch mit den kleinen, alltäglichen Ängsten könne man sich sogar anfreunden:

10 Zsp. Unsicherheit Anne Otto:

Wie kann ich es denn schaffen, so eine Unsicherheit anzunehmen? Wie kann ich das denn schaffen, die mitzunehmen in all die Situationen, die mir vielleicht ein bisschen unangenehm sind?

Sprecher:

Die Psychologin begann zu recherchieren. Zwei Prozent der Menschen leiden unter schweren sozialen Phobien, aber ganze 40 Prozent bezeichnen sich als schüchtern und gehemmt. Das ist fast jeder Zweite! Situativ unsicher sind noch viel mehr. Sie machte sich auf die Suche: Was macht Menschen unsicher?

11 Zsp. Unsicherheit Anne Otto:

Dann merkt man: Wenn es ums freie Reden geht oder auf der Geburtstagsfeier der Freundin was zu sagen, ein paar Worte, dass das dann so Momente sind, wo schon 80 oder 90 Prozent der Leute sagen: Ich vermeide das!

Sprecher:

Anne Otto wünscht sich mehr Wertschätzung eines Zustandes, der absolut normal und alltäglich ist. Aber meistens totgeschwiegen wird.

12 Zsp. Unsicherheit Anne Otto:

Man sagt auf jeden Fall, dass diese sozialen Medien, der ewige Vergleich, also so ne Ranking-Gesellschaft, auch eine Gesellschaft mit Optimierungs-Versprechen, dass die dazu einladen, seine eigenen Ansprüche unheimlich hochzustellen, sich dauernd mit anderen zu vergleichen, und das ist ein hoher Druck, man ist immer in der Bewertung, in der Selbstbewertung, in der Abwertung.

Sprecher:

Soziale Unsicherheit. Dinge, die uns so schwerfallen, dass wir am liebsten einen Bogen um sie machen. Einerseits gibt es dafür oft biografische und charakterliche Gründe, andererseits unterliegen sie gesellschaftlichen Einflüssen:

Musik 5

"Will's Story II" Album: Free the Mind (Original Soundtrack) - Komponist: Jóhann Jóhannsson - Länge: 0'25

Sprecherin:

Ein Beispiel: Laut einer Umfrage geht ein Viertel aller 18- bis 34-Jährigen niemals ans Telefon. Warum? Weil das bei vielen Anspannung bis zur Panik auslöst. Sie fürchten Bloßstellung, direkte Konfrontation und Blamage. Sie schreiben lieber. Zeitversetzt. Lars kennt diese Telefonangst:

13 Zsp. Unsicherheit Lars:

Bis ich die Nummer gewählt habe, ist in meinem Körper auf jeden Fall Tohubawohu oder wie man das so schön nennt. Dass ich so ein bisschen zittrig werde in den Händen, so aufgeregt bin, vielleicht ist mein Puls dann im Moment sehr hoch, vielleicht auch ein bisschen Schweiß auf der Stirn… Es ist dann schon so, dass ich dann feuchte Hände kriege, bevor ich die Nummer wähle.

Sepsis - Wenn jede Minute zählt

Sat, 13 Sep 2025 04:30:00 +0200

Infektionskrankheiten und äußere Wunden können eine Sepsis hervorrufen. Weltweit stirbt sogar alle 4 Sekunden ein Mensch an einer solchen Blutvergiftung. Und auch in Deutschland ist sie die dritthäufigste Todesursache. Aber sie gehört dennoch zu den am wenigsten bekannten Krankheiten. Von Daniela Remus (BR 2022)

Credits:
Autorin dieser Folge: Daniela Remus
Regie: Martin Trauner
Es sprachen: Rahel Comtesse, Constanze Fennel
Technik: Winfried Messmer
Redaktion: Matthias Eggert

Das Manuskript zur Folge gibt es HIER.

Linktipps zum Weiterlesen:

Allgemeine Infos, Zahlen usw. zur Sepsis
EXTERNER LINK | https://www.sepsis-gesellschaft.de
Kontakt für Betroffene und Angehörige
EXTERNER LINK | https://www.sepsis-gesellschaft.de

Literaturtipp:

Konrad Reinhart (Hrsg)
Prävention, Diagnose, Therapie und Nachsorge der Sepsis, Thieme Verlag 2010

Schrittweise frei - Die jüdische Bevölkerung Bayerns im 19 Jahrhundert

Fri, 12 Sep 2025 17:55:00 +0200

Jahrhundertelang war die jüdische Bevölkerung in Bayern benachteiligt. Mit der Aufklärung wurde die Diskriminierung schrittweise beseitigt, bis mit der Reichsgründung 1871 die Emanzipation abgeschlossen war - vor dem Gesetz, jedoch noch lange nicht in den Köpfen. Von Julia Devlin

Credits:

Autorin: Julia Devlin

Regie: Anja Scheifinger

Sprecher:innen: Hemma Michel, Christian Baumann

Redaktion: Thomas Morawetz

Interviews:

Dr. Julia Schneidawind, Ludwig-Maximilians-Universität München

Literatur (Beispiele):

- Rolf Kießling: Jüdische Geschichte in Bayern. Von den Anfängen bis zur Gegenwart. Berlin 2019 - ausführliches wissenschaftliches Standardwerk.

- Michael Brenner, Sabine Ullmann: Die Juden in Schwaben. München 2013 - interessante regionale Studie zu Schwaben, das zum bedeutendsten jüdischen Siedlungsgebiet Deutschlands gehörte.

- Michael Brenner, Daniela Eisenstein: Die Juden in Franken. München 2013 - seit dem 11. Jahrhundert lebten Juden in Franken, weshalb sich dort eine vielfältige jüdische Kulturtradition entwickelte.

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Skurril, anrührend, witzig und oft überraschend. Das Kalenderblatt erzählt geschichtliche Anekdoten zum Tagesdatum. Ein Angebot des Bayerischer Rundfunks.
DAS KALENDERBLATT

Weiterführende Links:

Das Judentum im 19. Jahrhundert in Bayern

Sabine Ullmann, Judentum (19. Jahrhundert), publiziert am 23.05.2023; in: Historisches Lexikon Bayerns, URL: <http://www.historisches-lexikon-bayerns.de/Lexikon/Judentum_(19._Jahrhundert)>

Jüdisches Leben in Bayern

https://hdbg.eu/juedisches_leben/

Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

Sprecher

Bayern um die Wende vom 18. zum 19. Jahrhundert. Eine Umbruchzeit, die stark von der Aufklärung geprägt wurde. Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit, diese Forderungen der französischen Revolution verhallten auch in Bayern nicht ungehört. Freiheit, seine Religion auszuüben, Gleichheit aller Menschen vor dem Gesetz, Brüderlichkeit als gesellschaftliche Teilhabe für Alle. Auch für eine Minderheit, die bisher in Bayern nur in Ausnahmefällen geduldet war: die Juden.

Sprecherin

Die Wittelsbacher hatten jahrhundertelang keine Juden in ihren Landen geduldet. Im 15. Jahrhundert war diese religiöse Minderheit aus Alt-Bayern vertrieben worden. Nur in wenigen Fällen wurden Ausnahmen gemacht. Hoffaktoren beispielsweise, die den Herrschenden nützlich waren, wurden geduldet. Nun rüttelte nicht nur die Aufklärung an dieser Haltung, sondern Bayern gewann darüber hinaus bis 1815 große Territorien in Franken und Schwaben hinzu. Und damit auch jüdische Untertanen. Denn nachdem sie im späten Mittelalter aus den Städten vertrieben worden waren, hatten sich Juden häufig im ländlichen fränkischen und schwäbischen Bereich niedergelassen und hier Gemeinden gegründet. Diese Gebiete fallen nun an das Königreich Bayern. Dort hat zu diesem Zeitpunkt Maximilian von Montgelas großen Einfluss.

Schneidawind O-Ton 1

3:57 Die sogenannten Montgelas'schen Reformen, die eben auch das sogenannte Juden Edikt von Achtzehnhundertdreizehn, die sind sehr stark gekennzeichnet, eben auch von diesem Gedanken, ja, Juden so, sofern sie sich nützlich machen für den Staat, können wir überlegen, ihnen schrittweise Zugeständnisse zu machen und ihnen auch mehr Rechte einzuräumen. Jetzt muss man natürlich dazu sagen, dass dieses Judenedikt von Achtzehnhundertdreizehn eben stark von diesen Nützlichkeitsgedanken geprägt war und also natürlich, also gerade für das Gebiet Altbayerns, also auch der jüdischen Gemeinde Münchens durchaus Vorteile hatte, einfach weil es sozusagen eine erstmal so eine gewisse Form der Rechtssicherheit mit sich brachte. Also es war erstmals geregelt, gewisse wirtschaftliche Einschränkungen wurden aufgehoben, man durfte sich, wenn man gewisse Voraussetzungen erfüllt, auch mit diesem sogenannten Matrikeleintrag niederlassen.

Sprecher

Dr. Julia Schneidawind ist Wissenschaftliche Assistentin am Lehrstuhl für Jüdische Geschichte und Kultur der Ludwig-Maximilians-Universität München. Der erwähnte Maximilian von Montgelas war der umtriebige und einflussreiche Modernisierer im Ministerium von König Maximilian.

Sprecherin

Das "Edikt über die Verhältnisse der jüdischen Glaubensgenossen im Königreiche Baiern", das Montgelas federführend gestaltete, garantierte freie Religionsausübung und Rechtssicherheit, hob die alten Berufsverbote auf, verpflichtete die jüdischen Kinder zum Schulbesuch und die jungen Männer zum Militärdienst, ermöglichte ihnen höhere Bildungswege. Erste Schritte zur Integration waren damit getan. Doch der Staat wollte weiterhin die Kontrolle behalten, und so wurde mit dem Edikt gleichzeitig die Anzahl der jüdischen Familien in Ortschaften und Städten begrenzt.

Sprecher

In Verzeichnissen, sogenannten Matrikeln, erfasste die örtliche Polizeibehörde die jüdischen Mitbürger, und wenn die streng festgelegte Zahl erreicht war, durfte niemand mehr zuziehen. Dies war in Alt-Bayern weniger ein Problem als in den neu-bayerischen Gebieten, Schwaben und Franken. Julia Schneidawind:

Schneidawind O-Ton 3

7:29 Gerade dieses Gebiet ist sehr stark davon betroffen, weil man eben unter diesen Obergrenzen sich nicht niederlassen konnte, wo man wollte und vor allem auch nicht dort bleiben konnte, wo man vielleicht sehr lange war, sondern man musste sich anders orientieren...

Sprecherin

Das bedeutete, dass in Schwaben und in Franken Jüdinnen und Juden wegziehen mussten. Eine Art, dieses Problem zu lösen, war durch Wegheiraten.

Schneidawind O-Ton 4a

37.27 Ich denke innerhalb der Familien gab es schon so ne gewisse Praxis, dass der älteste Sohn dann praktisch den Hof übernimmt, oder was auch immer eben da war …

Sprecherin

Juden, die im Viehhandel oder als Metzger tätig waren, durften regional in kleinem Umfang Land besitzen oder pachten.

Schneidawind O-Ton 4b

… und dann die Jüngeren, die hat man dann vor allem versucht über Heiratspolitik anderweitig unterzubringen und da musste man auf diese Netzwerke auch zurückgreifen und da gab es ja auch so was wie Heiratsvermittlung, was jetzt nichts mit Zwangsehe zu tun hat, sondern da gab es Personen, die sozusagen da irgendwie auf dem Schirm hatten, wer ist gerade im Alter, wer sucht gerade? Und dann gab es da wirklich so Netzwerke, wo man versucht hat, auch über Familienbanden natürlich zu gucken, wo können wir XY am besten unterbringen und das ist natürlich mit sehr viel Unsicherheit und ja, auch Problemen in der Lebenswirklichkeit verbunden war, das ist auf jeden Fall so.

Sprecher

Zusätzlich kam es zu einer großen Auswanderungswelle. Über 11.000 jüdische Menschen aus Franken und Schwaben suchten ein besseres Leben in Übersee. Viele von ihnen wurden sehr erfolgreich. Denn sie hatten ja dank des „Judenediktes“ bereits eine Schul- und Berufsausbildung absolviert und konnten sich in den USA als freie und gleichberechtigte Bürger eine Existenz aufbauen.

Familie Thurn und Taxis - Die Post ist da!

Fri, 12 Sep 2025 08:45:00 +0200

In einem kleinen italienischen Dorf nördlich von Bergamo fängt alles an. Von dort stammt die Familie der Tasso, die schon bald hinaus in die Welt strebt und ab 1490 die ersten internationalen Postverbindungen in Europa betreibt. Die Thurn und Taxis?, wie sie sich später nennen, legen den Grundstein für das internationale Postwesen. Autor: Martin Schramm

Credits
Autor dieser Folge: Martin Schramm
Regie: Christiane Klenz
Es sprachen: Andreas Neumann, Rahel Comtesse, Jerzy May
Technik: Wolfgang Lösch
Redaktion: Andrea Bräu

Im Interview:
Dr. Martin Dallmeier. Historiker, ehemaliger Direktor des Regensburger Thurn & Taxis-Archivs;
Dr. Peter Styra, Historiker, Leiter des Fürst Thurn und Taxis Zentralarchivs

Literaturtipp:

Eine fundierte, sehr umfangreiche wissenschaftliche Darstellung der Thematik mit vielen Quellen und Illustrationen:
Behringer, Wolfgang: „Thurn und Taxis. Die Geschichte ihrer Post und ihrer Unternehmen.“ München/Zürich 1990.

Linktipp:

Eine virtuelle Ausstellung der Museumsstiftung Post und Telekommunikation:
Franz von Taxis und die Erfindung der Post | Museum für Kommunikation Nürnberg
EXTERNER LINK | https://www.mfk-nuernberg.de/erfindung-der-post

Wir freuen uns über Feedback und Anregungen zur Sendung per Mail an radiowissen@br.de.

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ARD Audiothek | RadioWissen
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Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

MUSIK 1 (96239280101 Eric Terwillliger: Improviation über Till Eulenspiegel für Horn solo 0‘10)

MUSIK 2 (M0010633020 Marc Marder: Innocent Games 0‘37)

ZITATOR (Q: Johann Jacob Moser, 1742, S.262)

„Es bleibet also das formliche Postwesen allerdings eine Taxische Erfindung, welche gantz erstaunliche Folgen nach sich gezogen und die Welt in manchen Sachen fast in einen andern Model gegossen hat […] und ist es zwar jetzso so leicht nachzumachen wie die Schiffahrt dem Columbo; wer weiß aber, ob die Welt nicht noch eben so lang als zuvor würde gestanden seyn, ohne von den Posten oder America etwa zu erfahren, wenn kein Taxis und kein Columbus gekommen wäre?“

SPRECHER

Columbus, der Entdecker der neuen Welt -

SPRECHERIN

Familie Taxis, die Begründer der modernen Post.

SPRECHER

Zumindest Johann Jacob Moser, immerhin der führende Reichspublizist des 18. Jahrhunderts, stellt beide für ihre Verdienste auf eine Stufe.

SPRECHERIN

Fest steht aber auch: Nicht nur die Welt hat von der Post profitiert. Auch die Familie „Thurn und Taxis“. Das Schicksal der „Thurn und Taxis“ ist untrennbar verbunden mit dem Aufbau eines völlig neuen Kommunikationsnetzes, um Botschaften von A nach B zu bringen.

MUSIK 3 (96239280101 Eric Terwilliger: Improviation über Till Eulenspiegel für Horn solo 0‘10)

ZITATOR

Die „Initialzündung“ - oder: Von Stafetten und Felleisen

MUSIK 4 (Fantasia XI für Laute 0‘38)

SPRECHER

Angefangen hat alles in einem kleinen italienischen Dorf - in Cornello, nördlich von Bergamo. Ein Dorf so klein, dass man es selbst heute noch nicht mit dem Auto erreicht.

SPRECHERIN

Aus diesem kleinen Nest stammt die Familie Tasso, die sich bereits im 12. Jahrhundert auf den Kurierbereich spezialisiert hat - und schon bald hinaus in die Welt strebt.

SPRECHER

Die Tasso dienen u.a. der Republik Venedig als verlässliche Boten in politischen Missionen.

SPRECHERIN

Um 1490 - in einer Zeit voller Umbrüche – legen die Tasso schließlich die Basis für ein Familienunternehmen, das in der obersten Liga mitspielen wird: Für das spätere „Imperium“ der „Thurn und Taxis“. Peter Styra, Leiter des Fürst Thurn und Taxis Zentralarchivs in Regensburg:

01-O-TON Styra

„Es ist also kurz vor 1500. Wir sind in der Zeit kurz vor der Reformation. Wir sind in der Zeit ja, der Buchdruck ist gerade erfunden. Das heißt also auch die Bildung stellt sich auf neue Beine. Wir sind in der Zeit der deutschen ersten Hochfinanz, mit den Fuggern und Welsern - also eine Zeit, in der sehr, sehr viel passiert. Also, die Renaissance bricht an. Es ist eine völlig neue Konzeption in ganz Europa. Es ist eine komplette Umstellung. Das einzige, was tatsächlich noch fehlt, ist eine gut funktionierende, und möglichst schnelle und zuverlässige Kommunikationseinrichtung.“

SPRECHERIN

Vor allem für die Mächtigen der Zeit ist die von zentraler Bedeutung. Z.B. für König Maximilian I. - dem späteren Kaiser Maximilian.

SPRECHER

Der hatte ein aufkommendes Weltreich zu regieren - u.a. mit dem im Nordwesten etwas abgelegenen Burgund. Von seiner Residenzstadt aus in Innsbruck war das aber gar nicht so einfach zu bewerkstelligen. Der Kaiser brauchte daher dringend eine schnelle, verlässliche Post:

02-O-TON Styra

„Da müssen Reichsteile verbunden werden, und der Kaiser möchte immer informiert werden, egal, wo er ist, ob er jetzt gerade in Spanien ist oder in Frankreich ist oder in England ist oder Italien ist oder in Innsbruck zu Hause. Er braucht Boten, als er braucht Informationen - und er holt sich tatsächlich diesen Francesco Tasso an seinen Hof nach Innsbruck und gibt ihm den Auftrag, praktisch im im Jahr als sozusagen ja fast zum Beamtenverhältnis, die Kaiserlichen Depesche von A nach B zu transportieren.“

MUSIK 5 (M0027373105 Gerd Baumann: Coyage à trois 0‘41)

SPRECHERIN

Die Familie Taxis macht sich an die Arbeit – allen voran Franz von Tasso – und begründet die „moderne Post“.

SPRECHER

Wie so oft in der Geschichte fangen aber auch die Tasso nicht bei Null an. Sie profitieren von dem, was andere bereits geleistet haben.

SPRECHERIN

Z.B. vom „Stafettensystem“. Das haben bereits die alten Römer entwickelt.

SPRECHER

Statt einen einzigen Boten für eine Strecke tagelang reiten zu lassen, ist „Teamwork“ angesagt: Die Boten übergeben ihre Ledertaschen, die sogenannten „Felleisen“ - nach dem französischen Wort Valise für Koffer –jeweils nahtlos an den nächsten Boten. Vorgewarnt durch ein Hornsignal, kann sich der bereithalten.

ATMO POSTHORN

SPRECHERIN

Die Post wechselt so rund alle 30 km, später sogar alle 15 km, zum nächsten Reiter mit frischem Pferd, und kommt ohne Unterbrechung viel schneller ans Ziel.

SPRECHER

Die dafür eingerichteten Wechselstationen hießen "Posta". Genau daraus leitet sich auch unser heutiges Wort "Post" ab.

MUSIK 6 (M0010633020 Marc Marder: Innocent Games 1‘06)

SPRECHERIN

Franceso Tasso perfektioniert dieses System - und schafft es 1490 tatsächlich erstmals, eine Depesche von Innsbruck nach Brüssel zu transportieren, in fünfeinhalb Tagen, wie von Maximilian gefordert.

SPRECHER

Es ist die „Geburtsstunde“, die „Initialzündung“ für die internationale Post.

SPRECHERIN

In der Folge gelingt es den Tasso durch eine ganze Reihe von Verträgen, ihr Unternehmen immer weiter auszubauen. Sie arbeiten ab 1501 für die Krone Spaniens und verlegen dazu ihre – heute würde man sagen „Firmenzentrale“ - von Innsbruck nach Brüssel, der Hauptstadt der damals spanischen Niederlande.

SPRECHER

Dort macht Francesco Tasso, - der sich schon bald „Franz von Taxis“ nennt - 1505 dann einen entscheidenden Schritt: Er schließt einen außergewöhnlichen Vertrag mit König Philipp I. von Spanien.

SPRECHERIN

Einen gleichberechtigten Vertrag zwischen einem Staat und einem „freien Unternehmer“. Damals ein Novum.

SPRECHER

Mit diesem Vertrag beginnt der Siegeszug der Taxis. Denn Franz von Taxis wird dadurch nicht nur finanziell solide ausgestattet, er erhält auch ungeahnte hoheitliche Rechte, die ihm ermöglichen, den Postdienst weitgehend unabhängig vom Staat zu organisieren: u.a. das Recht, die Postbediensteten aufgrund von Verfehlungen gegen Weisungen des Oberpostmeisters zu bestrafen. Außerdem „das Recht, jeden, der die Postbeförderung behindert oder die Unterstützung verweigert, zur Duldung bzw. Zusammenarbeit zu zwingen.“ usw.

SPRECHERIN

Diese rechtliche Sonderstellung sollte den Taxis im Postbereich bis ins 19. Jahrhundert erhalten bleiben.

SPRECHER

Und 1615 werden die Verdienste der Familie Taxis schließlich belohnt, indem das Amt des kaiserlichen Generalpostmeisters zum erblichen Lehen erhoben wird – und zwar als „Mannlehen“ wie auch als „Weiberlehen“, wie das damals hieß. Auch Frauen konnten so also das Postunternehmen führen.

SPRECHERIN

Die Taxis sitzen dadurch sicher im Sattel, niemand kann sie mehr verdrängen. Die Nachfolge durch die Generationen ist gesichert: Sie haben ein verbrieftes Monopol errungen.

SPRECHER

Mitte des 17. Jahrhunderts wollte man dann auch den Namen der Familie optimieren, hin zu einem Namen mit mehr „Glamour“, einem Namen, der klangvoll genug wäre, um damit in den Hochadel aufsteigen zu können.

SPRECHERIN

Denn die „Taxis“ galten eher als kleines Rittergeschlecht, das in den Kaufmannsstand gewechselt war. Ohne das wirklich beweisen zu können, behauptete man nun einfach, die Taxis würden vom italienischen Adelsgeschlecht „della Torre“, abstammen. - Der Kaiser genehmigte die Änderung und so entstand der klangvolle Name „Thurn und Taxis“.

MUSIK 7 (96239280101 Eric Terwillliger: Improviation über Till Eulenspiegel für Horn solo 0‘10)

ZITATOR

Eine Familie setzt sich durch – oder: Von Netzwerken und Goldgruben

SPRECHER

Nicht alle erkennen die „Monopolstellung“ der Thurn und Taxis’schen Post an – auch wenn der Kaiser sie „verbrieft“ hat.

SPRECHERIN

Es gibt jede Menge Konkurrenten: Unzählige Fürsten- und Herzogtümer, Reichsstände, Städte und Kaufmannschaften im Deutschen Reich wollen ebenfalls mitverdienen - und gründen ihre eigenen Landesposten, um der Reichspost der Thurn und Taxis Konkurrenz zu machen.

SPRECHER

Die Zünfte beauftragen beispielsweise gerne ihre fahrenden Gesellen.

SPRECHERIN

Im süddeutschen Raum haben u.a. die Metzger ein ausgeklügeltes Postsystem entwickelt. Die so genannte „Metzgerspost.“

SPRECHER

Um Vieh zu kaufen, ziehen die ohnehin übers Land, haben Wagen und Pferde. Also gibt man ihnen gerne mal die Post mit.

MUSIK 8 (Z8036173101 Gerd Baumann & Gregor Hübner: Octavio 0‘51)

SPRECHERIN

Doch letztlich war so eine „Metzgerspost“ von eher lokaler Bedeutung. Die Strecke Innsbruck-Brüssel oder Innsbruck-Rom konnten sie nicht bedienen.

SPRECHER

Und selbst die professionelle Boten-Konkurrenz hatte es letztlich schwer, dem internationalen Netzwerk der Thurn und Taxis etwas entgegenzusetzen. Vor allem, als ihnen der Kaiser um 1600 untersagte, eigenständige Wechselstationen, sprich Poststationen, einzurichten. Ohne diese Stationen waren sie nicht konkurrenzfähig.

SPRECHERIN

Auch Länder wie Bayern wollten den Profit aus der Post lieber selbst einstreichen, als ihn den Thurn und Taxis zu überlassen. - Martin Dallmeier - ehemaliger Direktor des Regensburger Thurn & Taxis-Archivs:

03-O-TON Dallmeier

„Dass Private hier ein große Einkommen anhäufen durch diesen Nachrichtenverkehr. Das war vielen Staaten schon natürlich ein Dorn im Auge. Bayern hat zum Beispiel 1697 versucht, eigene Post einzurichten unter Max Emanuel von Bayern - ist daran gescheitert.“

SPRECHER

Die Bayern hatten dem international agierenden Monopolisten „Thurn und Taxis“ letztlich nichts entgegenzusetzen - , mit seinen unzähligen Poststationen und Verträgen - selbst mit den kleinsten Stadtstaaten z.B. in Italien - wie Venedig, Genua und Florenz.

SPRECHERIN

Die Thurn und Taxis überließen dabei nichts dem Zufall. Einer der Schlüssel zu Ihrem Erfolg: Es waren Mitglieder aus dem eigenen „Familienclan“, die an entscheidenden Positionen des Unternehmens saßen.

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Und es entstand ein loyales Netzwerk – mit – heute würde man sagen „Franchisenehmern“ - um die stolze Zahl von über 2500 Poststationen überhaupt betreiben zu können. - Der Historiker Peter Styra:

04-O-TON Styra

„Das Postnetz aufzubauen bedeutete, durchs Land zu reiten, sich Gasthäuser zu suchen, Wechselstation zu suchen. Die dortigen Besitzer möglichst eng zu verpflichten und am Gewinn zu beteiligen. Und dieses System funktioniert von 1500 bis 1867. Wichtig ist, dass man seine Leute bei der Stange hält. Natürlich gab es da haufenweise Ärger. Was man aber damals schon gesehen hat, dass über Generationen hinweg das oftmals die gleichen Familien gewesen sind. Also Generationen von Familien, die dieses Amt in ihrer Poststation an die Söhne und Enkel weitergeben, also ein relativ verlässliches Netz.“

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Die Thurn und Taxis taten also etwas für ihre Leute: sie bekamen Anerkennung und wurden gut bezahlt, ja konnten reich werden durch ihre Arbeit.

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Wurden aber auch nach strengen Kriterien ausgewählt – und wenn nötig überwacht:

05-O-TON Styra

„Wir haben Visitationsberichte in der bayrischen Post, wo also genau untersucht wurde: Wie ist das Wirtshaus beieinander? Wie sind die Pferde? Ist es dort sauber. Kann man dort übernachten, wie ist das Essen, also alles wird genau wie in einer Liste aufgeführt. Wieviel Kinder hat er? Da steht alles drin. Also was für eine soziale Kompetenz bringt er damit. Ist er mit seiner Frau gut oder ist Witwer oder ist sie allein? Wird genau untersucht. Also, man sucht versucht immer das Personal auch natürlich abzuchecken. Ob sie sowohl körperlich als auch geistig wie auch immer, ob sie in der Lage sind, das zu machen.“

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Doch gutes Personal bekam eben nur, wer seine Leute auch gut behandelt - und letztlich auch überdurchschnittlich gut bezahlt hat.

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Was die Frage aufwirft: Wie genau haben nun eigentlich die Thurn und Taxis selbst ihr Geld verdient?

MUSIK 9 (M0027373106 Gerd Baumann: Rifiuto 0‘45)

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Bereits kurz nach der Geburt des Unternehmens zeichnete sich ab, dass es um die Zahlungsmoral der Mächtigen dieser Zeit nicht zum Besten bestellt war. Manche sind notorisch pleite, andere zahlen, wenn überhaupt, erst mit reichlich Verspätung.

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Um die Ausgaben zu decken, das kostspielige Zustellungssystem aber auch zu expandieren, waren also neue, verlässliche Einnahmequellen gefragt.

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Die Zukunft lag daher in der Masse. Statt nur amtlich-kaiserliche Korrespondenz zu transportieren, öffneten die Postmeister bereits 1506 ihre Pforten für private Kunden: Jeder, der zahlen konnte, war willkommen. Vor allem durch diese Einnahmen entwickelt sich das teure Postnetz zu einer wahren Goldgrube. Die Thurn und Taxis blieben den Mächtigen so einerseits verbunden – zugleich aber auch freie Unternehmer.

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Egal ob Briefe, Päckchen, Pakete oder Geldkassetten. Transportiert wird alles. Schon bald auch Personen.

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Möglich wird das durch ein weiteres Novum: die Postkutsche. Sie macht es möglich, nicht nur Massensendungen und sperrige Güter von A nach B zu bewegen - sondern auch Reisende.

MUSIK 10 (R0026990W02 Mozart: Divertimento für Streicher D-Dur, Capella Istropolitana (007) 3.Satz: Presto 0’57)

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Auch prominente Zeitgenossen wie beispielsweise Wolfgang Amadeus Mozart. In einem Brief an seinen Vater schildert er 1780 eindrücklich, dass so eine Fahrt mit der Postkutsche offenbar alles andere als ein Luxusreise war:

ZITATOR W.A. Mozart (Q: Brief 8.11.1780)

„Ich versichere Sie, daß keinem von uns möglich war nur eine Minute die Nacht durch zu schlaffen – dieser Wagen stößt einem doch die Seele heraus! – und die Sitze! – hart wie Stein! – von Wasserburg aus glaubte ich in der that meinen Hintern nicht ganz nach München bringen zu können! – er war ganz schwielig – und vermuthlich feuer Roth – zwey ganze Posten fuhr ich die Hände auf dem Polster gestützt, und den Hintern in lüften haltend – – – doch genug davon, das ist nun schon vorbey! – aber zur Regel wird es mir seyn, lieber zu fus zu gehen, als in einem Postwagen zu fahren.“

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Zufriedene Kundschaft klingt anders. - Dabei ging es damals nicht nur um Komfort. Um auf Dauer Erfolg zu haben, war eine weitere Frage zentral: die nach der Sicherheit. Für die Fahrgäste, das geladene Gut – aber natürlich auch für das Personal selbst.

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Wirklich aktenkundig und dokumentiert sind erstaunlich wenige Überfälle auf die Post. Peter Styra:

06-O-TON Styra - Überfälle

„Grundsätzlich kann man sagen ich glaube, es war gefährlicher, einen betrunkenen Postkutschenfahrer zu haben als einen Räuber, der am Straßenrand steht. Das war gefährlicher. Aber natürlich gab es natürlich solche Vorfälle, es gab Überfälle auf die Kutsche, aber die sind sehr selten. Überliefert sind einzelne Fälle in jedem Jahrhundert, vor allen Dingen in Kriegszeiten. Also solche Großkatastrophen wie der dreißigjährige Krieg waren auch für die Post, für die Reichspost, natürlich gefährlich, weil da ist ja alles losgelassen, da haben dann seien es die schwedischen oder die bayerischen oder die sonstwas-Soldaten, die haben sich einen Spaß daraus gemacht. Da gab es ja eben kein Halten mehr. Es gab ja auch nicht das verbindende Reichsglied mehr den Kaiser. Das hat sich ja derzeit aufgelöst.“

MUSIK 11 (M0055275105 Gerd Baumann: Verschellt 0’46)

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Doch nicht nur durch Überfälle war die Post bedroht - auch durch Spionage alle Art.

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Das Postgeheimnis galt zwar schon damals prinzipiell als schützenswertes Gut. Speziell im Zeitalter des Absolutismus stand das Interesse des Staats aber deutlich über dem Briefgeheimnis.

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Weil gerade die Reichspost unter den Thurn und Taxis letztlich vom Kaiserhaus abhängig war, zögerte man dort auch nicht, sich durch „Spionagedienste“ erkenntlich zu zeigen.

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Sprich: Briefe auf direkte Weisung gezielt zu öffnen, also das Siegel zu brechen, die Briefe dann oft auch abzuschreiben - und den Kaiser auf Stand zu halten. Eine Praxis, die europaweit üblich war.

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Dem Ruf und dem Erfolg des Unternehmens Thurn und Taxis scheint das letztlich aber nicht geschadet zu haben. Noch im 19. Jahrhundert äußert sich ein gewisser Geheimrat Johann Wolfgang von Goethe anerkennend über die „durchgreifende Schnelligkeit der Taxis'schen Posten“ - und auch über „die Sicherheit des Siegels.“

MUSIK 12 (96239280101 Eric Terwillliger: Improviation über Till Eulenspiegel für Horn solo 0‘10)

ZITATOR

Steter Aufstieg - oder: Reichtum, Macht und starke Frauen

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Vor allem im 17. Jahrhundert geht es mit den Thurn und Taxis steil nach oben: 1608 erfolgt die Erhebung in den „Reichsfreiherrenstand“, 1624 in den erblichen „Reichsgrafenstand“ und 1695 schließlich unter Kaiser Leopold I. in den „Reichsfürstenstand“. Und seit Mitte des 18. Jahrhunderts ist ein Thurn und Taxis schließlich Stellvertreter des Kaisers im immerwährenden Reichstag in Regensburg.

SPRECHER

Ohne die sprudelnden Gewinne aus der Post, also den wirtschaftlichen Erfolg der Familie wäre das undenkbar. Im 18. Jahrhundert verdienen die Thurn und Taxis Jahr für Jahr Millionenbeträge, gehören zur wirtschaftliche Elite Europas.

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Adelig zu sein, musste man sich eben auch leisten können. Wer Mitglied im Club sein wollte, musste sich nach den „Spielregeln“ dieses Clubs richten. Gefragt war „standesgemäße“ Lebenshaltung, Prunk- und Prachtentfaltung.

07-O-TON Styra

„Gesellschaftlich gesehen haben die Taxis immer beides betrieben. Sie haben mit ihrem jeweiligen Stand auch ihr Postunternehmer natürlich befördern können. Wenn ich vom Grafen zum Fürstenstand aufsteige, dann kann ich mit ganz anderen Menschen verhandeln als als Graf. Wenn ich ein Reichsfürst bin, kann ich mit dem König verhandeln. Wobei das haben die Taxis vorher auch schon gemacht, weil sie halt selbstbewusst waren. Aber grundsätzlich mit jeder Adels-Erhebung steige ich auf und hebe Standesschranken auf und kann weiter nach oben und kann das auch für mein Unternehmen nutzen. Insofern bedingt eins das andere. Sie haben beides füreinander benutzt und genutzt.“

MUSIK 13 (M0055275105 Gerd Baumann: Verschellt 0’38)

SPRECHER

Die Mission der „Post-Fürsten“ war klar: Es galt, das Imperium gegen alle möglichen Widerstände und Bedrohungen zu sichern. Die Post vor allem als Privatunternehmen zu erhalten – während im übrigen Europa verstaatlicht wurde. Das ging nur im Zusammenspiel mit den Mächtigen.

SPRECHERIN

Diese Mächtigen bei Laune zu halten, sich mit ihnen zu vernetzen und gut zu stellen, Töchter zu verheiraten usw., war also essentiell. Gefragt waren Diplomatie und beständiges Verhandeln.

SPRECHER

In der Familiengeschichte der „Thurn und Taxis“ ist das auch immer wieder die Stunde starker Frauen. Alexandrine von Taxis beispielsweise führt das Unternehmen durch die Wirren des 30-jährigen Krieges.

SPRECHERIN

Und Fürstin Therese richtet beim Wiener Kongress 1814 einen eigenen Salon ein, um Politik für das Haus „Thurn und Taxis“ zu machen. Peter Styra:

08-O-TON Styra

„Ihr Mann hat ihr das als Gesandte übertragen. Sie war hübsch, sie war intelligent. Sie war verwandt mit dem russischen Zaren, mit dem bayerischen König, mit dem Preußischen König. Sie war mit allen verwandt, musste in Sachen Taxis verhandeln, und sie durfte auf dem Wiener Kongresse, als Frau nicht teilnehmen. Aber sie hat eben die sogenannte Salon-Politik betrieben, die ja in Frankreich ganz groß gewesen ist. Und die hatten einen ganz genauen Plan. Da gibt es genaue Anweisungen ihres Ehemannes, mit wem sie über was verhandelt, was sie wem auch sagen darf und wie weit sie gehen können und wo sie vorsichtig sein muss. Also genaue Instruktionen, das war ein perfektes Team.“

MUSIK 14 (M0010633046 Marc Marder: Premonition 2 0‘47)

SPRECHERIN

Dennoch - die Kaiserlichen Reichspost steht 1806 vor dem Aus.

SPRECHER

In gewisser Weise hat die „Reichspost“ aber das „Reich“ sogar überlebt: Die Thurn und Taxis Post versorgt nämlich noch weitere sechs Jahrzehnte einen großen Teil Deutschlands - als Privatunternehmen versteht sich.

SPRECHERIN

Endgültig abgefahren ist die Post für die Familie dann 1867. Sie muss sämtliche Postrechte an den preußischen Staat abtreten. Die deutsche Reichspost übernimmt.

SPRECHER

Nach über 500 Jahren geht damit eine Ära zu Ende. Das Post-Unternehmen Thurn und Taxis ist Geschichte. Ein Unikum weltweit.

SPRECHERIN

Doch natürlich ist das nicht das Ende der „Thurn und Taxis“. Sie stellen sich neu auf. Investieren ihre Gewinne aus dem Postgeschäft und auch die Entschädigungen und Abfindungen für ihre Postrechte in neue Geschäftsmodelle. Kaufen Bergwerke, Zuckerfabriken oder Brauereien - und werden zum bis heute wohl größten privaten Waldbesitzer Deutschlands.

MUSIK 15 (M0010633020 Marc Marder: Innocent Games 0‘57)

SPRECHER

Angefangen hat also alles mit den revolutionären Ideen eines Franz von Tasso – in einem kleinen Nest in Norditalien. Daraus wird der größte Dienstleitungsbetrieb der frühen Neuzeit. Geführt von einer Unternehmerfamilie und deren Familienoberhäupter.

SPRECHERIN

Von Wirtschaftshistorikern werden die zwar später gerne mal als „Häuptlinge ganzer Clans verwandter Kapitalisten“ verspottet - doch das Unternehmen ist erfolgreich, kann sich durch die Jahrhunderte behaupten - und wird zum Vorbild für viele andere Postorganisationen weltweit.

SPRECHER

Francesco Tasso hat es übrigens sogar im 19. Jahrhundert noch nach New York geschafft – auf eine Gedenktafel an einem Postgebäude - offenbar hat er sogar die Post dort noch inspiriert.

MUSIKENDE

Auf der Jagd - Die Lust am Beute machen

Fri, 12 Sep 2025 02:01:00 +0200

Tiere zu jagen ist spannend. Jemanden zu verfolgen, kann Spaß machen - vor allem, wenn man auf Seite der "Guten" steht, die gegen das "Böse" vorgehen. Justina Schreiber ist der menschlichen Lust am Beute machen auf der Spur.

Credits

Autor/in dieser Folge: Justina Schreiber
Regie: Irene Schuck
Es sprachen: Beate Himmelstoß
Technik: Susi Harasim
Redaktion: Susanne Poelchau

Im Interview:
- Prof. Dr. Hans-Ludwig Kröber, Psychiater und Forensiker, Dr. Nina Krüger, Biologin und Jägerin, Angela Mauss-Hanke, Psychoanalytikerin

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SPRECHERIN:
Es passierte auf einer Parforcejagd. So erzählt es die Legende. Dem römischen Befehlshaber Placidus stellte sich ein Hirsch entgegen anstatt zu fliehen. Er trug ein Kruzifix in seinem Geweih. Vor Schreck fiel Placidus, der Heide, vom Pferd. Er hörte die Stimme Christi fragen: Warum verfolgst du mich? Ja, warum jagte er ihn?

SPRECHERIN:

Mythen, Märchen und auch Träume erzählen vom Jagen und Fliehen. Etwas oder jemand erreichen oder zu fassen kriegen zu wollen, sich verstecken und wieder aufgespürt werden, einen Menschen oder ein Tier stellen. Erliegen.

MUSIK aus

O-TON 01: (Hans-Ludwig Kröber)

„Das sind alles Dinge, die unsere Vorstellungswelt, unsere Angstwelt, das, was im Leben gefährlich werden kann, betrifft. Und natürlich sind wir lieber auf Seite der Verfolger als der Verfolgten.“

SPRECHERIN:

Hans-Ludwig Kröber ist Forensiker. Er hat viele Straftäter psychiatrisch begutachtet und eine Zeitlang mit der Kriminalpolizei Täterprofile entwickelt. Bei diesen „operativen Fallanalysen“ bemerkte er immer wieder:

O-TON 02: (Hans-Ludwig Kröber)

„Dass es Spaß macht, wenn es gelingt, das Suchfeld zu verengen und die verfolgte Person in den Fokus zu bekommen und schließlich so einengen zu können und dann auch Maßnahmen zu ersinnen, wie man ihr näherkommen kann oder wie man sie dazu bringen kann, Fehler zu machen und sich zu verraten und Material zu liefern, das ist eine ausgesprochen reizvolle Angelegenheit.“

MUSIK

SPRECHERIN:

Jagen macht Spaß. Ganz klar, erklärt auch die Jägerin Nina Krüger. Die waidgerechte Jagd auf Wild verlangt viel Wissen und Geschick und involviert sie in eine spannende Handlungskette, die sie selbst in Gang setzt.

O-TON 03: (Nina Krüger)

„Habe ich ein Stück Wild in Anblick, muss ich entscheiden, ist es das Richtige, welches Geschlecht hat es, befindet sich das in der Altersklasse, die ich bejagen möchte, kann ich einen sicheren Schuss abgeben? Wenn ja, steht das Wild richtig, kann ich ihm einen möglichst schnellen, schmerzlosen Tod ermöglichen? Diese Entscheidungen muss ich alle treffen.“

SPRECHERIN:

Es ist kein Spiel. Es geht um viel. Es geht um einen Abschuss. Um Leben oder Tod eines Tieres. Und trotzdem wagt Nina Krüger zu sagen: zu jagen ist ihre „Passion“, ihre Leidenschaft, eine Lust.

MUSIK aus

O-TON 04: (Nina Krüger)

„Das ist mit Sicherheit ein Tabu, zumindest von Jägern wird das ungern besprochen, weil wir ja eine große Debatte über die Rechtmäßigkeit der Jagd heutzutage haben.“

SPRECHERIN:

Doch die Jagd muss sein. Jäger betonen heute vor allem den Nutzen, den die Kontrolle des Wildbestandes für den Wald mit sich bringt - um sich gegenüber Tierschützern keine Blöße zu geben.

O-TON 05: (Nina Krüger)

„Es gilt sehr als verpönt an der Jagd selber Lust zu empfinden. Dass jetzt wirklich jemand an dem Akt des Tötens Lust empfindet, das ist mit Sicherheit eher ein Ausnahmefall, aber das Reden darüber ist auch schon eher schwierig.“

MUSIK

SPRECHERIN:

Nina Krüger hat Biologie studiert. Sie hält die Lust am Jagen für eine Art Ur-Trieb, der unsere Urahnen vor 300.000 Jahren dazu anstachelte, sich andere Lebensmittel als immer nur Beeren oder Pilze zu beschaffen. Seither hat sich die menschliche Gattung beachtlich weiterentwickelt. Eben, weil sie jagte. Mit der eiweißhaltigeren Kost vergrößerte sich das Gehirn. Das gemeinsame Vorgehen zu planen und Werkzeuge oder Waffen zu bauen, verlangte Intelligenz und Ausdrucksvermögen.

O-TON 06: (Nina Krüger)

„Die ganze Jagd, wie sie zu der Zeit stattgefunden hat, hat nur funktioniert, weil der Mensch so gut kommunizieren kann. Ist die Frage, hat er kommunizieren gelernt, weil er jagen musste oder weil er besser jagen wollte oder konnte er vorher kommunizieren. Es ist mit Sicherheit ein so eng miteinander verknüpfter Entwicklungsprozess, dass es nur noch schwer herauszufinden ist, was da am Anfang da war. Aber wir wären einfach nicht so geworden, hätten wir auch nicht das Bedürfnis gehabt, uns weiterzuentwickeln, also hätte es diese Anforderung gar nicht gegeben.“

SPRECHERIN:

Die Jagd war von Anfang an mehr als eine reine Nahrungsbeschaffungs-maßnahme oder der Versuch, sich gefährlicher Tiere oder Gegner zu entledigen. Wie die ersten Höhlenmalereien belegen, gab die Jagd den Anstoß für die kulturelle Entwicklung des Menschen, die ihm zu seiner überlegenen Sonderrolle im Reich der Natur verhalf. Wozu übrigens auch gehört, dass wir Tiere hegen, schützen, achten und sogar lieben. Trotzdem: Die Jagd mit Speeren und anderen Waffen etablierte ein klar hierarchisches Gefälle, meint die Psychoanalytikerin Angela (= Andschela) Mauss-Hanke.

MUSIK aus

O-TON 07: (Angela Mauss-Hanke)

„Wenn das Tier mich als Jäger bemerkt, dann flieht es ja. Das heißt, ich muss mich verstecken, ich muss mich unsichtbar machen und ich muss immer aus dem Versteck heraus schießen. Da ist der eine vollkommen in der Position der Macht und der andere wird in kompletter Unwissenheit eben erlegt.“

SPRECHERIN:

Das Wild kann sich nicht wehren oder um Schonung bitten. Anders in der Legende. Der Römer Placidus, dem Gottes Sohn in Hirschgestalt erschien, wandelte daraufhin seine Gesinnung. Er ließ sich auf den Namen Eustachius taufen und erlitt – als Christ nun selbst verfolgt - den Märtyrertod. Ja, so schnell kann aus einem Jäger die Beute werden!

MUSIK

Eine Botschaft, die heutzutage Fernseh-Krimis verbreiten. Sie laden Abend für Abend zur fiktiven Jagd auf Menschen ein.

O-TON 08: (Hans-Ludwig Kröber)

„Und die moralische Rechtfertigung liefert man gleich in den Anfangsbildern, wenn die Leiche da liegt und die Kriminalbeamten sich über die Leiche beugen und sich nach den ersten Befunden erkundigen. Und ab dann darf der Zuschauer mitfiebern und weiß sich von vornherein auf der moralisch richtigen Seite und am Schluss wird dann auch der Täter toitoitoi jedenfalls nach dem klassischen Muster zur Strecke gebracht…“

Lindy Hop - Der gleichberechtigte Swing-Tanz

Thu, 11 Sep 2025 17:54:00 +0200

Es ist ein Tanz, der lässige Lebensfreude versprüht: Doch Lindy Hop macht nicht nur Spaß. Entstanden aus improvisierter Musik und Bewegung schwarzer Sklaven, transportiert er bis heute auch Werte der afroamerikanischen Emanzipation - wie Freiheit, Minderheiten-Rechte oder die Gleichheit der Geschlechter. Von Lukas Grasberger

Credits:

Autor: Lukas Grasberger

Regie: Martin Trauner

Sprecher/in: Thomas Birnstiel, Rahel Comtesse, Florian Schwarz

Redaktion: Iska Schreglmann

Im Interview:

- Markus Mogg, Sozialhistoriker und Mitgründer des Grazer Swingtanz-Vereins „Lindy Cats“

- Kendra Unruh, PhD in American Studies zur Geschichte des Lindy Hop und Lindy-Hop Tänzerin

- Georg, Lindy-Hop-Tänzer aus Miesbach

- Anita, Lindy-Hop-Tänzerin aus Seeon

- Joseph Sewell, Profi-Tänzer und Tanz-Trainer bei Jiveswing.com, Betreiber von „Swingopedia“

Linktipps:

Frankie Manning Foundation: Seite mit Infos zur Geschichte des Lindy Hop und seiner bekanntesten Tänzer

https://www.frankiemanningfoundation.org/

Swingopedia: Enzyklopädie der Swingtänze auf Facebook
https://www.facebook.com/groups/271795970605733

Authenticjazzdance: Guter Blog mit umfangreichen Infos zu Lindy Hop und seiner Geschichte

https://authenticjazzdance.wordpress.com/

Vintage Club: Seite von Tanzschule und Veranstaltungslokal der Münchner Swingtanz-Pioniere Marcus Koch und Bärbl Kaufer

https://www.worldofswing.de/

Hör-Tipps:

IQ - Wissenschaft und Forschung · Was macht Tanz mit uns? - Die heilsame Kunst · Podcast in der ARD Audiothek

Radiowissen · Der Mensch ist ein Tänzer - Vom Glück der Bewegung · Podcast in der ARD Audiothek

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Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

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Die Stimmung kocht an diesem Samstagabend in der modernen Mehrzweckhalle von Landsberg am Lech. Männer und Frauen jeden Alters tanzen, schwitzen, lachen. Aber nicht etwa zu zeitgemäßem DJ-Sound, sondern zur Musik der 30er-Jahre. Gerade hat die Band „Tain´t what you do“ angestimmt:

Atmo nochmal kurz hoch

Schon die ersten Töne dieses Songs sind ein Signal für jeden Swing-Fan, die Tanzfläche zu stürmen, um dort gemeinsam den Shim Sham, DIE ikonische Choreographie des Lindy Hop, aufzuführen.

ZSP 1 Manning

A one, a two, you know a what to do

SPRECHER

Es spricht: Die Legende des Lindy Hop. Dass heute jeder Lindy-Hop-Tänzer in Landsberg am Lech wie weltweit weiß, was zu tun ist, wenn der Shim-Sham-Song erklingt: Das ist maßgeblich das Verdienst eines Mannes:

O-Ton 1 Mogg
Und damit kommen wir zur Biografie von Frankie Manning, einem der wichtigsten Träger und Innovatoren des Lindy Hop.

SPRECHER

...sagt Markus Mogg. Er ist Mitgründer des Grazer Vereins „The Lindy Cats“ - und forscht als Historiker zur Geschichte des Lindy Hop und seiner Protagonisten.

O-Ton 2 Mogg
Weil Frankie Manning war, dadurch dass er 1914 geboren war - Mitte der 20-er - zu jung, um einer der Erfinder des Lindy Hop zu sein. Da war er noch ein Kind. Aber als Teen hat er schon den Lindy Hop dann gesehen bei anderen Leuten und hat festgestellt: das will ich auch können!

SPRECHER

Auch wenn es dieser charismatische, 1914 in Jacksonville, Florida, geborene Afro-.Amerikaner war, der den Lindy Hop maßgeblich mitentwickeln und über die Jahrzehnte am Leben erhalten sollte: Frankie Manning war – Ende der 20er-Jahre des vergangenen Jahrhunderts - nur einer der zahlreichen Väter und Mütter des Tanzes.

MUSIK: Te Roy Williams and His Orchestra: Lindbergh Hop (Aufnahme 1927) (1:12) – Label: Harmony

darüber

ZITATORIN
Das kleinste Paar auf dem Dancefloor, Mattie Purnell und George Snowden, gewannen einen 15-Dollar-Goldpreis für die kunstfertigste Performance eines neuen Tanzes, genannt der „Lindbergh Hop“.

SPRECHER

...schrieb 1928 eine Zeitung über den Auftritt des Paares Mattie Purnell und George Snowden – auch bekannt als Shorty George - bei einem Tanz-Wettbewerb im New Yorker „Manhattan Casino“. Es war eine Zeit, in der der Pilot Charles Lindbergh in den USA äußerst populär war. Er hatte es im Jahr zuvor als erster geschafft, allein und ohne Zwischenstopp über den Atlantik nach Europa zu fliegen. Lindbergh-Fans benannten Geschäfte, Kochrezepte, und auch Songs nach ihm. Ob der Name des Tanzes „Lindy Hop“ wirklich letztlich auf Charles „Lindy“ Lindbergh zurückzuführen ist, der den „Hop“, also den Sprung über den Atlantik schaffte – darüber streiten sich bis heute die Geister. Markus Mogg:

O-Ton 3 Mogg

„Die Namenslegende, dass er nach Charles Lindbergh benannt ist, wird teilweise von Forschenden angezweifelt. (…) Wobei es auch eine alternative Erklärung gibt, die ich sehr interessant finde. Lindy heißt im afroamerikanischen Slang oft „Girl“ und „Hop“ Dance. Und nachdem die Leute, die die Damenrolle - wir sagen im Lindy Hop dazu Followers, - tanzen, schon von Anfang an eine sehr starke Rolle gespielt haben, liegt es durchaus nahe, dass es einfach ein „Girls Hop“ gewesen sein könnte.

SPRECHER

Unzweifelhaft ist, dass die Ursprünge des „Lindy Hop“ buchstäblich auf der Straße liegen: In den Vierteln der Schwarzen, die von überall aus den USA nach New York zogen. Deren Kinder tanzten in den Gassen und Hinterhöfen von Harlem, um sich bei Passanten ein paar Münzen zu verdienen. Die Älteren trainierten dort, um in einem der neu entstandenen Clubs eine gute Figur zu machen. Allen gemeinsam war das afroamerikanische Erbe: Tanzfiguren und Bewegungsroutinen, die noch aus der Sklavenzeit stammten, die bis in die zweite Hälfte des 19. Jahrhunderts andauerte.

O-Ton 4 Mogg
Die Sklaven begannen dann auch, weil einige von ihnen in den Haushalten arbeiten, die sogenannten Court Dances, also diese höfischen Tänze die die vornehmen Südstaatengesellschaften tanzten, die sie selber aus Europa versucht haben zu übernehmen, um sich selber quasi zum neuen Adel der neuen Welt zu machen, zu parodieren. Und daraus entstand der Cakewalk. Der Cakewalk war im Endeffekt eine Parodie dieser gestellten, ziemlich komplizierten ursprünglich höfischen Tänze und führte eben dazu, dass die Afroamerikanerinnen sich damit auch über ihre Herren lustig machen konnten, ohne dass die das erkannten.

SPRECHER

Als weiterer Vorläufer, eine Schrittkombination, die ein wichtiges Element des Lindy Hop werden sollte, gilt der „Breakaway“

O-Ton 5 Unruh Overvoice Teil 1

Dabei bewegen sich die Tanzpartner auf die Schläge „fünf“ und „sechs“ voneinander weg. (…) Das öffnete auch den Raum für Improvisationen – womit sich der Breakaway dann auch von „weißen“ Tänzen unterschied.

SPRECHER

...sagt die texanische Forscherin Kendra Unruh (AUSSPRACHEHINWEIS: „An-rah“), die zur Geschichte des Lindy Hop promoviert hat.

O-Ton 5 Unruh Overvoice Teil 2

Ein anderes Element dieses Tanzens, das auch den Lindy Hop prägen sollte, ist der Bounce. Bouncing bedeutet, dass man quasi rhythmisch in den Boden hinein federt. Als Tänzerin stelle mir gerne vor, dass meine Kniegelenke dabei so etwas wie Stoßdämpfer an einem Auto sind. Das ist ein Erbe der afrikanischen Tänze: Lindy Hop ist mehr „erdverbunden“ ist als europäische Tänze, bei denen die Haltung sehr nach oben, gen Himmel, gerichtet ist. Der Oberkörper ist beim Lindy Hop nicht so starr, sondern entspannt.

SPRECHER

Die Swing-Tänzer und -Historiker Karen Hubbard und Terry Monaghan sahen in der Art dieses Tanzens gar eine „umfassende und rhythmisch aufgeladenen Kritik an der europäischen Paartanztradition“. Der Lindy Hop, schrieben sie, sei Ausdruck einer „neuen Ästhetik kultureller Gleichberechtigung“.

Musik „Stompin´at the Savoy“ – Z9458811#312 (0:50)

1926 hatte im New York der „Savoy“, genauer, der „Savoy Ballroom“ eröffnet – mitten im Stadtteil Harlem. Harlem erlebte zu dieser Zeit eine malerische, literarische, kulturelle Blüte. Der Manager des „Savoy“, Charles Buchanan, wollte, so seine Worte, einen luxuriösen Ballsaal schaffen „um den vielen Tausenden Platz zu bieten, die in einer Atmosphäre geschmackvoller Kultiviertheit tanzen wollten – statt in kleinen, stickigen Sälen und übel riechenden, rauchgeschwängerten Nachtclubs im Keller.“

SPRECHER

Mit seiner großen länglichen Tanzfläche aus Mahagoni und Ahorn, mit seinen Pink gestrichenen Wänden, mit seinen großen Spiegeln, war der Savoy Ballroom DIE Adresse für Tänzerinnen und Tänzer. Wenig verwunderlich, dass genau dort auch der Lindy Hop verfeinert und mit äußerster Kunstfertigkeit weiterentwickelt wurde. Uneingeschränkt willkommen, sagt Markus Mogg, waren die Lindy Hoppers im Savoy Ballroom aber zunächst nicht.

O-Ton 7 Mogg

Die Lindy Hoppers waren am Anfang nicht so gern gesehen. Sie galten nämlich als zu genial, für unseren Maßstab. Sie galten als zu wild im Tanzen, bis dann einer der Bouncers, der legendäre Herbert White, die Idee hatte, geben wir Ihnen einen Raum auf der Tanzfläche, wo Sie tanzen können, das hat einen Show-Effekt, wir fördern Sie, es bringt auch die Gäste nicht mehr so durcheinander, weil schließlich, Lindy Hopping wird ja am Spot getanzt und sehr viele der klassischen Ballroom-Dances sind ja eigentlich Travelling-Dances, wie der Walzer, der Foxtrot oder auch der Peabody. Und long story short: Das hat dazu geführt, dass die Tänzer und Tänzerinnen ihren Raum im Savoy Ballroom fanden.

SPRECHER

Ein Bereich vor der Hauptbühne des Savoy, die so genannte „Corner“, war für die besten und erfahrensten Tänzer reserviert. Hier entfalteten Tänzerinnen und Tänzer wie Frankie Manning und Norma Miller, Shorty George und Big Bea ihre Kunst. Und: Im Savoy Ballroom zählte das Können, nicht die Hautfarbe. Ungeachtet der damals geltenden „Rassentrennung“.

O-Ton 8 Mogg
Und das gab auch den Afroamerikanerinnen und Afroamerikanern dort ein unglaubliches Selbstbewusstsein. (…) Und es ist, nobody looked at your face, they only looked at your feet. Niemand hat auf dein Gesicht geschaut, die haben nur auf deine Füße geschaut.

SPRECHER
Berühmtheiten wie Fred Astaire oder Clark Gable kamen in den Savoy – ohne dass ihnen die Lindy Hopper besonderen Respekt zollten.

O-Ton 9 Mogg
So: Hey, ich sehe gerade Gable! Oh, kann er tanzen?... Eine der Anekdoten, die Frankie Manning gern erzählt hat.

SPRECHER

Die Tänzer des Savoy Ballroom wurden selber zu Stars ihrer neuen, eigenen Kategorie. Der Savoy-Türsteher und Kellner Herbert White erwies Geschäftssinn – und stellte die Showtanz-Gruppe „Whitey´s Lindy Hoppers“ zusammen. Whitey´s Truppe ging auf Tour – und machte den Lindy Hop in den USA und darüber hinaus berühmt. Legendär geworden ist dabei der Kino-Streifen Hellzapoppin´, in dem William Downes, Frances Jones, Norma Miller oder Frankie Manning atemberaubende „Aerials“ vollführten: Akrobatische Figuren, bei denen Tänzerin oder Tänzer in die Luft gehoben werden.

ZSP: Ausschnitt Hellzapoppin´ kurz hoch

Spektakuläres Bild- und Tonmaterial, auf das sich die neuen Medien Film, Radio und Fernsehen stürzten. Sie sollten fortan das Ihrige zur nationalen und internationalen Verbreitung des Lindy Hop beitragen. Dazu musste der Lindy Hop für die breite Bevölkerung der USA „genießbar“ werden, , sagt die Forscherin Kendra Unruh. Sie hat den Artikel „Swingin´out white: Wie der Lindy Hop weiß wurde“ verfasst.

O-Ton 10 Unruh
Overvoice-Sprecherin

1943 bezeichnete das renommierte Life Magazine den Lindy Hop als „Amerikas nationalen Volkstanz“ – mit weißen Tänzern auf dem Cover. Bilder schwarzer Performer waren dann, quasi versteckt im Artikel, zu finden. Schwarze Tänzerinnen und Tänzer wurden gar aus Filmen herausgeschnitten, wenn diese im Süden der USA gezeigt wurden. Dies führte dazu, dass viele Amerikaner den Lindy Hop als „weißen Tanz“ kennenlernten. Paradoxerweise begannen sich aber mehr und mehr Jugendliche mit afroamerikanischer Kultur zu identifizieren: Während der „großen Depression“ teilten weiße Jugendliche plötzlich eine Erfahrung, die ihre schwarzen Altersgenossen schon lange machten: Keinen Job zu finden, zu viel unfreiwillige Freizeit, Schwierigkeiten, auf eigenen Beinen zu stehen: Probleme, die schwarze Künstler in ihren Songs thematisierten; Probleme mit denen sich nun auch weiße kids identifizieren konnten. Dann kam der zweite Weltkrieg – und mit ihm begann der Siegeszug des Lindy Hop rund um die Welt.

MUSIK: „American patrol“ Z8048046#115 (0:35)

SPRECHER

US-Soldaten brachten die Swing-Musik mit auf ihre Stützpunkte nach Großbritannien, dann aufs europäische Festland. Der Bandleader Glenn Miller stellte das „Army Air Force Orchestra“ zusammen und hielt Soldaten wie ziviles Publikum mit Swingmusik bei Laune.

Nach dem Sieg der Alliierten verbreiteten sich Swing und Lindy Hop auch in Deutschland und Österreich. Dort gab es indes bereits Fans – die sich die von den Nationalsozialisten verfemte Musik heimlich besorgt hatten. Und doch begann mit dem Ende des Zweiten Weltkriegs bereits der Niedergang des Lindy Hop. 1944 wurde in den USA eine hohe Steuer für Unterhaltungs-Etablissements mit Tanzmusik eingeführt, etliche Dancefloors schlossen. Viele Big Bands lösten sich auf: Der Krieg hatte ihre Mitglieder in alle Winde zerstreut. Dazu kamen die hohen Treibstoffpreise, die Touren von Swing-Ensembles stark verteuerten. Und auch die Musik der nun kleineren Bands veränderte sich.

O-Ton 11 Unruh

Overvoice Sprecherin Teil 1
Frankie Manning hat einmal erzählt, wie er aus dem Krieg zurückkam, und er dachte: Das mit dem Tanzen geht jetzt einfach so weiter wie vorher. Aber die Musik war mittlerweile eine andere geworden: Die Musiker spielten nun auf einmal Bebop. Die Leute versuchten, darauf zu tanzen, aber das funktionierte nicht.

SPRECHER

Schnelle, kaum mehr tanzbare Tempi, überraschende Brüche in der Struktur der Songs sowie ellenlange Soli frustrierten die Tänzer.

O-Ton 11 Unruh
Overvoice Sprecherin Teil 2
Es lag das Gefühl in der Luft: Das war´s nun mit dem Lindy Hop. Stars des Genres haben sich damals Alltagsjobs gesucht - wie Freddie Manning, der fortan in einem Postamt arbeitete. Bald sollten auch die Tage des „Savoy Ballroom“ gezählt ein, der 1958 schloss. Der Lindy Hop geriet mehr oder weniger in Vergessenheit.

MUSIK: „Rock around the clock“ – Z9374930#101 (0:40)

SPRECHER

Kurz nach dem Bebop trat der Rock´n Roll ab den 1950er-Jahren das Erbe des Swing an. Der Sound von Drums und Gitarren, nun elektrisch verstärkt, wurde lauter, wilder, aggressiver. Dem passte sich auch der Tanzstil des Rock´n Roll an. Dieser versetzte nun das Massenpublikum – das zunehmend auch ohne Partner tanzte - in rhythmische Bewegung.

Rock around the clock nochmal kurz hoch, dann plötzlich weg

Der Lindy Hop hingegen verschwand für die kommenden Jahrzehnte aus dem Bewusstsein der Öffentlichkeit – tot war er damit aber nicht. In New York, seiner Keimzelle, lebte der Tanz fort, wenn auch in kleineren Clubs. Altgediente Stars des Genres wie Al Minns oder Norma Miller reisten weiter durchs Land, um zu unterrichten – und die eingeschworene Gemeinschaft der Lindy Hopper am Leben zu erhalten. Ab den 80er Jahren erlebte der Lindy Hop aber ein Revival. Kendra Unruh:

O-Ton 12 Unruh Teil 1

Overvoice-Sprecherin

Eigentlich müssen wir von zwei Revivals sprechen: Das erste startete in Kalifornien, wobei eher die Musik und der Lebensstil der 30er- und 40er im Mittelpunkt standen. Wie damals hing auch Ende der 1980er, Anfang der 1990er-Jahre ein Gefühl der wirtschaftlichen Depression in der Luft. Man romantisierte auf gewisse Art und Weise die „gute alte Zeit“, kleidete sich Vintage, rauchte Zigarren und trank Whisky. Getragen wurde dieses Swing-Revival oft von früheren Punks, die gealtert waren – und nun in der Swing-Kultur eine softere Art der Rebellion gefunden hatten.

MUSIK:“Daddies: Zoot Suit Riot“ – C104653#001 (0:30)

O-Ton 12 Unruh Teil 2

Overvoice-Sprecherin

Das zweite Revival war das Revival des Lindy Hop als Tanz. Maßgeblichen Anteil daran hatten zwei kalifornische Tänzer, die nach New York reisten, um von Frankie Manning oder Al Minns zu lernen. Sie überzeugten die „alte Garde“ des Lindy Hop, wieder zu unterrichten, und taten das Ihrige, den Tanz in den USA wieder bekannt zu machen.

O-Ton 13 Mogg

...da hatten natürlich die Amerikanerinnen und Amerikaner das Glück, dass viele Menschen noch aus der Zeit am Leben waren, Ende der 70er, Anfang der 80er. Aber auch in Europa waren es dann Marcus und Bärbl aus München oder die Schweden, wie Leonard Westerlund und so, die dann begonnen haben, mit diesen OG-Dancern, diesen Leuten, den Menschen, die den 30er-Tanz gestaltet haben, Kontakt aufzunehmen.

Modernes Hebräisch - Wie aus der Sakralsprache Ivrit wurde

Thu, 11 Sep 2025 02:05:00 +0200

Hebräisch ist eine der ältesten und gleichzeitig jüngsten Sprachen der Welt. Über Jahrhunderte als Sakralsprache verwendet, wird sie im 19.Jahrhundert als alltäglichen Umgangssprache wieder belebt. Modernes Hebräisch: Wie aus der Sakralsprache Ivrit wurde. Autorin: Ulrike Beck

Credits
Autorin dieser Folge: Ulrike Beck
Regie: Sabine Kienhöfer
Es sprachen: Hemma Michel, Christian Baumann, Jerzy May
Technik: Roland Böhm
Redaktion: Thomas Morawetz

Im Interview:
Prof. Michael Brenner, Historiker, Inhaber des Lehrstuhls für jüdische Geschichte und Kultur an der LMU München;
Daphna Uriel, Dozentin für Modernes Hebräisch am Lehrstuhl für jüdische Geschichte und Kultur an der LMU München

Linktipps:

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Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

CUT - Das Silvester, das uns verfolgt | ARD Audiothek
In diesem Podcast gehen wir auf eine Reise: Von 2015 bis Heute. Und sehen: Diese Nacht hat einen Riss in der Gesellschaft hinterlassen. Damals wurden mehr als 600 Frauen Opfer von sexuellen Straftaten. Die Täter: Meist Männer aus Nordafrika. Dieses Täterprofil hat Debatten über Integration, Flucht und Sicherheit verändert. Bis heute. Was haben wir in Sachen Migration und Asyl gelernt, ignoriert und verpasst seit der Kölner Silvesternacht 2015? Wir reden über Ängste und Angstmacher, Täter und Opfer, die AfD und über ein kleines Dorf in der Eifel, Marmagen. Wir hören die Geschichten derer, die von der Nacht nicht losgelassen werden. So wie uns alle die Silvesternacht 2015 bis heute nicht loslässt.
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Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

Musik: C1028320014 Kol Nidrei 1‘12

Zitator

Wenn Moses heute zurückkäme und um ein Stück Brot bäte, verstünde man ihn.

Erzählerin

Das behauptet David Ben Gurion, der erste Ministerpräsident des 1948 gegründeten Staates Israel.

Musikakzent

Erzähler

Hebräisch ist im Laufe des 1.Jahrtausends v. Chr. entstanden - als Sprache, in der die heiligen Schriften des Judentums verfasst wurden. Bis heute ist das Hebräische die globale liturgische Sprache für das Judentum geblieben, die Sprache fürs Gebet.

Erzählerin

Dass diese Sprache als lebendige Sprache die Jahrtausende überdauern wird und erfolgreich ins alltägliche Leben zurückgeholt wird, danach sieht es ab dem zweiten Jahrhundert nach Christus nicht aus.

Denn nachdem die Römer Jerusalem und den Zweiten Tempel bereits zerstört hatten, verhängt 135 n.Chr. Kaiser Hadrian ein Ansiedlungsverbot für Juden in Jerusalem.

Erzähler

Damit beginnt die Zeit des Exils, in der Juden auf der ganzen Welt verstreut leben. Fast zweitausend Jahre lang spricht niemand mehr hebräisch, um ein Brot zu kaufen oder sich zu unterhalten.

Erzählerin

Dennoch stirbt die Sprache nicht aus, sondern wird als Mittelhebräisch von gebildeten Juden weiterhin benutzt. Wie der Historiker Michael Brenner erklärt. Er ist Inhaber des Lehrstuhls für jüdische Geschichte und Kultur an der LMU München:

1.O-Ton (Brenner ab 2:16)

Hebräisch war eine Sprache, die im Alltag durchaus vorhanden war, aber eben zum einen im Gebet und zum anderen im Studium. (…) Und so muss man sich vorstellen, dass viele Juden über viele Jahrhunderte hinweg - und das betrifft vor allem die Männer, weil die studiert haben - durchaus mit dem Hebräischen vertraut waren. Und das sieht man auch daran, dass sich auch im Mittelalter manchmal Juden, die auf der einen Seite in Ägypten und dann in Polen lebten oder sagen wir mal in Deutschland lebten, dass die sich auch Geschäftsbriefe auf Hebräisch schreiben konnten. Wenn das die einzige Sprache war, die sie miteinander verband.

Erzähler

In der Zeit der Diaspora beginnen Juden in den jeweiligen Ländern des Exils neue Sprachen zu entwickeln. Die bekannteste davon ist Jiddisch.

2.O-Ton (Brenner ab ca. 5:00)

Das heißt, der Großteil der Juden etwa um 1900 sprach Jiddisch, denn die meisten Juden lebten in Osteuropa. Ihre Wurzeln waren aber in Deutschland, und man nahm sozusagen bei der Vertreibung aus den deutschen Territorien am Ende des Mittelalters zu Beginn der Neuzeit die deutsche Sprache mit. Aber sie blieb auf dem Stand des etwa vierzehnten, fünfzehnten Jahrhunderts stehen und entwickelte sich weiter, aber mit dem eben Einsprengseln Hebräisch und slawische Sprachen, sodass die jiddische Sprache entstand, die auch in hebräischen Buchstaben geschrieben wird.

Erzählerin

Ähnlich ist es mit den Juden, die am Ende des fünfzehnten Jahrhunderts aus Spanien und Portugal vertrieben werden und sich in Nordafrika, in der heutigen Türkei oder auf dem Balkan niederlassen. Auch sie entwickeln eine eigene Sprache: das Judäo-Spanisch bzw. Ladino.

Musik: Z8015143113 Julitschka 1‘07

Erzähler

Die Idee, die hebräische Sprache neu zu beleben, entsteht in der Zeit der Aufklärung. Bereits 1771 beginnt der deutsch-jüdische Philosoph Moses Mendelssohn in Berlin, die Psalmen und die fünf Bücher Mose ins Deutsche zu übersetzen.

Erzählerin

Mendelssohn besteht darauf, dass seine Übersetzung der Tora ab 1780 auch in hebräischen Buchstaben gedruckt und ausführlich auf Hebräisch kommentiert wird. Wenige Jahre später legen Mendelssohns Schüler den Grundstein für eine säkulare Dichtung auf Hebräisch. Indem sie die erste kontinuierlich erscheinende Zeitschrift gründen, die unter dem Titel „Hameassef“, „Der Sammler“ in Berlin und Königsberg erscheint.

Musikakzent

Erzähler

Dass Hebräisch nicht nur die Zweit- oder Drittsprache von gebildeten jüdischen Männern bleibt, das macht sich der Sprachwissenschaftler Eliezer Ben Yehuda ein Jahrhundert später zur Lebensaufgabe. Er gilt als der Vater des modernen Hebräisch, dem Ivrit.

Musikakzent

Erzählerin

1858 im russischen Zarenreich, im heutigen Litauen als Eliezer Perlman geboren, begeistert er sich schon während seiner Schulzeit für jüdische Aufklärungsliteratur. Die er auf Hebräisch liest. Bald benennt er sich um in Eliezer Ben Yehuda. Neben seiner Liebe zur jüdischen Literatur und Sprache begeistert ihn der aufkommende Zionismus.

Erzähler

Also der jüdische Nationalismus, der davon ausgeht, dass die Juden nicht nur eine religiöse Gemeinschaft sind, sondern auch eine politische. Und insofern genau wie andere Völker auch den Anspruch haben, einen eigenen Staat zu bilden.

Erzählerin

Die Frage nach einer eigenen Nation wird 1881 nach dem Attentat auf den russischen Zaren Alexander II. existentiell. Denn die Schuld an dem Attentat wird „den Juden“ angelastet. In der Folge kommt es ab 1881 zu einer Welle von Pogromen in Russland und Polen.

Musik: C1028320025 Der jiddische Fidler 0‘33

Erzähler

Eliezer Ben-Yehuda ist einer der ersten von rund 30.000 osteuropäischen Juden, die wegen der antisemitischen Übergriffe in Russland und Polen mit der sogenannten ersten Aliyah nach Palästina auswandern.

Erzählerin

1881 verlässt er Russland und lässt sich in Jerusalem nieder. Angetrieben von seinem Ziel: Ivrit, also ein modernes Hebräisch, als Umgangssprache für das Leben in einem neuen säkularen jüdischen Staat zu etablieren.

3.O-Ton (Brenner ab 6:16)

Eliezer Ben Yehuda war ein Hebräisch Enthusiast und ein früher Zionist, der sagte: Wir sollten uns in unserer alten Heimat wieder ansiedeln, vor allem auch, weil wir dazu gezwungen werden aufgrund des Antisemitismus, der Pogrome in Russland. Und der sagte wir brauchen auch unsere alte Sprache wieder. Und zwar nicht nur als Sprache fürs Studium und als Sprache für das Gebet, sondern als gesprochene Sprache. Und er machte sich daran, ein hebräisches Lexikon zu schreiben und die hebräische Sprache in dem Sinn wiederzubeleben, dass er eben Ausdrücke kreierte, die im modernen Hebräisch nicht existierten. Denn viele Begriffe des neunzehnten Jahrhunderts existierten natürlich in der Bibel und demnach im biblischen Hebräisch nicht. Also musste man diese Begriffe neu schaffen und diese Sprache wiederbeleben als Alltagssprache.

Erzähler

Ben-Yehudar macht sich in Jerusalem an die Aufgabe, mit Ivrit eine Sprache zu schaffen, die sich einerseits in Schriftbild und Morphologie am biblischen Hebräisch orientiert und für die gleichzeitig ein zeitgemäßes Vokabular kreiert werden muss, damit sie überhaupt als Alltagssprache taugt.

4.O-Ton (Brenner 7:42)

Ja, das war gar nicht so einfach, denn so ein richtiges Beispiel dafür gab es nicht. Sodass er erstmal versuchte, aus den existierenden Worten - im Hebräischen zum Beispiel haben die Verben jeweils eine Wortwurzel, die meistens aus drei Buchstaben besteht - dass er versuchte, aus diesen bestehenden Wurzeln neue Worte zu schaffen. Und das andere war, dass er dann in manchen Fällen eben auch versuchte, aus europäischen Sprachbeständen - Deutsch, Französisch, Englisch auch wiederum neue Worte zu schaffen. Und so entstand also ein neues Vokabular - einmal aufbauend auf dem alten biblischen Hebräisch und auf der anderen Seite aufbauend, auf modernen europäischen Sprachen.

Musik: Z8015897108 Kirkja 0‘25

Erzählerin

Es entstehen Vokabeln wie „sabon“ für Seife, das vom französischen „savon“ kommt. Oder iton, in dem das deutsche Wort Zeitung steckt, weil das hebräische „et“ übersetzt Zeit bedeutet. Im Laufe der Jahre werden zig Lehnwörter fester Bestandteil des Ivrit-Vokabulars.

Erzähler

Darunter auch viele deutsche, wie Daphna Uriel ausführt. Sie ist Dozentin für Modernes Hebräisch und unterrichtet Studierende am Lehrstuhl für jüdische Geschichte und Kultur der LMU München.

5.O-Ton (Uriel ab 26:51)

Vor allem in Disziplinen wie Architektur, Bau, Maschinen. Wir haben Kugellager, wir haben Installator (…) wir haben Zimmer bis heute ist genutzt „Zimmer frei“. (…) Es gibt Schilder mit Zimmer frei - das schreibt man auf Hebräisch. Es gibt Schalter, Stecker, alle diese Sachen sagen wir auf Hebräisch.

Erzählerin

Und Vokabeln, die bis heute in der hebräischen Verbform durchkonjugiert werden, wie Michael Brenner veranschaulicht:

6.O-Ton (Brenner ab ca. 9:00)

Zum Beispiel das Wort Spritzen also mit Wasser spritzen. Also Le ha spritz, hu Spratz und so weiter kommt alles von Spritzen aber wird dann hebräisch durchkonjugiert. Und es gibt natürlich auch Worte wie Fernseher, der erstmal wörtlich übersetzt wurde wie im Deutschen auch. Aber was die Leute verwenden - heute und seit vielen Jahrzehnten - ist der englische Begriff Televizija - also kein Mensch, sagt Fernseher, auf Hebräisch übersetzt.

Erzähler

1881 sind längst nicht alle diese Worte Bestandteil des Ivrit-Vokabulars, denn Ben-Yehuda muss die Sprache erst erschaffen, die sich so schnell wie möglich als alltagstauglich etablieren soll. Um dieses Ziel schneller zu erreichen, benutzt er seine Familie als Übungsfeld.

Erzählerin

Die Devise im Hause Ben-Yehuda lautet: Rak Ivrit - nur Hebräisch. Seiner Familie mutet er damit sehr viel zu, denn außer ihnen spricht zu dieser Zeit niemand Hebräisch auf der Straße. Michael Brenner:

7.O-Ton (Brenner ab 11:18)

Sein Sohn hat Memoiren veröffentlicht, geschrieben, und da spricht er unter anderem darüber, wie er als Kind von seinem Vater angehalten wurde, er dürfe nur Hebräisch sprechen. Nun hatte der arme Junge aber keine anderen Kinder, mit denen er Hebräisch sprechen konnte. Und auch mit der Mutter, also im Haushalt, dürfte nur Hebräisch gesprochen werden. Aber es gab noch nicht für alles Worte. Der Vater kreierte sozusagen gerade das hebräische Wörterbuch, und die Mutter sagte dann manchmal so Sätze wie ja, bring mir das und gibt mir das. Und ich gebe dir das, weil sie nicht wusste, was die Worte dafür waren.

Musik: C1028320020 Doina 0‘21

Erzähler

Ben-Yehudas ältester Sohn Ben-Zion, der sich später Itamar Ben-Avi nennt, gilt als das erste Kind, dass nach fast 2000 Jahren wieder mit Hebräisch als Muttersprache aufgewachsen ist. Wenn auch zu einem hohen Preis für die ganze Familie. Daphna Uriel:

8.O-Ton (Daphna ab ca. 11:40)

Die wurden aus der Gemeinde in Jerusalem ausgeschlossen, weil die Gemeinde in Jerusalem war orthodox. Und die Orthodoxen meinten man dürfe kein Hebräisch sprechen, weil das ist die heilige Sprache, das ist nicht für Alltag gemeint. Ich denke, er wurde berühmt, auch weil er so ein Fanatiker war. Aber auch wegen seiner zweiten Frau. Das war die Schwester seiner ersten Frau. Sie kam aus Russland und die war richtig die Motor hinter ihm. Die war eine sehr starke Frau, hat viele Spende gesammelt, damit er konnte einfach setzen und das Wörterbuch schreiben.

Erzählerin

1891 stirbt Ben-Yehudas erste Frau Debora an Tuberkulose. Kurz darauf heiratet Eliezer Deboras Schwester Paula. Eine jüdische Journalistin und Autorin, die sich in Jerusalem angekommen Hemda nennt.

Musikak: C1028320024 Kinneret 0‘59

Erzähler

Trotz aller Anfeindungen und Schicksalsschläge arbeitet Ben-Yehuda unermüdlich weiter an seinem Ziel, in Palästina eine säkulare jüdische Nation zu errichten, in deren Mittelpunkt die hebräische Sprache steht. Nach seiner Überzeugung die einzige Sprache, die alle Juden emotional und historisch miteinander verbindet.

Erzählerin

Er gibt Zeitungen in modernem Hebräisch heraus, gründet die Akademie für hebräische Sprache und arbeitet fieberhaft an seinem Gesamtwörterbuch der hebräischen Sprache, dessen erste sechs Bände 1910 erscheinen.

Erzähler

Er schafft die theoretischen Grundlagen für ein neues Hebräisch, das bis auf seine Familie und wenige andere aber praktisch niemand in Palästina spricht. Das bedeutet, dass er die jüdische Bevölkerung in Palästina dazu bringen muss, Ivrit zu lernen, um sich bald in dieser Sprache zu verständigen. Doch wie soll das gehen? Michael Brenner:

9.O-Ton (Brenner ab 15:06)

Ja, das war kein einfaches Unternehmen. Und der Begründer der zionistischen politischen Bewegung, Theodor Herzl, war selber kein Anhänger der Wiederbelebung des Hebräischen.

(…) Er sagte: Ja, wir können ja nicht mal ein Bahnticket in hebräischer Sprache kaufen. Wie sollen wir denn Hebräisch im Alltag sprechen? (…) Und das war eine große Herausforderung, die letztlich nur gelingen konnte, weil viele der osteuropäischen Zionisten, die eben wie Ben Yehuda aus Russland oder Polen kamen, auch die Notwendigkeit sahen: Eine Sprache muss in diesem Staat gesprochen werden, die alle Juden miteinander verbindet. Und dann wurde das teilweise auch mit Gewalt durchgesetzt. Es gab sogenannte Brigaden für die hebräische Sprache, die dann auch schonmal Leute, die in Tel Aviv am Strand entlang gegangen sind und jiddisch gesprochen haben, angehalten und sagten: Sprecht Hebräisch, kein Jiddisch, also da war man auch sehr streng.

Erzählerin

Bei der Mammutaufgabe, Hebräisch als gesprochene Alltagssprache zu etablieren, ist Ben-Yehuda nicht allein. Es sind die zionistischen Einwanderer, die - genau wie er - ab 1882 wegen der Pogrome in Russland aus Osteuropa nach Palästina kommen. Und die Voraussetzungen schaffen, dass diese Herausforderung gelingt.

Erzähler

Denn die Neueinwanderer gründen landwirtschaftliche Siedlungen und errichten Schulen, in denen ausschließlich auf Hebräisch unterrichtet wird. Als erste hebräische Schule der Neuzeit nimmt 1886 die Grundschule Havv in der Siedlung Rishon LeZion den Unterricht auf.

Erzählerin

Es entstehen immer mehr Schulen, Kindergärten und ab 1905 werden in Jaffa auch die ersten High-School-Klassen auf Hebräisch unterrichtet. Es sind die Kinder, die zu Hause das Neuerlernte ihren Eltern beibringen. Und zwar über viele Jahrzehnte:

10.O-Ton (Brenner ab 17:36)

Denn die meisten ihrer Eltern waren noch in den 60er-Jahren Einwanderer, die aus den verschiedenen Ländern kamen, und die Kinder bekamen es in der Schule. Aber schwierig war es tatsächlich, vor allem zu Beginn des zwanzigsten Jahrhunderts, diese hebräischen Schulen in Israel durchzusetzen. Gefördert wurden sie nämlich oft von Geldgebern aus Europa, aus Frankreich, aus Deutschland. Und zum Beispiel gab es den Hilfsverein deutscher Juden, der eine Schule in Haifa eingesetzt hat. Einmal gab es einen richtigen Sprachenstreit Anfang des zwanzigsten Jahrhunderts. Die Geldgeber aus Deutschland drangen darauf, dass die Unterrichtssprache Deutsch sei in Haifa. Während die Lehrer dann einen Streik ankündigten, sagten, wir wollen Hebräisch unterrichten. Letztlich haben Sie das dann auch gewonnen.

Erzähler

Die „Gesellschaft zur Hilfe für deutsche Juden“ besteht 1913 darauf, dass in der geplanten Ingenieursschule, dem späteren Technion in Haifa, der Unterricht auf Deutsch abgehalten wird. Da - so die Argumentation - das notwendige technische und wissenschaftliche Vokabular auf Ivrit noch zu dürftig sei.

Musik: C1028320020 Doina 0‘38

Erzählerin

Dabei macht schon zu Beginn des 20.Jahrhunderts die Wiederbelebung der Sprache deutliche Fortschritte. Auch, weil die erste Generation der Kinder, die in den Schulen Hebräisch gelernt hat, erwachsen ist. Und nun mit ihren eigenen Kindern hebräisch spricht. Damit wächst eine neue Generation von Muttersprachlern auf, die das moderne Hebräisch daheim, statt in der Schule lernt.

Erzähler

Als 1909 die erste hebräische Stadt Tel Aviv gegründet wird, ist Ivrit als Alltagssprache nicht nur auf den Straßen und in den Cafés zu hören, sondern wird dort auch als Verwaltungssprache verwendet. Sämtliche Straßenschilder und öffentliche Ankündigungen werden auf Hebräisch geschrieben.

Erzählerin

Diejenigen, die noch kein Hebräisch sprechen, werden nach dem Ende des Ersten Weltkrieges in der Zeit des Britischen Mandats dazu angehalten, in der Öffentlichkeit ausschließlich Ivrit zu sprechen. Durch die Kampagne „Jude, spreche Hebräisch“, die Ben-Yehudas Sohn Itamar Ben-Avi 1919 ins Leben ruft.

Erzähler

Die freiwilligen Wächter der sogenannten Legion der Verteidiger der Sprache kennen dabei kein Pardon. Auch nicht für den Nationalpoeten Chajim Nachman Bialik, wie Daphna Uriel erzählt:

11.O-Ton [Daphna ab ca.13:50]

Einmal folgten die Bialik auf die Straße. Sie haben gehört, dass er jiddisch gesprochen hat, und (…) es gab (…) einen Prozess: „Warum haben Sie Jiddisch auf die Straße gesprochen?“ Und Bialik hat sich verteidigen, und am Ende wurde er freigesprochen. Weil und warum? Weil am Ende des Gespräches hat er ein Fluch auf Hebräisch gesagt auf diesen Mann, der ihn verfolgte. Und deswegen wurde er freigesprochen, weil er Hebräisch doch benutzt hat.

Erzählerin

Nur einen Monat vor seinem Tod gelingt es Eliezer Ben-Yehuda, 1922 den Hochkommissar des britischen Mandats für Palästina davon zu überzeugen, dass Hebräisch neben Arabisch und Englisch zur dritten offiziellen Amtssprache erhoben wird. Dazu wäre es nicht gekommen, hätte es fünf Jahre früher nicht eine wegweisende Deklaration gegeben. Michael Brenner:

12.O-Ton (Brenner ab 19:25)

Ja, das hängt natürlich auch mit den Versprechen der Briten zusammen, die schon 1917 in der Balfour-Deklaration gegeben wurden, nämlich den Juden eine nationale Heimstätte - es hieß nicht Staat - aber nationale Heimstätte in Palästina zu geben. Und zu diesem Nationalen gehört natürlich auch die Sprache. Und man war tatsächlich sehr stolz darauf, auf der Seite der aus Europa eingewanderten Juden, dass nun etwa auf den Briefmarken oder auf den Geldscheinen, also auf allen offiziellen Symbolen, auch Hebräisch verwendet wurde und etwa auf den Briefmarken das Wort Eretz Israel zumindest abgekürzt also das Land Israel in hebräischen Buchstaben auch erscheinen durfte.

Erzähler

1948 wird Hebräisch neben Arabisch endgültig zur Amtssprache des neu gegründeten Staates Israel. Dass es gelungen ist, Hebräisch als antike Bildungssprache nach Jahrtausenden als Alltagssprache wiederzubeleben, ist eine einzigartige kulturelle Leistung.

13.O-Ton (Brenner ab 20:42)

Man kann das in der Tat nicht mit dem Griechischen vergleichen, denn das biblische Hebräisch und das moderne Hebräisch sind zumindest so miteinander verwandt, dass jeder Israeli jede Israelin heute ganz gut die Bibel verstehen kann. Während natürlich, wenn jetzt König David auferstehen würde, er wahrscheinlich nicht jedem Wort folgen könnte, das in Israel gesprochen würde. Und Ben Yehuda und seine Nachkommen haben es geschafft, eine moderne Sprache zu schaffen, die im Alltag völlig kompatibel ist und trotzdem die Wurzel des biblischen Hebräisch zu bewahren und in diese Sprache zu integrieren.

Erzählerin

Ivrit bedeutet übersetzt nichts anderes als „hebräisch“. Als Ausdruck einer Sprache, mit der es gelungen ist, im Laufe der Jahrtausende einen historischen Bogen zwischen völlig verschiedenen Zeitaltern zu spannen.

Musik: C1028320024 Kinneret 0‘52

Erzähler

Es ist daher kein Zufall, dass die Bezeichnung Ivrit für das heute gesprochene Hebräisch sich auf ein lange zurückliegendes Ereignis in der biblischen Geschichte bezieht: den Turmbau zu Babel. Daphna Uriel:

14. O-Ton (Daphna ab ca. 37:00)

Ivrit kommt eigentlich von Ever, war ein so mythologische Figur in der Bibel. Der war so diese Uralt-Vater von vielen Nationen in der Region. Und die Geschichte mit Ever ist, dass er war so eine gute Mann und hat verweigert mitzumachen mit dem Bau von Turm von Babel. Und deswegen wurde er und seine Nachkommen nicht bestraft und ihre Sprache hat sich nicht verwirrt.

Das Gipfelkreuz - Eine Geschichte von Aufstieg und Fall

Wed, 10 Sep 2025 02:00:00 +0200

Auf rund 4000 Alpengipfeln steht heute ein Gipfelkreuz. Oft stecken in den paar Balken aus Holz oder Metall dramatische Geschichten. Obwohl viele dieser Gipfelzeichen für Frieden, Freundschaft und Versöhnung stehen, scheiden sich an ihnen die Geister. Um die Deutungshoheit ist ein harter Kulturkampf entbrannt. Von Rainer Firmbach (BR 2024)

Credits

Autor dieser Folge: Rainer Firmbach
Regie: Irene Schuck
Es sprachen: Katja Amberger, Christian Baumann, Andreas Neumann
Technik: Daniela Röder
Redaktion: Karin Becker

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Die Geschichte der Bergretter - Helden und Heldinnen der Alpen HIER

Literaturtipps:

Walter Bonatti: Große Tage am Berg. Zürich, Rüschlikon, 1972.
Hans Joachim Löwer: Gipfelkreuze. Innsbruck, Athesia, 2019.

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Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

SPRECHER:

Wie eine Kathedrale thront das Gaishorn über dem Vilsalpsee. Die mächtige Felspyramide gehört - neben Hochvogel und Trettachspitze -

zu den auffälligsten Berggestalten der Allgäuer Alpen. Auch bietet das Gaishorn dem rüstigen Gipfelstürmer eine phantastische Rundschau, nach allen Himmelsrichtungen.

SPRECHERIN:

Von frühester Jugend an hat Edmund Abel das Gaishorn immer wieder bestiegen. Stundenlang, sagt der Mann aus Legau, kann er dort oben am Gipfel, in 2249 Metern Höhe, nur dasitzen und schauen.

SPRECHER:

Abels Hauptaugenmerk gilt dabei dem imposanten Gipfelkreuz, mit seinem schmiedeeisernen Strahlenkranz. Aus gutem Grund. Zähe Legauer Naturburschen haben dieses neue Kreuz 2011 hier heraufgetragen, Seite an Seite mit Bergwachtlern aus dem Tannheimer Tal, als Ersatz für das alte Legauer Holzkreuz, das ein Wintersturm beschädigt hatte.

Musik weg

SPRECHERIN:

Im Kreuz auf dem Gaishorn-Gipfel sieht Edmund Abel mehr als nur eine Selfie-Kulisse, für das zeittypische Gipfelfoto auf Social Media:

1. O-Ton:

„Aufm Gipfel vom Gaishorn is es e bissle wie hoim komma. Es is a bissle die verlängerte Flur von Legau. Weil ja da dieses Gipfelkreuz von der Kolpingsfamilie und jetzt auch von der Bergrettung Tannheim steht. Und es is e schönes Gefühl, wenn man weiß, dass da schon vor 80 Jahren aus unserem Ort Menschen sich genau für diesen Gipfel begeistert ham. Und es is einfach a tolles Gefühl, wenn man da oben steht, und auch diesen Gedanken mittragen kann.“

SPRECHER:

Die Liebe zu den Bergen, regionale Verbundenheit und Ehrfurcht vor dem tief in christlichen Glaubensvorstellungen verwurzelten Kreuzsymbol verbinden sich zu einem Narrativ, von dem sich auch heute noch eine große Zahl an Menschen angezogen fühlt - aufgeklärte Moderne hin oder her.

SPRECHERIN:

Warum das so ist, erklärt sich Hans-Joachim Löwer, Autor des Buches: „Gipfelkreuze“, so:

2.O-Ton:

„In der Tat, Kirche ist „out“, aber Gipfelkreuze sind „in“, seltsamerweise. Es werden ja immer wieder neue aufgestellt. Sie sind Symbole des Christentums. Die meisten Erbauer, und die meisten Alpinisten, die vor den Kreuzen stehen, empfinden so ein Kreuz aber eher als ein Zeichen, dass diese Stelle etwas Besonderes ist. Wer am Gipfel steht, hat sich über die Niederungen erhoben. Das Kreuz, vor dem du da stehst, führt dir vor Augen: das hier ist ein ungewöhnlicher, herausragender, feierlicher Platz.“

SPRECHER:

(( Löwer hat für seine vielstimmige Sammlung an Gipfelkreuzgeschichten akribisch recherchiert. Und gut 60.000 Höhenmeter zurückgelegt. Zu Fuß, mit Rucksack, Notizblock und Kamera.

3.O-Ton:

„Es hat bei mir ja ein halbes Jahrhundert gedauert, bis ich auf die Idee gekommen bin, über Gipfelkreuze zu schreiben. Vorher, bis dahin, habe ich, wie tausende andere Alpinisten auch, am Gipfelkreuz gesessen, meinen Rucksack ausgepackt, ne Flasche Wasser hergenommen und die Aussicht genossen. Und irgendwann, an einem Tag, das war ein ganz unscheinbarer Gipfel, in der Nähe von Garmisch-Partenkirchen, gleitet mein Blick über das Gipfelkreuz. Und die Frage schießt mir durch den Kopf: wieso steht das Kreuz eigentlich da? (( Wer hat das denn gebaut? Wer hat das denn erdacht? Wie ham die das denn hier hochgebracht? Und warum? )) Und meine Vermutung war: dass in diesen Kreuzen dramatische Geschichten stecken.“ ))

SPRECHERIN:

Auf rund viertausend Alpengipfeln steht heute ein Gipfelkreuz. Oder auch eine Madonna, wie in Italien und in Frankreich häufiger der Fall.

Musik darüber

SPRECHER:

Viele von diesen Gipfelzeichen stehen für faszinierende, oft jahrhundertealte Geschichten.

SPRECHERIN:

Diese Geschichten erzählen von Päpsten, Bischöfen und Priestern, die gegen den „Ungeist der Welt“ zu Felde zogen, indem sie Bergspitzen mit Kreuzen „besetzen“ ließen. Oder von eigenwilligen Künstlern, die Berggipfel zu einer Spielwiese für ihre extravaganten Ideen machten.

SPRECHER:

Sie handeln von gottesfürchtigen Bergbauern, und ihrem - von alten, heidnischen Vorstellungen mitgeprägten - Volksglauben. Wetterkreuze sollten den „heiligen Berg“ - vormals Sitz der Götter, Geister und Dämonen - besänftigen, sollten Hagel, Blitz und Sturm bannen.

SPRECHERIN:

Nicht zuletzt auch erinnern Gipfelkreuzgeschichten an wagemutige Bergpioniere. Alte Fotos zeigen diese tollkühnen Erstbegeher, mit ihrer vorsintflutlich aussehenden Bergsteigerkluft: Filzhut und Lodenjacke, dazu Holzschaftpickel und genagelte Schuhe. Ihre Triumphe und Tragödien schrieben Alpingeschichte.

Musik weg

SPRECHER:

In der Entwicklungsgeschichte des Gipfelkreuzes markiert das Jahr

1800 eine Art „Quantensprung“. Wird jetzt doch zum ersten Mal auf einem Alpenberg von beträchtlicher Höhe: auf dem 3798 Meter hohen Großglockner, dem höchsten Berg von Österreich, ein mächtiges Gipfelkreuz aufgestellt.

SPRECHERIN:

Treibende Kraft bei diesem kühnen Projekt ist ein Mann im Bischofsgewand: Franz II. Xaver Altgraf von Salm-Reifferscheidt, Oberhirte der Diözese Gurk.

SPRECHER:

Eine Zeitenwende bahnt sich damals an in Europa. Nur sechs Jahre noch, und das Heilige Römische Reich Deutscher Nation wird zusammenbrechen. Auch blühen die Wissenschaften auf: es ist das Zeitalter der „Vermessung der Welt“. Und ein säkularer Geist, geprägt von Aufklärung, Rationalismus und Französischer Revolution, hat damit begonnen, die religiösen Autoritäten zu erschüttern.

SPRECHERIN:

Dieser versinkenden Welt will der couragierte Geistliche eine Art Denkmal setzen. Er finanziert daher die größte Expedition, die es bislang in den Alpen gegeben hat.

Musik darüber

SPRECHER:

Außer ihm nehmen ein Arzt, ein Landvermesser, ein Mineraloge und ein Botaniker an diesem abenteuerlichen Unternehmen Teil. Dazu kommt eine Karawane aus 26 Trägern, nebst Reit- und Packpferden. Auch schleppt man ein ganzes Arsenal von wissenschaftlichen Instrumenten mit.

SPRECHERIN:

Während die Honoratioren im letzten Hochlager, auf 3454 Metern Höhe, zurückbleiben, kämpfen sich im Juli 1800 fünf einheimische Führer, unter Zuhilfenahme von langen Holzstöcken, Schritt für Schritt, den steilen Gipfelaufbau hinauf. Sie hacken Stufen in die abschüssigen Rinnen aus Schnee und Eis. Spannen Sicherungsseile über halsbrecherische Felspassagen. Tatsächlich gelingt ihnen am Ende die Erstbesteigung des Gipfels. Dort verankern sie das fast vier Meter hohe Kreuz.

SPRECHER:

Die Einwohner in dem nahegelegenen Dorf Heiligenblut feiern das spektakuläre Ereignis mit Böllerschüssen. 79 Jahre lang wird dieses Kreuz auf dem Großglockner stehen: als „Wächter einer ewigen Ordnung“, wie die Kirche es sieht. Und zugleich als ein Symbol des menschlichen Forschungs- und Eroberungswillens.

Musik weg

(( 4.O-Ton:

„Neben dem Kreuz wurde ein überdachter Holzkasten aufgestellt, in dem ein Thermometer und ein Barometer eingeschlossen wurden. Den Schlüssel erhielt der Pfarrer des Dorfes Heiligenblut, mit der Maßgabe, ihn nur an Leute herauszugeben, die am Großglockner Messungen machen wollten.“

SPRECHERIN:

Tatsächlich lieferten die Messungen vom Großglocknergipfel vor allem Meteorologen viele wertvolle Erkenntnisse. ))

SPRECHER:

Erst 1880, anlässlich der Silberhochzeit des österreichischen Kaiserpaares, Franz Joseph und Elisabeth, wird das alte Kreuz durch ein neues, das so genannte „Kaiserkreuz“, ersetzt.

SPRECHERIN:

Mit dem Großglocknerkreuz ist das Zeitalter der Gipfelkreuze eingeläutet: abertausende solcher Gipfelzeichen werden jetzt, im Laufe der Zeit, im gesamten Alpenraum aufgestellt.

SPRECHER:

Die unterschiedlichsten Hoffnungen, Ängste und Schicksale ranken sich fortan um die paar Balken aus Metall oder Holz. Und nicht nur das. Mehr und mehr werden Gipfelkreuze auch zum Spielball weltanschaulicher Auseinandersetzungen.

SPRECHERIN:

Geradezu mustergültig zeigt sich das am Beispiel des Zuckerhütl,

dem höchsten Berg der Stubaier Alpen, in Österreich.

SPRECHER:

Dankbare Kriegsheimkehrer hatten auf diesem Berg, im Jahre 1947, ein Kreuz errichtet. In Erinnerung an die Schrecken des 2.Weltkriegs, sollte es eine Art Neuanfang symbolisieren. Wobei es aber, so Hans-Joachim Löwer, nicht blieb.

5.O-Ton:

Da gibt es im Stubaital einen engagierten, umtriebigen Kaplan namens Karl Loven. Der will ein Zeichen setzen, dass die alten, christlichen Tugenden wieder Einzug halten in das Tal, und in die ganze Welt. Er macht das Gipfelkreuz zum Thema eines Films, der ein Jahr später in Innsbruck uraufgeführt wird. Er schreibt ein Buch, in dem das Zuckerhütlkreuz an den heldenhaften Widerstand erinnert, den junge Katholiken gegen den Ungeist der Nazis geleistet haben. Es ist die Zeit, in der die Kirche ihren letzten, großen Kulturkampf um die Köpfe und Herzen der Menschen führt. In Deutschland gehen tausende von Christen gegen den Film die „Sünderin“ auf die Straße, in dem Hildegard Knef sich vor der Kamera nackt auszieht. Viele Gipfelkreuze, die aus dieser Zeit stammen, sind als Demonstration gegen die sich ausbreitende Säkularisierung gedacht.“

SPRECHER:

Auch das Zuckerhütlkreuz wurde in diesem Sinne weltanschaulich vereinnahmt. Karl Loven predigte nämlich seiner Anhängerschaft, über – Zitat – „frivole Filme nicht auf der Straße zu schimpfen“. Vielmehr helfe gegen den um sich greifenden Sittenverfall „nur das Gebet am Gipfelkreuz“.

SPRECHERIN:

Mitunter nimmt der „Kulturkampf“ ums Gipfelkreuz auch aberwitzige Züge an. Wie etwa, im Jahre 1943, in den Freiburger Voralpen, in der Schweiz.

SPRECHER:

Dort sehen wortgewaltige Gottesmänner, vom Kapuzinerorden, im Berggipfel des 1858 Meter hohen Les Millets gar eine, Zitat, „letzte Bastion der Moral“. Durch den Bau eines Gipfelkreuzes will man, dementsprechend, ein Zeichen setzen.

SPRECHERIN:

Sozialismus, Geld- und Machtgier, Sportsgeist, Tourismus oder Modeverrücktheiten - alles das ist in den Augen der Ordensbrüder „heidnischer Kram“.

SPRECHER:

Das Landleben hingegen wird von den Mönchen verklärt. Für die „feinen Städter“ kennt man daher im „Volkskalender“, ihrem offiziellen Presseorgan, nur Hohn und Spott:

Musik darüber (Jodler)

ZITATOR:

„Immer mehr solcher Sommervögel flattern jetzt in unsere Bergdörfer hinauf. Mit Jazz und Swing, all Abend Ball (…).

Aber es ist nicht gut, wenn dem einfachen Bergvolk solche Stinkkäfer und Grillen der Unzufriedenheit im Kopf herumsummen.“

SPRECHER:

An anderer Stelle mokiert man sich auf Schwyzerdütsch.

ZITATOR:

„Lueget auch, wie die Stadtweibervölker daherkommen: Es Müli zündrot verrandet. Die Fingernägel feurig wie Teufelskrallen.“

SPRECHERIN:

33 Jahre wird dieses „moralische Bollwerk wider den Zeitgeist“ auf dem Les Millets stehen, ehe es ein Blitzschlag zerstört.

Musik weg

SPRECHER:

Auf andere Art macht der nur 1205 Meter hohe Heigelkopf „Karriere“. Gehört doch dieser eher unscheinbare Berg, im Bayerischen Voralpenland auf dem Gebiet der Gemeinde Wackersberg gelegen, zum düsteren Erbe der Nazi-Zeit.

Musik darüber („Die Fahne hoch!“)

SPRECHERIN:

1933 - Adolf Hitler ist gerade erst an die Macht gekommen - taufen dort regimetreue Wackersberger Bürger - in vorauseilendem Gehorsam - den Heigelkopf um, in „Hitlerberg“. Und ersetzen das Gipfelkreuz durch ein Hakenkreuz. Mit Fackeln bestückt, leuchtet es bei Nacht ins Land hinaus, als ein „glühendes Bekenntnis zum Führertum“.

SPRECHER:

Der „Führer“ selbst steigt freilich nie auf diesen Berg. Bis heute aber werfen die Gespenster der Vergangenheit auf die Dorfgemeinde lange Schatten.

Musik weg

6.O-Ton:

„Im Frühjahr 1945, als Hitlers Reich in Trümmer sinkt, fürchten die Wackersberger, dass dieses Hakenkreuz ihnen Ärger bringen wird. So schleicht sich, kurz vor Ankunft der amerikanischen Truppen, nachts ein Trupp von Männern mit einem Schweißgerät hoch zum Hitlerberg. Die knicken das Nazi-Symbol, lassen es auf dem Gipfel liegen. Damit man beim Schweißen den verdächtigen Funkenflug nicht sieht, sind die Männer in Wettermäntel eingehüllt. Der Hitlerberg heißt seither natürlich wieder Heigelkopf. Das Internet aber vergisst ja bekanntlich nichts. Wer bei Google Maps oder Google Earth den Namen Hitlerberg eingibt, landet schnurstracks und zielsicher beim Heigelkopf. Jahrelang hat sich die Gemeinde Wackersberg darüber aufgeregt. Wütende Briefe an Google geschrieben, aber vergebens.“

MUSIKAKZENT

SPRECHERIN:

Gipfelkreuze werden von Stürmen gebeutelt, vom Blitz zertrümmert, unter Schneemassen begraben. Oder fallen neuerdings auch dem Klimawandel zum Opfer.

SPRECHER:

So geschehen am Ortler, in Südtirol, im Jahre 2012. Selbst auf dem Fastviertausender war der Permafrostboden aufgetaut, das Gipfelkreuz daher aus seinem Betonsockel gebrochen und mit wildem Getöse den Berg hinab gedonnert.

7.O-Ton:

„Nach dem 2. Weltkrieg haben amerikanische Besatzungssoldaten das Kreuz der Zugspitze zum Ziel von Schießübungen gemacht. Auf der Mondspitze, im Österreichischen Rätikon, lag eines Tages ein Gebiss in dem Kupferkasten am Kreuz, der eigentlich nur für das Gipfelbuch bestimmt war. Und im Gipfeltuch stand etwas von einer “bissigen Tour“. Und auf dem Monte Bregagno, am Comer See, in Italien, habe ich mit eigenen Augen gesehen, dass junge Leute ihre schweißnassen T-Shirts über das Gipfelkreuz hängten, damit die Outdoor-Wäsche in der Sonne trocknen konnte. Mir tat das schon ein bisschen weh. So einen Mangel an Respekt und Sensibilität zu sehen.“

SPRECHER:

Allein, braucht es überhaupt Gipfelkreuze? Diese provokative Frage wird neuerdings immer öfter gestellt. Und in der Öffentlichkeit kontrovers diskutiert.

8.O-Ton:

„Gipfelkreuze haben ja nicht nur Freunde, sondern auch Feinde. Und die gehören zu einer Gruppe von Menschen, die der Ansicht sind, dass religiöse Symbole im öffentlichen Raum eigentlich nichts zu suchen haben. Vor allem in der Schweiz hat es spektakuläre Protestaktionen gegen Gipfelkreuze gegeben. Auf dem Berg Freiheit, in den Appenzeller Alpen, stand eines Tages plötzlich ein drei Meter hoher Halbmond, aus weißem Acrylglas. Ein Hubschrauber hatte das islamische Symbol auf den Gipfel geflogen. Sein Schöpfer war der Künstler Christian Meier, ein überzeugter Atheist, dem die vielen Gipfelkreuze auf die Nerven gegangen waren. „Ich mag Dinge, die beim Betrachter anecken“, sagte er, „ich wollte endlich einmal ein Gegengewicht schaffen.“ Er musste sein Objekt natürlich schnell wieder abräumen. Aber der Wirbel, den er entfachen wollte, den hat er gehabt.“

SPRECHERIN:

Selbst Nacht- und Nebel-Aktionen, von sichtlich härterer Gangart, bleiben nicht aus: 9.O-Ton:

„Etwas rabiater ging der Schweizer Bergführer Patrick Bussard vor. Er brachte in den Bergen des Kantons Fribourg gleich drei Gipfelkreuze zu Fall. Einmal löste er die Schrauben, mit denen das Monument befestigt war. Zweimal war er mit einer Säge zugange. Er wurde dafür von einem Gericht zu einer Geldstrafe verurteilt, stand aber auch nach dem Prozess zu seiner Tat. „Christliche Kreuze sind Symbole des Todes, der Gewalt und der Macht!“ sagte er. „Sie haben in den Bergen nichts zu suchen.“ Seine Kreuzfällerei löste landesweite Empörung aus. Der Schweizer Alpenclub schloss ihn aus seinen Reihen aus. Ein harter Schlag für einen Bergführer.“

SPRECHER:

Als es 2016 vermehrt zu aggressiven Attacken eingefleischter Gipfelkreuz-Gegner kommt, meldet sich Reinhold Messner, Bergsteiger-Ikone aus Südtirol, zu Wort. Er fordert einerseits:

ZITATOR:

„Man sollte die Berge nicht zu religiösen Zwecken „möblieren“. Denn sie gehören der ganzen Menschheit.“

SPRECHER:

Andererseits sollten alle bestehenden Gipfelkreuze, so Messner,

erhalten bleiben. Immerhin seien sie „ein Stück Kulturgeschichte“. Und ihr gewaltsames Entfernen daher ein „Akt von Vandalismus“.

(( SPRECHER:

Vom Kreuz als Verweis auf eine höhere Sphäre hält der berühmte Achttausenderbezwinger hingegen nicht viel. Messners Credo lautet daher:

ZITATOR:

„Die Berge selbst haben etwas Erhabenes - da braucht es kein Zeichen für etwas Übernatürliches.“ ))

Musik darüber

SPRECHERIN:

Fehlt noch ein Blick auf Kreuze, die mit den Schicksalen einzelner Menschen verbunden sind.

SPRECHER:

Das ist das Gedenkkreuz Croce Carrel. Es erinnert an die selbstlose Heldentat von Jean Antoine Carrel, dem Matterhornpionier, aus Cervinia im Aostatal. Obwohl er in einen verheerenden Wettersturz geraten war, brachte Carrel die ihm anvertraute Seilschaft wieder heil zurück ins Tal. Erst dort starb der alte Bergführer dann an Erschöpfung.

SPRECHERIN:

Da ist das Gipfelkreuz auf dem Stecknadelhorn, einem Viertausender im Wallis. Als ein „Glückszeichen“ will es sein Stifter, der Schweizer Bergführer Jan Schnidrig, verstanden wissen. Hat er doch nur um ein Haar ein Lawinenunglück, am Achttausender Gasherbrum II, im Karakorum, überlebt.

SPRECHER:

Da sind die vielen, schlichten Holzkreuze, auf einsamen Inselbergen in Südtirol. Alle im Stil der alten Wetterkreuze: mit drei Querbalken also, konstruiert. Und versehen mit den Initialen: U und K.

Musik weg

SPRECHER:

Diese Initialen stehen für einen bescheidenen, eher wortkargen Einzelgänger, wie Hans-Joachim Löwer herausgefunden hat.

10.O-Ton:

„Ulrich Kössler aus Meran hat als Hobby, all seine Gipfelkreuze selber zu schnitzen. Als ich ihn kennen lernte, hatte er es schon bis zu

28 Stück gebracht. Die sind gerade mal so groß, dass er sie in seinen Rucksack stecken kann. Und er sucht sich bewusst Gipfel aus, die außerhalb des alpinistischen Mainstreams liegen. Und läuft dann im Abstand von ein paar Jahren seinen eigenen Kreuzen noch mal nach. Er schaut im Gipfelbuch nach, wer ist denn zu diesem Kreuz gekommen, wie heißt der Mensch, kenn ich ihn vielleicht, oder war vielleicht überhaupt niemand da.“

Musik darüber

SPRECHERIN:

Bedeutsamer denn je aber sind gerade heute, in einer von Kriegen und Krisen erschütterten Welt, völkerverbindende Gipfelkreuzinitiativen.

SPRECHER:

Wie etwa die auf der Großen Kinigat, in den Karnischen Alpen, in Osttirol. Hier steht, in 2689 Metern Höhe, ein mächtiges Kreuz: als ein Mahnmal für Frieden, Freundschaft und Versöhnung.

SPRECHERIN:

Im Alpenkrieg, von 1915 bis 1918, zwischen Österreich-Ungarn und Italien, war - neben den Dolomiten - die Große Kinigat Schauplatz von besonders blutigen Gefechten. Eingedenk dieser alten Kriegswunden wird hier jedes Jahr, an einem Sonntag im August, eine gemeinsame Bergmesse zelebriert.

SPRECHER:

Eine große Menschenmenge strömt zusammen an diesem Tag: die einen kommen aus Österreich, die anderen aus Italien. Symbolisch reicht man sich unter dem Gipfelkreuz die Hände - zum Friedensgruß.

SPRECHERIN:

Das Kreuz trägt die 12 Sterne der Europa-Flagge. Nicht ohne Grund: die Zahl 12 steht für Vollkommenheit und Einheit.

SPRECHER:

Zusätzlich steht auf einer Gedenktafel zu lesen: „Nie wieder Krieg!“ Die berühmten Worte von Papst Paul dem VI., gesprochen vor der UN-Vollversammlung 1965 in New York.

Musik weg

SPRECHERIN:

Bleibt als Fazit: bei allem Hickhack um die Deutungshoheit in Sachen Gipfelkreuz - die mystische Strahlkraft dieses Symbols, sie scheint ungebrochen.

SPRECHER:

Eindrucksvoll zeigt das ein Blick in das Buch: „Große Tage am Berg“. Geschrieben hat es der berühmte, italienische Extrembergsteiger, Walter Bonatti.

SPRECHERIN:

Rückblickend schildert Bonatti darin seinen aufsehenerregenden Alleingang durch die gefürchtete Matterhorn-Nordwand. Er durchstieg diese eisgepanzerte Wand im Februar 1965, mitten im Winter also.

Musik darüber

SPRECHER:

Nach einem zähen Ringen erreicht Bonatti schließlich den 4478 Meter hohen Gipfel. Er schreibt:

ZITATOR:

„Gegen drei Uhr nachmittags erblicke ich unerwartet das Gipfelkreuz. Die Sonne bestrahlt es von Süden her; es leuchtet, als ob es in Weißglut stände. Ich muss an den Glorienschein eines Heiligen denken. Selbst die Pressefotografen, in ihren Flugzeugen, scheinen die Feierlichkeit dieses Augenblicks zu fühlen. Sie entfernen sich eine Weile und lassen mich die letzten Meter in völliger Stille erklimmen. Mit Tränen in den Augen umfasse ich das eiserne Skelett des Kreuzes und drücke es an meine Brust, allein mit mir und der Unendlichkeit.“

Erdöl – Wie wir abhängig wurden

Tue, 09 Sep 2025 03:00:00 +0200

Benzin, Kunststoff, Dünger, Medikamente: Produkte aus Erdöl sind in alle Bereiche des modernen Lebens eingesickert. Dabei war von Anfang klar, dass es sich um einen endlichen Rohstoff handelt. Aber Erdöl trug eben entscheidend zu unserem materiellen Wohlstand bei - und war immer wieder entschiedend in Kriege verwickelt. Von Maike Brzoska

Credits

Autor/in dieser Folge: Maike Brzoska
Regie: Anja Scheifinger
Es sprachen: Caroline Ebner, Patrick Zeilhofer, Andreas Dirscherl
Technik: Daniela Röder
Redaktion: Nicole Ruchlak

Im Interview:

- Frank Uekötter, Umwelthistoriker und Professor an der Universität Bochum

- Andreas Goldthau, Politologe und Professor an der Universität Erfurt

- Robert Groß, Umwelthistoriker, Forscher am Institut für Soziale Ökologie der Universität Wien

Empfehlung der Redaktion:

Namenlose Helden - Wildtierbiografien

Drei außergewöhnliche Wildtierbiografien erzählen von Überlebenskämpfen, Hoffnung und der Kraft der Verbindung zwischen Mensch, Tier und Natur. Ein Podcast von IQ- Wissenschaft und Forschung

Literatur:

- Frank Uekötter, „Der Strudel. Eine Umweltgeschichte der modernen Welt“ – beschreibt in vielen Beispielen die ökologischen und technologischen Entwicklungen der letzten Jahrhunderte und wie sie miteinander zusammenhängen.

- Heike Buchter, „Ölbeben. Wie die USA unsere Existenz gefährden“ – analysiert kritisch, welche globalen Risiken die Ölpolitik der USA hat.

- Daniel Yergin, „Der Preis. Die Jagd nach Öl, Geld und Macht“ – sehr detailreiches und spannend geschriebenes Buch über die Geschichte des Erd

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Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

SPRECHERIN

Er wurde eines Besseren belehrt. Im August 1859 stießen Drake und seine Männer tatsächlich auf Erdöl, in 20 Metern Tiefe. Und dann tat Drake genau das, wofür er bis dahin so verlacht worden war: Er pumpte die schwarze Flüssigkeit nach oben.

Drakes Fund gilt als Beginn der modernen Ölgeschichte. Wie wichtig der Rohstoff einmal werden würde, ließ sich Mitte des 19. Jahrhunderts – auch mit viel Fantasie – kaum erahnen. Denn mit der Zeit sickerte das Erdöl langsam aber sicher in immer mehr Bereiche unseres Alltags ein. Tatsächlich ist vielen Menschen heute gar nicht bewusst, wie viele Dinge aus Erdöl sie täglich nutzen, sagt der Umwelthistoriker Prof. Frank Uekötter (sprich: Ükötter). Er lehrt an der Ruhr Universität Bochum.

01 O-TON (Uekötter)

Das Magische an Erdöl ist: Es steckt in vielen Dingen drin, denen man das zunächst mal gar nicht ansieht.

Musik Friction

SPRECHERIN

Denn aus Erdöl werden nicht nur Heizöl oder Treibstoffe wie Benzin, Diesel oder Kerosin gemacht, sondern viele weitere Produkte: Kosmetika wie Shampoo oder Make Up, Waschmittel, Medikamente, Bodenbeläge, wie zum Beispiel Asphalt, und auch Düngemittel. Daneben basieren die allermeisten Kunststoffe auf Erdöl, also die ganzen Sachen aus Plastik. Das zeigt, wie vielseitig der Rohstoff ist. Wie viele Formen er annehmen kann.

02 O-TON (Uekötter)

Erdöl ist so ein bisschen das Chamäleon unter den Energieträgern. Es wandelt sich.

SPRECHERIN

Tatsächlich ist unsere heutige Welt ohne Erdöl kaum denkbar, im Moment jedenfalls. Man könnte auch sagen: Wir sind abhängig, manche sagen sogar: süchtig. Wäre es überhaupt möglich, ohne Erdöl auszukommen?

03 O-TON (Uekötter)

Das ist die große, anhaltende Herausforderung. Das ist gewissermaßen ganz langsam Abhängigkeiten reduzieren und natürlich Alternativen aufbauen.

SPRECHERIN

Damit begann man hierzulande nach den Ölpreisschocks in den 1970ern, und bis dahin soll die Geschichte in diesem Beitrag erzählt werden. Wobei man sagen muss: Es war eine sehr langsame Entwicklung weg vom Öl, die auch noch lange nicht abgeschlossen ist.

04 O-TON (Uekötter)

Denn in dieser Nummer des ressourcenintensiven fossilen Lebensstils, da stecken wir in der Moderne halt sehr, sehr tief drin. Und ich denke, aus dem Erdölzeitalter kommen wir genauso raus, wie wir reingekommen sind: mit vielen kleinen Schritten.

Musik ARD-Labelmusik White wherever you look

SPRECHERIN

Zu den ersten dieser vielen kleinen Schritte gehörte, dass die Menschen zu der Zeit von Edward Drake begannen, Erdöl, in Form von Petroleum, für ihre Lampen zu nutzen. Das war sehr viel günstiger als das Walfett, das ohnehin nur schwer zu bekommen war. Man nannte die Petroleumlampen damals das „Neue Licht“. Es machte lange Arbeitstage und sogar Nachtschichten möglich. Auf diese Weise förderte das Erdöl auch die Industrialisierung.

Gleichzeitig machte es einige Menschen ungeheuer reich.

Musik ARD-LAbelmusik Expedition

1870 gründete ein gewisser John D. Rockefeller sein Unternehmen Standard Oil. Bald schon kontrollierte er den überwiegenden Teil des damaligen Ölgeschäfts – von der Förderung, über die Verarbeitung in Raffinerien, bis hin zum Transport mit der Eisenbahn. Die Monopolstellung erlaubte es ihm, Preise fast nach Belieben zu setzen. Rockefeller gilt als reichster Mensch der modernen Geschichte. Je nach Lesart wird er als genialer Unternehmer bezeichnet – oder als skrupelloser Geschäftsmann. Damit zeigte sich schon damals etwas, das charakteristisch ist für das Ölgeschäft: Es ist ein Big Business, wo Anstand oder Freundschaften nicht selten auf der Strecke bleiben. Ein häufig kolportiertes Zitat lautet:

05 O-TON (Uekötter)

Ölfreundschaften sind sehr schlüpfrig. Das fasst es ganz gut. Das ist tatsächlich globaler Kapitalismus in seiner ganzen Pracht. Es geht um sehr viel Geld. Es geht um globale Machtspiele.

SPRECHERIN

Und auch um geopolitische Interessen. Denn immer wieder gab und gibt es Konflikte, ja auch kriegerische Auseinandersetzungen um den begehrten Rohstoff Öl. Aber um das zu erzählen, braucht es einen eigenen Beitrag…

Musik ARD-Labelmusik White wherever you look´´

Zurück ins 19. Jahrhundert: Da drohte Erdöl erst mal überflüssig zu werden, denn die Glühbirne setzte sich Ende des Jahrhunderts immer weiter durch, das Neue Licht war schon wieder veraltet. Aber eine weitere Erfindung sorgte dafür, dass Erdöl bald begehrter werden sollte als je zuvor.

ZITATOR 2 (förmlich)

Patentschrift Nummer 37435. Vorliegende Construction bezweckt den Betrieb hauptsächlich leichter Fuhrwerke (…), wie solche zur Beförderung von 1 bis 4 Personen verwendet werden.

Musik M Ray of light

SPRECHERIN

1886 meldete Carl Benz sein „Automobil“ mit Verbrenner-Motor zum Patent an. Wenig später fuhr seine Frau Berta mit einem Benz von Mannheim nach Pforzheim, eine Strecke von über 100 Kilometern. Sie wollte zeigen, dass das Auto alltagstauglich war. Denn ihre Landsleute waren skeptisch. Wegen der vielen Pannen, aber auch weil es teuer war. Eine technische Spielerei für Wohlhabende sei das Automobil, so lautete der Tenor damals. Kaiser Wilhelm der Zweite soll sogar gesagt haben:

ZITATOR 1

Das Auto ist eine vorübergehende Erscheinung. Ich glaube an das Pferd.

Musik Autostrada

SPRECHERIN

Ganz anders in den USA: Dort wurde das Auto bald zum Massenprodukt. Auch dank des Unternehmers Henry Ford, der 1913 in Michigan das Fließband einführte. Die Massenproduktion machte die Autos sehr viel günstiger – und damit erschwinglich für immer mehr Menschen. 1920 fuhren bereits mehr als acht Millionen Fahrzeuge durch die USA. Das Auto – und damit auch Treibstoffe wie Benzin und Diesel – wurden Teil des American Way of Life.

Musik Ocean's Deep

Gleichzeitig veränderten die neuartigen Fahrzeuge mit Verbrenner-Motoren auch die Kriegsführung. Der Erste Weltkrieg war der erste motorisierte Krieg der Geschichte. Neben Pferdekutschen, Dampflokomotiven und Dampfschiffen kamen erstmals auch Lastwagen, Panzer und Flugzeuge zum Einsatz. So gesehen war der Erste Weltkrieg auch eine Art Kräftemessen zwischen den Energieträgern Erdöl und Kohle. Wobei die Alliierten, allen voran Großbritannien, vor allem auf Erdöl setzten.

06 O-TON (Uekötter)

Kurz vor dem Ersten Weltkrieg stellt die Royal Navy um von Kohle auf Erdöl. Einfach deshalb, weil man damit Schlachtschiffe schneller fahren lassen konnte.

SPRECHERIN

Durchgesetzt hatte das der damalige britische Marineminister und spätere Premier Winston Churchill. Allerdings hatte Großbritannien ein Problem: Das Land verfügte damals selbst kaum über Öl. Damit der britischen Flotte der Treibstoff nicht ausgeht, erwarb Großbritannien daher 51 Prozent an der Anglo-Persian Oil Company. Die englisch-persische Ölfirma war das erste Unternehmen, das Erdöl im Nahen Osten förderte. Mit den 51 Prozent übernahmen die Briten de facto die Kontrolle über die persischen Ölressourcen. Churchill war überzeugt:

Richard Wagner und Ludwig II. - Im Wahn vereint

Tue, 09 Sep 2025 02:45:00 +0200

Credits

Autor/in dieser Folge: Philip Montasser
Regie: Rainer Schaller
Es sprachen: Susanne Schroeder, Peter Veit, Anne-Madlen
Technik: Christine Frey
Redaktion: Thomas Morawetz

Im Interview:

- Marcus Spangenberg, Biograph von Ludwig II.

- Markus Söder, Ministerpräsident

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Kunstverbrechen - True Crime meets Kultur

Ludwig II. - Der Mondkönig

Literatur:

- Marcus Spangenberg: »Ludwig II. Der andere König« (eine prägnante und kurzweilige Biographie)

- Hartmut Schick: »Zwischen Skandal und Triumph: Richard Wagners Wirken in München« (ein sehr prägnant geschriebener Aufsatz in einem wissenschaftlichen Sammelband zu Wagners Münchner Zeit)

- Annette Kolb: »König Ludwig II. von Bayern und Richard Wagner« (eine kurze, biographische Skizze über die schillernde Freundschaft mit einer gewissen literarischen Verspieltheit)

Linktipps:

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Das Recht auf Urlaub - Wie es zur bezahlten Freizeit kam

Mon, 08 Sep 2025 17:54:00 +0200

Sommer ist Urlaubszeit. Aber das Recht auf bezahlte Freizeit zum Ausspannen und Erholen war besonders für Arbeiter und Arbeiterinnen lange die Ausnahme. Vorreiter waren Brauereimitarbeiter in Stuttgart, die sich 1903 einen der ersten Tarifverträge mit einem bezahlten Jahresurlaub erstritten - allerdings nur drei Tage.Autor: Georg Gruber (BR2025)

Credits
Autor/in dieser Folge: Georg Gruber
Regie: Irene Schuck, Christian Baumann, Marlen Reichert
Es sprachen: Berenike Beschle
Technik: Monika Gsaenger
Redaktion: Nicole Ruchlak

Im Interview:

Prof. Hasso Spode, Historiker, langjähriger Leiter des „Historischen Archiv Tourismus“ an der TU Berlin
Dr. Holger Starke, Historiker für Sozial- und Wirtschaftsgeschichte, im Vorstand der Gesellschaft für Geschichte des Brauwesens (https://ggb-berlin.de/de)

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Alles Geschichte - Der History-Podcast · URLAUB! Die Erfindung der Ferien · Podcast in der ARD Audiothek

Ferien sind eine wunderbare Zeit, und das Bedürfnis danach ist nur menschlich. Dennoch ist die Idee, sich jedes Jahr einige Wochen Auszeit zu nehmen, ziemlich neu. Vor zweihundert Jahren war sie den Menschen so fremd wie der Gedanke, in einer großen Blechkiste um die Welt zu fliegen. (BR 2017)

Noch mehr Interesse an Geschichte? Dann empfehlen wir:
Alles Geschichte – Der History-Podcast

Literatur:

Hasso Spode, Traum Zeit Reise, Eine Geschichte des Tourismus, BeBra-Verlag 2025
Hasso Spode, Urlaub Macht Geschichte, Reisen und Tourismus in der DDR, BeBra-Verlag 2022 (Hasso Spode ist der Historiker, der sich am längsten und intensivsten mit der Geschichte des Urlaubs, des Tourismus und des Reisens beschäftigt hat. Er war viele Jahre Leiter des Historischen Archiv zum Tourismus an der TU Berlin)
Rüdiger Hachtmann, Tourismus-Geschichte, Vandenhoeck & Ruprecht 2007, (Umfassende kompakte Einführung zum Thema Tourismus mit kurzem Abschnitt über den Aspekt des bezahlten Urlaubs)
Jürgen Reulecke, Die Entstehung des Erholungsurlaubs für Arbeiter in Deutschland vor dem ersten Weltkrieg, in: Dieter Langewiesche und Klaus Schönhoven, Arbeiter in Deutschland, Studien zur Lebensweise der Arbeiterschaft im Zeitalter der Industrialisierung, Schöningh-Verlag, 1981, S. 240-268 (Jürgen Reulecke hat sehr genau und detailreich die Geschichte des Urlaubs für Arbeiter bis zum Beginn des ersten Weltkrieges untersucht)
Jürgen Reulecke, Vom blauen Montag zum Arbeiterurlaub, Vorgeschichte und Entstehung des Erholungsurlaubs für Arbeiter vor dem ersten Weltkrieg, in:
Archiv für Sozialgeschichte 16 (1976).
Jürgen Reulecke, Die Anfänge des Erholungsurlaubs für Arbeiter, in: Gewerkschaftliche Monatshefte 31 (1980) S. 716-727
Sina Fabian, Geschichte des Reisens, Landeszentrale für politische Bildung Thüringen, 2024 (Eine kurze kompakte Einführung in die Geschichte des Reisens)
Christine Keitz, Reisen als Leitbild. Die Entstehung des modernen Massentourismus in Deutschland, dtv 1997. (Lesenswerte Untersuchung über die Ursprünge des Massentourismus)
Karl Ihmels, Das Recht auf Urlaub. Sozialgeschichte Rechtsdogmatik Gesetzgebung, Athenäum Verlag 1981, (Eine der wenigen Abhandlungen aus juristischer Perspektive über das Recht auf Urlaub, Promotionsarbeit)
Michael Schneider, Streit um Arbeitszeit. Geschichte des Kampfes um Arbeitszeitverkürzung in Deutschland, Bund-Verlag 1984 (Übersicht zum Thema Arbeitszeitverkürzung, mit interessanten Dokumenten im Anhang)
Thomas Hofmann, Das Recht der Brauereiarbeiter am Ende des 19. und 20. Jahrhunderts, dargestellt insbesondere am Beispiel der Kulmbacher Brauereien, Verlag Dr. Kovac 2001. (Dissertation über die rechtliche Lage der Brauereiarbeiter, interessant auch mit Bezug auf Bestimmungen zu bezahltem Urlaub)

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Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

Sprecherin

Das muss man sich mal vorstellen: Da hat man zum Beispiel monatelang am Bau Zementsäcke geschleppt und Gräben ausgehoben oder in Häusern Rohre verlegt. Und dann geht man mit seinem Urlaubsantrag zum Chef und erfährt: Urlaub? Völlig unnötig. Man habe sich ja bei der Arbeit schon erholt, so von wegen frische Luft und Bewegung. Undenkbar? Nein. Gar nicht. Denn so ähnlich war das früher. Aber der Reihe nach. Urlaub - das war ursprünglich ein Gnadenakt, auf den man keinen Anspruch hatte. Nachzulesen zum Beispiel in einem Universallexikon aus dem Jahr 1747:

Zitator

„Urlaub, Orlaub oder Verlaub heißt überhaupt nichts anders als die Erlaubniß, Nachsicht oder Vergünstigung derer Obern, daß ihre Untergebenen etwas thun oder unterlassen mögen, welches diesen sonst nicht frey gestanden hätte.“

1. O-Ton Hasso Spode

Erlaubnis bedeutete, sich von dem Hof, also dem Königshof oder vielleicht auch der Truppe für ein paar Tage zu entfernen. Und das machte man nicht aus reinem Vergnügen, sondern hatte man Familienangelegenheiten oder Geschäfte zu erledigen, oder was weiß ich.

Sprecherin

Erklärt der Historiker Prof. Hasso Spode, langjähriger Leiter des „Historischen Archivs Tourismus“ an der TU Berlin

2. O-Ton Hasso Spode

Urlaub war Erlaubnis, sich irgendwo vom Hof zu entfernen. Aber bezahlt war da gar nichts.

Musik 2

"After the Circus" - Komponist: Pawel Mykietyn - Album: EO (Original Motion Picture Soundtrack) - Länge: 0'45

Sprecherin

Der Radius der meisten Menschen war lange klein, oft nicht sehr viel weiter als bis zum nächsten Dorf oder zur nächsten Stadt. Weiter herum kamen Kaufleute und Hausierer sowie Handwerksburschen auf der Walz oder Pilger und Pilgerinnen. Zum Vergnügen zu verreisen oder zu Bildungszwecken ist bis ins 19. Jahrhundert ein Privileg des Adels und gehobener bürgerlicher Kreise. Die meisten anderen Menschen konnten sich das Reisen auch finanziell gar nicht leisten. Da sogar höhere Staatsbeamte keinen Urlaub erhielten, wurde es Mode, sich mit einem ärztlichen Attest eine Bäderreise genehmigen zu lassen in Kurorte mit heilenden Thermalquellen, wie Aachen, Wiesbaden oder Baden-Baden.

3. O-Ton Hasso Spode

Da hat dann irgendwann die Reichsregierung, ich glaube es war 1873 kurz nach der Gründung des Kaiserreichs gesagt: Okay, wir machen jetzt Urlaubsregelungen für Beamte reichsweit. Die gab es ab 1873. Und bis zum Ersten Weltkrieg, dann also bis 1914, hatten praktisch alle Beamte Urlaub, und zwar von zwei Wochen, vier Wochen, teilweise sechs Wochen in den höheren Chargen.

Sprecherin

Das Beispiel der Reichsbeamten machte Schule, auch Landes- und Gemeindebeamte erhielten bald bezahlten Urlaub, gestaffelt nach Dienstgrad und Lebensalter. Ebenso in Handel und Industrie setzte sich die Idee durch, leitende und mittlere Angestellte so enger an das Unternehmen zu binden - damals wurden sie auch „Privatbeamte“ genannt. Siemens beispielsweise gewährte seinen Angestellten bereits 1873 zwei Wochen Erholungsurlaub, worauf die Arbeiter dort noch 35 Jahre warten mussten. Eine Begründung lautete lange: Arbeiter und Arbeiterinnen brauchen keinen Urlaub.

Musik 3

"The Beginning" - Komponist: Pawel Mykietyn - Album: EO (Original Motion

Picture Soundtrack) - Länge: 0'43

Zitator

„Es geht viel zu weit, einen Erholungsurlaub für Leute einzuführen, die nur körperlich tätig sind und unter die Gesundheit nicht schädigenden Verhältnissen arbeiten.“

Sprecherin

Argumentierte etwa die Chemnitzer Handelskammer im Jahr 1906.

Zitator

„Für Beamte, die geistig tätig sind und häufig Überstunden arbeiten müssen, die auch keine körperliche Ausarbeitung bei ihrer Tätigkeit haben, erscheint die Erteilung von Erholungsurlaub gerechtfertigt. Für Arbeiter dagegen ist ein solcher Urlaub in der Regel nicht erforderlich. Die Beschäftigung dieser Personen ist eine gesunde. Eine geistige Anstrengung kommt nicht vor, auch von körperlicher Überarbeitung kann man nicht reden.“

4. O-Ton Hasso Spode

Sie müssen sich vorstellen, diese Klassengesellschaft im Kaiserreich: Es gab zehn Prozent der Bevölkerung, da hat man gesagt, die haben den weißen Kragen, das sind die, die in den Büros sitzen und dann an die 90 Prozent haben mit den Händen gearbeitet. Die hatten die blauen Kragen. Und diese Kragen-Linie, die zeigt sich wunderbar in der Urlaubsgewährung. Man hatte damals natürlich auch Ärzte, die das legitimiert hatten, dieses Privileg zu verreisen zu dürfen, die haben gesagt ja, dieses Arbeiten im Büro, das zerrüttet sozusagen die Nerven. Es gab dann eine Krankheit, die erfunden wurde, die hieß Neurasthenie. Die gibt es heute nicht mehr. Aber man könnte vielleicht dazu sagen Burn-out, so in der Art. Und das befällt nur diese armen Menschen, die im Büro sitzen und die anderen also, die mit den Händen arbeiten, die arbeiten ja super gesund. Die sind ja entweder an der frischen Luft auf dem Lande oder in schönen Fabriken können Sie sich den ganzen Tag ausarbeiten. Das war natürlich zynisch.

Sprecherin

In einigen kleineren Betrieben erhielten Arbeiter zwar schon ein paar Tage Urlaub, allerdings nur als Belohnung: für Fleiß, besondere Leistungen, Pünktlichkeit oder lange Betriebszugehörigkeit. Oft waren Firmenjubiläen, ein Geburtstag oder die öffentliche Ehrung des Inhabers der Anlass. Doch profitierten davon nur wenige: Schätzungen zufolge hatten im gesamten Deutschen Reich vor 1900 nur rund 10.000 Arbeiter irgendeine Form von Erholungsurlaub bekommen, also nicht einmal ein Prozent der gesamten Arbeiterschaft. Und meist nicht mehr als drei bis höchstens sechs Tage im Jahr. Vorreiter war das Buchdruckergewerbe. Aber: man war von der Gunst der Chefs abhängig, ein Rechtsanspruch bestand nicht.

Zu den ersten Branchen, in denen ein Tarifvertrag abgeschlossen wurde, der auch bezahlten Urlaub beinhaltete, gehörten die Bierbrauereien. Hier war der Arbeitsalltag besonders hart.

5. O-Ton Starke

Der Betrieb erfolgte im Prinzip rund um die Uhr, also es gab oft keine freien Sonntage. Urlaub auch nicht. Die Arbeitszeiten waren im Prinzip ungeregelt.

Sprecherin

Erklärt der Historiker für Wirtschafts- und Sozialgeschichte Holger Starke. Er ist im Vorstand der Gesellschaft für Geschichte des Brauwesens.

6. O-Ton Starke

Die Brauereiarbeiter wohnten in ihrer Mehrzahl innerhalb der Brauerei, wurden dort auch beköstigt. Und waren dann zu Stoßzeiten immer gehalten, den Betrieb aufrechtzuerhalten, beziehungsweise wenn es dort Unregelmäßigkeiten gab. Der Monatslohn inkludierte die ganzen Überstunden und Sonntagsarbeit und so weiter. Und die Arbeitszeit war weit weg von den Forderungen der Arbeitnehmerorganisationen, die ja damals schon acht Stunden forderten. Aber die waren üblicherweise 13 Stunden oder noch höher. Und das rund um die Uhr an sieben Tagen.

Musik 4

"Kite" - Komponist: Pawel Mykietyn - Album: EO (Original Motion

Picture Soundtrack) - Länge: 0'43

Sprecherin

1903 wurde in Stuttgart der erste Tarifvertrag mit bezahltem Urlaub abgeschlossen. Einer der Gründe war, so vermutet Holger Starke, ein großer Gewerkschaftskongress, der dort ein Jahr vorher stattgefunden hatte. Damals war innerhalb der Arbeiterbewegung umstritten, ob man überhaupt Tarifverträge mit Unternehmen abschließen sollte. Die Reformer in den Gewerkschaften sagten ja, um die Lebensumstände der Menschen zu verbessern. Die Vertreter einer revolutionären Richtung sagten nein, denn solche Verträge würden die Arbeiterbewegung in das kapitalistische System integrieren und den revolutionären Elan abschwächen.

7. O-Ton Starke

Die ersten Tarifverträge, die modernen Tarifverträge, die so um 1900 bis 1903 abgeschlossen wurden, die sind gewissermaßen genau in dieser Übergangszeit entstanden als die inneren Auseinandersetzungen in der Arbeiterbewegung noch nicht entschieden waren.

Sprecherin

Auch wenn der Stuttgarter Tarifvertrag nur drei Tage Jahresurlaub festschrieb, hatte er dennoch eine hohe Symbolfunktion: Er stärkte das Selbstbewusstsein der Brauereimitarbeiter und diente als Blaupause für weitere Verträge, etwa in Greiz in Thüringen oder in Sachsen, wo zeitgleich für bessere Arbeitsbedingungen gekämpft wurde.

8. O-Ton Starke

Ende 1902 machte der Leipziger Brauereiverein schon einen Vorschlag an die Brauereiarbeiterschaft in Leipzig, einen Vertrag abzuschließen, der auch schon Urlaubsbestimmungen enthielt als Anspruch, den aber gerade die in Leipzig ja revolutionär gesinnte Sozialdemokratie vorerst noch ablehnte, das wurde dann 1903 im Sommer abgeschlossen, dieser Vertrag, also nach Stuttgart, nach Greiz.

Sprecherin

Und um diese Tarifabschlüsse durchzusetzen, wurde auch gestreikt. Und sogar zum Bierboykott aufgerufen: Wir trinken kein Bier mehr, wenn ihr nicht einlenkt!

In den Folgejahren wurden auch in vielen anderen Orten Brauerei-Tarifverträge mit bezahltem Urlaub abgeschlossen, meist abhängig von der Dauer der Betriebszugehörigkeit.

Musik 5

"Kite" - Komponist: Pawel Mykietyn - Album: EO (Original Motion

Picture Soundtrack) - Länge: 0'40

Zitator

Im Tarifvertrag für München und Umgebung von 1905 erhalten Brauer nach einem Jahr eine Woche Urlaub. Maschinisten, Heizer, Bierführer und Reservebierführer, also die Arbeiter, die für den Transport der Bierfässer zuständig sind, müssen dafür hingegen drei Jahre beim gleichen Betrieb sein. Erst beim nächsten Tarifabschluss vier Jahre später bekommen auch Hilfsarbeiter, Ochsenknechte, Stallwärter, Tagelöhner, Flaschenfüllereiarbeiter sowie die Arbeiterinnen bezahlten Urlaub. Die Dauer: allerdings nur vier Tage.

Sprecherin

Aber selbst diese rigiden Regelungen blieben vor dem Ersten Weltkrieg noch die Ausnahme. Die Gewerkschaften selbst standen bezahltem Urlaub lange skeptisch gegenüber, auch weil er als ein Instrument zur Ruhigstellung der Arbeiter angesehen wurde, ein Mittel um -

Zitator

„Arbeiter und Angestellte an den Betrieb zu fesseln, sie in Abhängigkeit und Anspruchslosigkeit zu erhalten und dem gewerkschaftlichen Gedanken zu entfremden.“

Sprecherin

Wie es in einem Artikel in der SPD nahen Zeitschrift „Die Neue Zeit“ von 1912 heißt. Wichtiger waren ihnen höhere Löhne, die Verkürzung der täglichen Arbeitszeit und bessere Arbeitsbedingungen. Auch auf politischer Ebene gab es nur wenige, die sich für das Thema einsetzten. 1909 hielt der sozialdemokratische Abgeordnete Emanuel Wurm das einzige ausführliche Plädoyer für Arbeiterferien vor dem Ersten Weltkrieg im Reichstag. Er forderte:

Zitator (Emanuel Wurm, Stenographische Berichte über die Verhandlungen des Deutschen Reichstages, Bd. 271, S. 325 f.)

„Ruhepausen, die tagelang dauern, Ferien! Man darf heute das Wort aussprechen, das vor Jahrzehnten noch mit einem Hohngelächter aufgenommen worden ist. Wir verlangen, dass die Arbeiter Ferien bekommen, Urlaub mit voller Zahlung des Lohns.“

Sprecherin

Aber noch gab es für eine gesetzliche Regelung keine Mehrheiten im Parlament.

Zitator Emanuel Wurm

„Aber die Zeit wird um so eher kommen, je stärker wir werden, wo auch auf diesen Gebieten von Ihnen Zugeständnisse gemacht werden müssen.“

Sprecherin

Manchem Arbeiter war es schließlich auch nicht ganz geheuer, als er endlich Urlaub bekam. So wie jenem Vorarbeiter im AEG-Werk in Berlin, der 1916 nach zwanzigjähriger Betriebszugehörigkeit erstmals vier freie Tage erhielt und dennoch jeden Mittag vorbeikam, um nachzuschauen, ob nicht inzwischen jemand anderes an seinem Arbeitsplatz stand.

Erst nach dem Ersten Weltkrieg stieg die Anzahl der Branchen, in denen Tarifverträge mit Urlaubsanspruch abgeschlossen werden konnten. Die gesellschaftliche Stimmung hatte sich verändert, erklärt der Historiker Hasso Spode:

9. O-Ton Hasso Spode

In der Tat haben dann die Gewerkschaften in den 20er-Jahren für fast alle tariflich Beschäftigten einen Urlaubsanspruch durchgesetzt. Der war allerdings relativ gering, der war geringer als für Angestellte und Beamte, der dauerte so drei bis sechs Tage Urlaub im Jahr. Und dazu muss man sagen, dass erstens über ein Drittel der Arbeiter nicht tarifvertraglich erfasst waren. Das heißt, sie haben überhaupt keinen Urlaub gekriegt. Dann Saisonarbeiter, also Bauarbeiter vor allem kriegten keinen Urlaub. Heimarbeiterinnen waren es ja meistens, die kriegten auch kein Urlaub, und das Geld war superknapp, das weiß jeder. Die Weimarer Republik taumelte von einer Wirtschaftskrise in die nächste. Und da gab es die Regelung, der Abgeltung, davon haben ganz viele Arbeiter Gebrauch gemacht. Das hieß, nehmen wir mal an, die hatten sechs Tage Urlaub im Jahr, dann sind sie die sechs Tage trotzdem arbeiten gegangen und haben das doppelte Geld bekommen, also hatten die faktisch auch keinen Urlaub. Und die Reiseintensität, also der Anteil der Menschen, die jedes Jahr verreist sind, hat sich in der Arbeiterschaft eigentlich nicht groß erhöht, in den 20er-Jahren.

Sprecherin

Trotzdem wurde bezahlter Urlaub als große Errungenschaft gefeiert.

Musik 6

"Kite" - Komponist: Pawel Mykietyn - Album: EO (Original Motion

Picture Soundtrack) - Länge: 0'25

Zitatorin

„Wenigstens einmal im Jahr eine oder mehrere Wochen ausspannen, der ohne Unterbrechung unerträglichen Arbeitsfron entfliehen und sich als freier Mensch fühlen zu dürfen, das ist ein Ereignis im Leben des Arbeitnehmers, das seine Freude am Leben hebt und ihm Kraft gibt, sein im übrigen ernstes und schweres Dasein zu ertragen.“

Sprecherin

Heißt es in einem Artikel aus der „Gewerkschaftlichen Frauenzeitung“ vom September 1925.

Zitatorin

„Eine tiefgehende Erbitterung würde alle um Lohn und Gehalt fronenden Menschen erfassen, wenn Ihnen der Urlaub, den sie sich so schwer erkämpft haben, genommen werden sollte, wie es die Absicht des Unternehmertums ist.“

Musik 7

"1l" - Album: Equilirium - Komponist: Peter Votava - Länge: 0'25

Sprecherin

Die Weimarer Republik endete mit der Machtübernahme durch die Nationalsozialisten. Die Gewerkschaften wurden zerschlagen, SPD und KPD verboten, also die Parteien, mit denen die meisten Arbeiter sympathisiert hatten. Urlaub war hier für die Nationalsozialisten ein Weg, die Arbeiter an das neue Regime zu binden.

10. O-Ton Hasso Spode

Da hatte der Gründer der Kraft-durch-Freude Organisation beziehungsweise der Pseudogewerkschaft - die hieß Deutsche Arbeitsfront - Robert Ley hatte gesagt: Wir müssen das Herz der heimatlos gewordenen Arbeiter gewinnen. Das bringt es eigentlich genau auf den Punkt. Die sind heimatlos geworden. Man hat ihnen ihre ganzen Vereine zerschlagen, hat ihre Parteien und Gewerkschaft zerschlagen, und man musste ihnen was Positives bieten. Und da hat sich das Thema Urlaub und Urlaubsreisen angeboten. Und in diese Lücke ist das Regime reingestoßen mit sehr viel Erfolg zunächst. Also der Hauptgrund, weshalb sie das gemacht haben war die noch anfangs fragile Herrschaft zu stabilisieren und haben tatsächlich einiges auf die Beine gestellt in der Hinsicht.

Sprecherin

Die Kraft-durch Freude-Organisation KDF bot Reisen durch Sonderkonditionen für Bahnfahrten und große Gruppen so günstig an, dass sie auch für Arbeiter und Arbeiterinnen erschwinglich waren - zumindest die Tages- oder Wochenendausflüge. Bis Kriegsbeginn 1939 fanden über 40 Millionen solcher Fahrten statt, darunter etwa sieben Millionen längere Urlaubsreisen. Rund 700.000 Menschen nahmen sogar an einer der bergehrten Kreuzfahrten teil, etwa nach Norwegen, Madeira oder ins Mittelmeer. Ein Recht auf bezahlten Urlaub wurde von den Nationalsozialisten zwar nicht gesetzlich verankert, aber in zahlreiche Tarifordnungen aufgenommen.

11. O-Ton Spode

Also fast jeder Arbeiter hatte jetzt Anspruch auf ein bis zwei Wochen, also auch die Bauarbeiter, auch die Frauen und Heimarbeiterinnen, auch die Jung-Arbeiterinnen und Arbeiter, die ursprünglich auch kaum Urlaub bekommen hatten. Also man kann sagen, sie haben bis zum Kriegsbeginn das Recht auf Urlaub in Deutschland durchgesetzt.

Sprecherin

Seit 1948 ist das Recht auf bezahlten Urlaub sogar in der UN-Menschenrechtscharta verankert, im Artikel 24.

Die Befreiung vom Korsett - Frische Luft und neue Zwänge

Mon, 08 Sep 2025 03:15:00 +0200

Das Korsett sorgte Jahrhunderte lang dafür, dass der Oberkörper zeitgemäß in Form gebracht wurde. Das ist lange her - doch trotzdem scheint das Korsett auch heute nicht ganz verschwunden. Wie befreit sind unsere Körper wirklich? Von Caro Matzko

Credits
Autorin dieser Folge: Caro Matzko
Regie: Susi Weichselbaumer
Es sprachen: Dorothea Anzinger, Katja Schild, Sven Hussock, Susi Weichselbaumer, Jerzy May
Redaktion: Iska Schreglmann

Im Interview:
MAG. KERSTIN JESSE, LEOPOLDMUSEUM WIEN
DR. MELANIE HALLER, AMD AKADEMIE MODE&DESIGN HAMBURG

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Literaturtipps:

Sandra Lembke, „Scheuersand und Schnürkorsett. Wie Frauen lebten und litten: eine kleine Kulturgeschichte über Mode, Kochen, Körperpflege und Haushalt von 1850 – 1918“

Margret Greiner, „Auf Freiheit zugeschnitten. Emilie Flöge: Modeschöpferin und Gefährtin Gustav Klimts“, btb Verlag

Wir freuen uns über Feedback und Anregungen zur Sendung per Mail an radiowissen@br.de.

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Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

SPRECHERIN 2

„Fester, fester“

ZSP 1 Atmo Korsett binden - darüber

SPRECHERIN

Als Kaiserin Elisabeth von Österreich noch lebte, also Mitte des 19. Jahrhunderts, galt das Wiener Hofzeremoniell, das sich an der gestrengen spanischen Tradition orientierte. Kaiserin Sisi soll es zeitlebens als goldenen Käfig erlebt haben – auch weil sie sich durch ihre rein repräsentative Aufgabe als schillernde Schönheit an der Seite ihres Franz Josef sehr eingeengt gefühlt haben soll.

SPRECHER

Wie sieht sie aus, was hat sie an, mit wem hat sie eine Affäre und ist sie dicker und älter geworden?

SPRECHERIN

So tratschte das Volk und klatschte die Presse. Die Kaiserin hungerte zeitlebens und turnte wie besessen, um ihr Gewicht auf gerade mal 45 Kilo zu halten. Mehr durfte sie nicht wiegen, damit sie sich die Taille jeden Tag von ihren Zofen mit einem Korsett auf 48 cm Umfang schnüren lassen konnte.

SPRECHERIN 2:

Fester! Fester!

SPRECHER

Das Korsett und das Ideal der Wespentaille hat die europäische Modegeschichte Jahrhunderte lang bis zum Beginn des ersten Weltkriegs geprägt, sagt Dr. Melanie Haller, Soziologin und Dozentin an der Akademie für Mode und Design in Hamburg.

MUSIK Animals in nap 0.58 min.

SPRECHER

Und wie das gestrenge Hofzeremoniell beginnt auch die Karriere dieses Kleidungsstückes in Spanien.

ZSP 2 Dr. Melanie Haller - Die ersten Korsette

„Also die ersten Korsette gibt es mit der sogenannten spanischen Mode im 15. Jahrhundert als Kleidungsstück, das den Körper einzwängt. Wobei es die nicht nur für Frauen gab, sondern die gab es auch für Männer. Im 15. Jahrhundert waren es Bleiplatten, die den Busen plattdrücken, weil das Ideal der Zeit eine konische Körperfigur ist. Das heißt auch die Männerbrust wurde niedergedrückt, damit dieser Idealkörpertypus entsteht.“

SPRECHER

Das Korsett markiert die Entdeckung der Dreidimensionalität des Körpers: Waren im Mittelalter die Schnitte der Kleidung noch gar nicht an den Körper angepasst, fand man im Spanien des 15. Jahrhunderts große Freude an der Modellierung des Körpers mit Hilfe der Kleidung.

ZSP 3 Haller - Modellierung des Körpers

„…weil mit der Schnittkonstruktion es plötzlich möglich war den Arm zu isolieren, die Brust hervorzuheben oder zu negieren, wie in der spanischen Mode oder wir im Rokoko die Büste hervorzuheben und die Taille einzudrücken. Das heißt wir haben historisch gesehen unfassbar viele unterschiedliche Formen von Korsetten. Das ist nie das eine gleich oder ganz unterschiedliche Formen.“

MUSIK Animals playing catch 0.57 min.

SPRECHER

Bis Anfang des 20. Jahrhunderts stützt, formt oder zwängt das Korsett - auch Mieder oder Schnürbrust genannt - den Körper und verleiht ihm Haltung und Würde: mit Walfischbein, indischem Büffelhorn oder Stahlfedern verstärkt war es ein wichtiges Kleidungsstück für Adelige beiderlei Geschlechts. Denn auch Männer trugen im Biedermeier zuweilen ein Korsett - häufig im Militär, damit die Uniform wie angegossen saß und sie so Breitschultrigkeit und Autorität verkörperten. Mit der Industrialisierung wurde das Ideal dann durch den Typus „Geschäftsmann“ – heute würde man Dandy sagen - abgelöst. Mit einem Schnürgürtel banden die Herren ihren Bauch auf Taille und ließen die Schultern schmal hängen.

Dieses neue Körperideal sollte zeigen: Ich bin so erfolgreich, dass ich für mein Geld nicht körperlich arbeiten muss.

SPRECHERIN

Die Modegeschichtsschreibung hat nur leider einen Haken, findet Melanie Haller von der Akademie für Mode und Design Hamburg. Denn alles, was heute im Museum zu bewundern ist, sind hochwertige Stücke, die sich Adelige oder das gut betuchte Bürgertum leisten konnten.

ZSP 4 Haller: Was trug der normale Mensch?

„Was wir hingegen wenig wissen, was hat die breite Bevölkerung getragen. Die breite Bevölkerung hat sich über Second Hand Kleidung bekleidet, über abgetragene Kleidung und da wird es dann schwierig, da wurden natürlich Korsette übernommen, weil sie aussortiert wurden von den oberen Schichten. Da ist die Forschung aber dünner als aber der Oberschichtskleidung, die in modehistorischen Büchern zu sehen ist, wo man sagt: 15 Jh hat man das getragen, im 16. das, im 17. Jahrhundert das… da kann man schon sagen, dass es unterschiedliche Arten und Weisen gab wie der Körper geformt wurde.“

MUSIK Mysterious animal play 1.50 min.

SPRECHERIN

Geschlechterformen wurden so stereotypisiert. Welche Form populär war, das prägten die zur jeweiligen Zeit tonangebenden Königshäuser. Im 15. Jahrhundert war das der spanische Hof mit der konischen Form, im 16. Jahrhundert der französische, der die Sanduhrsilhouette zelebriert, die lange en vogue bleibt - von Barock bis Rokoko.

ZSP 5 Haller - Königshäuser als Stylereferenten

„…wo dann wirklich mit Marie Antoinette und solchen Figuren der Busen und die Taille betont wird in den Korsetten und das endet dann erst Anfang des 19. Jahrhundert mit dem Klassizismus wo dann die Empirelinie kommt, aber auch die hatte Korsette allerdings, die waren nicht ganz so steif, die haben versucht den Busen ein bisschen zu betonen und der Rest ging grade nach unten. Das ändert sich mit dem Entstehen der Haute Couture also mit einer Produktionsweise mit deren Hilfe sich die oberen Schichten ganz klar abgrenzen wollten von der Masse. Man muss sich überlegen, dass im 19. Jahrhundert parallel dazu die Bekleidungsindustrie entstanden ist. Das heißt, es gab die Möglichkeit für viel mehr Menschen sich neue Kleidung zu kaufen.“

SPRECHER

War das Korsett lange Zeit für die breite Bevölkerung noch ein teures Unterwäschestück, das den feinen Damen vorbehalten war, entstanden Mitte des 19. Jahrhunderts in Europa viele Korsett-Webereien, durch die die Schnürmieder erschwinglicher wurden.

MUSIK Der fröhliche Landmann 0.42 min.

SPRECHER

Nun mussten sich alle Mädchen ab dem 7. Lebensjahr unter ihren Kleidchen an eine Schnürung gewöhnen, die die Taille schmal halten sollte. An wildes Spiel oder gar Sport war nicht zu denken, doch Mädchen hatten damals vor allem eine Zierde zu sein, um schließlich gut verheiratet werden zu können.

SPRECHERIN

Eine längere Schulbildung konnten sich nur die höheren Töchter erlauben: Die Backfische lernten Klavier spielen, tanzen und Handarbeiten. Bücher waren nur etwas für Männer, wenn Frau doch zu eigener Lektüre kam, dann um besser parlieren zu können und die Herren in den Salons gut zu unterhalten.

SPRECHERIN

Das Vorbild in der Belle èpoque war die Pariser „sans ventre“ Linie: Sans heißt ohne und Ventre Bauch, der Name war Programm, so Melanie Haller.

ZSP 6 Melanie Haller - sans ventre Korsett

„Das Sans Ventre Korsett wie das der Begriff schon sagt, geht es darum den Bauch wegzudrücken und eine S-Linie herzustellen. Der Busen wird sehr hochgedrückt, die Taille eingeschnürt und hinten kommt ein großer Aufbau aus Stoffmassen drauf, das wurde durch die Tournüre erzeugt, eine Art Teilreifrock, den man sich um die Taille gebunden hat.“

MUSIK Die Kaiserin der Herzen 0.30 min.

SPRECHERIN

Über das Korsett kamen Unterröcke, Polster oder bienenkorbartige Gestelle für Brust und Popo – darüber wölbte sich dann irgendwann das eigentliche Kleid mit Volants und Rüschen. Eine bürgerliche Frau schleppte um 1900 nach zeitgenössischen Berechnungen rund 4,5 Kilogramm an Unterwäsche mit sich herum - die schweren Überkleider kamen dann noch dazu.

MUSIK Kaiserwalzer 0.54 min.

SPRECHER

Doch zu Beginn des 20. Jahrhunderts bildete sich Widerstand: In Großbritannien und den Vereinigten Staaten demonstrierten die Suffragetten für das Wahlrecht und auch auf dem europäischen Kontinent schieden sich am Korsett plötzlich die Geister. Und für diese neue geistige Beweglichkeit brauchte es auch mehr körperliche Bewegungsfreiheit. Also weg mit der zentnerschweren Stofflast und den engen Korsetts. Großen Anteil daran hatte auch die Entwicklung des Breitensports.

SPRECHERIN

Doch bis sich die Idee durchsetzte, dass Sport auch für den Frauenkörper gesund sein könnte, dauerte es lange. Erst in der zweiten Hälfte des 19. Jahrhunderts war es Frauen offiziell gestattet, Sport zu treiben. Melanie Haller von der Akademie für Mode und Design Hamburg

ZSP 7 Haller - Sport

„Es gab lange die These, dass Frauen nicht hüpfen sollen, damit ihre Gebärmutter nicht herausfällt. Es gab auch lange die Auffassung, dass der Frauenkörper sich gar nicht halten könnte, ohne Korsett. Darum gab es auch Kinderkorsette – weil es ganz lang die Überzeugung gab, dass die Frauen diese Stütze von außen brauchen. Und daran sieht man, dass Kleidungsgeschichte eben nie nur Modegeschichte, sondern immer auch die Geschichte der Medizin, der Gesundheit, der Überzeugung der Geschlechterbilder. “

SPRECHERIN

Es bildete sich eine Allianz aus drei illustren Lagern: Mediziner, Moralisten und Feministinnen. Sie alle hatten ihre ganz eigene Motivation, warum sie dem Schnürmieder den Kampf ansagten.

SPRECHER

Die Mediziner sorgten sich um die Gesundheit der Frauen und forderten mehr Bewegungsmöglichkeiten für den gesunden Körper.

SPRECHERIN

Den Moralisten war die Überbetonung der Taille mit herausgeputztem Hinterteil zu aufreizend. Einige hielten das Korsett sogar für einen verführerischen Köder der Prostituierten.

SPRECHER

Die Frauenrechtlerinnen wiederum verdammten es, weil es ihrem Ideal der beruflich und politisch aktiven, sportlich-emanzipierten Frau im Wege stand.

MUSIK Animals playing catch 0.45 min.

SPRECHERIN

Zur letzten Gruppe gehörte auch Emilie Flöge aus Wien.

ZSP 8 Jesse über Flöge 1

„Die Emilie Flöge ist eine moderne Frau gewesen aus meiner Sicht, eine selbständige Frau, eine Unternehmerin, eine Modedesignerin und ja eigentlich auch eine Geschäftsführerin.“

SPRECHERIN

Kerstin Jesse ist Expertin für die Wiener Kunstszene des 19. und Anfang 20. Jahrhunderts - zu der auch Emilie Flöge gehörte. Kerstin Jesse hat die Modeschule in Klagenfurt besucht und ist heute Kuratorin am Leopoldmuseum in Wien. Sie bedauert, dass Emilie Flöge häufig nur als „Lebensmensch“ von Gustav Klimt genannt wird, die der Malerfürst kurz vor seinem Tod ans Sterbebett zitierte:

ZITATOR 1 (Klimt, ächzend)

Die Emilie soll kommen.

SPRECHERIN

Emilie war dabei als Klimt die Kunstbewegung Secession mitbegründete und kannte auch die Gründerväter der Wiener Werkstätten, die sich allesamt eine Reform des Kunstverständnisses auf die Fahne geschrieben hatten. Dazu gehörte auch die Mode:

MUSIK Animals in nap 1.42 min.

SPRECHERIN

Die gelernte Schneiderin Emilie wollte Kleider nähen, die der Frau mehr Bewegungsfreiheit schenken sollte und die Trägerinnen nicht nur zur attraktiven Begleiterin, wenn nicht Beutetier für die Herren zusammenschnürte.

SPRECHER

In der Flöge-Biographie „Auf Freiheit zugeschnitten“ bei btb erschienen, beschreibt die Autorin Margret Greiner die Entwürfe Emilies:

ZITATORIN (gern junge Frauenstimme)

„Sie alle waren ja von den Reformideen angesteckt, die im Zuge der Wiener Werkstätten seit einigen Jahren aus England und Belgien nach Wien herübergeschwappt waren, aber niemand war so begeistert auf die neue Welle aufgesprungen wie Emilie. Zumindest was die Mode anging. Emilie war wirklich radikal – zumindest für sich selbst machte sie keine Kompromisse. Nicht nur die Hand, ihr ganzer Körper vibrierte, wenn sie zum Bleistift griff und ein Modell entwarf, das am Hals hochgeschlossen war mit einem Kragen wie ein textiles Kropfband, und vom Hals aus in weitem Fluss wie eine Tunika über den Körper fiel. Auch die Ärmel waren weit, öffneten sich sichelförmig. Nichts engte den Körper mehr ein, nichts stellte Körperteile als Signalmasten aus, nichts korrigierte mehr die Natur. Und wenn Emilie die Schere an den Stoff anlegte, sagte sie: Jetzt schneiden wir mal auf Freiheit zu! (S. 100)))

SPRECHERIN

Und Emilie wollte mehr: Sie wollte frei, kinderlos, unverheiratet und finanziell unabhängig sein und bleiben. Sie wollte einen eigenen Modesalon – für sich und ihre Schwestern. Beinahe undenkbar in der damaligen Zeit!

MUSIK Wild mammoth reduced 1.17 min.

ZSP 9 Jesse über Flöge 2

„Man musste ja damals wenn man verheiratet war, den Mann um Erlaubnis bitten, wenn man arbeiten gehen wollte. Man durfte nicht über das eigene Geld verfügen, den Wohnort bestimmen auch nicht. Also eigentlich war alles von der Einwilligung des Mannes abhängig. Sehr schwierige Zeiten für die Frauen. Und wenn dann eine Frau wie Emilie Flöge ihren eigenen Salon eröffnet, sich auch entscheidet nicht verheiratet zu sein, ihren Zielen und Wünschen nachgeht und sicher auch mit viel Neid und mit vielen Schwierigkeiten zu kämpfen gehabt hat, trotzdem hier mit Mut und Entschlossenheit vorangegangen ist und ihren Salon erfolgreich geführt hat.“

SPRECHERIN

1904 war es soweit: Der Salon „Schwestern Flöge“ öffnet seine Flügeltüren - eingerichtet in schlichtem schwarz-weiß im strengen Stil der Wiener Werkstätten, mit grauem Teppich über dem Fischgrät, einem langen Tisch mit schmalen Stühlen, auf die man sich mit Korsett und ausgestopftem Entenpopo gar nicht hätte setzen können. Hier sollten die modernen und gut betuchten Damen Wiens Haute Couture gewürzt mit einer Prise Widerstand einkaufen. Wer sich bei Flöges ankleiden ließ, der zeigte sich danach auch gern im Café Casa Piccola, las ein Magazin und rauchte demonstrativ tagsüber und dann auch noch in der Öffentlichkeit. Was damals für Frauen noch skandalös war. Bis zu 80 Näherinnen arbeiten für die Flöge Schwestern – teilweise im Homeoffice, wie man heute sagen würde.

MUSIK Cute rodent 0.54 min.

SPRECHERIN

Und Emilie freut sich, dass sich ihre privaten Französischstunden rentierten: Dank ihnen konnte sie souverän die Pariser Modenschauen besuchen und mit renommierten Stoffhändlern verhandeln.

SPRECHER

Inspiriert war sie natürlich auch von den korsettfreien Entwürfen von Designer Paul Poiret, der zu Beginn des 20. Jahrhundert das Schnürmieder aus der Haute Couture verbannt hatte. Seine Kreationen waren farbenfroh, mit großen Mustern, Pailletten und Federhüten. Poiret, der Party Boy der damaligen Fashionszene, erfand eine neue Silhouette – kleiner Busen, schmale Schultern, wallende Stoffkaskaden und orientalische Haremshosen. Die Hosen kamen bei den Käuferinnen nicht allzu gut an, aber die Silhouette setzte sich durch. Barbara Vinken, Romanistin und Modeexpertin an der LMU weiß aber um die Kehrseite der Medaille.

ZSP 11 Prof. Barbara Vinken, Literaturwissenschaftlerin und Modetheoretikerin: Paul Poiret (00:25 Sekunden)

„Poiret hat die Korsage abgeschafft, da musste jetzt aber der Körper seine Gestaltbarkeit im Kleid das heißt sein anderes Sein im Raum eigentlich durch Gymnastik kompensieren. Weil dieser Körper musste jetzt geschmeidiger sein, der musste schlanker sein und er konnte sich nicht mehr durch den äußeren Zwang der Korsage verlassen. Er musste im Prinzip, das was sonst am Körper nicht in Muskeln angelagert war, jetzt in Muskeln verändern.“

MUSIK Tanz der Zuckerfee 0.55 min.

SPRECHERIN

Inspiriert vom Balletts Russe (Aussprache: Ballé Rüss) eines der einflussreichsten, exotisch-erotischen Ballettensembles des 20. Jahrhunderts, war Poirets Ideal nun die gertenschlanke Tänzerin, die in leichtfüßigen Arabesken durchs Leben balanciert. Jeder Theaterabend war ein ausverkauftes Ereignis und die Besucherinnen kleideten sich „à l’orientale“, mit Turban, Federn. Auch Emilie Flöges Entwürfe waren in diesem Sinn Französisch, also für Frauen, die so schlank und flachbrüstig waren wie die Tänzerinnen des Balletts Russe - und auch wie sie selbst. Das so genannte Pariser Mode-Diktat erregte jedoch zuhause in Wien die Gemüter - als quecksilbrig und hüftlos wurden die Poiret- und Flöge-Mannequins tituliert. So wetterte der Maler Paul Sieger bei einem Vortrag in Richtung Emilie:

ZITATOR 2 (älter und gern Österreicher)

„Die welsche Mode passt nicht nach Wien. Arbeiten Sie daher mit uns zur Ehre des Vaterlandes, der Kunst und des Gewerbes, damit die Wienerin wieder als das erscheint, was sie ist und war, die Perle der Schöpfung, ein mudelsauberes, molliges und humorvolles Weib.

MUSIK Little Jumpers 1.20 min.

SPRECHERIN

Ob mudelsauber, sprich ordentlich oder nicht, ob vollbusig oder flach, ob Haute Couture oder Massenware – der erste Weltkrieg beendete schließlich viele Modediskussionen: Stoffknappheit, Arbeitskräftemangel sowie die neue Selbständigkeit der Frauen, die ihre Männer in der Fabrik und auf dem Acker ersetzen mussten, lockerten das Korsett des Kaiserreichs zunächst in Form des Reformkleides, um es schließlich hinwegzufegen - ebenso die bodenlangen Röcke, die langen Unterhosen, zahlreichen Unterkleider und Unterröcke und die aufwendigen Frisuren für die frau lange Haare brauchte. Ab dem 20. Jahrhundert nehmen die Unterkleider ab und die moderne Unterwäsche entsteht: Zwischen 1887 und 1914 meldeten allein sieben Tüftler aus fünf verschiedenen Ländern eine Art BH beziehungsweise „Brustverbesserer“ oder „Brustträger“ zum Patent an. Der Korsettfabrikant Sigmund Lindauer aus Stuttgart-Bad Cannstatt war der erste, der das revolutionäre Dessous in großem Stil industriell herstellte und professionell vermarktete.

SPRECHER

Das neue Ideal war die "Garçonne" – ein androgyner Frauentyp, propagiert von Modemacherin Coco Chanel, die die orientalischen Entwürfe ihres Konkurrenten Paul Poiret als „barbarisch“ tituliert hatte. Doch ohne Poirets Verbannung des Korsetts wären Chanels knabenhafte Mode, also schlichte Kostüme, günstige Stoffe und Matrosenhemden nicht möglich gewesen. Chanels Mode spielte mit den Geschlechtern - ihre Frauen wurden männlicher kostümiert, um sich im Business behaupten zu können. Was wiederum der Nährboden für Christian Diors femininen Nachkriegs-New Look war, den Chanel verabscheute und gar die Rückkehr der Korsage witterte.

SPRECHERIN

Und so variiert das Ideal, je nach Zeitgeist, zwischen mütterlich gerundet, androgyn flach oder barock und üppig. Jeder Trend evozierte einen Gegentrend. Die Hippiemädchen rissen sich die Büstenhalter vom Leib und feierten die neue radikale Natürlichkeit. Bis die Industrie dank Push Up-BHs die Rückkehr des virtuosen Dekolletés feierte. Je sichtbarer der Körper wurde, desto mehr stellt sich die Frage: Wie gestalten wir ihn? Melanie Haller von der Akademie für Mode und Design findet: Das Korsett ist in Wahrheit nie wirklich verschwunden.

MUSIK Plan of Animals 0.45 min.

ZSP 13 Haller - heute und Ideal

„Also das berühmte Lycra in den 60er Jahren ist dann ein ganz starkes Phänomen, oder eben das, was wir heutzutage die Shapewear nennen, ein hochelastisches Material oder was ich immer gern sage der Thrombosestrumpf für den Körper. Und eine Bewegung wäre dann in den letzten Jahren die Athleisuremode, dass wir alle Sportkleidung tragen, die sehr genau zeigen, ob ein Körper definiert ist oder nicht. Und diese Art der Ästhetiken reproduzieren sich auf Social Media, wenn es darum geht: ich habe durch die und die Bewegungsart meinen Körper in die und die Form gebracht und das ist ein neues Narrativ und eine neue Norm für Menschen, an denen sie sich immer abarbeiten müssen und sich denken, bei mir ist das wieder nicht optimiert oder jenes nicht. Wir haben einen unglaublich zugespitzten normativen Blick auf unsere eigenen Körper.

SPRECHERIN

Heute wissen wir, dass unsere Körper bewegt werden müssen, um gesund zu sein. Doch diese Erzählung hat sich zugespitzt - und so trainieren viele Frauen von heute wie einst Elisabeth von Österreich, um der schlanken Ästhetik der Jetzt-Zeit zu entsprechen.

ZSP 14 Haller - Schlussworte

Die Gestaltung des Körpers ist immer Kultur. Aber wir sollten schauen, welche Normen wir setzen und welche Einschränkungen, welche Diskurse, Umgangsweisen und Anmaßungen über andere Körper entscheiden zu können, in dieser Kultur immer noch präsent sind.

MUSIK Cute rodent 0.24 min.

ZSP 14 Haller - Schlussworte

Und ich würde sagen: Wir müssen dagegen kämpfen. Gerade für eine junge Generation. Was macht das eigentlich mit Menschen, wenn sie glauben, ihr Körper ist der falsche Körper? Dann ist es sehr schwer durchs Leben zu gehen. Ich fände es gut, wenn wir da ein bisschen offener werden würden.

Nach der Zerstörung: Biotop - Lebensraum Steinbruch

Mon, 08 Sep 2025 02:00:00 +0200

Wunden in der Landschaft. Der erste Eindruck eines aufgelassenen Steinbruchs. Doch Naturschützer verwandeln die Mondlandschaften zu einem Refugium für seltene Tier- und Pflanzenarten. Aber die paradiesischen Orte sind auch nicht ganz unumstritten. Autorin: Katharina Hübel

Credits

Autorin dieser Folge: Katharina Hübel
Regie: Frank Halbach
Es sprach: Hemma Michel
Redaktion: Bernhard Kastner

Im Interview:
Pascal Bunk und Annika König, Biodiversitätsmanager:innen von Knauf;
Tom Konopka, Regionalreferent für Mittelfranken BUND Naturschutz in Bayern e.V.;
Dr. Andreas von Lindeiner, Artenschutzreferent und Landesfachbeauftragter des Landesbunds für Vogel- und Naturschutz

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Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

01 Reportageszene

Reporterin: Wir stehen hier in so einer leichten Kuhle mitten im Gras…

Mann (empört): Das ist kein Gras!

Reporterin: Das ist kein Gras? Was isses denn?

Mann: Ein bisschen Gras ist dabei, aber wenn man so genau hinguckt, sieht man auch viele Kräuter. Also, das ist hier eine extrem artenreiche Wiese …

MUSIK „Clock Winder“; ZEIT: 00:57

Sprecherin

+ Atmo 01 im Hintergrund

Am Rande des südlichen Steigerwaldes. Im Landkreis Kitzingen, bei Iphofen, liegt Hellmitzheim. Ein kleines fränkisches Dorf. Pascal Bunk ist Ökologe und unterwegs, um den Zustand einer Wiese zu untersuchen.

02 Reportageszene

Wiesenlabkraut haben wir hier … sind fast schon kleine Büschel, die wachsen … - Und das, wo Sie gerade die Bestimmung machen? Das hat so ein bisschen größere, daumenlange Blätter - mal schauen …. Der Große Wiesenknopf wird das mal. - Es ist der, der dann so lila blüht, wie so ein knopfförmiger Blütenkopf ….

MUSIK ENDE

Sprecherin

+ Atmo 02 im Hintergrund (zu hören sind Protas und Reporterin, bitte ganz ganz niedrig ziehen, damit man den Eindruck hat: da ist jemand gemeinsam unterwegs, aber man hört nicht, was gesagt wird)

Annika König (Aussprache bitte hinten mit hartem k) ist eine Kollegin von Pascal Bunk und mit dabei auf der Suche nach seltenen Pflanzen und Tieren.

03 Reportageszene

Pascal, hast Du was gefunden? – Ja, das müsste die veronica spicata sein, der Ährige Ehrenpreis …

Sprecherin

+ Atmo 03 im Hintergrund

Pascal Bunk macht ein Foto von einer Staude und lädt es in seine Pflanzenbestimmungs-App hoch. Volltreffer: Veronica spicata. Kategorie: gefährdet. Eine Rote-Liste-Art. Lila-bläulich ragen ihre länglichen Blüten im Frühsommer zwischen den schmalen Blättern hervor. Ein Festmahl für Schmetterlinge.

OT 04 Pascal Bunk

Verschiedenste Bläulinge, Dickkopffalter, den Schwalbenschwanz habe ich hier auch schon gesehen. Bienen, Wildbienen jede Menge …. Also das ist halt ein Insektenparadies, so ne Wiese. (…)

OT 05 Pascal Bunk, leiser, etwas weiter entfernt, nähert sich an:

Auch sehr unscheinbar, das ist jetzt ein Hirschhaarstrang ….

Reporterin: Was ist das Besondere an dem?

Das es den hier eigentlich gar nicht mehr gibt in der Landschaft, nur noch in Naturschutzgebieten ist der zu finden, und wir haben ihn jetzt hier wieder auf dieser Renaturierungsfläche ansiedeln können.

Atmo 04 kurz freistehend, Schritte, die gehen, Vögel, die singen

MUSIK privat Take 017 Bio Diversity; Album: Green Planet; Label: 2008 UPPM RECORD; Interpret: James Kaleth; Komponist: James Kaleth; ZEIT: 00:21

Sprecherin

+ Atmo 04 im Hintergrund

Die Wiese war nicht immer so artenreich – über hundert verschiedene Pflanzen wachsen dort mittlerweile. Vor zwanzig Jahren war sie das Gegenteil. Pascal Bunk und Annika König sind nämlich keine üblichen Naturschützer: Sie sind Angestellte in der Rohstoffindustrie. Unterwegs im Auftrag einer Gipsfirma.

MUSIK ENDE

Atmo 05 Ziegen

Sprecherin

+ Atmo 07 im Hintergrund

Nicht weit entfernt umgibt ein hoher Metallzaun ein Areal. Die Grasfläche, auf der die Ziegen und zwei schottische Hochlandrinder weiden, endet bald und geht über in offene Erde. Klumpen bleiben an den Schuhen hängen.

08.2. Reportage Sequenz

Die Klüfte haben sich natürlich gebildet. Das Wasser fließt, schlängelt sich so durch, wir stehen hier auf so Erdstufen, würde ich es mal nennen.

Sprecherin

+ Atmo 07

Und dann: geht es senkrecht in die Tiefe. Eine Steilwand aus Erde und Steinen tut sich auf. Unten ein riesiges Loch, in dem sich Wasser sammelt. Ein bisschen Schilf ist in der Ferne zu sehen. Dahinter: Rapsfelder.

OT 09 Pascal Bunk

Wir sind jetzt im Steinbruch Hellmitzheim, der ist frisch stillgelegt, also vor drei Jahren wurde hier die letzte Tonne rausgeholt.

Sprecherin

+ Atmo 07

Ein Steinbruch der Firma Knauf, die sich auf den Abbau von Gips spezialisiert hat. Die Firma, bei der Pascal Bunk und Annika König angestellt sind.

OT 10 Pascal Bunk

Und der Teil, in dem wir jetzt stehen, der wird renaturiert. Also, der wird komplett sozusagen für den Naturschutz hergerichtet und soll ein so genanntes Ökokonto werden. Also hier sammeln wir sozusagen Naturschutzpunkte. Wir werten sozusagen die Landschaft auf.

Sprecherin

+ Atmo 07

Drei Hektar Land, die das Unternehmen einem Landwirt abkaufen konnte, bevor hier Steinbruch war. Der Steinbruch selbst war viel größer: zehn Hektar. Nicht alle Bauern wollten ihr Land verkaufen.

Manche verpachten nur für die Dauer des Abbaus. Am Horizont sieht man noch ein paar Steinhaufen.

OT 11 Pascal Bunk

Was hier abgebaut wird ist Naturgips, also wirklich Stein. Deswegen sieht man auch so diesen Höhenunterschied. Deswegen ist es wie ein Hügel da hinten, das ist das Massendefizit.

Sprecherin

Die Landschaft hat jetzt eine Delle, wo der Gips aus dem Boden herausgeholt worden ist. Gipsabbau gibt es in dieser Region schon seit dem Mittelalter. „Wein, Gips und Holz sind Iphofens Stolz“ steht auf der Homepage der Stadt, in der Knauf seinen Hauptsitz hat. Als das „weiße Gold Iphofens“ wird der Naturgips auch bezeichnet. Das Unternehmen ist mit diesem Rohstoff zum weltweiten Player geworden.

OT 12 Pascal Bunk

In der Regel sind wir nicht Eigentümer von diesen Flächen, die wir abbauen, sondern wir haben Abbauverträge mit den Eigentümern, weil Gips ein so genannter grundeigener Bodenschatz ist, das heißt, er gehört den Grundeigentümern. Das ist anders als zum Beispiel Kohle oder Metall. Die gehören dem Staat.

Sprecherin

Nach dem Abbau müssen Rohstoff-Firmen meistens wieder Ackerland herstellen, wenn die Bauer ihr Land wieder zurückwollen. In neunzig Prozent der Fälle ist das so, schätzt Pascal Bunk. Dafür trägt man den Oberboden extra vor dem Gipsabbau ab und lagert ihn ein. Dann kommt der Boden wieder aufs Land. ‚Rekultivieren‘ heißt das.

OT 13 Pascal Bunk

Das ist schon ziemlich tricky. Man hat ja das Bodengefüge zerstört, das auch durch Regenwürmer und so entstanden ist. Das dauert eine Weile, bis sich das wieder regeneriert hat. Man sagt: Zehn Jahre kann das dauern, bis die Ertragsfähigkeit der Böden wieder so ist wie vorher.

Sprecherin

Dann ist die Fläche zwar wieder grün, aber oft wachsen darauf eben nur bestimmte Nutzpflanzen. Auch die Tierarten, die dort vorkommen, sind überschaubar. Das, was Pascal Bunk als Ökologe erreichen möchte, ist ein anderer Zustand. Der geht aber nur, wenn die Bauern das Land verkaufen:

OT 14 Pascal Bunk

Das ist eine Renaturierung, weil wir halt weggehen von der vorherigen landwirtschaftlichen Nutzung … Und jetzt sehen wir einen kleinen See mit einer Insel und hier hinter uns werden wir Grünland entwickeln und Hecken pflanzen, das ist sozusagen Renaturierung, weil der Zustand der Natur näher ist als er vorher war.

OT 14.2.

Es ist immer der Fall, dass, wenn man in Deutschland was baut oder Rohstoffe gewinnt, muss man kompensieren, das ist im Bundesnaturschutzgesetz so geregelt.

MUSIK

OT 16 Pascal Bunk

Die Idee ist schon, dass man das als Rohbodenstandort erhält. Es gibt sehr viele Rohbodenpioniere oder Rohboden besiedelnde Arten, gerade diese Wildbienen als Beispiel. Die brauchen sowas, finden das aber in unserer Kulturlandschaft gar nicht mehr.

Sprecherin

+ Atmo07

Aus diesem Grund wird auch die Steilwand, die noch an den Gipsabbau erinnert, nicht verändert oder begrünt.

Sprecherin:

+ Atmo08

Störungsökologie ist der Fachbegriff.

Fortsetzung 16.2. Reportage Sequenz

Dynamische Lebensräume sind viel artenreicher als solche statischen Lebensräume. (…) Wenn jetzt so Spalten und Fugen entstehen, da können dann zum Beispiel Fledermäuse reingehen, die gerne auch in solchen Felswänden mal sitzen. Oder, wenn es ein größerer Abriss ist, könnte man sich auch vorstellen, dass da mal ein Uhu brütet.

OT 17 Pascal Bunk

Wir nehmen den Steinbruch selbst als Biotop.

Sprecherin

+ Atmo 07

Ein bisschen nachhelfen müssen die Ökologen allerdings schon, vor allem zu Beginn. Sie machen eine so genannte Geländemodellierung. Die Idee dahinter ist, möglichst viele verschiedene Strukturen in der Landschaft anzulegen. Das machen die Bagger vom Steinbruch.

OT 18 Pascal Bunk

Wir sagen, wir hätten gerne an der Stelle eine kleine Insel in dem See. Wir haben hier einen Flachuferbereich, da hab ich gesagt, den hätte ich gerne. Und dann machen sie das schon mit ihren Maschinen, dass das alles so passt. Ich brauche das Saatgut, ich brauche die Bäume, die Sträucher, ich brauche hier einen Steinhaufen. Ich brauche Totholz.

Sprecherin

+ Atmo 07

Verschiedene Strukturen in der Landschaft bedeuten: verschiedene Lebensräume für Spezialisten in der Tier- und Pflanzenwelt.

OT 19 Pascal Bunk

Da könnte sein, dass jetzt schon ein paar Rallen brüten, da unten sind verschiedene Amphibien, die Ringelnatter, die jagt in dem Uferbereich. Zauneidechsen hat man auch schon gesehen …

MUSIK „Clock Winder“; ZEIT: 00:40

und Atmo 09 als Übergang

Sprecherin

Hellmitzheim ist nicht der einzige ehemalige Steinbruch, den Pascal Bunk und Annika König betreuen.

Sprecherin

Rund 900 Steinbrüche und Kiesgruben sind derzeit in Bayern insgesamt in Betrieb, 860 Hektar Land pro Jahr werden dadurch von verschiedenen Firmen abgebaut. Das sind etwas über 0,01 Prozent der Landesfläche laut Angaben des Bayerischen Industrieverbands Baustoffe, Steine und Erden.

21 Reportageszene

Reporterin: Für mich sieht das aus wie eine Weide, da ist auch ein Weidezaun … Wo war denn der Steinbruch?

PB: Wir stehen direkt vor ihm. Wir gucken jetzt hier auf diese Infotafel, wir haben einen Rundwanderweg gemacht …

Das ist ein Vorzeigeprojekt, weil wir das gemeinsam mit dem Landesbund für Vogelschutz gemacht haben.

Sprecherin +Atmo 09

Willkommen im Steinbruch Markt Nordheim!

Das Logo des LBV ist auf der Infotafel der Firma Knauf gut zu sehen: ein weißer Eisvogel auf blauem Grund. Weiter den Wander-Weg entlang jedoch …

OT 22 Reporterin

Da sehen wir jetzt das Naturschutzgebiet: das grüne Dreieck mit dem Vogel drauf …

Sprecherin

+ Atmo 09

… hat noch ein Naturschutzverband seine Schilder aufgestellt. Nur der schmale Wanderweg trennt die beiden Grundstücke voneinander.

Sprecherin

Seit den 1960ern gehört das Nachbargrundstück schon dem BUND. Als Anfang der 2000er Jahre die Firma Knauf direkt angrenzend Gips abbaute, wurde das für das Unternehmen …

OT 24 Pascal Bunk

… einer der konfliktreichsten Abbauten, die wir jemals hatten. Da gab es richtig Demonstrationen und gerichtliche Auseinandersetzung.

OT 24.2.

Was jetzt das Besondere an der Fläche ist und auch das extreme Konfliktpotential hervorgerufen hat, ist das, was man hier oben sieht. Das sind die so genannten Sieben Buckel. Das ist ein Naturschutzgebiet, da hat sich eine bestimmte Vegetationsform entwickelt, die so genannte Gipssteppe, die wächst direkt auf Gips. Das ist sozusagen ein Relikt. Das gibt es nur noch an dieser Stelle und ein bisschen weiter, südlich in Kühlsheim gibt es das noch und in Sulzheim gibt es noch Gipssteppe. Ansonsten war es das, das ist in Bayern das letzte Stück Gipssteppe, was wir noch haben.

Sprecherin

Ein Relikt aus der Eiszeit. Eine einzigartige Tundravegetation. Pflanzen, die jede für sich genommen, auch wo anders wachsen könnten, aber in der Kombination miteinander nur auf Gips vorkommen. Beispielsweise der rauhaarige Alant, verschiedene Haarstrang-Arten, die Wildform der Katzenminze. Und:

OT 25 Pascal Bunk

Hier ist das Frühlingsadonisröschen, ein Highlight, wo dann wirklich die Freaks ankommen und sich das angucken. (…) Es ist eigentlich nur eine relativ unscheinbare Pflanze für den Laien. Der würde jetzt nicht sofort erkennen, dass das was Tolles ist, hat eine schöne Blüte, aber ansonsten ist es halt etwas tolles botanisch. Diese Steppenvegetation ist eigentlich ein Sammelsurium der seltensten und einzigartigsten Arten, die man sich vorstellen kann, europäisch streng geschützt. Es ist wirklich was Tolles, was Besonderes.

Sprecherin

Die Sieben Buckel und die Gipssteppe ließ die Rohstoff-Firma unangetastet. Aber der Bund Naturschutz befürchtete eine Grundwasserabsenkung, die sich auch auf die Sieben Buckel auswirkt – dadurch, dass Knauf direkt nebenan Gips aus dem Boden holte.

OT 26.3. Pascal Bunk

Das war auch Teil der Genehmigungsauflagen, dass wir hier ein dauerhaftes Grundwassermonitoring machen. Also wir gucken hier genau, in welcher Tiefe ist das Grundwasser, kommen wir mit unserem Gipsabbau irgendwie in die Gegend, dass wir Einfluss auf das Grundwasser haben. Aber ich kann gleich vorweg sagen: haben wir nicht.

Sprecherin

Der Bund Naturschutz hatte laut einer Pressemitteilung aus dem Jahr 2008 selbst vorgehabt, das ehemalige Ackerland nebenan zu erwerben, auf dem Knauf dann Gips abbaute – und freizugeben für die Pflanzen der Gipssteppe. Tom Konopka war damals schon der zuständige Regionalreferent des BUND:

OT 27 Tom Konopka

Im Steinbruch ist der Gips jetzt abgebaut, er ist weg, man ist nahe am Grundwasser, damit ist natürlich auch das Potential weg, diesen Arten überhaupt noch zu helfen.

OT 26 Pascal Bunk

Wir haben Bereiche, wo wir den Gips abgebaut haben, wir haben Bereiche, wo wir hinterher aber wieder Gips aufgetragen haben, also Scherbenkiesstruktur und haben dann Bereiche mit Heusaat angesät.

OT 26.2.

Man muss ja dazu sagen, vorher war das Acker. Also jetzt hat man zumindest die Möglichkeit, die Chance, dass sich da was ansiedelt.

Sprecherin

Tom Konopka widerspricht.

OT 27.2. Tom Konopka

Unsere Prognosen sind eingetreten, dass es im Steinbruch keine Gipssteppenvegetation geben wird.

Sprecherin

Eine Zusammenarbeit mit rohstoffabbauenden Betrieben lehnt der BUND bis heute ab.

OT 28 Tom Konopka

Wir unterscheiden uns in wenigen Punkten als Bund Naturschutz in Bayern vom Landesbund für Vogelschutz. Das ist allerdings einer, wo wir uns ganz stark unterscheiden. Für uns sind die Eingriffe, die hier in Natur und Landschaft stattfinden, Eingriffe in Primärlebensräume. Und das, was daraus entsteht, sind Sekundärlebensräume, die oftmals nur ein schwacher Abglanz dessen sind, was entweder vorher da war oder was als Potenzial noch vorhanden war.

Sprecherin

Nachhaltiger wäre es für Tom Konopka, über Recycling von Rohstoffen nachzudenken, anstatt immer neue aus dem Boden zu holen. Und sich darüber Gedanken zu machen, wie man seltenen Tieren und Pflanzen allgemein mehr Freiraum zurückgeben kann.

OT 29 Tom Konopka

Normalerweise würden diese Arten an Flüssen vorkommen, die noch frei mäandrieren können (…). Das ist klar: Solange die Flüsse alle versteint sind und festgelegt sind in ihrem Lauf, kommen keine solchen Strukturen mehr vor. Zum Zweiten haben wir in einer konventionellen Landwirtschaft, die alles mit Pestiziden behandelt und mit Kunstdünger zumüllt, auch keinen Platz für sehr viele Arten, die weniger nährstoffreiche Böden brauchen.

Sprecherin

Dass die Rohstoffbetriebe die gesetzliche Auflage haben, wieder ein Stückchen Natur herzustellen, hält Tom Konopka für wenig nachhaltig und das Mindeste.

OT 30 Tom Konopka

Es ist eine kleine Auflage für einen gigantischen Eingriff, den sie gemacht haben.

OT 30.2. Tom Konopka

Die Sekundärstandorte nach dem Abbau sind oftmals nicht stabil. Das heißt, hier muss alle paar Jahre eingegriffen werden, um für die Pionierarten stabilen Verhältnisse zu sorgen. Die Firmen, die die Auflage haben, nach ihrem Abbau eine naturschutzgemäße Fläche zu hinterlassen, ziehen sich dann zurück und ziehen sich aus der Verantwortung. Dann muss der Steuerzahler ran und alle paar Jahre dort Maßnahmen durchführen. Oder die Umweltverbände.

OT 30.3. Tom Konopka

Es ist vor allem Greenwashing für die Bauindustrie, die sich keine Gedanken macht, wie sie eigentlich den Raubbau beenden könnte. Denn davon leben sie.

Sprecherin

Andreas von Lindeiner vom Landesbund für Vogelschutz sieht das etwas anders.

OT 31 Andreas von Lindeiner

Ich habe überhaupt kein Problem damit, mit der Industrie zu reden. Die Industrie hat sich zu Anfang unserer Kooperation auch selber als der Drecksack gesehen, der da alles nur kaputtmacht und wurde auch so tituliert. Wir haben mittlerweile einen ganz anderen Umgang. Es ist ja nicht nur, dass wir an einem Standort Partner gewonnen haben, mit dem wir zusammen Gelbbauchunken schützen, sondern wir gewinnen gemeinsam Verständnis für die Belange des anderen.

Sprecherin

Der LBV berät Unternehmen, wie sie während des Abbaus die Natur möglichst schonen können und auch, wie sie danach am besten renaturieren. Rund 280 Pflanzen- und Tierarten, darunter einige Rote-Liste-Arten, leben in ehemaligen bayerischen Steinbrüchen, informiert der Industrieverband Baustoffe, Steine und Erden. In vielen ehemaligen Steinbrüchen sind auch Gewässer angelegt. Gewässer, die in der Natur eben immer seltener vorkommen.

OT 32 Andreas von Lindeiner

Sodass wir einfach feststellen müssen: Arten wie die Kreuzkröte, die Wechselkröte, die Gelbbauchunke sind zu einem so hohen Bestandteil ihrer Gesamtpopulation auf Rohstoffgewinnungsstätten angewiesen, dass hier tatsächlich wohl keine Alternative besteht, ihr Fortkommen auch zu sichern.

MUSIK

Atmo 10 Aussteigen aus dem Auto

35 Reportageszene

Wollen wir mal ein bisschen weiter, ein bisschen tiefer, da brauchen wir ein bisschen Trittsicherheit …

Das ist auch bewusst angelegt hier so ein schattiges Geröllfeld, mit Sicherheit sind da Fledermäuse drin, da sind so Spalten und kleine Ritzen als Höhlen … Die mögen es so ein bisschen geschützt, schattig, feucht. Als Ruhequartier ist das auf jeden Fall gut geeignet.

36 Reportageszene

Hier ist jetzt wieder so ein Flachuferbereich, der sich auch ständig verändert. Wir haben ja ne natürlich Dynamik drin. Dass es einfach, je nach Niederschlägen, ein bisschen überfluteter ist und mal wieder weniger und dadurch auch ein spezieller Lebensraum entsteht. Hier wird jetzt zum Beispiel Tausendgüldenkraut wachsen …. (…)

Sprecherin

+ Atmo 16

Das Geröllfeld und der Tümpel drohen bereits von Wald zugewuchert zu werden. Hier müsste jetzt eigentlich der Mensch bald nachhelfen und Bäume entfernen, um das Refugium für Fledermäuse und Amphibien zu sichern. Wenn nicht wenn nicht bereits ein Biber Einzug gehalten hätte. Er könnte es schaffen, den Sumpfbereich von allzu vielen Bäumen freizuhalten. Ein natürlicher Helfer für die Kommune, die sich mittlerweile um die Fläche kümmern muss: Der Rohstoffbetrieb ist aus der Verantwortung und Pflege raus. Pascal Bunk verschafft sich trotzdem manchmal einen Eindruck davon, wie es mit dem Gebiet weitergeht.

MUSIK „Clock Winder“; ZEIT: 00:59

OT 40 Pascal Bunk

Wir haben hier durch diesen Wanderweg natürlich schon gewissen Druck durch Menschen. Ich hab das auch schon oft beobachtet, dass hier Leute baden oder grillen, das ist jetzt natürlich nicht so dolle. Das wird ja auch eine touristische Marke dadurch, dass man halt den Wanderweg da hingelegt hat, dass man das als Naturschauplatz Steigerwald ausgezeichnet hat. Man findet es im Internet. Da hinten ist auch ein Geocash, das find ich auch nicht so prickelnd …

(…) Da war ja ein Schild, dass bestimmte Sachen nicht erlaubt sind, aber wer will es kontrollieren? Dann müsste rund um die Uhr jemand stehen und aufpassen ….

Reporterin: Hier habe ich jetzt eine Flasche gefunden, hat jemand liegen lassen …

(entfernt:) Das Ding gehört hier auch nicht hin….

Die Geschichte des Panzers - Eine neue Dimension im Krieg

Sun, 07 Sep 2025 17:53:00 +0200

Er ist ein schrecklich effizientes Kriegsgerät, das bereits zahlreiche Schlachten weltweit entschied. Der Panzer verbindet den Schutz von Soldaten mit Beweglichkeit und Feuerkraft. Auch im Zeitalter moderner Drohnenkriege ist der Stahlkoloss nicht wegzudenken. Autor: Lukas Grasberger

Credits

Autor/in dieser Folge: Lukas Grasberger
Regie: Christiane Klenz
Es sprachen: Stefan Wilkening, Benjamin Stedler, Simon Wezeman
Technik: Viktor Veress
Redaktion: Thomas Morawetz

Im Interview:

Ralf Raths, wissenschaftlicher Direktor Deutsches Panzermuseum Munster
Dr. Markus Pöhlmann, Historiker am Zentrum für Militärgeschichte und Sozialwissenschaften der Bundeswehr in Potsdam
Siemon Wezeman, Senior Researcher am Friedensforschungs-Institut SIPRI, Stockholm

Dr. Max Mutschler, Konfliktforscher am International Center vor Conversion (BICC), Bonn

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Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

ZITATOR

Über die Kraterfelder kamen zwei geheimnisvolle Ungeheuer angekrochen […]. Es gab kein Hindernis für sie, eine übernatürliche Kraft schien sie voranzutreiben. Unser Maschinengewehrfeuer und unsere Handgranaten prallten an ihnen ab.

SPRECHER

...so schildert ein deutscher Soldat den ersten Panzerangriff der Geschichte. Es war ein nebliger Spätsommer-Morgen des Jahres 1916, im Norden Frankreichs. Aus den Schützengräben an der Somme schossen Briten und Franzosen auf deutsche Soldaten, diese erwiderten das Feuer. Eine Abnutzungsschlacht im Ersten Weltkrieg, die Hunderttausende das Leben kosten sollte, ein festgefahrener, fast statischer Konflikt, Stellung gegen Stellung. Doch an diesem Tag vernahmen die deutschen Soldaten ein unbekanntes Brummen, das sich langsam, aber unerbittlich näherte. Dann rumpelte er auf Ketten heran: Nach und nach schälte sich ein stählerner Koloss aus dem Nebel, der gleich einem Rammbock die feindliche Linie durchbrach.

OT 1 Ralf Raths

Im Ersten Weltkrieg ist es ja so, dass die Masse der jungen Männer, die an der Front steht, auch der älteren, (…) es gibt viele Stadtbewohner, aber die Gesellschaft ist agrarisch geprägt. Das sind vor allen Dingen Bauern, Bauernsöhne, auch Industriearbeiter. (...)All denen ist gemeinsam, dass sie noch nicht oder selten Autos gesehen haben. Sie haben vielleicht mal Eisenbahnen gesehen, aber die waren an Schienen gebunden. Sie haben vielleicht mal ein Schiff gesehen, wenn sie aus Hamburg oder so kamen, aber das war auf Wasser. Die Konzentration von beweglich und massiv ist für alle neu.

SPRECHER

...erklärt Ralf Raths, wissenschaftlicher Direktor des Deutschen Panzermuseums Munster. Der Mark I, dieses mit vernieteten Stahlplatten gesicherte Kettenfahrzeug, kroch noch mehr als es fuhr. Als schmerzhaft und langsam beschrieb ein Augenzeuge einerseits die Fortbewegung des ersten, britischen Panzers. Andererseits aber kletterte dieses „unbeholfene Monster“ aus jedem Granattrichter wieder heraus, unbarmherzig, den deutschen Stellungen entgegen.

MUSIK 2 (Z9390684007 Trentemöller: Metamorphosis 1‘11)

OT 2 Ralf Raths

Da kommen Drachen auf uns zu: (…) Es gibt dann diese Bezeichnung der Drachen und der Ungeheuer. Der Tankdrache ist so ein deutsches Wort, das es wirklich gibt. Das Interessante ist, dass alle Seiten, die zum ersten Mal beschreiben, wie sie Panzer gesehen haben, im Ersten Weltkrieg zu ähnlichen Begriffen neigen. Und zwar bedienen sich die Leute bei den Mythen und bei der Bibel. Da wird der Leviathan mitgenommen. Der Behemoth wird genommen. Also diese großen Monster aus der Offenbarung.

SPRECHER

Eine Offenbarung – das waren die neuen Kampffahrzeuge für die militärischen Führer zu ihrer Zeit keineswegs.)) Zwar gelang es den Briten zunächst Dank ihrer Tanks, tief in die deutsche Front einzubrechen. Von ihren 49 Mark-I-Panzern blieben aber 18 Tanks beim britischen Überraschungsangriff mit Pannen liegen. Die Kämpfe an der Somme endeten Anfang Dezember mit fast unveränderten Fronten. Doch auch wenn der erste Panzerangriff der Geschichte damit fast wirkungslos verpufft war: Die Zeit dieser machtvollen motorisierten Waffe namens „Panzer“ - sie schien angebrochen zu sein.

OT 3 Markus Pöhlmann

Und das ist der Moment, wo die technische Innovation zusammentrifft mit dem militärischen Bedarf.

SPRECHER

...sagt Markus Pöhlmann, Historiker am Zentrum für Militärgeschichte und Sozialwissenschaften der Bundeswehr in Potsdam – und Autor des Buches „Der Panzer und die Mechanisierung des Krieges.“

OT 4 Markus Pöhlmann

Die Frage ist, warum die Briten den Panzer erfunden haben und nicht zunächst einmal die Deutschen, die ist extrem interessant.

SPRECHER

Die Antwort darauf liegt darin, dass die Anfangs erfolgreichen Angriffe der Deutschen bei Verdun 1916 bald stecken blieben. Nach fast einem Jahr erbitterter Kämpfe fielen sie in ihre ursprünglichen Ausgangspositionen zurück, Verteidigung des Erreichten war von nun an die Devise für die deutschen Truppen. Markus Pöhlmann:

O-Ton 4a Markus Pöhlmann:

Und da ist sozusagen der Bedarf an so einem Fahrzeug geringer. Und die Deutschen sind vielleicht ein Stück weit weniger technologieorientiert gewesen. Im Prinzip geht es darum, drei militärische Parameter in einem Gefechtsfahrzeug unterzubringen. Das ist Feuerkraft, das ist Beweglichkeit und das ist Panzerung. In diesem Stellungskrieg haben Sie das Grundproblem, das alle Mächte haben: Wie bringen wir unsere Infanterie über die letzten 300, 500 Meter an den Gegner ran? Im Angesicht von modernen Schnellfeuerwaffen, in der Zeit damals. Also Feldartillerie und Maschinengewehr. Das funktioniert mit Pferdezug nicht, es funktioniert auch mit Dampfmaschine nicht. Sie brauchen tatsächlich den Motor als die technische Voraussetzung.

MUSIK 3 (C1020880009 Heeresmusikkorps 4, Regensburg: Flieger, Flak und Panzer 0‘39)

MUSIK 4 (M0007500059 Ian Anderson: After The Battle 0‘43)

SPRECHER

Der Panzer, sagt Ralf Raths, lag bereits vor dem Ersten Weltkrieg in allen Ländern in der Luft. Als Idee war er auch in den Köpfen vieler Deutscher bereits vorhanden. Der älteste Sohn von Gottlieb Daimler, Paul, entwickelte schon im Jahr 1903 den ersten gepanzerten Kraftwagen. Einen Kettenpanzer konstruierte – wenige Jahre vor Kriegsbeginn – der österreichische Oberleutnant Günther Burstyn. Die Pläne für sein „Landtorpedoboot“ landeten jedoch schnell wieder in der Schublade. Anders Frankreich und England, die bis zum Ende des Krieges ein paar Tausend ihrer „Chars“ und „Tanks“ in die Schlacht warfen. Die Briten und Franzosen entwickelten neue Modelle, die auch über ein damals aktuelles Kommunikationsmittel verfügten.

OT 5 Ralf Raths
Das heißt, die Panzer hatten Brieftauben dabei, dazu war natürlich ein Brieftaubenwart abgestellt, der sich um die Viecher gekümmert hat und wenn dann irgendwas war, dann wurde halt ein kleiner Zettel beschrieben, wirklich das an das Bein gebunden, die Taube wurde rausgeworfen, weil aber in diesen Panzern (...) immer die Motoren nicht abgedichtet waren, war es halt unfassbar laut, es war richtig mit Gasen zu, es war dunkel, das heißt, sowohl die Menschen als auch die Tauben waren halt komplett rammdösig, wie man im Norden sagt. Und dann haben die sich immer erst mal gerne auf die Tanks raufgesetzt, um sich auszuruhen. Also sie haben einen Flügelschlag gemacht und haben sich erstmal hingesetzt. Und dann war halt eine Aufgabe des Taubenwartes, dann mit so einem Stock hinterher zu schlagen, damit die Taube halt in Gang kommt, also so wie wir quasi, keine Ahnung, das Netz nochmal neu starten, um die E-Mail rauszukriegen.

MUSIK 5 (Z8020340103 Martin Todsharow: Frozen 0‘44)

SPRECHER

Dass dem Panzer die Zukunft gehören würde – das sahen nach dem Ersten Weltkrieg auch die technikskeptischen Deutschen so. Bereits in den 1920er-Jahren bauten deutsche Ingenieure in jeden Panzer einen Funkgeräteplatz ein – auch wenn die Geräte für den Kampfeinsatz noch zu groß und zu empfindlich waren. (…) Der Versailler Vertrag verbot Deutschland nach dem Ersten Weltkrieg, Panzer zu besitzen. Die Reichswehr ging daher eine geheime Militärkooperation mit der Roten Armee ein, in der Sowjetunion wurden neue deutsche Panzertypen erprobt und weiterentwickelt.

OT 6 Ralf Raths

Wir sind jetzt in den Zwanzigern in einer Zeit, wo die entscheidenden Technologien für den Panzer, nämlich der Motor, Getriebe, Panzerplatten, sich sehr schnell entwickeln durch die Industrie. (…) In dieser Zeit passieren wahnsinnige Sprünge, also von diesen riesigen Maschinen des Ersten Weltkrieges, die quasi kaum fünf Kilometer fahren können, ohne zusammenzubrechen, bis hin dann 20 Jahre später... und dann hat man diesen Zweiten Weltkrieg, in dem der Panzer dann seine Rolle findet, historisch gesehen.(...) Diese schon sehr modern aussehenden Panzer des Zweiten Weltkrieges, die auch 150, 200 Kilometer fahren können, kämpfen können und so weiter, ohne liegen zu bleiben.

Flechten, Meister der Extreme

Sun, 07 Sep 2025 02:30:00 +0200

Flechten sind faszinierende Mischwesen aus Pilz und Alge. Die etwa 18.000 Arten können bis zu 1.500 Jahre den schwierigsten Lebensbedingungen trotzen, doch auf die menschengemachte Luftverschmutzung reagieren sie sehr empfindlich. Viele Flechten produzieren wirksame Inhaltsstoffe, die auch für die Medizin interessant sind. Bernhard Kastner im Gespräch mit dem Biologen Thassilo Franke.

Credits
Autor dieser Folge: Bernhard Kastner
Es sprachen: Bernhard Kastner im Gespräch mit Dr. Thassilo Franke
Redaktion: Iska Schreglmann

Im Interview:
Dr. Thassilo Franke, Biologe am BIOTOPIA Lab in München

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Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

Thassilo Franke:

Flechten sind wahre Fundgruben für neue Arzneimittel.

Thassilo Franke:

Einerseits kommen Flechten mit den widrigsten Umweltbedingungen zurecht, andererseits zählen sie zu den Lebewesen, die am empfindlichsten auf Luftverschmutzung reagieren.

Thassilo Franke:

Flechten sind Lebensgemeinschaften aus Pilzen und Algen.

Bernhard Kastner:

Alles Natur

Thassilo Franke:

Flechten - Meister Extreme

Musik hoch

Bernhard Kastner:

Der Biologe Thassilo Franke vom BIOTOPIA LAB in München und ich, wir sind hier auf einem Feldweg bei Oberschleißheim in der Nähe von München. Wir stehen an einem Gebüsch-Hein, überall um uns herum sind Felder, Wiesen und Äcker. Und hier, in diesen Büschen an den Ästen, da sind wir auf der Suche nach den heutigen Protagonisten unseres Gesprächs.

Thassilo Franke:

Wir befinden uns hier an einem Feld-Hein und die ganzen Gehölze, die wir hier zu unserer Rechten sehen, die haben vollkommen gelb überkrustete Zweige und diese gelbe Kruste, das ist genau das, worum es in unserem heutigen Beitrag geht. Das sind nämlich Flechten.

Bernhard Kastner:

Also wenn ich die mir jetzt so anschaue, die haben so eine ganz satte curry-gelbe Farbe, die sind wie so Inseln, die sich um die Äste oder um die kleinen Stämme wickeln. Schaut ein bisschen trocken, schuppig aus …

Thassilo Franke:

Ja, genau, und was man hier sieht und auch auf den ganzen Sträuchern hier in der Umgebung, was hier alles so gelb einkrustet, das ist die Gemeine Gelbflechte. Und sie gehört zu einer riesigen Verwandtschaft von Lebewesen, von denen man bisher ungefähr 18.000 Arten kennt und die auf der ganzen Welt verbreitet sind, die schon seit über einer halben Milliarde Jahre auf unserer Erde zu Hause sind. Und es gibt ganz winzige Flechtenarten, die im Inneren vom Gestein leben, die auf der Oberfläche von Blättern leben. Und auf der anderen Seite gibt es auch Riesen-Flechten, die wie Girlanden meterlang von den Bäumen herunterhängen. Und überhaupt ist diese Gruppe dafür bekannt, dass sie die Meister der Extreme sind. Also sie kommen wirklich in den Kältewüsten der Antarktis vor, sie kommen auf entlegenen atlantischen, ozeanischen Inseln vor, wo es sonst kaum andere Lebewesen gibt. Sie kommen in Hochgebirgen vor bis über 7.000 Meter, und man findet sie auch in den Tieflagen des Amazonas-Regenwaldes.

Bernhard Kastner: 2.25

Sie haben jetzt gerade gesagt ‚eine Gruppe von Lebewesen‘, wir wollen es natürlich genauer wissen: welche Gruppe? Sind es Pflanzen, sind es Pilze, sind es Tiere, sind es Moose?

Thassilo Franke:

Flechten sind keine Moose, also das können wir schon mal ausschließen. Was die anderen Gruppen, die Sie erwähnt haben, betrifft, nämlich die Pilze und die Algen, da wird die Sache schon komplizierter. Also, wenn wir die Flechten jetzt rein taxonomisch betrachten, dann würde ich sie folgendermaßen definieren: wir haben es hier mit Pilzen zu tun, und zwar genau genommen mit ‚Schlauchpilzen‘, die mit Algen in einer Lebensgemeinschaft leben. Und wenn man aber das Ganze ökologisch sieht, weil nämlich diese Lebensgemeinschaft von wirklich essenzieller Bedeutung ist, da kann man dann von ‚Mischwesen‘ sprechen oder von ‚Doppellebewesen‘, weil nämlich das zwei Partner sind, die auf Gedeih und Verderb aufeinander angewiesen sind und auch ganz neue Formen hervorgebracht haben, die es ohne diese Lebensgemeinschaft so gar nicht gegeben hätte.

Bernhard Kastner: 3.22

Ich schaue mir jetzt aber gerade diese gelben Flechten hier in den Ästen an: Wo genau ist der Pilz? Und wo ist die Alge? Algen sind grün. Ich sehe hier nur eine gelbe Oberschicht. Wo ist Pilz und Alge?

Thassilo Franke: 3.04

Das, was Sie auf den ersten Blick sehen, ist immer der Pilz. Und der Pilz trägt eigentlich auch den Namen, der für die ganze Flechte gebräuchlich ist. In dem Fall ist es die Gemeine Gelbflechte. Und da ist der Name des Pilzes oder der wissenschaftliche Name der Flechte Xanthoria Parietina. Und diese Flechte beherbergt in ihrem Inneren Algen und diese Algen, das sind winzig kleine, kugelförmige, mikroskopisch kleine Grünalgen, Und man sieht von den eigenen natürlich erst mal auf den ersten Blick nichts, weil die sind, wie gesagt, mikroskopisch klein im Inneren der Flechte. Aber wenn man mal schaut, also, wenn Sie sehen, ich habe hier am Boden so einen nassen Ast gefunden. Wenn man ihn danebenhält, dann ist er doch ganz grün?!

Bernhard Kastner:

Ja total – und zwar giftgrün… also richtig grün!

Thassilo Franke: 3.04

Und das liegt einfach nur daran, dass hier die ganzen Hohlräume in der Flechte von Feuchtigkeit vollgesogen sind und auf die Art und Weise dieses pilzliche Fadengeflecht durchsichtig erscheint. Und dadurch sieht man eben, dass da was Grünes drin ist, und das Grüne sind die Algen.

Bernhard Kastner:

Also kann ich mir das so vorstellen, dass der Pilz die Hülle, den Deckel und die Umrandung, von der Alge bildet?!

Thassilo Franke:

Das Gehäuse dieser Alge! Also die Algen wohnen im Inneren dieser Flechte. Und das ist eigentlich auch das, was diese diesen Flechten-Pilz für die Alge so wertvoll macht, weil er ihr praktisch Logis bietet. Das heißt, die Alge haust im Inneren der Flechte. Und dann fragt man sich natürlich, woher kommt die Kost, wenn die Logis vom Flechten-Pilz für die Alge kommt, die Kost für beide? Die liefert die Alge, weil die Alge ist imstande, Photosynthese zu betreiben, Zucker zu produzieren. Einen Teil des Zuckers, den behält sie für sich selbst und einen weiteren Teil des Zuckers kann sie an ihren Vermieter praktisch, an den Pilz abgeben. Und dadurch ist es eben eine hervorragende Lebensgemeinschaft.

Bernhard Kastner: 5.26

Also der Pilz profitiert, weil er sich die Nährstoffe von der Alge zieht. Die Alge ernährt den Pilz. Aber was hat die Alge davon?

Thassilo Franke:

Die Alge profitiert in vielerlei Hinsicht davon. Auf der einen Seite ist natürlich dieses Pilzliche, man spricht da von einem Myzel, von Farben-Geflecht oder bei den Flechten, weil das so kompakt ist, nennt man dieses pilzliche, ganz dichte Fadengeflecht auch ‚Lager‘, also dieses Pilzlager ist wie eine schützende Hülle. Das heißt, es schirmt die Algen in ihrem Inneren vor UV-Strahlung ab, vor extremen Temperaturunterschieden, auch vor Fressfeinden und Krankheitserregern.

Bernhard Kastner:

Und dieses System, das Sie so beschrieben haben, also, dass der Pilz die Hülle bildet, dass der Pilz die Alge schützt, umhüllt … diese Symbiose der beiden, dieses wechselseitige Geben und Nehmen, das betrifft nicht nur diese flachen Flechten, sondern alle Flechten? Es gibt ja wohl mehrere Arten von Flechten. Ich kann mich erinnern, wenn wir beim Bergwandern früher waren oder auch beim Skifahren, da sieht man ja diese Flechten, die so ganz wie so lange graue Haare von den Bäumen hängen. Ist da das gleiche System, dass eine Hülle der Pilz und innen eine Alge ist?

Thassilo Franke: 6.35

Ja genau! Was Sie da ansprechen, was Sie da beim Skifahren beobachtet haben, das sind sogenannte ‚Bartflechten‘. Die heißen auch auf Englisch ‚Methusalems Bart‘, also die hängen wie Bärte von den Ästen runter. Und der Grund, warum sie so wachsen, ist, dass sie eine Oberflächenvergrößerung haben, auf der einen Seite und dann eben auch als Nebelkämmer. Sie kommen also in sehr feuchten Tälern vor normalerweise diese Bartflechten, als Nebelkämmer, den Nebel, deren diesen Tälern aufsteigt, regelrecht auskämmen können und auf die Art und Weise das gesamte System mit Feuchtigkeit versorgen können. Also das sind Bartflechten, die gehören mit den Strauchflechten in eine Gruppe. Es gibt aber auch noch andere Formen, Sie haben die beim Skifahren wahrscheinlich oder beim Bergsteigen auch schon oft gesehen. Die Krusten-Flechten, das sind Flechten, die auf Felsoberflächen wachsen, die also mit einer mit der Unterseite fest auf der ganzen Fläche mit dem Felsen verbunden sind. Und auf der anderen Seite gibt es dann noch Laub-Flechten, das sind Flechten, zu denen auch die Flechten hier gehören, einige der Flechten, die man hier sieht, die nur an einer Stelle mit der Unterlage verwachsen sind und auf die Art und Weise, Ober- und Unterseite gleichzeitig dem Licht entgegen richten können und so mehr Photosynthese betreiben können. Und solche Laub-Flechten findet man vor allem an der Rinde der Bäume oder auch auf dem Boden. Und dann gibt es noch eine weitere Gruppe, die Gallert-Flechten, die ganze gelatinös sind und die hauptsächlich nicht mit Algen zusammenleben, sondern mit Zualo-Bakterien.

Bernhard Kastner: 7.35

Aber wir gehen jetzt zurück zu diesen kleinen gelben Flechten. Ich kenne die ja von mir zu Hause. Ich wohne in der Nähe vom Ammersee. und in den letzten Jahren habe ich das beobachtet, wenn dann die Blätter runterfallen, dass die Äste, die früher so braun-grau waren, heute immer mehr wirklich auch diese gelb-grüne Farbe annehmen. Und ich dachte bis jetzt, das ist ein Schädling, der dem Baum schadet. Aber das ist ja anscheinend nicht so?!

Thassilo Franke: 8.23

Also Flechten, auch wie hier, wenn man hier mal hinschaut, da sind ja die Äste bis zu den Ansatzstellen der Blätter komplett eingekrust, da könnte man wirklich meinen, wir hätten es mit Parasiten zu tun. Aber in Wirklichkeit schaden die Flechten den Bäumen und Sträuchern, auf denen sie wachsen, nicht. Sie sind vollkommen autark. Also sie haben auch überhaupt keine Saugorgane, mit denen sie jetzt irgendwie Pflanzensaft saugen könnten, sondern sie versorgen sich ja durch ihre gelungene Lebenspartnerschaft mit den Algen komplett selbst. Also, was Sie da beobachtet haben, das ist wahrscheinlich auch die Gemeine Gelbflechte und warum wir hier an diesem Feld-Hein stehen, wo auch alle Äste der Sträucher dick gelb überkrustet sind, das hat einen ganz bestimmten Grund. Und zwar hat diese Flechtenart eine besondere Vorliebe für Ammoniak. Und Ammoniak ist ja ein Gas, was entsteht, wenn Gülle ausgebracht wird, also im Urin von unseren Nutztieren, da ist ja sehr viel Harnstoff enthalten, und wenn dann dieser Harnstoff abgebaut wird, dann wird dieses stechend riechende Gas dieser Ammoniak freigesetzt. Und dieser Ammoniak in Form von Ammonium-Ionen, der wird dann von dieser Gelbflechte aufgenommen und ist für deren Überleben wichtig. Und was auch noch hinzukommt, dass es eben ganz viele andere Flechtenarten gibt, die mit Ammonium nicht zurechtkommen, also für die Ammonium schädlich ist und deswegen hat sie einen unglaublichen Konkurrenzvorteil und ist mit Ausnahme einiger anderer Flechten, die auch gerne Ammonium mögen, eine der wenigen Flechten, die hier in diesen Feld-Reihen oder auch ein Gärten zurechtkommt mit der Situation. Und deswegen ist hier eben alles so gelb überkrustet.

Bernhard Kastner: 9.40

Das finde ich jetzt total spannend, denn wir haben ja am Anfang gehört, dass die Flechten, wie der Titel der Sendung ja auch schon sagt, wahre Meister der Extreme sind. Sie können also unter extremen Lebensbedingungen im Eis, in der Hitze, in der Kälte in der Trockenheit überstehen. Auf der anderen Seite scheinen sie, was die Zunahme von dieser Gelbflechte hier zeigt, sehr empfindlich auf Umwelteinflüsse, auf Luft-Veränderungen zu reagieren?!

Thassilo Franke: 10.23

Was Sie ansprechen, das ist ja eigentlich wirklich ein Paradox. Auf der einen Seite haben wir es mit den robustesten Lebewesen überhaupt zu tun. Auf der anderen Seite sind aber genau diese Lebewesen, die, die am empfindlichsten auf Luftverschmutzung reagieren. Also man kennt einige Flechtenarten, wie zum Beispiel die Riesen-Bartflechte, die früher in den Alpen weit verbreitet war und zum Teil sogar bis ins Flachland runterging. Und diese Flechte ist mittlerweile in Deutschland komplett verschwunden. Sie ist bei uns ausgestorben. Und da fragt man sich, warum? Und die Ursache dafür ist eine Substanz, nämlich das Schwefeldioxid. Schwefeldioxid ist ein Gas, was vor allem bei der Verbrennung von fossilen Rohstoffen freigesetzt wird, und was sich dann über chemische Reaktionen umwandelt in schwefelige Säure. Und die, das kennen Sie sicher noch aus den 80er-Jahren, die verantwortlich ist für den berühmten Sauren Regen. Und dieser Saure Regen, der ist natürlich schädlich für Bäume, aber der Saure Regen ist der Tod für die allermeisten Flechten und besonders für so empfindliche Arten wie die Riesen-Bartflechte.

Bernhard Kastner: 11.38

Und wie kommt dieses Schwefeldioxid in die Alpen?

Thassilo Franke:

Ja also wie das Schwefeldioxid in die Berge kommt, klar mit dem Fernverkehr natürlich, damals gab es ja auch schon Eisenbahnen, die durch die Berge gefahren sind und dort wurde auch Kohle verheißt. Und da ist das dann sehr viele Schwefeldioxid freigesetzt worden, aber natürlich nicht ansatzweise so viel wie in den Industriegebieten oder in den Städten. Aber die Riesen-Bartflechte hat eine gewaltige Oberfläche, weil sie als ‚Nebelkämmer‘ dort eben auch den Nebel auskämmt, und mit dieser feuchten Luft natürlich riesige Mengen von dieser schwefeligen Säure auch aufgesaugt hat. Und das hat ihr einfach sehr schnell den Garaus gemacht.

Ja, aber ganz geballt tritt dieses Problem natürlich in den Städten auf. Also früher hat man viel mit Kohle geheizt und auch die Industriegürtel um die Städte rum, da wurden sehr viele fossile Rohstoffe zur Energiegewinnung verbrannt, und man hat ja auch immer so Smog-Glocken über den Städten gehabt. Und das hat dazu geführt, dass in den Stadtzentren, die haben sich in wahre Flechten-Wüsten verwandelt, sodass die gesamte Flechten-Flora zusammengebrochen ist, bis auf ein, zwei Arten, die das vielleicht irgendwie noch ausgehalten haben. Und das wurde aber sehr schnell bemerkt von Spezialisten. Und die haben dann die Idee entwickelt, man könnte ja die Flechten nutzen, um die Luft-Güte zu bestimmen. Und da entstand dann in den 70er-Jahren die Flechten-Kartierung. Man hat also an bestimmten Stellen im Untersuchungsgebiet dann immer die gleichen Stellen wieder besucht und die die Flechten dort kartiert und ist zu den Stellen wieder zurückgekehrt und hat geschaut, ob es weniger geworden sind, ob es mehr geworden sind und vor allem auch qualitativ, was für Flechtenarten überhaupt da sind, ob wieder eine Art verschwunden ist aus einem Sampling, oder ob vielleicht sogar einer dazugekommen ist. Es kann auch sein, dass die Luftqualität sich verbessert, und man hat dann tatsächlich auch so nach einer Weile erkannt, vor allem in der Mitte der 90er-Jahre, dass plötzlich Flechten wieder in die Städte zurückgekommen sind, also auch in Gebiete, wo es früher gar keine Flechten mehr gegeben hat. Man hat ja Maßnahmen ergriffen: Man hat Rauchgasentschwefelungsanlagen eingebaut, in die die Verbrennungsanlagen in den Kraftwerken. Man hat Treibstoffe, auch entschwefelt, bevor sie überhaupt verbrannt wurden. Und man kann wirklich sagen, also die Schwefeldioxidbelastung ist in den letzten 20 Jahren irrsinnig zurückgegangen, und das hat natürlich zur Folge gehabt, dass dann die Flechten, die so empfindlich auf Schwefeldioxid reagieren, dann auch wieder in diese freigewordenen Habitate wieder zurückgekehrt sind und die Städte wieder besiedelt haben.

Bernhard Kastner:

Also ist die Fläche ja wirklich ein Bioindikator für gute Luft?!

Thassilo Franke: 14.09

Genau, man kann sagen, ein Bioindikator für gute Luft, aber eigentlich nur eingeschränkt. Also es ist ja so, die Flechten kamen zurück, und man hat aber dann sehr schnell gemerkt, Moment, das sind aber nicht die Flechtenarten, die vorher da waren. Man hatte ja die Herbarien in den Staatssammlungen, da konnte man ja sehr genau nachschauen, was die Leute früher im neunzehnten Jahrhundert zum Beispiel in den Städten gesammelt haben und was man jetzt dort auf den Baumstämmen hatte. Und auf den Hauswänden waren ganz andere Flechtenarten als früher, und zwar, man hat festgestellt, diese Flechten sind Flechten, die man sonst eher aus der Umgebung von landwirtschaftlichen Betrieben kannte, wie zum Beispiel diese Gemeine Gelbflechte hier hinter uns. Und da stellte sich die Frage, warum kommen denn die in die Städte zurück? Und die Antwort war die: Die sind zwar jetzt zurückgekehrt, weil das Schwefeldioxid-Problem gelöst war, aber sie waren Indikatoren, also Zeiger für ein anderes Problem, was sich in Städten breitgemacht hat, nämlich die Stickstoffbelastung.

Bernhard Kastner: 15.10

Und wo kommt die Stickstoffbelastung her?

Thassilo Franke:

Also 95 Prozent der Stickstoffbelastung durch Ammoniak kommt ja aus der Landwirtschaft, und nur fünf Prozent hat man in diesen städtischen Gegenden eigentlich gemessen. Und da fragt man sich: wo kommen denn diese fünf Prozent her? Und die die Entdeckung, die war eigentlich sehr überraschend. Der Ammoniak kommt aus den Katalysatoren der Autos, also ein Nebenprodukt bei diesen Reaktionen, die in dem Katalysator ablaufen, ist dieser Ammoniak. Und eine Aufgabe ist ja, dass man eben Stickoxide vermeidet. Auf der anderen Seite kommt aber eben Ammoniak hinten aus dem auf Auspuff raus. Und jetzt passiert Folgendes: jetzt geht dieser Ammoniak in die Luft, und gleichzeitig gehen auch Stickoxide in die Luft. Und wenn die sich dann in der Atmosphäre in Gegenwart von Ozon und Wasserdampf begegnen, dann bildet sich ein Salz, und zwar das Ammoniumnitrat und das Ammoniumnitrat ist ein Feststoff und als Feststoff bildet er Staub. Und das ist dann der berühmte Feinstaub, der sich dabei den Städten bildet, Also 50 Prozent - die Hälfte - müssen Sie mal bedenken von dem Feinstaub ist nicht Reifenabrieb, Ruß oder Bremsbelege-Abrieb, was man sonst immer so unter Generalverdacht hat, sondern die Hälfte des Feinstaubs, ist Ammoniumnitrat! Und dieser Feinstaub, der rieselt natürlich dann wieder auf die auf die Erde runter. Da schwebt nach unten, der setzt sich hier auf den Ästen der Bäume fest, und wenn dann dort diese Gemeine Gelbflechte, wächst, dann ist die wie im Schlaraffenland.

Musik

Bernhard Kastner: 16.56

Sie hören radioWissen hier auf Bayern2 und ich unterhalte mich heute in unserer Gesprächsreihe ‚Alles Natur‘ mit dem Biologen. Dr. Thassilo Franke von Biotopia LAB in München, und wir sprechen über die Flechten, und die haben sie ja wirklich in sich.

Thassilo Franke:

Ja, das kann man wirklich so sagen. Also Flechten, die Pilzpartner von Flechten, das sind reine Fabriken für interessante chemische Substanzen, die dort erzeugt werden von dem Organismus. Und diese Substanzen sind zum Beispiel tumorhemmende Substanzen, die die arzneiliche interessant sind. Es sind Substanzen dabei, die antibakteriell wirken, entzündungshemmend wirken. Und das weiß man auch schon sehr lange. Man weiß zum Beispiel auch, dass in sehr vielen verschiedenen Kulturen auf der Welt Flechten als Wundverband früher verwendet wurden, aber auch heute noch, zum Beispiel im Himalaja, eine ganz wichtige Bedeutung haben. Es heißt, wenn sich jemand verletzt und die Wunde anfängt zu eitern, dann wird dann eine Flechte draufgelegt und das Ganze gut verbunden, weil man eben weiß, dass diese Flechte entzündungshemmende antibakterielle Wirkungen hat. Und diese Wirkung, das Flechten, Inhaltsstoffe Bakterien abtöten können, das wussten auch schon die Alten Ägypter. Und die haben zum Beispiel die Leibeshöhle von mumifizierten Toten mit Flechten ausgefüllt, aber auch Flechten auf dem Körper verteilt und zwischen den Bandagen. Und das hat dann eben dazu geführt, dass diese einbalsamierten Körper nicht von Bakterien zersetzt wurden, weil sie eben von diesen Flechten davor geschützt wurden. Und eine der Flechten, die da immer wieder nachgewiesen werden konnte, das ist eine Flechte mit dem etwas irreführenden Namen Baummoos. Und dieses Baummoos hat auch noch andere interessante Inhaltsstoffe. Und die sind auch schon seit vielen, vielen Jahrhunderten als Parfümstoffe bekannt und vor allem in Südfrankreich, da, wo ja die meisten Parfüms herkommen, werden die schon seit langer Zeit aus diesen Flechten herausisoliert. Und das sind die Grundsubstanzen eigentlich in einer ganzen Reihe von sehr gängigen klassischen Parfüms.

Bernhard Kastner:

Ja, und teilweise sind die Inhaltsstoffe von Flechten ja auch ziemlich giftig?!

Thassilo Franke:

Ja, also, was Sie da ansprechen, das ist die Wolfsflechte, die den schönen wissenschaftlichen Namen Letharia Vulpina hat. Letal, Sie kennen den Ausdruck letal, Letharia, die Tödliche; Vulpina heißt, die den Fuchs tötet, wenn man so will. Vulpius ist der Fuchs, weil man eben früher damit Wölfe und Füchse vergiftet hat, indem man die Flechten pulverisiert hat und dann Fleischköder eben da damit behandelt hat. Und wenn dann der Wolf kam oder der Fuchs kam und von dem Fleisch gefressen hat, dann ist er gestorben. Und die Ursache dafür war ein ganz heimtückisches Gift, nämlich die Vulpin-Säure. 19.54

Bernhard Kastner:

Und einen dieser vielen, vielen Inhaltsstoffe kennen wir alle wohl. Oder die meisten von uns gerade jetzt in der Erkältungszeit. Das sind Präparate aus dem sogenannten Islandmoos. Aber Achtung der Name leitet in die Irre: Es ist kein Moos?!

Thassilo Franke: 20.01

Ja, da haben wir schon wieder Baummoos, Eichenmoos und jetzt ist Islandmoos alles keine Moose, sondern Flechten. Aber das sind genau diese kleinen, bräunlichen Pastillen, die wahrscheinlich jeder schon mal gelutscht hat, die dann so angenehm, gerade wenn man einen kratzigen Hals hat, so eine schöne Schleimschicht dort auf den auf den wunden Stellen in der Luftröhre dort verteilen. Und dieser Schleim - es ist wirklich Schleim, der da drin ist. Es ist der sogenannte Lichnin. Lichnin wird auch ‚Flechten-Stärke‘ genannt, und in diesem Schleim sind dann auch noch antiseptische, antibakterielle Substanzen, die enthalten, legen sich schön über die entzündete Stelle und führen dann zu einer schnellen Abheilung eben dieses Problems.

Bernhard Kastner: 20.47

Das sind ja jetzt schon einige hochwirksame Wirkstoffe, über die Sie hier gesprochen haben. Aber es sind noch längst nicht alle in den Flechten vorhandenen Stoffe entdeckt worden?!

Thassilo Franke: 20.55

Ja, genau. An den staatlichen Naturwissenschaftlichen Sammlungen Bayerns hat eine Forschergruppe vor kurzem eine ganz interessante Entdeckung gemacht. Und zwar, sie haben sich die Erbinformationen von verschiedenen Flechtenarten genauer angeschaut und haben dann Gene entdeckt, die bestimmte arzneilich interessante Substanzen codieren. Also ganz einfach formuliert, haben sie in der Erbinformation verschiedene Rezepte gefunden, die für diese arzneilich interessanten Inhaltsstoffe die Ursache sind. Und sie haben mehr solche Rezepte gefunden, als Inhaltsstoffe bekannt sind. Und das hat ihnen natürlich dann wiederum den Rückschluss erlaubt, dass man noch erwarten kann, sehr viele arzneilich interessante Stoffe in Flechten zu finden, die man heute noch gar nicht kennt, aber von dem man schon weiß, dass sie da sein müssen, weil man ihre Rezepte gefunden hat.

Bernhard Kastner:

Also, auf der einen Seite sind Flechten noch längst nicht erforscht, noch längst wissen wir nicht alles über die Inhaltsstoffe von Flechten. Auf der anderen Seite wissen wir, dass viele Flechten schon ausgestorben sind oder in ihrer Existenz bedroht sind. Das ist jetzt also ein Wettlauf mit der Zeit. Da frage ich mich kann man Flechten nicht gezielt züchten oder sie kultivieren, vermehren, anpflanzen wie zum Beispiel andere Arzneimittelpflanzen auch?!

Thassilo Franke: 22.15

Ja, so dass mit den Flechten züchten ist in der Tat ein Problem also großflächig züchten sowieso eigentlich ausgeschlossen und hat tut sich ja schon im Labor schwer, die zu züchten, weil man einfach diese Wachstumsbedingungen sehr schwer simulieren kann, die Flechten zum Leben brauchen. Außerdem ist es so, dass die meisten Flechtenarten auch sehr, sehr langsam wachsen. Es gibt Flechten, die wirklich nur einen Bruchteil von einem Millimeter pro Jahr Zuwachs haben und die weit über tausend Jahre alt werden können, trotzdem nur die Größe von meiner Handfläche vielleicht haben. Und solange kann man natürlich nicht warten, wenn man einen Organismus züchten will, den man eben auch wirklich nutzen möchte. Es heißt hier ist man tatsächlich immer noch auf die Wild-Flechten angewiesen.

Bei Flechten ist es ja so, dass sie sich einerseits über Born formieren sowie Pilze, die dann natürlich aber da, wo sie landen, dann auch den passenden eigenen Partner finden müssen, was gar nicht so einfach zu sein scheint.

Musik

Bernhard Kastner:

Also mit der Zucht und der Kultivierung von Flechten sieht's noch nicht so rosig aus. Umso wichtiger ist es, dass wir die Flechten, die wir kennen und die wir haben und noch längst nicht erforscht und verstanden haben, schützen. Ich danke Ihnen für dieses wirklich interessante Gespräche. Ich hab wieder sehr viel gelernt, und ich freue mich schon auf das nächste Mal.

Thassilo Franke:

Ja, ich freue mich schon sehr auf die nächste Sendung

Musik out

Warum ist das Universum so? Eine physikalische Sinnsuche

Fri, 05 Sep 2025 17:52:00 +0200

Bei näherer Betrachtung fällt auf, dass wir in einem wirklich schicken Universum leben: Es ist nicht zu heiß, nicht zu kurvig, nicht zu langsam, nicht zu leicht und nicht zu leer. Warum scheint alles so gut zusammenzupassen, wie für uns Menschen gemacht?, fragen sich Physiker - und streiten sich bei den Antworten. Autorin: Franzi Konitzer (BR 2024)

Credits

Autor/in dieser Folge: Franzi Konitzer
Regie: Christiane Klenz
Es sprachen: Katja Bürkle, Thomas Birnstiel, Georgi Dvali, Marumi Kado, George Ellis
Redaktion: Katharina Hübel

Im Interview:

• Dr. Fabian Schmidt, Max-Planck-Institut für Astrophysik, Garching

• Prof. Marumi Kado, Max-Planck-Institut für Physik (Experimente am Hochenergie-Beschleuniger), Garching

• Prof. Georgi Dvali, Max-Planck-Institut für Physik (Theoretische Physik)

• Prof. George Ellis, Kosmologe und Professor für angewandte Mathematik an der Universität Kapstadt (em.)

Podcast-Tipps:

Die weiteste Reise - Ins Universum

Wie weit können wir reisen? Die Frage will „IQ - Wissenschaft und Forschung“ in diesem 2-teiligen Podcast beantworten.

Wer wirklich weit reisen will, kann nur in eine Richtung zielen: das All.

Die weiteste Reise (1) – Ins Universum

Die weiteste Reise (2) – Bis zur letzten Grenze

Das Ende des Universums – Fünf Endzeitszenarien, die ihr kennen solltet

Es geht um den kosmischen Weltuntergang: Der Urknall vor rund 13,8 Milliarden Jahren markiert den Anfang unseres Universums. Was einen Anfang hat, muss auch ein Ende haben - oder? Zu hören bei IQ – Wissenschaft und Forschung

Vom größten Lavasee des Sonnensystems bis zur Entdeckung des Urknalls:

Franzi Konitzer (Autorin dieser Radiowissen-Folge) und Karl Urban erzählen sich abwechselnd wahre

Geschichten zwischen Erde und Weltraum. Im Podcast AstroGeo - Geschichten zwischen Weltraum und Erde:

https://astrogeo.de

Quantenphysik. Wahr, aber verrückt

In der Welt der Quanten sind Dinge möglich, die völlig absurd erscheinen. Zum Beispiel: Teilchenpaare sind auf rätselhafte Weise miteinander verbunden trotz riesiger Distanz zwischen ihnen. Die Quantenphysik hat unser gesamtes Weltbild verändert. Mehr dazu bei Radiowissen

Das Higgs-Boson. Das Gottesteilchen und die Weltmaschine

Um herauszufinden, was die Welt im Innersten zusammenhält, reichte dem englischen Physiker Peter Higgs eine einzige Idee: Das nach ihm benannte Higgs-Teilchen. Die Suche danach erforderte einen gigantischen Teilchenbeschleuniger, Milliarden von Euro und ein halbes Jahrhundert Geduld. Mehr dazu bei Radiowissen

Schrödingers Katze. Legendäre physikalische Experimente

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Linktipps:

Unser Universum: Urknall – Der Anfang von allem

Am Anfang war der Urknall: Aus einem unendlich winzigen Punkt soll vor rund 13,82 Milliarden Jahren unser Universum entstanden sein. Unser Kosmos, aller Raum und alle Zeit existieren erst seit diesem Punkt - oder? Mehr erfahren bei ARD alpha.

Weltraumteleskope – Mit diesen Teleskopen entdeckt ihr das All

Möchtet ihr wissen, wie der Weltraum kurz nach dem Urknall ausgesehen hat? Oder wo in unserer Milchstraße neue Sterne und junge Planeten entstehen? Vielleicht interessiert euch aber auch eher, welche Galaxien unsere eigene Galaxis in ihrer Vergangenheit schon geschluckt und zerrissen hat - oder was passiert, wenn man ein Teleskop hundert Stunden lang ins tiefe, schwarze Nichts des Weltraums blicken lässt. Seit mehr als fünfzig Jahren schicken wir Teleskope ins All: Diese Weltraumteleskope sollen unsere Fragen an das Universum beantworten. Mehr erfahren bei ARD alpha.

James Webb-Weltraumteleskop - Tiefer Blick in die Vergangenheit des Weltalls

Seit Anfang 2022 ist das James Webb-Weltraumteleskop im Weltall und richtet sein scharfes Auge auf ferne Objekte. Es soll noch tiefer ins Universum blicken als Hubble. Tiefer heißt beim Weltall aber auch: weiter in die Vergangenheit. Mehr erfahren bei ARD alpha.

Literatur:

· Why? The Purpose of the Universe – Philip Goff (engl.) Für einen philosophischen Blick auf das Feinabstimmungs-Problem.

· Higher Speculations: Grand Theories and Failed Revolutions in Physics and Cosmology – Helge Kragh (engl.)

· Mit einem Kapitel über die Feinabstimmung der Naturkonstanten aus wissenschaftshistorischer Perspektive

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Der Schulweg - früher und heute, hier und anderswo

Fri, 05 Sep 2025 03:00:00 +0200

Elterntaxi, Schulbus oder stundenlanger Fußmarsch - allmorgendlich machen sich zig Kinder auf den Weg zur Schule. Wie hat sich dieser Weg im Laufe der Jahrhunderte verändert? Und wie sieht er in anderen Ländern aus?

Credits
Autorin dieser Folge: Susanne Hofmann
Regie: Frank Halbach
Es sprach: Stefan Wilkening
Redaktion: Maike Brzoska

Im Interview:
Prof. Dr. Rudolf Egger, Professor für Pädagogik am Institut für Erziehungs- und Bildungswissenschaft der Karl-Franzens-Universität Graz, Fachbereichsleiter Empirische Lernweltforschung
Saskia Haspel, Gründerin und Leiterin der österreichischen Montessori-Akademie in Wien
Malte Pfau, Campaigner für Bildung der Kindernothilfe

Linktipp:

- Malte Pfau: Zur Schule ohne Hindernisse – Was Schulwege weltweit mit dem Kinderrecht auf Bildung zu tun haben, 2023: https://www.bildungskampagne.org/zur-schule-ohne-hindernisse-was-schulwege-weltweit-mit-dem-kinderrecht-auf-bildung-zu-tun-haben HIER gehts zur Website

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:
Einschulung: Tipps für den perfekten Schulanfang auf ARD alpha HIER ENTDECKEN

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Wenn Frieda Specker, geboren 1932 in Augsburg, von ihrem Schulweg erzählt, blitzen ihre Augen vergnügt. Sie erinnert sich noch genau an ihre Erlebnisse, damals vor mehr als 80 Jahren:

MUSIK ENDE

1. ZUSPIELUNG Frieda Specker

„Also wir sind mit Freundinnen und mit meiner Schwester immer gemeinsam in Schule gegangen, haben Blödsinn gemacht. Und es war immer schön. Im Winter haben wir Schneeballen in die Kirch nei geschmissen oben, und wenn meine Mutter kein Brot mehr hatte, dann haben wir zehn Pfennig gekriegt. Und dann hat sie gesagt: Aber nicht mit Kuchen vertun, sondern wir sollten uns zwei Brezen kaufen. Ja, was haben wir uns gekauft? Boxer! Boxer waren Amerikaner, die unten mit Schokolade bepinselt waren oder mit Zuckerguss. Ja, und da war man natürlich als Kind ganz wild drauf. Und dann sind wir weiter die Karmelitengasse hoch und da war links das Gefängnis. Und da sind wir immer mit Ehrfurcht vorbei gegangen und haben Mitleid gehabt und Angst gehabt, was da für Räuber drin sind. Und am Rückweg da war dann ein Schuster, der immer so blöd geschaut hat, da haben wir immer an die Scheibe hingehauen, und da habe ich mal zu fest hingehauen, das war eine Katastrophe! Ja, da kann ich mich gut erinnern. Ja, freilich ja, ja, meine Eltern mussten das ersetzen, und: So ein freches Kind!

MUSIK „Sophies Thema“; ZEIT: 00:31

ERZÄHLER

Kleine Abenteuer erleben, Streiche spielen, auch einmal über die Stränge schlagen – das ist es, was auch Waltraud Fischer, geboren 1943 im Allgäu, von ihrem Schulweg in Erinnerung geblieben ist. Noch heute weiß sie, wie sie die Kinder beneidet hat, die in den Einödhöfen hoch oben auf dem Berg lebten – denn deren Schulweg war besonders lang.

MUSIK ENDE

2. ZUSPIELUNG Waldtraud Fischer

Und drum sind wir öfter mal mitgegangen mit denne, das war einfach toll. Freiheit! Du bist nicht so schnell heimgekommen. Im Winter sind sie mit dem Schlitten gekommen. Und man hat gestritten miteinander, und man hat auch die Buben geärgert. Das hat dazu gehört, und es war einfach schön.

MUSIK privat Take 009 „Realise“; Album: Eyes of a Beginner; Label: 2013 Thomas Marland; Interpret: Thomas Marland; Komponist: Thomas Marland; ZEIT: 00:34

ERZÄHLER

Den Schulweg umgibt ein Hauch von Freiheit, nicht nur in der Erinnerung der beiden älteren Damen. Er bietet von je her für viele Kinder und Jugendliche einen Freiraum zwischen den Anforderungen der Schule und den Anforderungen der Eltern, eine Nische, in der sie sich weitgehend ohne Erwachsene bewegen können – jedenfalls wenn sie es dürfen, sagt die Montessori-Pädagogin Saskia Haspel, Gründerin und Leiterin der österreichischen Montessori-Akademie in Wien:

MUSIK ENDE

3. ZUSPIELUNG Saskia Haspel

Der Schulweg ist in mehrfacher Hinsicht etwas ganz Besonderes für Kinder. Einerseits kann er eine sehr gute Brücke darstellen zwischen dem Zuhause und umgekehrt. Das heißt, das Kind hat Zeit, Eindrücke zu verarbeiten, sich auch einzustellen darauf, was jetzt Neues kommt. Menschen brauchen ja Zeit für viele Übergänge aus einer Situation in die andere. Und das leistet der Schulweg schon einmal sehr, sehr gut, da Zeit zu geben. Das zweite, und für uns als Pädagoginnen vielleicht immer das Wichtigste ist, dass Kinder durch die selbständige Bewältigung des Schulwegs einfach eine ganz andere Möglichkeit haben, sich draußen in der Welt zu bewähren. Also nicht nur einfach in die Schule zu gehen, sondern natürlich auch Situationen vorzufinden, mit denen sie vielleicht nicht gerechnet haben oder die vielleicht auch an einer Stelle mal ein bisschen herausfordernder sind, und dann auch dieses Gefühl haben zu können: Ich habe etwas selbständig bewältigt – sei es jetzt leicht gewesen oder auch einmal bisschen schwieriger.

ERZÄHLER

Eine Straße überqueren, sich vielleicht an einem finsteren Eck oder einem kläffenden Hund vorbeitrauen, mit anderen ins Gespräch kommen, in der Schule Erlebtes besprechen, sich mit dem Taschengeld eine Kleinigkeit kaufen – Kinder, die solche Situationen ohne Eltern meistern, bekommen die Chance, sich als selbständig und erfolgreich zu empfinden. Für ihre Entwicklung ein wichtiger Schritt, ist die Pädagogin Saskia Haspel überzeugt. Das entscheidende Ziel nennt sich Selbstwirksamkeit:

4. ZUSPIELUNG Saskia Haspel

Also ich fühle mich mächtig, etwas in dieser Welt zu schaffen oder zu verändern. Und je älter das Kind wird, desto größer ist natürlich der Spielraum. Je mehr wir es behindern, desto weniger kann es das Gefühl aufbauen: Ich kann etwas schaffen. Vielleicht nicht beim ersten Mal, vielleicht beim zehnten Mal. Also es hat sehr viel zu tun mit Selbstvertrauen, ja, aber auch mit Selbstwertgefühl. ((Wenn ich mich als handelnde Person fühlen kann, die etwas bewirken kann in dieser Welt, ja, ich glaube, was wünschen wir uns mehr für unsere Kinder als, dass sie sich zu solchen Menschen entwickeln?))

ERZÄHLER

Auf dem Schulweg sind das viele kleine unscheinbare Situationen, in denen sich Kinder selbstwirksam fühlen können, sagt Rudolf Egger, Professor für Pädagogik am Institut für Erziehungs- und Bildungswissenschaft der Karl-Franzens-Universität Graz. Und dennoch prägt sich diese Erfahrung ein, auch unbewusst:

5. ZUSPIELUNG Rudolf Egger

Ein kleines Beispiel: Ein Mädchen kommt an eine Kreuzung, und dort ist ein Fußgängergang in Zebrastreifen. Sie schaut nach links, sie schaut nach rechts, so wie sie das gelernt hat, wieder nach links, und da kommt ein Riesen SUV daher, und sie schaut dem Fahrer in die Augen, und der Fahrer wird langsam, und nur durch den Augenkontakt merkt dieses Mädchen, dass es einen riesengroßen Volvo abbremsen kann, wir nennen das Joint Attention, das sind die Begegnungsflächen, wo ich merke, ich brauche nicht immer eine Druckknopfampel oder Schülerlotsinnen und -lotsen. Ich kann selber, durch so etwas Bescheidenes wie den Augenkontakt, was eigentlich was Großartiges ist, in die Gesellschaft eingreifen und dort meinen Platz finden.

ERZÄHLER

Doch der Pädagogik-Professor Rudolf Egger beobachtet, dass Kindern die Möglichkeit, solche Erfahrungen zu machen, inzwischen oft genommen wird. Das habe mit der Motorisierung und mit der getakteten Arbeitswelt ihrer Eltern zu tun.

6. ZUSPIELUNG Rudolf Egger

Vielleicht haben Sie das auch schon festgestellt – so 20 Minuten vor Schulbeginn ist quasi Großkampf-Arena vor den Schulen. Die Eltern würden ihre Kinder am liebsten mit dem SUV in die Klasse führen, weil sie Angst vor dem Verkehr haben, den sie selber verursachen. Und das ist der Teil, wo wir uns gefragt haben: Was hängt eigentlich am Schulweg, wenn immer weniger Kinder quasi einen selbstgestalteten Schulweg haben - wie hängt es dann mit dem Erleben der Umwelt, mit dem Erlernen von Demokratie, mit dem Erlernen des Miteinander - wie hängt das zusammen?

MUSIK „“I need exile; ZEIT: 00:50

ERZÄHLER

Rudolf Egger forscht zu Lernprozessen, die außerhalb von Institutionen, beispielsweise der Schule, stattfinden und untersucht, was informelle Lernprozesse fördert. Auch der Schulweg ist so eine Lernwelt – oder könnte es sein, sagt Egger: Hier können sich Kinder, zumindest in einem gewissen Rahmen, ausprobieren, sich selbst ihren Weg bahnen, anderen Menschen begegnen, Unvorhergesehenes erleben und auch einmal Umwege machen. All das kennzeichnete über Jahrzehnte den Schulweg, und machte ihn zu einer eigenen kleinen Lernwelt. Egger beobachtet jedoch, dass sich die Spielräume von Kindern zunehmend verengen. Viele Eltern stehen aufgrund ihrer Berufstätigkeit unter Druck. Insbesondere morgens gilt es, alle Familienmitglieder auf die Spur zu bringen, um rechtzeitig zur Arbeit zu kommen und alle anstehenden Aufgaben zu bewältigen.

MUSIK ENDE

7. ZUSPIELUNG Rudolf Egger

Man versucht, das sehr strikt zu handhaben, aber was dabei eben, wenn das so reglementiert ist, auf der Strecke bleibt, ist, dass es kaum mehr Begegnungsflächen zwischen den Menschen gibt, sondern es gibt in der Früh Stress bis alle im Auto sitzen, und dann sind sie quasi kleine Monaden, die zugestöpselt sind mit Kopfhörern - dieses Phänomen gibt es schon sehr lange und ist jetzt in den letzten 15 Jahren viel, viel stärker geworden.

MUSIK „Familiar things disappear”; ZEIT: 00:46

ERZÄHLER

Im Vergleich zu früheren Jahrzehnten tobt heute in vielen Städten der Verkehr und stellt insbesondere für junge Schüler, die damit noch wenig Erfahrung haben, eine Gefahr dar und schränkt ihre Bewegungsfreiheit ein. Der Tag von Kindern gleicht außerdem zunehmend dem von Erwachsenen. Er ist von früh bis spät durchorganisiert: Auf den regulierten Schulalltag folgt die durchgeplante Freizeit. Betreuungs- und Freizeiteinrichtungen sowie TÜV-geprüfte Spielplätze und wohlgeordnete Parkanlagen sind an die Stelle von unbeaufsichtigten Hinterhöfen, Straßen, öffentlichen Plätzen, Fabrikgeländen und Wäldern getreten, in denen sich Kinder noch vor wenigen Jahrzehnten weitgehend nach ihrer eigenen Vorstellung bewegen konnten. Zeiten, in denen sie niemand unbeobachtet, sind rar geworden für die Kinder von heute.

MUSIK ENDE

Ein wichtiger Lernschritt auf dem Weg zum Erwachsenenalter ist aus Sicht der Pädagogen auch, dass Kinder mit anderen Kindern zusammen sein können, und zwar ohne die Aufsicht von Erwachsenen. Dass sie sich als Mitglied einer Gruppe fühlen und Verantwortung übernehmen, für sich selbst und für andere. Auch dafür eignet sich der Schulweg. ((Zugleich sei ihre Aufgabe, so Saskia Haspel,

9. ZUSPIELUNG Saskia Haspel

dass sie aufmerksam bleiben, dass sie fokussiert sind auf den Straßenverkehr, dass sie genug Selbstsicherheit haben, nicht mitzumachen, wenn andere Kinder auf Ideen kommen, die vielleicht gefährlich sein könnten.))

ERZÄHLER

Aber im gleichen Maße, wie der Schulweg ein wichtiger Schritt eines Kindes zu mehr Autonomie ist, ist er eine Herausforderung für die Eltern. Sie müssen eine Balance finden zwischen ihrem Sicherheitsbedürfnis und dem Selbständigkeitsdrang des Kindes. Die Eltern haben dabei die Verantwortung, dem Kind zu zeigen, wie es sicher zur Schule kommt, müssen es dann aber schrittweise in die Unabhängigkeit entlassen, findet die Montessori-Pädagogin Saskia Haspel:

10. ZUSPIELUNG Saskia Haspel

Also wichtig ist, wirklich aufs Kind zu schauen. Manche Kinder brauchen länger, manche Kinder sind unsicherer, die brauchen danach wirklich länger die Begleitung, und die müssen wir ihnen geben. Natürlich. Was wir nicht machen dürfen, ist aus falsch verstandener Fürsorge vielleicht oder aus eigener Bequemlichkeit, wenn man länger schlafen kann, wenn man das Kind mit dem Auto vor die Schule führt, ihm diesen Schulweg wegzunehmen. Das ist sehr, sehr schade und des verhindert die Entwicklung die Selbständigkeit in diesem Bereich.

ERZÄHLER

Beim Loslassen können Eltern auf das bauen, was sie ihrem Nachwuchs in den ersten sechs Lebensjahren mitgegeben haben, so Saskia Haspel. Normalerweise unternehmen Kinder in dieser Zeit auch schon kurze Wege alleine, besuchen vielleicht Freunde um die Ecke oder gehen auch schon einmal alleine zum Bäcker. Dadurch können das kindliche Selbstvertrauen und das Vertrauen der Eltern in die Kinder gleichermaßen wachsen. Wenn Kinder dagegen viel Zeit im Auto sitzen, anstatt selbst zu laufen oder mit dem Fahrrad zu fahren, hat das sichtbare Folgen für ihre motorische Entwicklung, beobachtet Saskia Haspel im Schulalltag: Beim Treppensteigen gingen viele Schulanfänger noch jede einzelne Stufe mit zwei Füßen oder auch seitwärts.

11. ZUSPIELUNG Saskia Haspel

Und ja, da würden wir uns natürlich wünschen, dass sie mehr Gelegenheit gehabt hätten, sich zu bewegen, und jede Bewegung, die ein Mensch macht, ist gut, wenn sie strukturiert ist und somit natürlich auch ein Schulweg, der zu Fuß bewältigt wird oder ein Teil davon zu Fuß bewältigt werden kann, sehr hilfreich auch für die weitere Entwicklung. Von einer Gehsteigkante hinuntersteigen, braucht Bewegungskoordination, oder links und rechts zu schauen und dann loszugehen. Also man muss gut in seinem Körper zu Hause sein, ein gutes Körperbild haben, seinen Körper gut kennen, auch wissen, was kann ich mir denn zutrauen an Bewegung, und ein wirklich stabiles reifes Gleichgewichtssystem entwickelt zu haben, sind wesentliche Voraussetzungen dafür, unter anderem den Schulweg sicher bewältigen zu können.

ERZÄHLER

Die Eltern müssen sich zudem darauf verlassen können, dass sich ihr Nachwuchs an Regeln hält. Sie brauchen aber auch das Vertrauen in die Kinder und insbesondere in die Jugendlichen, dass sie auch dann zurechtkommen, wenn sie einmal vom vorgegebenen Pfad abweichen, meint Saskia Haspel:

12. ZUSPIELUNG Saskia Haspel 9.30

Menschen probieren neue Dinge aus, auch Kinder probieren neue Dinge aus. Und manchmal ist es doch ein bisschen gefährlich oder manchmal ist es keine besonders gute Idee. Aber auch das gehört dazu und auch daran wächst man. Wir hatten ja noch Samstagsschule, und ich ging an einer Kirche vorbei, und samstags wird häufig geheiratet. Ich hatte die Freiheit, ich hatte noch kein Handy, mir hat nicht nach 10 Minuten schon jemand nachtelefoniert: Wo bleibst du?, wenn ich mich ein bisschen verspätet hab, ich konnte dort Braut schauen, bei der Kirche stehen bleiben, wenn da gerade eine Hochzeit war. Niemand hat sich damals Sorgen gemacht, wenn ein Kind 10 Minuten später dran war. Oder wenn man einen Bus später gekommen ist. Also auch da wird Kindern sehr viel Freiheit genommen. Heutzutage diese Handy-Nabelschnur, dass sofort angerufen wird. Wo bleibst du denn? Was ist denn los?

ERZÄHLER

Saskia Haspel und Rudolf Egger erkennen einen Hang zur Überfürsorge bei heutigen Eltern – das spiegelt sich auch im Begriff Helikoptereltern. Daran, wie Kinder zur Schule kommen, lasse sich ablesen, wie sich die Gesellschaft und auch die Beziehung zwischen Eltern und Kind in den vergangenen Jahrzehnten verändert hätten. Rudolf Egger:

13. ZUSPIELUNG Egger

Kind ist natürlich Statussymbol Nummer eins, also für den Großteil der Eltern – hängt natürlich von der sozioökonomischen Situation ab – ist Kind Identifikationsmerkmal. Also Kinder werden immer wichtiger, Kinder sind ganz wesentliche Elemente der eigenen Lebensplanung, und auf der anderen Seite hat sich das auch eben durch die strukturelle Berufstätigkeit auch verändert, diese Beziehung, wo wir eben vieles organisieren müssen. Und man ist froh, wenn die Kinder hinten im Auto eben zugestöpselt sind. Weil da kann man sich selber konzentrieren, was man alles zu tun hat.

MUSIK privat Take 009 „Realise“; Album: Eyes of a Beginner; Label: 2013 Thomas Marland; Interpret: Thomas Marland; Komponist: Thomas Marland; ZEIT: 00:16

ERZÄHLER

Der Weg zur Schule unterscheidet sich nach der Beobachtung von Rudolf Egger deutlich vom Heimweg, vor allem, was die emotionale Verfassung der Schülerinnen und Schüler angeht:

MUSIK ENDE

14. ZUSPIELUNG Egger

Der Weg von der Schule nach Hause dauert in der Regel ungefähr acht bis zehn Minuten länger, weil sie langsamer gehen, nicht so zielbezogen gehen, vielleicht einmal einen Umweg auch noch machen und Möglichkeiten finden, quasi diesen Ballast der Schule auch abzulagern. Weil Schule ist - da darf man sich auch nichts vormachen - ist Druck auch schon für die ganz Kleinen. Schule ist soziales Miteinander, kognitives Lernen, Forderung, und mit dem muss auch umgehen lernen, das Fading-Out von der Schule - auch dafür ist der Schulweg ganz, ganz wichtig.

MUSIK privat Take 016 „Interlude II”; Album: Prince of Persia: The Forgotten Sands; Label: Ubisoft 2010; Interpret: Tom Salta; Komponist: Tom Salta; ZEIT: 00:51

ERZÄHLER

In den Weiten der Savanne im Süd-Westen Kenias: Wenn sich der 8-jährige Musega auf den Weg zur Schule macht – die einzige im Umkreis von 20 Kilometern -, hat er einen ständigen Begleiter: Die Angst vor wilden Tieren wie Hyänen, Löwen und Elefanten.

Exotisch anmutende Schulwege wie der von Musega werden gerne in Dokumentationen gezeigt, beobachtet Malte Pfau von der Kindernothilfe, einem der größten christlichen Hilfswerke in Deutschland. Der gelernte Lehrer setzt sich seit Jahren auf der politischen Ebene für Kinderrechte ein. Sein Schwerpunkt-Thema: Das Recht auf Bildung und die Frage, wie man mehr Kindern eine Schulbildung ermöglichen kann.

MUSIK ENDE

15. ZUSPIELUNG Malte Pfau

Dass Kinder mit einer Seilbahn über Schluchten fahren oder mit einem Esel über Gebirgspässe gehen, das ist natürlich auch alles da, aber ich denke immer, das romantisiert das so ein bisschen, das stellt das so dar, als wären das Abenteuer auf dem Weg zur Schule. Und ich glaube, für 99,99 Prozent der Kinder gilt einfach nur, dass die Entfernung die Einschränkung, Gefahren diese Länge des Weges mit sich bringt.

ERZÄHLER

Malte Pfau war für die Kindernothilfe selbst viel in fernen Ländern unterwegs, unter anderem in Indien und mehreren afrikanischen Ländern und hat dort erfahren: Ein großes Hindernis für Kinder und ihr Recht auf Bildung ist die Distanz zur nächsten Schule. Insbesondere in ärmeren, weniger entwickelten Ländern ist der weite, oftmals beschwerliche Weg zur Schule ein großes Problem.

16. ZUSPIELUNG Malte Pfau

Schulwege von einem bis zwei Stunden – also hin und zurück sind es dann eher drei bis vier – sind schon eher die Regel, aber das sind zumindest noch Schulwege, die ja bewältigt werden können. Die weiterführende Schule ist dann ja häufig eher in Oberzentren oder in Städten angesiedelt. Das heißt, wenn Kinder oder Jugendliche dann die Grundschule verlassen und auf eine weiterführende Schule gehen, bedeutet das häufig, dass das Kapitel Schule zu Ende ist, einfach weil gar nicht mehr erreichbar ist, oder aber dass Kinder schon sehr früh das Elternhaus verlassen, um dann in Städten bei Verwandten zu leben oder aber auch teilweise auch allein zu leben, um die weiterführende Schule wahrnehmen zu können.

MUSIK „The game has changed”; ZEIT: 00:18

ERZÄHLER

Auch in den Großstädten des globalen Südens machen sich unzählige Kinder jeden Tag auf den Weg zur Schule. Erschwert wird ihnen der Weg dort vor allem durch den Verkehr und die unzureichenden Öffentlichen Verkehrsmittel, sagt Malte Pfau.

MUSIK ENDE

17. ZUSPIELUNG Malte Pfau

Also wenn man sich jetzt solche Millionenstädte wie Addis Abeba anguckt oder Nairobi, Kapstadt, Johannesburg, das sind ja alles Städte, wo wir ja in den Townships oder Slums arbeiten, wo es zwar natürlich häufig auch Schulen gibt, aber auch da ist es ja so, dass Kinder innerhalb dieser Städte wahnsinnige Distanzen zurücklegen, die auch nicht vergleichbar sind mit Leben in der Großstadt bei uns, weil es halt einfach kein öffentliches Transportsystem gibt, was man so nutzen kann oder teilweise Schnellstraßen oder Hindernisse innerhalb einer Stadt darstellen, die bedeuten, dass man kilometerweit erst einmal gehen muss, um überhaupt einen Weg zu finden, um diese fast schon Flüsse ohne Brücken innerhalb der Städte überwinden zu können.

ERZÄHLER

Weltweit sterben täglich 500 Kinder bei Verkehrsunfällen, die meisten von ihnen vermutlich auf ihrem Schulweg. Das heißt, für junge Menschen auf der ganzen Welt ist der Straßenverkehr die Todesursache Nummer eins, noch vor Naturkatastrophen, Kriegen oder Seuchen. Dazu kommt insbesondere für Mädchen in vielen Ländern die Gefahr, auf ihrem Schulweg Opfer eines Gewaltverbrechens zu werden.

18. ZUSPIELUNG Malte Pfau

Weil Raubüberfälle aber auch sexueller Missbrauch an der Tagesordnung ist, und das weiß ich auch aus dem südafrikanischen Kontext, dass da der Missbrauch von Mädchen massiv steigt, wenn die Ferienzeit vorbei ist, weil Schule und Schulweg für Mädchen einfach grundsätzlich sehr gefährlicher Ort ist, wo Übergriffe tagtäglich leider sind.

ERZÄHLER

Nicht wenige Eltern behalten ihre Kinder auch deshalb lieber zuhause, wo sie dann von jeglicher Schulbildung abgeschnitten sind.

MUSIK privat Take 009 „Realise“; Album: Eyes of a Beginner; Label: 2013 Thomas Marland; Interpret: Thomas Marland; Komponist: Thomas Marland; ZEIT: 00:27

ERZÄHLER

Aber trotz aller Gefahren, die auf dem Schulweg insbesondere in den Ländern des globalen Südens lauern: Für Kinder weltweit ist der Schulweg nicht nur ein Weg zu einer Bildungsstätte. Er ist auch ein wichtiger Schritt auf ihrem Weg ins selbständige Leben und bietet die Chance auf eine ganz eigene wertvolle Erfahrung. Davon ist Malte Pfau überzeugt.

MUSIK ENDE

19. ZUSPIELUNG Malte Pfau

Für viele Kinder ist das ja auch nur der einzige unbeobachtete Moment, den sie am Tag haben – die Schule ist wahnsinnig streng, das Elternhaus ist wahnsinnig streng. Im Elternhaus sind die auch voll eingebunden. Das ist ja nicht so, dass sie da irgendwie ihr eigenes Zimmer haben, sondern auch häufig ist das irgendeine Lehmhütte, wo man irgendwie zu acht in einem Raum wohnt. Das heißt, dieser Schulweg ist ja für die so der einzige Moment am Tag, wo sie vielleicht auch für sich mal mit anderen Kindern Quatsch machen können oder so ein bisschen, ja, Kind sein können.

MUSIK privat Take 009 „Realise“; Album: Eyes of a Beginner; Label: 2013 Thomas Marland; Interpret: Thomas Marland; Komponist: Thomas Marland; ZEIT: 00:47

ERZÄHLER

Kind sein, Quatsch machen, ein kleines Stückchen Freiheit genießen zwischen Schule und Elternhaus – das haben wohl die meisten Schulwege dieser Welt gemeinsam, auch wenn sie sonst sehr verschieden sind. Und auch die beiden älteren Damen Frieda Specker und Waldtraud Fischer sind sich einig:

20. ZUSPIELUNG

Es war schön, es war lustig, ich möchte‘s nicht missen.

Ein Kind braucht den Kontakt mit anderen Kindern, kann über Lehrer schimpfen und, ja, kann einfach sich ausdrücken lernen. Und das finde ich sehr wichtig.

Karnivoren - Wie Pflanzen zu Fleischfressern wurden

Fri, 05 Sep 2025 02:00:00 +0200

Für Charles Darwin waren sie die "schönsten Pflanzen der Welt": Pflanzen, die mit raffinierten Fallen Insekten fangen. Karnivoren haben ihre ökologische Nische in nährstoffarmen Umgebungen gefunden. (BR 2025)

CREDITS:

Autor: Julius Bretzel

Regie: Irene Schuck

Sprecher:innen: Christian Baumann, Peter Veit

Redaktion: Katharina Hübel

Im Interview:

Christine BERNHAUSER (Fachgärtnerin im Botanischer Garten München-Nymphenburg)

Ines KREUZER (Biologin am Lehrstuhl für molekulare Pflanzenphysiologie und Biophysik der Uni Würzburg)

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Mit Tieren sprechen – Verständigung von Mensch und Tier auf Augenhöhe

Weiterführende Links:

Botanischer Garten München-Nymphenburg

https://botmuc.snsb.de

Biozentrum der Universität Würzburg

https://www.biozentrum.uni-wuerzburg.de

Unsere Podcast-Tipps:

Können Pflanzen fühlen und denken? - Alles Natur

Können Pflanzen fühlen und denken? Je detaillierter Pflanzen untersucht werden, desto mehr Hinweise gibt es auf Intelligenz und Sensibilität. Pflanzen kommunizieren untereinander und rufen bei einem Angriff sogar „um Hilfe“. Das hört ihr hier bei Radiowissen:

https://www.br.de/mediathek/podcast/radiowissen/koennen-pflanzen-fuehlen-und-denken-alles-natur/32725

Literatur-Tipps:

- Thomas Carow: „Karnivoren. Die Welt der fleischfressenden Pflanzen“ – gibt einen guten Überblick über Vielfalt der karnivoren Arten und ihrer Lebensweisen, veranschaulicht mit sensationellen Bildern.

- Wilhelm Barthlott et al.: „Karnivoren - Biologie und Kultur Fleischfressender Pflanzen“ – neben der Beschreibung zahlreicher Arten sind auch Aufzucht und Pflege der Pflanzen Thema des Buches

- Charles Darwin: „Insectivorous plants“ (1875) - Darwins wegweisende Untersuchungen zu Karnivoren sind als Digitalisat frei im Internet lesbar: https://darwin-online.org.uk/content/frameset?itemID=F1217&viewtype=side&pageseq=1

- Rainer Hedrich et al.: „On the Origin of Carnivory: Molecular Physiology and Evolution of Plants on an Animal Diet“ (2021) – Dieses Paper aus dem Forscherteam der Universität Würzburg gibt einen detaillierten Einblick in die Evolutionsbiologie von Karnivoren: https://www.annualreviews.org/content/journals/10.1146/annurev-arplant-080620-010429

Wir freuen uns über Feedback und Anregungen zur Sendung per Mail an radiowissen@br.de.

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Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

SPRECHER:

Durch Lüftungsgitter dringen Insekten ins Innere des Glaspavillons. Ob sie wieder herauskommen, ist fraglich. Denn das Gewächshaus im Botanischen Garten in München ist eines von mehreren, die mit einer Fülle an fleischfressenden Pflanzen, sogenannten Karnivoren, bepflanzt sind.

OT 01 BERNHAUSER Drosera Südafrika

Hier finden wir die Drosera, die ist eigentlich eine der größten Gruppen der Karnivoren. Und hier sehen wir einige Drosera, also Sonnentau, aus Südafrika.

SPRECHER:

Unterschiedlich große Pflanzen mit roten, glänzenden Blättern wachsen im Gewächshaus. Hausherrin über die Karnivorenhäuser ist Christine Bernhauser. Seit 15 Jahren kümmert sich die Gärtnerin im Botanischen Garten München-Nymphenburg um die fleischfressenden Pflanzen. Und die sind im Sommer ein wahrer Publikumsmagnet.

OT 03 BERNHAUSER zwei Fragen

Also zum einen werde ich ganz, ganz oft gefragt, muss man die füttern? Da kann ich immer sagen, nee, die kümmern sich da selber, zum Glück, weil wenn ich das auch noch machen müsste, dann wäre ich ziemlich beschäftigt. Und das andere eben: Ist es gefährlich, wenn ich dahin lang, wird mir da der Finger abgebissen oder so? Und das passiert natürlich nicht.

SPRECHER:

Im Botanischen Garten in München leben Karnivoren aus aller Welt, auf ihrem Speiseplan stehen: Insekten. Christine Bernhauser hat sie in den gläsernen Pavillons nach Herkunftsländern geordnet. In Form, Farbe und Fallentyp unterscheiden sich die fleischfressenden Pflanzen je nach Art stark. Manche wachsen als Schläuche wie U-Boot-Periskope nach oben, andere locken die Beute mit kleinen klebrigen Blättern in Bodennähe.

OT 04 Bernhauser drüben Dionaea

Und hier drüben haben wir die berühmteste fleischfressende Pflanze, die Dionaea muscipula. Das ist die Venusfliegenfalle, die schon so mancher in der Kindheit mit mehr oder weniger Erfolg kultiviert hat.

Musik 2

"Massive Particles" - Komponist und Ausführender: Thomas Strønen - Album: Pohlitz Länge: 0'52

SPRECHER:

Die Blätter der Venusfliegenfalle ähneln einem zahnbesetzten Kiefer. Sie sind zu tiefroten Klappfallen entwickelt, die mit Nektar Insekten anlocken und in Bruchteilen einer Sekunde zuklappen können, um die gefangene Beute anschließend zu verdauen. Ihr ursprünglicher, natürlicher Lebensraum beschränkt sich auf ein relativ kleines Gebiet im Osten der USA. Gleichermaßen warm, feucht und gemäßigt muss es sein, der Boden soll sauer sein und darf nur wenige Nährstoffe haben. Bedingungen, die an den Küsten und auf den Sandhügeln von North und South Carolina herrschen, in Mooren und Sümpfen.

ZITATOR (DARWIN):

Diese Pflanze, die wegen der Schnelligkeit und Kraft ihrer Bewegungen allgemein Venusfliegenfalle genannt wird, ist eine der wunderbarsten der Welt.

SPRECHER:

schreibt der berühmte britische Naturforscher und Evolutionstheoretiker Charles Darwin in seinem Buch „Insectivorous Plants“ von 1875. Knapp hundert Jahre zuvor war die Venusfliegenfalle erst von einem Londoner Kaffeehändler und Hobby-Naturforscher entdeckt worden. Seine Berichte über fleischfressende Pflanzen waren ungläubig von der damaligen Wissenschaftswelt abgetan worden. Doch Darwin war fasziniert – und auf der Suche nach weiteren Belegen für seine ebenfalls heiß diskutierte Evolutionstheorie. Die Karnivoren könnten ihm dabei helfen, hatte er angenommen. Sensibilisiert für diese sonderbaren Gewächse, fand Darwins erste persönliche Begegnung mit einer fleischfressenden Pflanze direkt vor seiner Haustür statt.

Musik 3

"Massive Particles" - Komponist und Ausführender: Thomas Strønen - Album: Pohlitz - 0'21

ZITATOR (DARWIN):

Im Sommer 1860 war ich überrascht, wie viele Insekten sich an den Blättern des Gemeinen Sonnentaus in einer Heide in Sussex verfangen hatten. Ich hatte gehört, dass Insekten auf diese Weise gefangen werden, wusste aber nichts weiter darüber.

SPRECHER:

Nach seiner Begegnung mit Drosera (Betonung erste Silbe) rotundifolia beschrieb und untersuchte Darwin die Pflanzen und ihre charakteristischen Klebfallen genauer. Darwin ist damit ein Pionier der Karnivorenforschung:

Musik 4

"Massive Particles" - Komponist und Ausführender: Thomas Strønen - Album: Pohlitz - Länge:

ZITATOR (DARWIN):

Die gesamte Oberseite ist mit drüsentragenden Fäden oder Tentakeln, wie ich sie aufgrund ihrer Wirkungsweise nennen werde, bedeckt. (…) Die Drüsen sind jeweils von großen Tropfen eines äußerst zähflüssigen Sekrets umgeben, die in der Sonne glitzern und der Pflanze den poetischen Namen „Sonnentau“ eingebracht haben.

SPRECHER:

Insekten werden von den unzähligen Tropfen betört und gehen dem Sonnentau buchstäblich auf den Leim. Die Blätter rollen sich anschließend um die Beute und verdauen sie mit einem Sekret. Darwin untersuchte, was passiert, wenn er etwa kleine Fleischstückchen, aber auch Papier, Holzkohle oder verschiedene Salze auf die klebrigen Tropfen legt. Wann produziert die Pflanze Verdauungssekret? Wann reagiert sie mit einer Bewegung der Blätter?

Musik 5

"Massive Particles" - Komponist und Ausführender: Thomas Strønen - Album: Pohlitz - 0'11

ZITATOR (DARWIN):

In vier Fällen bewirkten kleine Partikel rohen Fleisches eine starke Beugung der Tentakel binnen fünf bis sechs Minuten. Ein anderer Tentakel änderte seine Position deutlich, wenn auch nur geringfügig, binnen 10 Sekunden.

SPRECHER:

Mit seiner Veröffentlichung „Insectivorous Plants“, die damals von vielen Menschen gelesen wurde, rückte Darwin die fleischfressenden Pflanzen nicht nur erstmals ins Blickfeld der Forschung und der breiten Öffentlichkeit. Sondern sorgte vor allem für eine Erkenntnis, die damals radikal war: Auch Pflanzen können Beute fangen; das passte nicht in eine Weltordnung, in der Pflanzen passive Geschöpfe sein sollten. Darwins Arbeit veränderte so die Sicht der Menschen auf Pflanzen und deren Anpassungsfähigkeiten – bis heute.

Der Wiener Narrenturm - Die erste "Irrenanstalt" der Welt

Thu, 04 Sep 2025 17:51:00 +0200

Wien, die alte Kaiserstadt an der Donau, ist ein lebendiges Freilichtmuse-um. Neben Hofburg, Oper und Burgtheater steht hier der sogenannte Narrenturm. Dieses eindrucksvolle Bauwerk ist ein kreisrunder, fünfge-schossiger Turm mit meterdicken Mauern. 1784 unter Kaiser Joseph II. erbaut, beherbergte es einst das weltweit erste psychiatrische Kranken-haus - lange bevor Sigmund Freud praktizierte. Autor: Michael Marek

Credits

Autor/in dieser Folge: Michael Marek
Regie: Christiane Klenz
Es sprachen: Christiane Roßbach, Peter Veit
Technik: Wolfgang Lösch
Redaktion: Yvonne Maier

Lesetipp:

Daniel Vitecek: Der Wiener Narrenturm. Die Geschichte der niederösterreichischen Psychiatrie von 1784 bis 1870. Springer Verlag 2023.

Den Narrenturm in der Spitalgasse 2 in Wien kann man auch besichtigen, alle Infos gibt’s auf der Webseite: [LINK]

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Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

Sprecherin:

Unterwegs im neunten Wiener Gemeindebezirk, weit abseits des touristischen Altstadttrubels im Dreivierteltakt.

MUSIK 2 (C5106800115 Meredith Monk – Dark / Light 2 0’41)

Dort erhebt sich ein beeindruckendes Bauwerk: ein kreisrunder, fünfgeschossiger Turm mit meterdicken Mauern. 1784 unter Kaiser Joseph II. erbaut, war hier einst das weltweit erste psychiatrische Krankenhaus untergebracht.

ZSP 1: Eduard Winter

"Ursprünglich war es die K. u. K.-Irrenanstalt zu Wien, und dann hieß es relativ bald der Irrenturm. Der Irrenturm ist relativ früh verbürgt, und aus diesem Irrenturm wurde irgendwann der Narrenturm auch schon relativ früh. Man findet das schon im 19. Jahrhundert, den Begriff Narrenturm."

ATMO Narrenturm

Sprecherin:

Eduard Winter ist Leiter des größten pathologischen Museums in der Alpenrepublik, das seit 1971 im Narrenturm untergebracht ist. Er führt durch den ungewöhnlichen Bau, ein mächtiges klassizistisches Monument. Ein leicht modriger Geruch liegt in der Luft:

ZSP 2: Eduard Winter

"Der Narrenturm besteht eigentlich aus zwei Gebäuden im Endeffekt. Wir haben einen Rundbau, das ist auch das, was man von außen sieht. Das war der Patienten Teil, indem die Patienten untergebracht waren. Und in der Mitte drinnen, im Innenhof, ist die sogenannte Sehne, die teilt den Hof in zwei Höfe, und das war der Wärtertrakt und auch die Untersuchungszimmer und Verwaltungsgebäude. Da haben auch die Ärzte ihre Untersuchungszimmer gehabt."

MUSIK 3 (C5106800115 Meredith Monk – Dark / Light 2 0’33)

Sprecherin:

Was sofort auffällt: Von außen wirkt der Rundturm durch seine Form ungewöhnlich modern. Gleichzeitig erscheint er wie ein Gefängnis, wie eine fast uneinnehmbare Burg:

ZSP 3: Eduard Winter

"Der Narrenturm selber hat fünf Stockwerke … und in diesen fünf Stockwerken gibt es pro Stockwerk 28 Zimmer für die Patienten, die ungefähr elf Quadratmeter groß sind. Jedes Stockwerk war eine eigene Abteilung."

ATMO Narrenturm

Sprecherin:

Der Narrenturm war zur Behandlung psychisch kranker Menschen gedacht, die aus allen gesellschaftlichen Schichten kamen – und mit den unterschiedlichsten psychischen und psychosomatischen Symptomen, so Daniel Vitecek. Der Wiener Humanmediziner hat sich intensiv mit der Geschichte des Narrenturms beschäftigt. Dabei zeigte sich in seinen Forschungen, dass sich auch die Geschlechterverhältnisse in den medizinischen Diagnosen widerspiegelten:

ZSP 4: Daniel Vitecek

"Etwa 53 Prozent aller Patienten waren männlich. Es dürfte einige Stresssoren in der damaligen Zeit gegeben haben, die Männer überproportional belastet haben im Vergleich zu Frauen. Biologisch war das vor allem die Geschlechtskrankheit Syphilis, die einige Jahre nach der Ansteckung bei Männern überwiegend häufig zu neuropsychiatrischen Symptomen und auch oft dann später zum Tod geführt hat. Sozial war das vor allem der Alkoholismus. Das Alkoholdelir war zu 85 Prozent eine männliche Diagnose. Durch diese zwei Stresssoren ist wahrscheinlich auch zu erklären, dass anteilsmäßig mehr Männer in der Wiener Irrenanstalt starben als Frauen. Aber auch bei Frauen gab es geschlechtsspezifische Diagnosen. Das sind zum Beispiel die Puerperalmanien gewesen, also die psychischen Erkrankungen, die rund um die Geburt auftraten, vergleichbar mit dem heutigen postpartalen Depressionen oder postpartalen Psychosen. Und auch die Melancholie, also die Vorläuferdiagnose der heutigen Depression, war überwiegend weiblich geprägt."

ATMO Narrenturm

MUSIK 4 (C1437960003 Meredith Monk – Little Breath 0’21)

ZSP 5 Eduard Winter

"Wir befinden uns … in so einer ehemaligen Zelle, die jetzt wieder hergerichtet ist im Originalzustand, mit Originalfenstergröße und ähnlichem. Und in der Mitte gab es eben für die Wärter eine Wohnung jeweils und eine Küche. Jedes Stockwerk war eine eigene Abteilung, und da wurde für jede Abteilung in diesen Wärtertrakt gekocht."

Sprecherin:

Meist war es die Frau des Wärters, die für Patienten und Personal das Essen zubereitete. Tagsüber gab es zusätzliches Pflegepersonal und einen Arzt für die medizinische Versorgung. Alle Zellen besitzen –für die damalige Zeit ungewöhnlich - Tageslicht. Bis heute ranken sich um den Narrenturm wilde Spekulationen, sagt Museumsleiter Eduard Winter.

MUSIK 5 (CD402720W01 (103) W.A.Mozart - Divertimento B-Dur (Netherland Wind Ensemble) 0’46)

So soll sich Kaiser Joseph II. auf die Spitze des Turms ein achteckiges Zimmer habe bauen lassen, in dem er sich regelmäßig aufhielt. Dieses Zimmer existiert jedoch nicht mehr. Eine Sternwarte soll dort gewesen sein - und ein Logenort der Freimaurer, zu denen der Kaiser ein enges Verhältnis besaß:

ZSP 6 Eduard Winter

"Josef II. war durchaus schon ein aufgeklärter Herrscher, aber erst zum Übergang, am Anfang der Aufklärung, der schon gute Ansätze hatte, aber trotzdem noch in diesem Absolutismus verhaftet war. Also, er bestimmt, und er gibt vor. Aber er hat seine Berater gehabt, aber im Endeffekt, zum Schluss entscheidet er selbst allein, um eben Irre, oder Geisteskranke einerseits von der Straße wegzubekommen, andererseits durchaus sie zu behandeln. Das war schon die Intention, die irgendwie wieder in die Gesellschaft zu integrieren - wenn möglich; wenn nicht: dann halt wegsperren. Das war der Plan."

MUSIK 6 (C1437960011 Meredith Monk – Slow Dissolve 0’42)

Sprecherin:

Kaiser Joseph II. schrieb dazu im Jahr 1781:

Zitator:

Unter jenen, die Schaden oder Ekel verursachen, verstehe Ich Wahnwitzige und mit Krebsen oder solchen Schäden behaftete Personen, welche aus der allgemeinen Gesellschaft, und aus den Augen deren Menschen müssen entfernt werden

Sprecherin:

Die Patientinnen und Patienten lebten in kleinen Zellen mit schweren Holztüren. 28 Räume pro Stockwerk - eine Zahl, die nicht zufällig gewählt wurde. Denn: In etwa 28 Tagen umkreist der Mond die Erde.

Nueva Germania - Das gescheiterte „Arier-Experiment“ im Urwald

Thu, 04 Sep 2025 03:05:00 +0200

Eine Zuflucht für die "arische Rasse": Das sollte Nueva Germania sein, als deutsche Auswanderer den Ort 1886 in Paraguay gründen. Das Projekt scheitert nach wenigen Jahren. Doch der Ort existiert bis heute.

Credits
Autor dieser Folge: Sebastian Kirschner
Regie: Anja Scheifinger
Es sprachen: Stefan Merki, Christopher Mann, Rahel Comtesse, Hemma Michel
Technik: Ursula Kirstein
Redaktion: Thomas Morawetz

Im Interview:
Prof. Dr. Natascha Mehler, Archäologin (Universität Tübingen);
Attila Dészi, Archäologe (Universität Tübingen);
Klaus Neumann, geboren und aufgewachsen in Nueva Germania;
Dr. Daniela Kraus, Historikerin und Journalistin (Wien);
Ruth Alison Benitez, Cheftechnikerin der Abteilung für Archäologie des Nationalen Kultursekretariats in Paraguay

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Literaturtipps:

Ben Macintyre: „Vergessenes Vaterland. Auf den Spuren der Elisabeth Nietzsche“. Reclam Leipzig 1994.

Daniela Kraus: „Bernhard und Elisabeth Försters Nueva Germania in Paraguay. Eine antisemitische Utopie“. Doktorarbeit. Universität Wien, 1999.

Julius Klingbeil: „Enthüllungen über die Dr. Bernhard Förster'sche Ansiedelung Neu-Germanien in Paraguay“. Leipzig 1889 (antiquarisch).

Elisabeth Förster-Nietzsche: „Dr. Bernhard Försters Kolonie Neu-Germania in Paraguay“. Berlin 1891 (antiquarisch).

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Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

ATMO Plaza früh

SPRECHER

Ein abgelegener Ort in den Weiten Südamerikas. Es ist nur wenig los auf den Straßen. Vereinzelt ziehen Rinder über die Wege, rot leuchtet der sandige Boden. Schon um neun Uhr morgens brennt die Sonne vom Himmel über Paraguay. Ein Tag wie jeder andere für Don Alfonso – wäre da nicht die Ausgrabung auf seinem Grundstück. Kritisch blickt er jeden Tag hinüber zu den Archäologen. Die Forscher wissen, er will das Ganze endlich hinter sich haben. Es geht ihm nicht nur um sein Gemüse, das dort wächst. Es ist die Vergangenheit, die dem Ort mit dem eigentümlichen Namen zu schaffen macht: Nueva Germania [sprich: Nueva Chermania]. Seine Bewohner wollen nicht länger als Nazis gelten, nur weil etliche von ihnen deutsche Vorfahren haben. Der 72-jährige Klaus Neumann etwa.

ZUSP_01

Uns, die hier geboren sind, von deutscher Abstammung, es wird uns immer wieder gefragt über Nazis. Ich habe als Kind nie, nie eine Hakenkreuzfahne gesehen. Ich glaube, ich bin nicht der einzige aus Nueva Germania. Meiner Ansicht nach ist es gewissermaßen ungerecht.

SPRECHER

Einst gedacht als Zuflucht für eine sogenannte Arische Rasse, hat Nueva Germania den Menschen dort den Ruf von Urwaldgermanen eingebracht. Verschlägt es Besucher hierher, dann oft genau deshalb. Und auch weil es irgendwie kurios ist, so abgelegen auf deutsche Sprache zu stoßen, in einem Land, wo sonst ohne Spanisch rein gar nichts geht. Und nun sind auch noch Archäologen da und spüren dieser Vergangenheit nach.

TRENNER (ab hier Musik düster)

SPRECHER

Nueva Germania 1886, also lange bevor es in Deutschland Nationalsozialisten gab: In diesem Jahr gründet Bernhard Förster die sehr spezielle Siedlung gründet. Zusammen mit seiner Frau Elisabeth Förster-Nietzsche, der Schwester von Philosoph Friedrich Nietzsche. In einer zeitgenössischen Werbeschrift lässt das Ehepaar wissen:

ZITATOR 1

Wir werden eine arische Herrenrasse züchten, hier in den Wäldern Südamerikas. Unser Neu-Germanien wird ewig dauern.

SPRECHER

Schon drei Jahre zuvor hat der glühende Antisemit Förster dafür Paraguay erkundet. Dass er nach einer passenden Gegend für ihre Pläne sucht, hatte man sogar in England registriert. Im Februar 1883 heißt es in der Zeitung „The Times“:

ZITATOR 1

Herr Doktor Förster, einer der Anführer der antisemitischen Bewegung in Deutschland, schüttelte den Staub eines undankbaren Landes von seinen Füßen und verließ mit einer kleinen, aber ergebenen Gruppe von Anhängern Berlin, um sich nach Paraguay einzuschiffen, wo sie ein „neues Deutschland“ gründen wollen, unbeschmutzt von irgendwelchen Nachkommen Abrahams.

SPRECHER

Die österreichische Historikerin und Journalistin Daniela Kraus hat sich intensiv mit Nueva Germania und ihren Gründern beschäftigt. Die Wurzeln für Försters krude Ideen sieht sie in seiner Biographie:

ZUSP_02

Bernhard Förster war ein Gymnasiallehrer, der sich zunehmend radikalisiert hat und hat handgreifliche Streitigkeiten angefangen auch gegen jüdische Mitbürger, was dazu geführt hat, dass er seinen Schuldienst quittieren musste. Das heißt, der war ein bisschen eine gescheiterte Existenz.

SPRECHER

Gleichzeitig kennt und verehrt Förster den Komponisten Richard Wagner – und lernt so auch seine spätere Frau Elisabeth Nietzsche kennen. Die war über ihren innig geliebten Bruder Friedrich, einen engen Freund des Komponisten, in den Kreis der Wagners gerückt:

ZUSP_03

Elisabeth führte ihrem Bruder den Haushalt und ging mit ihm mit, hat den Wagners in Bayreuth eine Zeit lang den Haushalt geführt und hat damit einen gewissen gesellschaftlichen Aufstieg durchgemacht. Und dann begegnet sie diesem ein bisschen versponnenen Bernhard Förster, der mit seinen Ideen und seinen Idealen ihr offensichtlich gefallen hat.

SPRECHER

Ideen, die sich auch aus antisemitischen Gedanken von Wagner speisen. Etwa, dass man das reine Deutschland eigentlich nur irgendwo im Urwald wieder herstellen könne. Förster nimmt das wörtlich: Er und seine Frau locken mit der Aussicht auf paradiesische Zustände in Paraguay. In den Bayreuther Blättern schreibt Elisabeth:

ZITATORIN

Dann sitzen wir im Garten; vor dem Haus und blicken ins Weite. Wiesen von der Abendsonne röthlich vergoldet an beiden Seiten des Flüsschen, von brüllenden Rinderheerden durchzogen, welche zögernd der Viehhürde zuschreiten. Welch friedliches, glückliches Bild bietet das Ganze dar, nichts Fremdartiges, nein, alles deutsch und heimathlich!

SPRECHER

Diese Aussichten fallen in Deutschland auf fruchtbaren Boden.

ZUSP_04

Es gab 1873 den Börsenkrach, es gab Leute, die insgesamt mit der politischen und sozialen Situation unzufrieden waren. Leute, die verarmt waren, die keine ökonomischen Perspektiven in Deutschland sahen und die sich dazu verleiten ließen, Scharlatanen zu glauben, die ihnen dann ein besseres Leben andernorts versprachen.

SPRECHER

Dass das ausgerechnet in Paraguay warten sollte, hatte seinen Grund. Das Land hatte gerade sechs Jahre blutige Kämpfe gegen seine Nachbarn Argentinien, Brasilien und Uruguay hinter sich und stand vor einem Desaster. Paraguay hatte den sogenannten Triple-Allianz-Krieg verloren, und im Zuge dessen mehr als die Hälfte seiner Bevölkerung.

ZUSP_05

Danach war die Idee, man braucht wieder Leute, man braucht Einwanderer. Deswegen hat Paraguay sehr stark gefördert, die Einwanderung einerseits durch Anwerbungen in Europa und sehr stark auch in Deutschland. und andererseits auch durch den Verkauf von günstigem Land und verschiedene steuerliche Begünstigungen.

SPRECHER

Die Werbung wirkt. Auch deshalb können die Försters schließlich rund 200 deutsche Auswanderer für ihre antisemitischen Kolonialträume mobilisieren.

ZUSP_06

Das waren schon Leute, die diese Ideologie zumindest sympathisch fanden, die auch Aussteiger waren, die Arbeiter waren und Arbeitsplätze verloren haben durch die Industrialisierung. Und die gesagt haben, wir müssen ein neues Leben führen, dass man zurück zum Ursprung muss. Dieser Ursprung impliziert eine völkische Reinheit. Diese Mischung dürfte auf manche Leute sehr attraktiv gewirkt haben.

SPRECHER

Das Problem: Keiner von ihnen kennt sich damit aus, eine solche Kolonie aufzubauen. Kaum einer versteht etwas von Landwirtschaft. Schnell holt die Kolonisten die Realität ein. Ihr neues Zuhause Nueva Germania entpuppt sich als ein von tropischen Krankheiten und Hunger geplagtes Dorf, beschwerliche acht Tagesreisen mit dem Boot flussaufwärts von Asuncion, der Hauptstadt von Paraguay.

ZUSP_07

Dort war im Prinzip Urwald. Das heißt, die mussten dort wirklich das Land urbar machen, die ganze Infrastruktur herstellen. Es war das Klima nicht gut. Es waren wahnsinnig viele Moskitos. Es gab Sandflöhe, es gab Ungeziefer, das die Ernten zerstört hat. Es gab nicht ausreichend sauberes Trinkwasser. Das heißt, die Leute wurden relativ schnell krank. Es war wahnsinnig schwierig.

SPRECHER

Den Försters fällt es zunehmend schwerer, die desaströsen Zustände in Nueva Germania zu verheimlichen – vor neuen Interessenten und ebenso vor Geldgebern. Einer ihrer lautesten Kritiker ist Julius Klingbeil, der 1888 selbst als Auswanderer nach Nueva Germania gekommen ist. Ein Jahr später macht er seinem Ärger über die Zustände vor Ort Luft. Er veröffentlicht ein Buch, das andere warnen soll:

ZITATOR 1

Mögen sich Förster und Genossen noch so sehr abmühen, das Klima Paraguays als ein überaus herrliches zu preisen, jeder redliche Mensch wird mit mir bekennen, dass derartige Behauptungen nur Unwahrheiten und Mittel zum Zwecke sind. Der Doctor Förster führt mit seinen Genossen in Paraguay ein recht bequemes Leben. Seine Arbeit besteht im Nichtsthun, im Abfangen von einwandernden Deutschen in Asuncion und darin, daß er zündende Berichte für Vertrauensselige verfasst.

SPRECHER

Die Folge: Schon nach sieben Jahren, im Jahr 1893, ist das antisemitische Projekt wieder zu Ende: Förster hat längst Selbstmord begangen, seine Frau flieht zurück nach Deutschland.

TRENNER

SPRECHER

Man könnte das Geschichte sein lassen, ein kurzes dunkles Kapitel deutscher Auswanderer. Nur: Der Ort existiert bis heute; und er hadert mit seinen Wurzeln. Ein Ort, wo Menschen wie Don Alfonso die Vergangenheit von Nueva Germania endlich hinter sich lassen wollen. Und wo zugleich die Farben Schwarz-Rot-Gold selbst Mülltonnen und T-Shirts zieren. Warum ist das Dorf damals nicht schnell wieder verschwunden? Ein Ort, dessen kleine Gemeinschaft einst ideologisch darauf basiert hat, sich abzuschotten. Genau das interessiert auch ein Team von Archäologen aus Deutschland, Argentinien und Paraguay.

ZUSP_08

Wieso wandert da jemand im späten 19. Jahrhundert aus nach Paraguay, ohne wirklich da mal gewesen zu sein und ohne wirklich zu wissen, was sie erwartet? Man denkt natürlich immer gleich mal an Überlebensstrategien und Siedlungsbewegungen vor Ort, und das hat mich alles unheimlich fasziniert.

SPRECHER

sagt Projektleiterin Natascha Mehler von der Universität Tübingen.

Bereits 2022 hat sie mit ihren Kolleginnen und Kollegen dafür anhand alter Pläne die Lage vor Ort sondiert. Ausschau gehalten nach Resten vom angeblich recht herrschaftlichen Hof der Försters:

ZUSP_09

Da gab es in diesem Plan eine klare Fläche, die da eingezeichnet war, und als wir dort vor Ort waren auf diesem großen Grundstück sind wir ihn erst mal abgelaufen. Und haben aber überhaupt nichts davon entdeckt. Und es hat uns doch sehr verwundert, weil die Zeit ist ja noch nicht so weit fortgeschritten zwischen Aufgabe dieses Hofs und heute, also vielleicht 100 Jahre. Und man müsste eigentlich doch noch irgendetwas finden.

SPRECHER

Eine Senke im Terrain, einen Brunnen, einen Ziegelhaufen vielleicht. Hat das Haus der Försters vielleicht doch auf einer ganz anderen Fläche gestanden? Zum Beispiel im alten Ortskern von Nueva Germania, an der sogenannten Plaza?

ZUSP_10

Die Bewohner von Nueva Germania, die erzählen uns, dass hier der Försterhof war, also die sagen es ganz anders, als auf der Karte eingezeichnet ist. Und da gibt es tatsächlich eine Bauruine, da kann man noch Brunnenreste sehen.

TRENNER

ATMO Ausgrabung + Urwald

SPRECHER

Frühjahr 2023. Pinsel legen rote und weiße Fußbodenfliesen frei. Maurerkellen kratzen an Erdprofilen im roten Boden von Paraguay. Die Archäologen ringen sie seit Wochen mühsam der Vegetation und den Moskitoschwärmen ab. Doch sie müssen sich beeilen. Es ist neun Uhr, und die Sonne drückt. Ab Mittag wird es zu heiß sein – oder plötzlich wie aus Eimern regnen. Es herrscht Regenzeit. Und nicht nur das macht den Forschern zu schaffen:

ZUSP_11

Wir müssen die Grabungsmethode anpassen vor Ort, zum einen an die Vorgaben des Grundstücksbesitzers. Er möchte nicht, dass wir seine Ernte hier gefährden. Dann haben wir keine große Technik dabei, weil das mit dem Zoll sich wirklich zu schwierig gestaltet hätte.

SPRECHER

Kein Hightech mit Tachymeter und Laserscan. Stattdessen Ausgraben wie vor Jahrzehnten, mit Nivelliergerät, Maßband und Zeichenblock. Und immer den wachsamen Blick Don Alfonsos im Rücken. Dennoch sind die Wissenschaftler weit gekommen.

ZUSP_12

Wir hatten keine Ahnung, wie groß das wird. Und jetzt stehen wir vor knapp 30 Metern Gebäude mit mehreren Adaptionen und Ergänzungen. Das ist deutlich mehr, als wir erwartet haben von der Größe her.

SPRECHER

sagt Attila Dészi [sprich: Deeschi (sch stimmlos)] von der Universität Tübingen über das, was von dem einstigen Haus noch erhalten ist. Er schwärmt, auch wenn neben ihm ein tiefes Loch in der Erde klafft, das nicht von den Archäologen stammt.

ZUSP_13

Leute denken, dass es hier Gold gäbe, weil einige vermuten, das sei das Haus vom Försterhof gewesen und waren reich natürlich. Entsprechend sieht es aus. Ich weiß nicht, wie groß das ist. Drei Meter?

SPRECHER

Das Haus der Försters? Bislang haben die Archäologen nichts gefunden, was diesen Verdacht weiter erhärtet. Gerade verschafft sich Natascha Mehler einen Überblick über die Fortschritte:

ZUSP_14

Das ist das Haus von einem Herrn Freitag, den wir in den Schriftquellen gut fassen können, der auch eine wichtige Position innehatte hier im Ort. Das sieht man im Prinzip ja auch, dass es ein stattliches Haus ist, mitten an der Plaza.

SPRECHER

Georg Freitag kümmert sich damals um die Küche. Er versorgt Neuankömmlinge in ihren ersten Tagen in der Siedlung. Er ist eine der ersten Anlaufstellen für all die, die ihr Glück fortan in Nueva Germania suchen. Genau das macht die Arbeit hier für Attila Deszi so spannend:

ZUSP_15

Wir wissen ja gar nicht, ob alle, die da mitgekommen sind, das Ganze auch ideologisch unterstützt haben oder einfach gesehen haben, einen neuen Anfang auf der anderen Seite der Welt zu starten.

ZUSP_16

VOICEOVER

Ziel des Projekts ist es, die erste Generation von Menschen aus Deutschland zu verstehen; wie sie sich an den Ort anpassten, die Beziehung zu den Menschen hier in Paraguay

SPRECHER

sagt Ruth Alison Benitez [Aussprache-wav in Digas]. Sie ist archäologische Cheftechnikerin des Nationalen Kultursekretariats in Paraguay. Wie stark haben sich die ersten Siedler an den Ort, die lokale Bevölkerung angepasst? Wie abgegrenzt, oder das gepflegt, was sie für besonders deutsch hielten? So etwas soll die Ausgrabung zeigen. Doch um die erste Siedlungsphase zu erkennen, braucht es Funde, die diese Zeit bestätigen. Bisher haben die Archäologen fast nur Reste späterer Zeit gefunden: Patronenhülsen, Bonbonfolie, Schuhsohlen aus Kunststoff, ein Bild von Papst Johannes Paul II. Entmutigen lassen sich die Wissenschaftler davon aber nicht. Denn verglichen mit Vorgeschichtsforschern haben sie einen Vorteil: Sie erforschen Zeiten, in denen sie ihre Ausgrabung mit Schriftquellen abgleichen und ergänzen können. Und nicht nur das:

ZUSP_17

Jetzt sind wir im späten 19. Jahrhundert, frühen 20. Jahrhundert. Und da haben wir die Chance, dass wir mit der 3., 4. Generation besprechen können, was hier passiert, und das ist auch ein wichtiger Teil der historischen Archäologie.

SPRECHER

Historische Archäologie bezieht Zeitzeugen mit ein. Eine Quelle, von der andere Archäologen in der Regel nur träumen können. Vor einigen Tagen etwa hat eine ältere Dame die Ausgrabung besucht. Sie kannte das einstige Gebäude noch aus ihrer Kindheit, als Georg Freitag hier nicht mehr gewohnt hat, sagt Attila Deszi:

ZUSP_18

Außerhalb ihres Zimmers und des Hauses war ein Gebäude vorgelagert, wo die Tiere geschlachtet worden sind. Und das sei ein Backsteinboden gewesen in diesem Schlachtraum. Und das hat sie sehr verstört, diese Tiere zu hören, wie die geschlachtet werden, direkt neben ihr. Daran hat sie sich sehr, sehr gut erinnert. Auf der anderen Seite vom Haus war das Zimmer von ihrem Vater, da durfte sie nicht rein. Aber sie hat ein paar Mal gesehen, dass der andere Fliesen hatte, nämlich die sechseckigen Fliesen. Und das passt ganz gut zu dem, was wir haben.

SPRECHER

Es sind Details aus dem Alltag, über die die Archäologen sonst nur mutmaßen können. Details, die den Forschern auch helfen, ihre Grabungsflächen gezielter anzulegen. Aber die Arbeit mit Zeitzeugen bringt auch Probleme mit sich. Zum einen sind sie häufig sehr alt, ihre Erinnerung verblasst. Zum anderen müssen sie sich hier einer Vorgeschichte stellen, die ihnen bisweilen den Ruf als Erben von Försters Arier-Fantasien beschert hat, mit Büchern auf denen Hakenkreuze prangen. Etliche der Deutschstämmigen in Nueva Germania reagieren daher freundlich-zurückhaltend. Wollen die Ausgrabung besuchen, und kommen dann doch nie. Einzelne sind aber auch neugierig und erzählen. So der 72-jährige Klaus Neumann:

ZUSP_19

An dieser Plaza gab es früher keine Kirche. Dieses Haus, das war eigentlich das größte Haus hier in einem Stadtplatz und etwas weiter da wohnte die Familie Wolf und daneben die Küchenmeisters. Das waren die Familien hier am Stadtplatz.

SPRECHER

Klaus Neumann wohnt nicht mehr im Ort. Er ist aber hier geboren und aufgewachsen. Sein Urgroßvater war einer der ersten Siedler hier. Was er aus seiner Kindheit erzählt, weist darauf hin, dass vielleicht nicht alle, die mit dem Gründer-Ehepaar ausgewandert sind, ihre Ideologie teilten – oder sie zumindest vor Ort weniger wichtig war, als die Försters in Europa glauben machen wollten:

ZUSP_20

Dass es antisemitische Stimmung gab in Nueva Germania ist Blödsinn. Die erste Heirat in Nueva Germania war zwischen Fanny Schubert und Max Stern, und Max war Jude.

SPRECHER

Ein wichtiges Puzzlestück in der Geschichte des Ortes und für das Verhältnis seiner heutigen Einwohner zu ihr. Und vielleicht hilft Klaus Neumanns Erinnerung ja auch, dem Försterhof auf die Spur zu kommen?

ZUSP_22

Wir wissen ja leider nicht, von wann diese Karte ist und ob das nur ein eine Planskizze ist oder ob das wirklich so jemals gebaut wurde. Und Förster hat hier oben ein großes Grundstück, ein großes Gebäude und hier unten, hier in der Stadt auch noch ein Grundstück. Und wir sind hier, Freitag, wir haben hier die Plaza. Und ich habe mich gewundert, dass jemand wie Doktor Bernhard Förster, wenn er sozusagen Gründer der Kolonie ist, sich nicht ein Haus an der Plaza baut, sondern doch etwas weiter weg. - No, no, ich glaube, dieser Platz ist korrekt. Dieser Brunnen ist unheimlich groß und stabil. Ich habe so einen Brunnen woanders hier nicht gesehen.

SPRECHER

Ein neuer Hinweis, der Natascha Mehler noch einmal Hoffnung macht. Doch immer noch fehlen Funde, die die Theorie bestätigen. Schlimmer noch: Auch unabhängig vom Försterhof tun sich die Forscher schwer, die erste Siedlungsphase zu erkennen. Nur eine einzige Verfärbung im Boden, die auf ein älteres Gebäude hinweist. Entsprechendes Fundmaterial? Bisher Fehlanzeige, sagt Attila Deszi:

ZUSP_24

Wir haben sehr, sehr wenig Funde und materielle Kultur von den allerersten Siedlern. Das einzige, was wir bisher hatten, war ein Knopf der Produktionstechnik 1850er bis 1880er und Murmeln.

SPRECHER

Murmeln und ein einzelner Knopf. Und das auch noch aus dem Gang einer alten Baumwurzel – zum Datieren unbrauchbar. Graben die Archäologen an der falschen Stelle? Lässt sich der Wandel der Kolonie vielleicht doch nicht archäologisch fassen? Es wird noch bis kurz vor Ende der Ausgrabungen dauern, bis das Team schließlich auf eine weitere markante Struktur im Boden stößt – und eine Glasperle darin eine frühe Siedlungsphase bestätigt. Für Natascha Mehler endlich ein archäologisches Indiz, dass die ersten Siedler früh Kontakt zur lokalen Bevölkerung gesucht haben:

ZUSP_25

Wir können das ganz gut sehen, denke ich in diesem ersten frühen Pfostenbau, den wir ja jetzt noch am Ende der Kampagne entdeckt haben. Diese Pfostenlöcher, die unter dem späteren größeren Haus liegen, das sind die Reste von einer recht einfachen Unterkunft, aber in einer Bauweise konstruiert, die wir von den Guarani kennen. Also die haben ganz schnell eine provisorische Unterkunft gebaut, die im Prinzip den Baustil der Guarani entspricht.

SPRECHER

Der Grund, warum Nueva Germania seine kritische Anfangsphase überlebt hat? Die Forscherin glaubt, weil ideologische Gedanken der Auswanderer pragmatischen Entscheidungen weichen mussten:

ZUSP_26

Die haben sicherlich früh schmerzhaft erfahren, dass das nicht umsetzbar ist, was die sich ursprünglich vorgenommen hatten, sondern dass sie sich ganz schnell auch anpassen mussten an die Gegebenheiten vor Ort.

SPRECHER

Das heißt: Im Fall von Nueva Germania ist die Ideologie also offenbar gescheitert. Und so wie Ruth Alison einen wesentlichen Teil der Forschungen hier zusammenfasst, sogar ziemlich gründlich:

ZUSP_28

VOICEOVER

Wir haben festgestellt, dass viele Menschen hier in Nueva Germania nichts über diese entfernteren, älteren Aspekte dessen wussten, was wirklich hier war, über die Bedeutung dieser ersten deutschen Gemeinschaft, die hier war, warum sie Nachkommen von Deutschen sind, warum sie diesen Nachnamen haben, woher sie kommen.

SPRECHER

Gerade deshalb findet Klaus Neumann die Ausgrabung in seinem Heimatort wichtig. Er hofft, dass sie hilft, den Blick auf Nueva Germania und seine Geschichte zu verändern. Auch er ist überzeugt: Ohne gute Kontakte zur lokalen Bevölkerung hätte die Kolonie nie überlebt. Die Archäologen möchten noch tiefer graben. Weiter nach Strukturen und Funden suchen, die zeigen, ob das Arier-Projekt vor Ort überhaupt jemals einer gelebten Wirklichkeit entsprach.

ZUSP_29

Ich hoffe, dass die Arbeit jetzt zumindest auch hier ein bisschen Interesse an dieser eigenen Vergangenheit generiert und nicht nur so eine Ablehnungshaltung, vielleicht auch ne Art von Wertschätzung dazu kommt für die Leute hier vor Ort.

ATMO Ausgrabung und Urwald

SPRECHER

Immerhin: Mit der Zeit kommen mehr Menschen aus dem Ort, wollen sich die Ausgrabung zeigen und erklären lassen. Trotzdem haben die Forscher noch Arbeit vor sich: Don Alfonso, der Grundstücksbesitzer ist nach wie vor froh, wenn er die Grabungsfläche bald umpflügen und mit Gemüse bebauen kann.

Kumari - Nepals kindliche Göttin auf Zeit

Thu, 04 Sep 2025 02:00:00 +0200

Kumaris gelten in Nepal als kindliche Göttinnen auf Zeit und sind für eine Vielzahl religiöser Rituale zuständig. Mit dem ersten Tropfen Blut, den sie vergießen, müssen die Mädchen in ihre Familien zurückkehren und versuchen, sich wieder in die Realitäten der nepalesischen Gesellschaft einzufinden. Autorin: Margarete Blümel (BR 2024)

Credits
Autorin dieser Folge: Margarete Blümel
Regie: Rainer Schaller
Es sprachen: Katja Amberger, Hemma Michel, Peter Weiß
Technik: Wolfgang Lösch
Redaktion: Bernhard Kastner

Im Interview:
Scott Berry, Lehrer und Autor einer Kumari-Biografie;
Rashmila Shakya, Ex-Kumari;
Prof. Axel Michaels, Indologe und Religionswissenschaftler;
Prof. Horst Brinkhaus, Indologe

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Literaturtipps:

- Berry, Scott: From Goddess to Mortal: The True Life Story of a Former Kumari. Vajra Publications, Kathmandu 2005. Einfühlsames Porträt der ehemaligen Kumari Rashmila Shakya, die ihre Erfahrungen als Kindgöttin schildert und in den religiösen Kontext ihres Heimatlandes Nepal einordnet.

- A Study of Living Goddess Kumārī: The Source of Cultural Tourism in Nepal by Him Lal Ghimir.

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Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

ERZÄHLERIN:

Auf einem mit Brokat überzogenen Stuhl sitzt ein kleines, sehr ernst blickendes Mädchen, das die Aufgabe hat, sein Land zu beschützen. Bei der nun folgenden, Stunden währenden, Tempelzeremonie wird ein Büffel sein Leben lassen, Trommler werden ihre Klangkörper bearbeiten und Gläubige ihre Köpfe bis zum Boden vor der kindlichen Göttin verneigen.

Musik hoch

ERZÄHLERIN:

Das Mädchen ist stark geschminkt und in ein bis zu den Knöcheln reichendes Gewand gehüllt, das von Goldfäden durchwirkt ist. Manchmal ist diese Berufsbekleidung der Kumari, Nepals ”kindlicher Göttin”, auch tiefrot. Und: Die Kumari trägt einen mit Diamanten versehenen, in allen Farben schimmernden Kopfputz dazu.

Eines aber ist immer gleich: Die lebende Göttin hat zwar das Gesicht eines Kindes. Doch ihre Würde und Bestimmtheit, die sie an den Tag legt, lassen sie um Jahre älter erscheinen.

Musik mit Atmo 1 Tempelzeremonie verbinden

O-TON 1: EX-KUMARI RASHMILA SHAKYA

At the age of four, I became a Kumari. At the age of twelve, I retired from the Kumari house.

VO-Sprecherin-weiblich:

Ich war vier, als ich zur Kumari erhoben wurde. Und zwölf, als ich wieder ins weltliche Leben zurückkehrte.

ERZÄHLERIN:

Heute ist Rashmila Shakya 37 Jahre alt. Als sie das Kumari-Amt innehatte, war der König noch das Staatsoberhaupt Nepals. Damals kniete der königliche Regent vor der vierjährigen Rashmila nieder, um aus ihrer Hand den sogenannten ‚Tika‘ zu empfangen.

O-TON 2: RASHMILA SHAKYA

It’s become used to for me, because every time the king came to get the bless ...I know that I used to give the Tika to the king. I feel proud.

VO-SPRECHERIN-weiblich:

Ich hatte mich schnell daran gewöhnt, meinen Aufgaben ruhig und besonnen nachzukommen. Auch dann, wenn ich dem König den Tika, das hinduistische Segenszeichen, auf die Stirn tupfte. Bis heute macht mich das immer noch ein wenig stolz.

ATMO 1 Tempelzeremonie

O-TON 3: PROF. HORST BRINKHAUS

Manchmal werden sie mit sechs Jahren erst geweiht oder eingeführt, manchmal auch schon mit zwei Jahren, das ist sehr unterschiedlich. Es ist ja an eine ganze Reihe von Kriterien geknüpft, wer Kumari sein kann.

ERZÄHLERIN:

… sagt der Indologe Professor Horst Brinkhaus.

O-TON 4: PROF. HORST BRINKHAUS

Da werden Tests gemacht und einiges auf die Beine gestellt, um festzustellen, wen hat sich die Göttin Durga - oder Taleju, wie sie in Nepal genannt wird – ausgesucht als Inkarnation? Das gilt es ja herauszufinden. Man macht ja keine Kumari, das ist nicht Menschenwerk, sondern die Göttin ist sozusagen übergegangen in einen Mädchenkörper.

ERZÄHLERIN:

Es gibt mehrere Kumaris in Nepal. Die bedeutendste unter ihnen ist die in Kathmandu lebende ‚Royal Kumari‘.

O-TON 5: PROF. HORST BRINKHAUS

Es wird selten über die weniger bekannten Kumaris berichtet. Berichtet wird fast immer nur über die Royal Kumari in Kathmandu und es gab auch einige Berichte über eine Bhaktapur-Kumari, die nämlich in Amerika war mit elf Jahren - als Kumari noch, wohlgemerkt, nicht erst danach.

MUSIK m03 (Holiya Mela, Traditional Nepal Folk Tunes, K:= Bharat Nepali, 0:34 Min)

ERZÄHLERIN:

Etwa zehnmal im Jahr verlässt die Royal Kumari den Palast, um religiösen Zeremonien beizuwohnen. Die inzwischen meist als ‚Kathmandu-Kumari‘ bezeichnete lebendige Göttin wird bei diesen Gelegenheiten stets in einer Sänfte befördert, da sie sonst Gefahr liefe, sich zu verunreinigen oder sich zu verletzen, sagt der Indologe und Religionswissenschaftler Professor Axel Michaels:

O-TON 6: PROF. AXEL MICHAELS

Es ist schon etwas schwieriger für die Kathmandu-Kumari, weil die eine so herausragende Stellung hat. Sie gab ja früher dem König den Tika und hat ihn gewissermaßen dadurch legitimiert für ein Jahr. Aber in Bhaktapur etwa ist die Kumari ja ein ganz normales Mädchen, die auch nicht so eine isolierte Stellung hat wie die Kathmandu-Kumari, die ja in einem eigenen Haus wohnt und eigentlich nicht auf die Straße darf. Sie kann nur getragen werden. Die auch nicht mit anderen Kindern einfach so spielen kann. Das gilt aber eigentlich nur für die Kathmandu-Kumari.

ERZÄHLERIN:

Aber selbst hier bestätigen Ausnahmen die Regel, weiß der Lehrer und Autor Scott Berry, der die Biografie der Kathmandu-Kumari Rashmila Shakya geschrieben hat:

O-TON 7: SCOTT BERRY

We had two daughters who were eight and six at the time... And they got to be friends that way.

VO-SPRECHER-männlich:

Unsere Mädchen waren acht und sechs Jahre alt, als wir nur ein paar Straßen weit entfernt vom Tempelpalast wohnten, in dem die Kumari ihre Wohnstatt hatte. Meine Töchter waren fasziniert davon, dass ganz in ihrer Nähe ein Mädchen lebte, das eine Göttin war. Und sie gingen jeden Tag zu ihrem Haus und saßen im Hof. Eines Tages stand sie oben auf der Treppe und rief: „Ich habe einen Ball. Wollt ihr spielen?“- „Ja“, sagten meine Töchter. Aber natürlich durften sie nicht nach oben gehen, schon allein, weil sie keine Hindus sind. Und sie durfte nicht nach unten kommen. Also blieb sie oben auf der Treppe, und meine Töchter standen unten und warfen den Ball hin und her. So wurden sie zu Freundinnen.

MUSIK m04 (Rato Bhale, Traditional Nepal Folk Tunes , K:= Krishna Gurung, 1:15 Min)

ERZÄHLERIN:

Diese Erinnerung hat die ehemalige Kathmandu-Kumari Rashmila Shakya in Scott Berrys „From Goddess to Mortal“ preisgegeben. Ebenso wie die Auswahlkriterien für die Kandidatinnen, die ihr noch heute leicht über die Lippen gehen: ein günstiges Horoskop, die körperliche Unversehrtheit der Kandidatinnen und die richtige Kaste.

O-TON 8: RASHMILA SHAKYA

Shakya caste, sacred Shakya. Yeah. And … are taken out from the Kumari house in the festival in a year.

VO-SPRECHERIN-weiblich:

Wir müssen aus der Shakya-Kaste kommen. Und unser Horoskop muss klar zeigen, dass wir gute Eigenschaften aufweisen und unserem Land nützlich sein können. Wenn Astrologen und Priester das herausgefunden haben, kommt die Frau aus der Familie, die mit der Kumari unter einem Dach lebt und sie betreut. Sie schaut sich den Körper und das Gesicht des Mädchens genau an und untersucht alles nach Wunden oder Kratzern. Wenn auch dieser Test bestanden ist, zieht das Mädchen als lebendige Göttin in den oberen Trakt des Kumari-Hauses ein, den sie nur verlässt, wenn sie zu Zeremonien und religiösen Festen abgeholt wird.

Atmo 2 Tempel Kathmandu

ERZÄHLERIN:

Die Kumaris stammen aus den Reihen der Newars, einer vor allem im Kathmandu–Tal beheimateten Volksgemeinschaft. Die Newars pflegen eine weltweit einzigartige Sonderform des Buddhismus, den nach ihnen benannten ‚Newar-Buddhismus‘. Die lebende Göttin wiederum wird seit Langem als Reinkarnation einer Hindu-Gottheit betrachtet: Durga, die sich in Nepal als ‚Taleju‘ manifestiert hat. Taleju soll vor einigen Jahrhunderten ins Kathmandu-Tal gekommen sein und sogleich zur Schutzgöttin der nepalesischen Königsfamilien und des Landes aufgestiegen sein. Schließlich aber nahm Durga/Taleju die Gestalt eines kleinen Newarmädchens an. So entstand ein göttliches Amt, das seitdem von einer wechselnden Schar auserwählter Kumaris versehen wird.

O-TON 9: PROF. HORST BRINKHAUS

Die Kumari wird von Buddhisten wie auch von Hindus verehrt, übrigens nicht nur von Newars, sondern natürlich auch von den Nepalisprechern.

Sie ist auch ein - wie der König ja auch in der Vergangenheit war - ein Integrationsfaktor. Nepal ist ein Vielvölkerstaat. Es gibt ungeheuer viele Sprachen in Nepal, ethnische Gruppen, von Tal zu Tal sozusagen häufig verschiedene Gruppen. Und irgendwo muss ja eine Klammer sein, die eine gemeinsame Identität begründet.

Atmo 2 Tempel Kathmandu

O-TON 10: SCOTT BERRY

The main thing it does, it symbolizes the unity, or at least...And Kumari comes from a Newar caste.

VO-SPRECHER-männlich:

Das Kumari-System symbolisiert, wenn nicht die Einheit, so zumindest doch die nicht vorhandene Feindschaft zwischen den Buddhisten und Hindus in Nepal. Die Newars sind die ursprünglichen Bewohner von Kathmandu. Sie haben ihre eigene Sprache, ihre eigenen Bräuche. Und die Kumari stammt eben aus einer Newar-Kaste.

ERZÄHLERIN:

… betont Scott Berry. Der Lehrer und Verfasser der Lebensgeschichte Rashmila Shakyas, von „From Goddess to Mortal“, hat mit Frau und Kindern viele Jahre im Nachbarhaus von Rashmilas Eltern gelebt. So konnte Scott Berry nicht nur den Werdegang der Ex-Kumari, sondern auch die Bedeutung der Kumari-Tradition verfolgen.

Atmo 2 Tempel Kathmandu

O-TON 11: SCOTT BERRY

The Newars actually share temples. They're divided between buddhists and hindus... she's a buddhist girl who becomes a hindu goddess.

VO-SPRECHER-männlich:

In der Tat nutzen die Newars Tempel, die von Buddhisten und Hindus gleichermaßen aufgesucht werden. In einer dieser nepalesischen Kultstätten wird zum Beispiel eine Inkarnation Shivas von Hindus verehrt, während Buddhisten am selben Ort Lokeshwar anbeten, einen spirituell sehr fortgeschrittenen Bodhisattva. Und, zurück zur Kumari: Sie stellt ein wichtiges Symbol für all das dar, weil sie ein buddhistisches Mädchen ist, das zu einer hinduistischen Göttin wird.

Atmo 2 Tempel Kathmandu bitte in Kreuzblende mit Atmo 3 Durga Sloka verbinden

ERZÄHLERIN:

Im Vielvölkerstaat Nepal werden Kultur und Politik seit jeher von der

Religion mitbestimmt. Literatur, Kunst, Sitten und Gebräuche, alle Abläufe des täglichen Lebens, sind von den religiösen Überzeugungen der Nepalesen durchdrungen. Und umgekehrt: Die wechselvolle politische Geschichte des Kathmandu-Tals hat entscheidend auch die Religion beeinflusst und so eine ureigene Beziehung zwischen Buddhismus und Hinduismus im Lande bewirkt.

Atmo 3: Durga-Sloka

ERZÄHLERIN:

Im nur in Nepal praktizierten Newar-Buddhismus vereinen sich verschiedene Richtungen des Buddhismus: Die Newar streben zwar nach Erlösung, stellen aber ihre Suche nach dem Ausstieg aus dem Kreislauf der Wiedergeburten hintan, um anderen, bedürftigen Lebewesen zur Seite zu stehen. Zusätzlich betreiben sie magische Rituale, die ihnen auf ihrem spirituellen Weg weiterhelfen sollen.

O-TON 12: PROF. HORST BRINKHAUS

Wenn man sich Nepal mal jetzt als diesen Streifen von Ost nach West vorstellt – der Norden ist sehr stark buddhistisch geprägt, aber nicht newarbuddhistisch, sondern lamaistisch. Der Süden, insbesondere das Terai-Gebiet, der Teil, der zum Gangesflachland gehört, ist sehr stark hinduistisch geprägt. Da gibt es auch Muslime und wirkt ja sowieso ganz indisch, ganz nordindisch.

MUSIK m01 ((Morning Song, Byanchuli, Traditional Music Of Nepal, Interra Records, 1:24 Min)

ERZÄHLERIN:

In diesem Schmelztiegel der Religionen, in einem Land, dessen Könige als Wiedergeburt des Hindu-Gottes Vishnu galten, besteht inzwischen ein Parlamentarisches Mehrparteiensystem.

Doch obwohl die Monarchie seit Mitte des Jahres 2008 der Vergangenheit angehört, und obschon die Maoisten im politischen Gefüge eine große Rolle spielen und Kritik an einigen Traditionen laut wird – religiöse Bräuche wie die der Verehrung der Kumari bestehen fort. Auch die Voraussetzungen für das Ausscheiden der „kommissarischen Göttinnen“ aus ihrem Amt sind nahezu unverändert geblieben. Um ausgeschlossen zu werden, genügen ein paar Tropfen Blut: Sobald die Kumari blutet, sei es im Zuge einer Verletzung oder durch Einsetzen ihrer Periode, muss die Kindgöttin das Zepter an ein anderes Mädchen abgeben.

O-TON 13: PROF. AXEL MICHAELS

Der Jungfrauenkult ist natürlich auch in Indien immer wieder einmal da gewesen - also die Verehrung einer Jungfrau als Göttin.

ERZÄHLERIN:

… sagt der Indologe und Religionswissenschaftler Professor Axel Michaels. Aber ….

O-TON 14: PROF. AXEL MICHAELS

Aber es ist sehr spezifisch im Grunde genommen bei den Newars. Sowohl in Kathmandu wie auch in anderen Orten des Kathmandu Tals. Weil die daraus einen regelrechten Kult gemacht haben, mit eigenen Ritualen, mit eigenen Häusern und der Notwendigkeit, dass die Kumari bestimmte Rituale eröffnen muss oder dabei sein muss oder Leute segnen muss.

Atmo 4 Ritual

ERZÄHLERIN:

Am Durbar Square, im Zentrum Kathmandus, steht ein blutüberströmter Omnibus. Dach, Fenster, Türen und die Front des alten Vehikels, dessen Reifen kurz davor sind, mit den Felgen eins zu werden, sind mit dem Blut einer soeben geschlachteten Ziege beschmiert. Die Sitze des Busses sind aufgerissen, die Fenster sind längst den Weg alles Irdischen gegangen. Im Fahrerraum prangt unter einem Wirrwarr von Girlanden eine Darstellung der Durga. Sie vollführt einen Kriegstanz, schwingt Lanzen und Schwerter in ihren vielen Armen. Ihr Gesicht ist zu einer Grimasse grausamen Triumphs erstarrt. Zu ihren Füßen liegt der Büffel-Dämon Mahisasura, den die große Göttin zertreten hat. Heute nimmt sie in Kathmandu ihr Festmahl.

Atmo 4 Ritual

ERZÄHLERIN:

Einmal im Jahr wird Durga-Puja, das große Opfer- und Erntefest, gefeiert. Busse, Lastwagen und Privatfahrzeuge werden mit frischem Tierblut geweiht, damit die Insassen in Zukunft nicht zu Schaden kommen mögen.

In Innenhöfen, Häusern, Gassen und in großen Festzelten sind für die Göttin Durga Altäre aufgebaut. Die Frauen haben besonderes Essen für den Anlass vorbereitet. Kinder werfen einander Luftballons zu und warten aufgeregt darauf, dass der Prozessionszug mit der Kumari, der lebendigen Vertreterin Durgas, endlich eintrifft. Dass die kindliche Göttin kommt, ihnen ein ernstes Lächeln schenkt und dem einen oder anderen vielleicht auch ein Segenszeichen auf die Stirn malt.

Atmo 4 Ritual

bitte kurz hoch, dann blenden

O-TON 15: PROF. HORST BRINKHAUS

Die Royal Kumari hängt ja stark mit dem Königtum zusammen. Sie wurde ermittelt, unter anderem von dem Astrologen und dem Familienpriester des Königs und anderen hohen Beamten. Die sind natürlich mit der Abschaffung des Königtums nun auch entfallen. Und das heißt, die Kumari muss immer wieder auf neue Grundlagen gestellt werden, wie man sie herausfindet, wer für sie eigentlich sorgt, wer zuständig ist für diese Institution.

ERZÄHLERIN:

Inzwischen gewährt der Staat den kommissarischen Göttinnen zumindest eine kleine Rente – und eine Schulausbildung.

O-TON 16: PROF. HORST BRINKHAUS

In der Vergangenheit war ja ein Problem, dass sie in keine Schule gehen konnte oder durfte, dass sie also nicht ausgebildet wurde. Immerhin ist man Kumari bis zum zwölften, dreizehnten Lebensjahr, je nachdem.

MUSIK m05 ( Yantra, Jens Buchert, 2:21Min)

O-TON 17: RASHMILA SHAKYA

I have to struggle so much in the normal life. Mostly in the study...At the age of twelve I started my school career.

VO-SPRECHERIN-weiblich:

Ich hatte anfangs wirklich schwer zu kämpfen. Vor allem mit dem Lernen, weil es zu meiner Zeit keine formale Bildung für Kumaris gab. Erst im Alter von zwölf Jahren habe ich meine Schullaufbahn begonnen.

ERZÄHLERIN:

Ihr Biograph Scott Berry erinnert sich noch sehr gut an das, was Rashmila damals durchgemacht hat.

O-TON 18: SCOTT BERRY

Well, this is something that's changed considerably since Rashmila’s time...and they're able to go to their proper grade when they stop.

VO-SPRECHER-männlich:

Nun, das ist etwas, das sich seit Rashmilas Zeit stark verändert hat. Sie hatte große Schwierigkeiten, ins normale Leben zurückzukehren. Sie musste in die erste Klasse gehen, obwohl sie schon zwölf Jahre alt war. Einmal hat sie versucht, wegzulaufen und ins Kumari-Haus zurückzukehren, aber da stand sie dann natürlich vor verschlossenen Türen. Doch schließlich hat sie es geschafft. Ihre Familie hat Rashmila bedingungslos unterstützt. Und heute ist es so, dass vor allem ihretwegen Kumaris lernen und studieren. Sie haben Tutoren und werden darauf vorbereitet, die zu ihnen passende Klasse zu besuchen, wenn es soweit ist.

ERZÄHLERIN:

Noch etwas kommt erschwerend hinzu, das über lange Zeit hinweg manchmal wie ein Fluch über den ins irdische Leben zurückkehrenden Mädchen lag: der alte Irrglaube, Kumaris fänden keinen Ehemann.

O-TON 19: RASHMILA SHAKYA

This is only a misconcept about the Kumari. And this misconcept.. Before that the guy had little bit hesitate ad to marry the ex Kumari.

VO-SPRECHERIN-weiblich:

Diesem Aberglauben nach soll ein Mann, der eine ehemalige Kumari zur Frau nimmt, eines unnatürlichen und viel zu frühen Todes sterben. Die jüngere Generation hat sich da inzwischen bewegt und schenkt dem keinen Glauben mehr. Aber ich erinnere mich noch der Zeiten, als Männer einer Verbindung zu einer Ex-Kumari deshalb ziemlich zurückhaltend gegenüberstanden.

O-TON 20: SCOTT BERRY

Traditionally, they're not supposed to get married. The husband's supposed to die... and they seem very happy together.

VO-SPRECHER-männlich:

Traditionell ist es nicht vorgesehen, dass sie heiraten. Und, ja, angeblich soll der Mann sogar innerhalb des ersten Jahres der Ehe sterben. Aber das ist völlig falsch. In der Vergangenheit gab es mehrere Kumaris, die geheiratet haben - und auch Rashmila ist den Bund der Ehe eingegangen. Wir waren sogar auf ihrer Hochzeit. Inzwischen hat sie einen Sohn, und sie scheinen sehr glücklich miteinander zu sein.

ATMO 5 Kumari-Ritual

O-TON 21: RASHMILA SHAKYA

Yeah, I have married before eight years. And I have one son and he is became a five years old.

VO-SPRECHERIN-weiblich:

Seit unserer Hochzeit sind acht Jahre vergangen. Und unser Sohn ist jetzt fünf Jahre alt.

Musik m01 ((Morning Song, Byanchuli, Traditional Music Of Nepal, Interra Records, 1:40 Min)

Erzählerin:

Über dreißig Jahre liegen zwischen den fundamentalen Ereignissen, die das Leben der Ex-Kumari nachhaltig beeinflusst haben. Rashmila Shakya erinnert sich noch sehr genau daran, wie das damals war: Als sie als vierjähriges, sehr ernst dreinschauendes Mädchen auf einen Thron stieg, um als kindliche Göttin ihren König und ihr Land zu beschützen. Und dann, acht Jahre später, als die Zeit gekommen war, das Kumari-Haus zu verlassen ….

O-TON 22: RASHMILA SHAKYA

At the time? I became sad and happy. Also sad because that I have left the Kumari house and happy that I have returned to the own house and lived a normal life.

VO-SPRECHERIN-weiblich

Da war ich froh und bedrückt zugleich. Traurig, weil ich das Kumari-Haus hinter mir lassen musste. Und froh, weil ich nach Hause zurückkehren und ein normales Leben führen konnte.

Erzählerin:

Nichts von alldem möchte Rashmila missen. Wie viele andere Ex-Kumaris auch, mit denen sie gesprochen hat, ist da das nachhaltige Gefühl, ein Privileg genossen zu haben. Einen Lebensweg beschritten zu haben, der schwierig, steinig und ungemein erfüllend gewesen ist.

O-TON 23: RASHMILA SHAKYA

I got two life in one born. One is normal life and one is God. Is life.

VO-SPRECHERIN-weiblich:

Ich habe zwei Leben geführt. Das eine ist das normale, das irdische Leben und das andere ist mein Dasein mit Gott.

Aids - Das (fast) vergessene HI-Virus

Thu, 04 Sep 2025 01:25:00 +0200

Vor 40 Jahren gab es die ersten HIV-Infizierten in Deutschland. Damals ein Todesurteil. Inzwischen kann die Krankheit behandelt werden und hat ihren Schrecken verloren. Wer Medikamente nimmt, ist nicht mehr ansteckend.

Staatenlosigkeit - Ohne Schutz und Rechte?

Wed, 03 Sep 2025 02:30:00 +0200

Die meisten haben sie ohne darüber nachzudenken: Eine Staatsangehörigkeit. Wer sie dagegen verliert oder nie hatte, kommt immer wieder in Schwierigkeiten - zum Beispiel beim Reisen.

Autor/in dieser Folge: Linus Lüring
Regie: Irene Schuck
Es sprachen: Christian Baumann, Andreas Neumann
Technik: Andreas Lucke
Redaktion: Thomas Morawetz

Das Manuskript zur Folge gibt es HIER.

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Literaturtipps:
Arendt, Hannah (1955): Elemente und Ursprünge totaler Herrschaft. Frankfurt/Main: Europäische Verlagsanstalt.
Beyer, Judith (2022): The common sense of expert activists: practitioners, scholars, and the problem of statelessness in Europe. In: Dialectical Anthropology (2022).
Gosewinkel, Dieter (2021): Struggles for Belonging. Citizenship in Europe, 1900-2020. Oxford: Oxford University Press.

Interviewpartner/innen dieser Folge:
Dr. Judith Beyer, Professorin für Ethnologie, Universität Konstanz;
Dr. Roland Bank, Leiter Rechtsabteilung UNHCR Deutschland;
Christiana Bukalo, Staatenlose und Gründerin von „Staatefree e.V.“;
Dr. Dieter Gosewinkel, Professor für neuere Geschichte an der FU Berlin, Wissenschaftler am Wissenschaftszentrum Berlin für Sozialforschung

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Aquakulturen - Fluch oder Segen?

Wed, 03 Sep 2025 02:01:00 +0200

Seit 30 Jahren stagnieren die Fänge der Wildfischerei. Schon jetzt stammt jeder zweite weltweit konsumierte Fisch aus Aquakulturen. Angesichts einer wachsenden Weltbevölkerung gewinnt die Aquakultur als Lebensmittellieferant enorm an Bedeutung.

Credits
Autoren dieser Folge: Jörn Breiholz und Michael Marek
Regie: Christiane Klenz
Es sprachen: Katja Amberger, Peter Veit
Redaktion: Bernhard Kastner

Im Interview:
Reinhold Hanel, Direktor des Instituts für Fischereiökologie am "Johann Heinrich von Thünen-Institut" für Fischerei in Bremerhaven
Ulfert Focken, Fischerei-Ökologe, "Thünen-Institut"
Jón Kaldal, Journalist, Icelandic Wildlife Fund, NGO Island
Daniel Jakobsson, Geschäftsführer Arctic Fish, Lachszuchtunternehmen
Elvar Friðriksson, Geschäftsführer North Atlantic Salmon Fund, NGO Island
Sigurdur Thorvsalds, Biologe und Naturschützer, Island

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Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

Sprecherin:

Bremerhaven an der deutschen Nordseeküste: Im beschaulich-historischen Fischereihafen riecht es nach Fish and Chips. Fangschiffe gibt es hier schon lange nicht mehr. Stattdessen: Räuchereien, Restaurants und Souvenirläden. Einen Steinwurf entfernt steht ein neues, modernes Glas-und-Stahl-Gebäude.

O-Ton 1: Ulfert Focken

"Wir sind hier in der Aquakultur Forschungsanlage des Thünen-Instituts für Fischereiökologie in Bremerhaven."

ATMO: Thünen-Institut / Sicherheitsschleuse

Sprecherin:

Sagt Professor Ulfert Focken. Wir stehen mit dem Spezialisten für Aquakultur und Fischernährung hinter der Sicherheitsschleuse im Erdgeschoss.

Ein leicht muffiger Geruch liegt in der Luft – wegen der Feuchtigkeit, erklärt der Wissenschaftler. In gut einem Dutzend Wasserbassins schwimmen verschiedene Fischarten unterschiedlicher Größe:

O-Ton 2: Ulfert Focken

"Hier sind verschiedene Becken von zahlreichen Aquarien mit circa 50 Litern bis hin zu Becken mit zwei Meter 50 Durchmesser, wo wir Tiere des warmen Bereiches halten. Das sind hier bei uns in erster Linie Karpfen und daneben auch tropische Garnelen, die sogenannte Pazifische Weißwein-Garnele. Wir machen hier Forschung in erster Linie zur Haltung und Fütterung dieser Arten."

MUSIK 1 ( SINE - Lost And Never Found 0’37)

Sprecherin:

Seit gut 30 Jahren beschäftigt sich Focken mit Aquakulturen, also der Erzeugung von Organismen, die im Wasser leben. Im Gegensatz zur Fangfischerei werden in der Aquakultur Fische wie zum Beispiel Lachse, Karpfen oder Doraden, aber auch Krebstiere, Muscheln und Algen unter kontrollierten Bedingungen aufgezogen. Aquakultur ist sozusagen Landwirtschaft unter Wasser. Für Focken wie auch für seinen Kollegen Professor Reinhold Hanel sind Aquakulturen für die Welternährung unverzichtbar:

O-Ton 3: Reinhold Hanel

"Wir werden sehr oft gefragt: Aquakultur - ja oder nein? Diese Frage wird immer nur in Deutschland gestellt. Weltweit würde die niemand stellen, weil man müsste, um sozusagen dieselbe Frage auf die Landwirtschaft umzumünzen, zu sagen, Landwirtschaft ja oder nein. Und die Frage würde niemand ernsthaft stellen. Sondern man redet dann über Schweinezucht oder über Geflügel oder irgendwelche Ackerfrüchte. Aber man stellt nicht grundsätzlich die Ernährungsproduktion des Menschen infrage. Und die Aquakultur hat in vielen Kontinenten, gerade in Asien, einen Stellenwert, der dem der Agrikultur, der Landwirtschaft, entspricht."

MUSIK 2 ( SINE - Lost And Never Found 0’36)

Sprecherin:

Reinhold Hanel leitet das Thünen-Instituts für Fischereiökologie; es ist eines von drei Instituten, die im Auftrag des Bundesministeriums für Ernährung und Landwirtschaft die Fischerei erforschen. Er ist Experte für den europäischen Aal, für Biodiversität, Populationsgenetik und Aquakultur:

O-Ton 4: Reinhold Hanel

"Und ohne Aquakultur hätten wir keine Chance, den Menschen zu ernähren. Und eine steigende Weltbevölkerung, also die Zunahme an Nahrungsmitteln, sieht die Welternährungsorganisation fast ausschließlich über eine Zunahme der Aquakultur. Wir müssen also Wasser, Meeresflächen, aber auch Binnengewässer teilweise noch stärker als bisher für die Nahrungsmittelproduktion nutzen, wenn wir eine steigende Weltbevölkerung in ausreichendem Maße mit Nahrung beliefern wollen."

ATMO Thünen Institut / Aquakulturanlage

Sprecherin:

Aber ist die Produktion jeder Fischart sinnvoll und nachhaltig, um alle Menschen satt zu bekommen? Was ist etwa mit dem in Deutschland und vielen anderen Ländern beliebtesten Speisefisch, dem Lachs?

O-Ton 5: Reinhold Hanel

"Der Lachs hat nun mal ein relativ hohes Grundbedürfnis an Nahrungsqualität als Fleischfresser. Aber dasselbe gilt natürlich auch für den Thunfisch - vor allem der aus dem Farming kommt, also der sozusagen gemästet wird. Und dasselbe gilt natürlich auch für die Dorade und für den Wolfsbarsch. Das sind alles Fische, die nicht für die Welternährung gezüchtet werden, sondern um einen Nischenmarkt zu bedienen."

ATMO Thünen Institut / Aquakulturanlage

Sprecherin:

Das Futter ist das mit Abstand wichtigste Instrument, mit dem die Fischfarmen Wachstum und Gesundheit der Tiere steuern können. Auch deswegen erforscht das Thünen-Institut hier in Bremerhaven vor allem das Futter und seine Auswirkungen auf Zuchtfische:

O-Ton 6: Ulfert Focken

"Das Erkenntnisinteresse aktuell liegt nicht in der Züchtung. Das sind zwar die Ursprünge dieser Arbeitsgruppe von Anfang der 1960er-Jahre, wo man versucht hat, den grätenarmen Karpfen zu züchten. Bei uns geht es um die Untersuchung zur Fütterung und zur Umweltwirkung. Denn ein Futter, was schlecht verwertet ist, produziert natürlich mehr Ausscheidungen als ein hochwertiges Futter."

MUSIK 3 ( SINE – Always 0’48)

Sprecherin:

Haben die Fischfarmen die Jungfische erst einmal von der Brutstation zum Mästen in die Käfige im Meer, Fluss oder in den Teich transportiert, können sie die Wassertemperatur nicht mehr regulieren, die Fische nicht mehr impfen – und: auch einzelne Tiere nicht mehr isolieren. In der Mäst-Phase bestimmen vor allem Wassertemperatur und -qualität das Wachstum der Tiere – aber eben auch und vor allem das Futter. Das hat heute eine ganz andere Zusammensetzung als noch vor einigen Jahren, erklärt Ulfert Focken:

O-Ton 7: Ulfert Focken

"In den 1980er-Jahren, als die industrielle Lachszucht in Norwegen begann, bestand das Lachsfutter noch zu circa 50 Prozent aus Fischmehl und 10 bis 15 Prozent Fischöl. Und zu dieser Zeit wurden, um ein Kilogramm Lachs zu produzieren, vier bis fünf Kilogramm Sardinen, Sardellen und ähnliche Fische gebraucht, die dann zu Fischmehl und Fischöl verarbeitet wurden. Inzwischen ist die Lachsproduktion weltweit aber größer als der Fang von Fischen zur Fischmehl-Erzeugung. Und im Laufe der Zeit ist der Fischmehl-Anteil im Futter auf unter zehn Prozent gesunken."

MUSIK 4 ( SINE – Always 0’32)

Sprecherin:

Raubfische wie Thunfisch, Dorade, Wolfsbarsch oder Lachs ernähren sich in ihrem natürlichen Habitat von anderen Fischen und Krebsen. Wenn der Lachs aber in der Aquakultur nicht einmal mehr zehn Prozent Fischanteil im Futter bekommt, woraus bestehen die anderen 90 Prozent seiner Nahrung in der Mästung? Ulfert Focken:

O-Ton 8: Ulfert Focken

"Es sind einerseits in gewissen Mengen Tiermehle, aber der überwiegende Teil sind Pflanzenproteine. Und da in erster Linie eben Soja basierende Proteine. Das ist natürlich keine natürliche Nahrung für den Lachs. Und wenn wir den Lachsen wie auch vielen anderen Fischen einfach rohes Sojamehl geben, dann führt es zu chronischer Darmentzündung."

ATMO Hafen / Möwen

Sprecherin:

Das bedeutet: Das pflanzliche Futter muss industriell aufbereitet werden, um die Proteine zu isolieren – und um das Sojafutter vom anderen Ende der Welt, aus Südamerika, in die Fischzuchtanlagen in Norwegen, Island oder dem Mittelmeer zu transportieren. Zur Ernährung einer wachsenden Weltbevölkerung sind Raubfische daher wenig nachhaltig. Gleichwohl haben die wissenschaftlichen Untersuchungen des Thünen-Instituts die Vorzüge von Fischzucht ganz grundsätzlich nachgewiesen – vor allem, was die Nachhaltigkeit betrifft, sagt Fischerei-Ökologe Hanel. Denn für Aquakulturen …

O-Ton 9: Reinhold Hanel

"… braucht man deutlich weniger Ressourcen als für terrestrische Organismen, also für Rind, Schwein, Huhn. Eine bessere Energiebilanz haben teilweise Insekten als Fisch. Aber Fisch eignet sich sehr gut, um mit relativ wenig Energie-Input relativ viel an Nahrung zu produzieren."

ATMO: Musikakzent

Sprecherin:

Ortswechsel. Die Westfjorde im Nordwesten von Island: eine Halbinsel mit zerklüfteten Küsten, knapp 400 Kilometer entfernt von der Hauptstadt Reykjavik.

ATMO Meer + Verkehr

Sprecherin:

Jón Kaldal steht am Arnarfjörður Fjord. Der Isländer arbeitet für den Icelandic Wildlife Fund. Die Nicht-Regierungs-Organisation engagiert sich für den Umweltschutz, vor allem für Meer und Fische. Kaldal schaut besorgt auf die Fischfarm: 12 kreisrunde Netze, jedes 200 Meter im Durchmesser, die 400 Meter vom Ufer entfernt im Wasser liegen:

O-Ton 10: Jón Kaldal

"In this small location … whole Iceland wild population."

VO 1.1:

Allein an diesem kleinen Standort gibt es etwa 1,2 Millionen Zuchtlachse. Das ist 20-mal mehr als die gesamte isländische Wildpopulation.

ATMO Fjord + Blubbern

Sprecherin:

Wie auf einer Perlenkette aneinandergereiht, schaukeln die nach oben offenen, kreisrunden Plastikgehege auf den Wellen. Von oben sieht das alles unspektakulär aus, doch das täuscht.

ATMO Collage Musikakzent + Geräusche Fjord

Sprecherin:

Unter der Meeresoberfläche ist es eine unterseeische Industrie-Mastfarm. In jedem einzelnen der zwölf Netze schwimmen 100.000 Lachse. Jón Kaldal zeigt auf einen Ponton inmitten der Anlage.

Darauf befindet sich ein containerartiges Gebäude: ein Futterautomat, der über Plastikrohre industriell produziertes Fischfutter in die riesigen Netze schießt:

O-Ton 11: Jón Kaldal

"They put the juveniles … this fast-growing rate."

VO 1.2:

Sie setzen die Jungtiere ins Netz, wenn sie zwischen 120 und 200 Gramm wiegen. Danach bleiben sie 18 Monate in der Zuchtanlage. Wenn die Lachse zwischen sechs und acht Kilo wiegen, werden sie geschlachtet. Davor werden sie unentwegt gefüttert. Die Zuchtlachse wachsen derart schnell, dass einige von ihnen missgebildet sind. Denn das Skelett kann mit dem schnellen Wachstum nicht mithalten.

ATMO Vögel + Schritte

Sprecherin:

Umweltschützer Kaldal greift in seine Jackentasche und holt sein Smartphone heraus. Er zeigt uns Fotos von Lachsen in einer Fischtreppe, aufgenommen von einer Fotofalle. Auf dem ersten Bild kehrt ein ausgewachsener wilder Lachs aus dem Atlantik zur Paarung zurück – in genau den Fluss, in dem er selbst vor Jahren geboren wurde. Auf dem zweiten Foto schwimmt ein Zuchtlachs. Er ist noch nie über das Plastiknetz im Fjord hinausgekommen – bis er fliehen konnte und die Fotofalle auslöste:

O-Ton 12: Jón Kaldal

"The main thing is… as a healthy one."

VO 1.3:

Was man sofort erkennt: Der Wildlachs ist lang, sieht ein bisschen wie ein Torpedo aus. Am selben Tag wurde der entkommene Zuchtlachs aufgenommen. Und Sie können ganz deutlich sehen, wie er sich unterscheidet: Er ist viel gedrungener. Die Schwanzflosse des Zuchtlachses ist missgebildet und klein; dieses Tier sieht einfach nicht gesund aus.

MUSIK 5 ( Slagr – First Frost 0’50)

Sprecherin:

Der wilde Lachs ist lang und muskulös: ein Raubfisch mit kräftiger, breiter Schwanzflosse, die er auf den vielen tausend Kilometern Reise durch Islands Flüsse und den Atlantik herausgebildet hat. Die braucht er auch, um die isländischen Flüsse hinauf ins Brutgebiet schwimmen zu können. Ganz anders der von Menschenhand gezüchtete Lachs auf dem zweiten Foto: Seine Schwanzflosse ist viel kleiner und nicht sehr ausgeprägt. Er hat sein gesamtes Leben in Gefangenschaft verbracht: erst in der Aufzuchtstation an Land, später in dem Plastiknetz der Zuchtlachsfirma. Gejagt hat dieser Raubfisch nie. Für Jón Kaldal sind Zucht- und Wildlachs zwei komplett verschiedene Fische, die auf keinen Fall Nachfahren zeugen sollten:

ATMO Bach

O-Ton 13: Jón Kaldal

"You have an offspring … of the salmon industry."

VO 1.4:

Du hast dann Nachkommen, die nicht an ein Leben in der Wildnis angepasst sind. Ähnlich wie die Nachkommen eines Pudels und eines Wolfs: Die wären auch nicht in der Lage, in der freien Wildbahn zu leben. Und das würde auch mit den Lachsen passieren: Es handelt sich ja um ein domestiziertes Tier mit domestizierten Genen, das sich trotzdem fortpflanzen und mit dem Wildtier vermischen kann. Das ist die schreckliche Seite der Lachsindustrie.

ATMO Bach

Sprecherin:

Was die Isländerinnen und Isländer vor allem beunruhigt: Dass die aus den Unterwassergehegen entkommenen Zuchtlachse sich in den Flüssen Islands mit dem wilden Lachs paaren – mit der Folge, dass die Zuchtlachse sich in die Population der freilebenden Island-Lachse einkreuzen. Die genetischen Eigenschaften der Zuchtfische sind zwar für die Massenproduktion geeignet, reichen aber nicht für das Überleben in der Natur. Denn es sind unterschiedliche Lachsarten: Der Zuchtfisch stammt aus Norwegen, die Lachsfarmen befruchten und vermehren ihn seit vielen Jahren künstlich - in Brutstationen an Land. Etwa 3.500 geschlechtsreife norwegische Zuchtlachse sollen entkommen sein.

ATMO Auto + Kirchenglocken

Sprecherin:

Ísafjörður, ganz im Norden der Westfjorde: Hier ist das Büro von Arctic Fish. Das Unternehmen gehört mehrheitlich dem norwegischen Mowi-Konzern – es ist der Betrieb, aus dem die Zuchtlachse entkommen sind. Vor 50 Jahren gelang es dem größten Zuchtlachskonzern der Welt, Lachsbrut künstlich zu befruchten und sie in Meeresnetzen aufzuziehen. Seitdem ziehen die Norweger mit ihrem lukrativen Geschäftsmodell durch die Lachsreviere der Welt. Doch wie konnten die Zuchtlachse überhaupt aus den Gehegen entweichen – und wie schädigt das den Wildbestand? Geschäftsführer Daniel Jakobsson antwortet ausweichend:

O-Ton 14: Daníel Jakobsson

"I am not a biologist … sea pens."

VO 2.1:

Ich bin kein Biologe, aber das isländische Meeresforschungsinstitut sagt uns: 3.500 entkommene Zuchtlachse würden dem Wildlachs auf Island nicht schaden. Das heißt aber nicht, dass es in Ordnung ist, wenn unsere Lachse entweichen. Unser Ziel ist es, die Tiere sicher in den Gehegen zu halten. Das tun wir nun schon seit zehn Jahren mit guten Ergebnissen. Natürlich sind wir nicht stolz darauf, dass Lachse entkommen konnten. Es gab Unzulänglichkeiten – und ein Risiko, das mit den Unterwassernetzen aus Plastik verbunden ist.

ATMO Collage Musikakzent "Iceland" + Atmo

Sprecherin:

Arctic Fish habe alles im Griff, das zumindest suggeriert Daníel Jakobsson. Naturschutzorganisationen sehen das anders – und weisen auch auf die Lachslaus hin. Dieser kleine, acht bis 12 Millimeter lange Parasit breitet sich in Norwegens Zuchtlachsgehegen aus, lebt von Schleim, Haut, Muskeln und Blut der Lachse.

ATMO Auto innen

Sprecherin:

Zwei Autostunden von Ísafjörður entfernt: Wir treffen Elvar Friðriksson am Ufer des Langadalsá. Ein paar Meter neben dem Fluss steht eine Anglerhütte mitten in der Wildnis. Vor der Tür zeigt uns Friðriksson ein Dutzend toter Lachse:

O-Ton 15: Elvar Friðriksson

"This is lice … rivers."

VO 3.1:

Das sind Lachsläuse; seht Ihr, wie sie sich bis in den Schädel gefressen haben? Und schaut euch die Flosse an, die ist ganz zerrissen. Das ist ein untrügliches Zeichen für einen Zuchtlachs. Und wenn ihr euch die Flosse genauer anschaut: Bei einem Wildlachs wäre diese erheblich größer und spitzer. Schließlich ist sie für das Schwimmen gegen starke Strömung und in Flüssen gemacht.

ATMO Leute

Sprecherin:

Elvar Friðriksson ist Geschäftsführer des North Atlantic Salmon Fund, einer Nicht-Regierungs-Organisation. Der Naturschützer erklärt uns, was es mit den Tierkadavern auf sich hat: Es handelt sich um die entflohenen Zuchtlachse aus den Netzen von Arctic Fish. Das Unternehmen hat extra norwegische Taucher einfliegen lassen, die diese Zuchtlachse aufspüren und töten sollen. So will man verhindern, dass sich Zucht- und Wildlachs paaren. Sigurdur Thorvsalds steht neben Elvar Friðriksson vor der Anglerhütte. Er betreut Angeltouristen, die viel Geld bezahlen, um wilde Lachse zu fangen. Sigurdur Thorvsalds hat Angst, dass erst der wilde Lachs und dann die Touristen ausbleiben könnten:

O-Ton 16: Sigurdur Thorvsalds

"We took a picture … we have to stop it now."

VO 4.1:

Wir haben ein Foto gemacht. Darauf kann man erkennen, dass ein Wild- und ein Zuchtlachs sich paaren. Das ist schrecklich. Versteht Ihr? So könnte uns der Wildlachs verloren gehen, durch das Meer wandern und vielleicht nie mehr hierherkommen. Das müssen wir jetzt stoppen!

Sprecherin:

Nicht nur Sigurdur Thorvsalds, auch Wissenschaftler und Naturschützer sind überzeugt: Wenn sich der norwegische Zuchtlachs immer weiter mit dem isländischen Wildlachs kreuzt, dann verliert der heimische Lachs Teile seiner Eigenschaften als kräftige, wilde Fischart. Und der Wildlachs würde es dann womöglich irgendwann nicht mehr durch den Atlantik zurück in die isländischen Flüsse schaffen.

ATMO Musikakzent "Permafrost"

Sprecherin

Auch wenn die Lachszucht mit ihren Absatzmärkten in Europa und den USA ein äußerst profitables Geschäft ist: Zur Welternährung trägt sie vergleichsweise wenig bei. Seit Mitte der 1980er-Jahre hat sich der weltweite Fischkonsum mehr als verdoppelt. Das liegt ausschließlich an der Aquakultur: Vor 40 Jahren hatte Aquakultur einen Anteil von nicht einmal zehn Prozent am weltweiten Fischkonsum. 2020 stammte bereits jeder zweite weltweit konsumierte Fisch aus Aquakultur. Vor allem in Asien boomt sie: 2020 produzierte Asien neunzehn Mal mehr Fisch aus Aquakultur als Europa. China züchtete mit etwa 37 Millionen Tonnen mit Abstand den meisten Fisch aus Aquakultur. Und während in Europa die Fischzucht im Meer deutlich größer ist als die inländische Fischproduktion, ist es in Asien genau andersrum: Hier dominiert die inländische Fischzucht, vor allem von Graskarpfen, auch Weißer Amur, Grasfisch oder Chinakrapfen genannt: ein Pflanzenfresser, der in China schon seit dem zehnten Jahrhundert gezüchtet wird.

ATMO Fischerei-Hafen Bremerhaven / Thünen Institut

Sprecherin:

Zurück in Bremerhaven im Thünen-Institut für Fischereiökologie: Wir wollen wissen, was die Forschung darüber weiß, wie sich Lachse in der Aquakultur fühlen. Für die Fischindustrie ist es hoch profitabel, wenn 100.000 Exemplare einer Art monatelang dicht zusammengedrängt in einem kleinen Netz leben und dann geschlachtet werden. Doch wie geht es den Fischen selbst? Institutsleiter Reinhold Hanel:

O-Ton 17: Reinhold Hanel

"Das Thema Tierwohl wird immer bedeutender und ist auch ein Hauptgegenstand unserer Forschung. Das Fühlen ist ein schwieriger Begriff in der biologischen Forschung. Es ging sehr lange darum, ob Fische Schmerz empfinden können, beispielsweise. Auch ein sehr, sehr schwieriger Begriff in der Biologie, weil Schmerz über lange Zeit nur dem Menschen zugestanden wurde. Aber mittlerweile hat sich doch bei vielen Wissenschaftlern zumindest der Gedanke durchgesetzt, dass Tiere sehr wohl zu Schmerzempfinden fähig sind. Und dann ging es darum, ob das auch Fischen zugestanden wird. Und mittlerweile geht die Diskussion doch oder die weitläufige Meinung doch eher dahin, dass auch Fischen ein Schmerzempfinden nachgesagt wird."

MUSIK 6 ( Slagr – Quiet Rain 0’50)

Sprecherin:

Allerdings, schränkt Wissenschaftler Hanel ein, gebe es in der Science-Community Stimmen, die der Meinung sind: Bei Reaktionen, die Fische auf Verletzungen zeigen, handele es sich nicht um Schmerz im menschlichen Sinne, sondern eher um eine Reaktion des Körpers. Und von daher gehe die Diskussion: Schmerz Ja oder Nein eher in die philosophische Richtung. Weil Schmerz oder Stress setze eigentlich Bewusstsein voraus. Und Bewusstsein gestehen manche Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler den Tieren nicht zu, so Hanel. Andere sehen das anders und forschen inzwischen sogar zur Individualität unter Fischen und der Frage, ob es in einem Fischschwarm unterschiedliche Charaktere gäbe.

O-Ton 18: Reinhold Hanel

"Aber das andere ist die Konsumentenwahrnehmung. Das hat nicht immer nur etwas mit Rationalität zu tun, sondern auch viel mit Psychologie. Das heißt, es werden dann Dinge, die man von anderen Nutztieren kennt, zum Beispiel aus der Hühnerhaltung, also Haltungsdichte, werden sehr häufig auf Fische projiziert. Da kommen auch sehr häufig falsche Wahrnehmungen dazu - in dem Glauben, dass je weniger dicht zum Beispiel Fische gehalten werden, umso besser geht es ihnen, was nicht immer der Fall ist, sondern das hängt sehr, sehr stark von der Art ab und der speziellen Biologie einer Art. Es geht nicht um das Wohlfühlverhalten von einzelnen Fischen. Wobei das auch vielen Menschen ein Anliegen ist. Sondern es geht auch darum: Die Einhaltung des Tierwohls führt zu einer Verbesserung der Tiergesundheit, unter Umständen zu einer Reduktion von Arzneimitteln und ähnlichem und damit auch direkt in die Produktqualität und damit auch für wirklich etwas Messbares und Verständliches auch für den Konsumenten."

ATMO Collage Atmo Aquakulturanlage + Musikzent

Sprecherin:

Und wenn man das alles bedenkt: Welcher Fisch ist tatsächlich nachhaltig – wenn man als Konsument die Auswirkungen auf Natur und Fische berücksichtigen will?

O-Ton 19: Reinhold Hanel

"Wer ihn unter ökologischen Gesichtspunkten konsumiert, der landet dann beim Karpfen, der auch nicht modrig sein muss. Oder eben auch bei importierten Fischarten wie der Tilapia. Die kann ich genauso gut auf den Grill tun wie eine Dorade. Aber der ökologische Fußabdruck von einer Tilapia, die im Süßwasser, in Teichen produziert worden ist, ist deutlich geringer als von einer Dorade aus der Netz-Käfighaltung im Mittelmeer."

Sprecherin:

Auch Karpfen und Tilapia können in der Massenhaltung Krankheiten bekommen und müssen dann medikamentös oder mit Impfstoffen behandelt werden. Aber generell, sagt Wissenschaftler Reinhold Hanel, essen Verbraucher mit diesen beiden Süßwasserfischen aus der Teichhaltung gesund und schonen obendrein die Umwelt.

Bergbauern - Nachhaltig aus Tradition

Wed, 03 Sep 2025 01:30:00 +0200

Bergbauern haben die einzigartige alpine Landschaft entscheidend geprägt - und pflegen diese bis heute. Doch was auf den ersten Blick einfach und ursprünglich wirkt, ist ein komplexer und vielfältiger Job, der auf der Erfahrung vieler Generationen fußt.

Credits
Autor dieser Folge: Lukas Grasberger
Regie: Anja Scheifinger
Es sprachen: Katja Schild, Johannes Hitzelberger
Technik: Simon Lobenhofer
Redaktion: Iska Schreglmann

Im Interview:
Regina Hölzl, Bergbäuerin und Sennerin auf der Schellenbergalm, Waakirchen
Nikolaus Schreyer, Bergbauer, Fischbachau
Klaus Einwanger, Fotograf und Autor des Bandes „Bergbauern“, Rosenheimem. Prof. Markus Schermer, Arbeitsgruppe Agrar- und Regionalsoziologie und früher stv. Leiter des Forschungszentrums Berglandwirtschaft

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Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

IQ Wissenschaft und Forschung - Alles Natur: Bergwelten HIER

Linktipps:

Berglandwirtschaft , Universität Innsbrung HIER

Artenvielfalt dank Almbewirtschaftung, Höhere Bundeslehr- und Forschungsanstalt für Landwirtschaft Raumberg-Gumpenstein HIER

Literaturtipp:

Bergbauern - Fotografien von Klaus Maria Einwanger HIER

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Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

Sprecherin:

Es ist ein Samstag-Nachmittag wie gemalt im oberbayerischen Mangfallgebirge: Markant ragen Bergspitzen in den wolkenlosen Himmel, darunter Wald, dazwischen saftiggrüne Wiesen, auf denen gemächlich Braun- und Fleckvieh grast.

Atmo Kuhglocken auf Alm, Wanderer unterhalten sich

Sprecher:

Mittendrin im Alpen-Panorama, auf der Schellenbergalm, hat serviert die Bergbäuerin Regina Hölzl einem halben Dutzend Wanderinnen und Wanderern ihre letzten Getränke. Von dem Kaffee, den Regina Hölzl frühmorgens aufgebrüht hat, sind nur noch ein paar Schluck in der alten Plastikkanne - die sich die Wanderer dennoch dankbar teilen.

O-Ton 1 Regina Hölzl, Bergbäuerin, Sennerin auf der Schellenbergalm

„Fließend heißes Wasser,ein Wasserkocher, Kaffeevollautomat, ist halt ned so! Auch wenn ich eine Tasse Tee will: Feuermachen! Der muss eine Stunde warten, bis ich wieder Feuer gemacht hab. Und dann denke ich mir: Das mache ich aber auch ned, weil: Dieser Energieaufwand! Dass ich für eine Tasse Kaffee - nur weil dieser Wanderer jetzt den Wunsch äußert…. Ich denke, das schadet gar net, wenn man sich mit den Ressourcen ein bisserl auseinandersetzt, und nicht immer in Hülle und Fülle lebt. Das ist auf 1500 Meter Höhe eine ganz andere Liga...ganz andere Gedanken, die man sich da machen muss“

Sprecher

Der Blick der Bergbäuerin wandert über die Almlandschaft. Wie auch der der Urlauber, die sich kaum an der Natur sattsehen können. Und doch: Es ist kein schweigendes Einvernehmen, kein gemeinsames Genießen des Almweide-Idylls. Denn Regina Hölzl sieht die Kühe mit anderen Augen, nimmt deren Glockengeläut anders wahr als die Ausflügler neben ihr, auf der Holzbank des Almbauernhofs.

O-Ton 2 Hölzl

„Das Gebiet ist so groß und unübersichtlich, durch die Buckel und Leiten, du siehst sie ja nicht….Dann schau ich zuerst einmal mit dem Fernglas. Ich sehs ja zuerst einmal nur von der Farbe - oder der Glocke her. Die haben alle Glocken dran, das ist ohne Glocken dran da heroben absolut nicht zu bewältigen. Dann spitze ich die Ohren: „Wo ist das Geläut von den Kuhglocken?“

Sprecher

Ein gutes Gehör, Voraussicht und Weitblick, die seien das A und O in der Almwirtschaft, sagt Regina Hölzl. Dazu komme ein Gespür für Gefahr.

O-Ton 3 Hölzl

„Das ist auch ein ganz wichtiger Job für den Senner – oder denjenigen, der da heroben die Tiere anvertraut kriegt, dass der im Blick hat: Ups, das könnte gefährlich werden, da muss ich einschreiten, die muss ich jetzt da herunterholen. Die jungen Viecher am Steilgelände...weil das schönste Graserl wächst am Stoa... da fangen die an, dass sie mehr steigen, dass sie sich verzetteln und noch höher wollen. Und dann kommt´s auch vor, dass die nimmer rauskommen. “

Sprecher:

Es kommt vor, dass eine Kuh am Steilhang stolpert und abstürzt. Da Zufahrtswege zu hochgelegenen Almen selten sind, muss zuweilen ein Hubschrauber kommen, um das verletzte oder tote Tier zu bergen.

M The good, the bad, the ugly 1 Länge: 1´00´´

Sprecherin:

Um dies zu vermeiden, wird Jungvieh bereits im Tal in eine Art Weide-Schule geschickt, erklärt Klaus Schreyer. Der Bergbauer hat einen Hof in Fischbachau, bewirtschaftet gemeinsam mit einem Kollegen - aber auch eine Hochalm im Rotwandgebirge.

O-Ton 4 Klaus Schreyer, Bergbauer, Fischbachau

„Ich hab zur Leitzach hin eine Hanglage mit fünf Hektar, und da werden die zum Vortraining geschickt, für die Alm. Die Viecher müssen lernen, aus einem Wassergefäß zu trinken, oder, ich hab darunten einen Bach, dass sie auch mal aus einem Bach raustrinken. Und müssen sich rein in der Fläche fortbringen mit dem Fressen. Man muss sich Zeit nehmen, und sie zum richtigen Zeitpunkt rausbringen, dass sie das auch erlernen.

Sprecherin

Im September endet der Almsommer. Bis dahin müssen Bergbauern es schaffen, dass ihre Kühe die Weideflächen gleichmäßig abfressen. Doch auch zu früh dürfen sie die Tiere nicht auf die Alm treiben.

O-Ton 5 Schreyer

„Dann passiert das, dass ich eine Überbestoßung hab, das heißt, eine zu große Viehdichte. Dann wächst mir zu wenig nach, und dann mache ich meine Fläche kaputt. Das ist so schwierig, da muss man selber ein Fingerspitzengefühl dafür kriegen. Ich muss so viel raufkriegen, dass meine Fläche nicht kaputtgeht. Und so viel auch, dass kein Überbestand kommt, vom Grasbestand her. Weil wenn das nimmer abgefressen wird, dann kommen Unkräuter, und die dürfen ja nicht kommen.“

M Im stillen Tal Länge: 0´34´´

Sprecher

Klaus Schreyer hält auf dem Sunnara-Hof und seiner Alm 50 Kühe, seine Kollegin Regina Hölzl ist auf der Schellenbergalm verantwortlich für zwei ausgewachsene Milchkühe, 16 Stück Jungvieh und zwei Kälbchen. Dazu kommen fünf Ziegen, zwei Hennen und ein Hahn. Doch als Sennerin hilft Hölzl nur aus. Sonst bewirtschaftet die sehnige, temperamentvolle Frau mit ihrer Familie einen Bergbauernhof im nahen Waakirchen, mit 30 Milchkühen und kleinen Kälbern.

Sprecherin

Damit ist der Hölzl-Hof einer von gut 14.000 Bauernhöfen mit „Betriebssitz in den Alpenlandkreisen und Flächen innerhalb der Berggebietskulisse“, wie es das bayerische Landwirtschaftsministerium in seinem Agrarbericht 2024 formuliert. Die Zahl der Bergbauern im engeren Sinn dürfte indes deutlich geringer ausfallen, sagt Klaus Maria Einwanger. Der Fotograf aus Rosenheim hat acht Bergbauernfamilien über mehrere Jahre begleitet – und dazu ein Buch veröffentlicht.

O-Ton 6 Klaus Maria Einwanger, Fotograf und Herausgeber Bildband „Bergbauern“

„Es gibt ja diesen EU-Begriff...Also Bergbauer ist entweder über 700 Meter oder über 500 Höhenmeter mit einer gewissen Hangneigung. Manche sind wirklich so, dass sie einfach ihren Hof am Hang haben. Das heißt, die haben natürlich ganz andere Voraussetzungen wie jemand in der Ebene drin und ergänzen ihren Betrieb dann nochmal mit Almbetrieb. Das ist einmal der offizielle Begriff. Trotzdem hat natürlich jeder Landwirt eine gewachsene Struktur, und lebt das auch komplett unterschiedlich. Jeder Landwirt ist komplett anders sozialisiert, aufgestellt von der Alm, von dem Hof und von der Familienstruktur.“

Sprecher

Die Geschichte des Hofs von Klaus Schreyer, den Klaus Einwanger in seinem Buch porträtiert hat, ist bis zum Jahr 1452 dokumentiert.

M Little adventures Länge: 0´34´´

Sprecherin

Einzelne Bauern indes wagten sich bereits vor 4000 Jahren in die Berge. Doch erst die wachsende Bevölkerung vom 13. bis zum 16. Jahrhundert führte dazu, dass landwirtschaftliche Flächen im Tal knapp wurden – und Bauern in größerer Zahl ihr Heil in den Bergen suchten. Dazu forschte der Professor für Agrar- und Regionalsoziologie Markus Schermer, früher am Forschungszentrum Berglandwirtschaft der Universität Innsbruck:

O-Ton 7 em. Prof. Markus Schermer, Forschungszentrum Berglandwirtschaft, Uni Innsbruck

„Der Mensch hat mit den Almen die natürliche Waldgrenze ungefähr um 100 Meter heruntergesetzt. Und hat da eben gerodet. Und hat da oben eben möglichst viel Fläche freigemacht, damit möglichst viele Tiere im Sommer da oben ihr Futter finden“

O-Ton 8 Einwanger

„Und dann ging es wirklich darum, dass man jetzt nicht mehr aufhören darf, die Berge zu pflegen. Weil das sonst letztendlich sehr, sehr schnell und sehr, sehr stark in Murenabgängen, in Lawinenabgängen münden wird. Weil selbst Wiesenflächen, die nicht benutzt werden, müssen gepflegt werden, damit das Gras nicht zu lang wird - und das nicht zu einer Rutschpartie für den Schnee wird.“

Atmo Kühe

Sprecherin

Die Almweiden der Schellenbergalm sind keine monotonen, robusten Wiesen, die für den Landwirt leicht zu pflegen sind. Die Weideflächen ziehen sich über steile Hänge, werden immer wieder durchbrochen von Wanderwegen oder Trampelpfaden der Kühe. Der Almboden ist wie eine dünne, sensible Haut der Erde, die sich durch Wind, Wetter und Steinschlag im alpinen Gelände ständig verändert. Und den ein Bergbauer – oder eine Sennerin wie Regina Hölzl - zum Wohl der Weide wie zum Schutz seines Viehs ebenso ständig im Blick haben muss.

M Little adventures Länge: 0´39´´

Sprecher

Dazu gehören auch regelmäßige Kontrollgänge entlang der Zäune und zu den Wasserstellen. Ist nach einem Regen Geröll hineingeraten, sind sie verschlammt, oder durch den Kot von Wild verschmutzt? Dann muss Regina Hölzl sie sauber machen. Oft sind Zäune durch Wind und Wetter oder übermütiges Vieh beschädigt – und müssen repariert werden. Doch die mühevolle Kleinarbeit, die die Almbauern täglich vollbringen, um die Weiden frei und sicher zu halten – sie allein reicht nicht aus. Um die Berglandschaft zu pflegen, bedarf es zusätzlich einer ganz speziellen Kulturtechnik.

O-Ton 9 Hölzl

„Schwenden sagt man da, was gemacht wird auf den Almen. Das ist ein richtig schöner Ausdruck, ((gibt gar keinen Ersatzausdruck für „Schwenden“.)) Schwenden heißt, dass diese Latschen, Büsche, Fichten, die diese Weiden verwuchern, weil man´s einfach nicht geschafft hat an der Größe, an der Weite der Flächen – macht man so Aktionen...und die werden wieder freigelegt, Almflächen meistens verbrannt!“

M Alptraumpanorama Länge: 0´45´´

Sprecher

Gleich Fackeln ragen die Feuer zur Zeit des Schwendens aus den Berghängen. Rauchschwaden durchwabern den Wald, und tauchen die Almlandschaft in unwirkliches Licht. Der Fotograf Klaus Einwanger war beim Schwenden dabei – und beeindruckt davon, mit wie viel Aufwand und Know-How die Almbauern die Urgewalt des Feuers zähmen.

O-Ton 10 Einwanger

„Das ist unglaublich aufwendig. Da gehen zehn, zwölf, 15 Mann los in dem Fall und machen einen Tag das „Schwenden“. Also die fällen Bäume. Diese Stämme, wir waren ungefähr 40 Minuten von der Hütte weg, müssten alle per Hubschrauber ausgeflogen werden. Und das ist natürlich ökologisch ein gleicher Wahnsinn. Sie müssen aber auch verbrannt werden, weil wenn sie zum Verrotten dagelassen werden würden, dann würde das genauso wieder zuwuchern. Wir hätten Käferbefall und wir hätten einfach Oasen des Verfaulens. Und dann gehen die vier, fünf Wochen später hoch und brennen diese Holzhaufen, die sie gebildet haben, ab, um eben diesen Recyclingprozess, dass das Holz wieder zu Asche wird, somit auch wieder zurückgeführt werden kann in die Natur.“ (sehr abgerissen!)

M Alptraumpanorama Länge: 0´28´´

Sprecherin

Die Almwirtschaft erfordert spezielle Kenntnisse, dem fragilen kleinteiligen alpinen Lebensraum angepasst, oder ihm abgerungen. Einem Wissen, das auf den Erfahrungen der Vorfahren beruht.

Sprecher

Ein Wissen, das angehende Bergbauern in Schule oder landwirtschaftlichem Studium oft nicht lernten, sagt Klaus Schreyer.

Ein Wissen, das man über Generationen bewahrt habe - und das sich bewährt hat, ergänzt Regina Hölzl: Die Bewirtschaftung von Alm und Alp zwängen Bergbauern seit Jahrhunderten dazu, innovativ zu denken. Wie etwa schafften es frühere Generationen auf der Schellenbergalm, dass ihnen die Milch auch ohne Kühlschrank nicht schlecht wurde? Die Sennerin führt eine steile Holztreppe hinab, in den Keller der Almhütte.

Atmo Schritte, gehen auf hölzerner Kellertreppe

O-Ton 11 Hölzl

„Ich hab einen Keller mit Wasserfall. (lacht) Des hoast so: Der Keller hat keinen Boden ned. Der hat nur einen Kiesboden drin, da kommt vom Berg her zu 90 Prozent immer natürliches Wasser eina. Und je höher die Luftfeuchtigkeit, um so kühler das Ganze... Sehr schlau gedacht, sehr innovativ, mitdenkt. Wie bringe ich das hin, dass ich auch auf 1500 Meter ohne Strom Lebensmittel haltbar machen kann?“

Sprecher

Dass es sich bei „ihrer“ Milch um ein besonders kostbares Lebensmittel handelt – das steht für die Bäuerin außer Frage.

Nach Analysen der Forschungsanstalt Raumberg-Gumpenstein, einer Einrichtung des österreichischen Landwirtschaftsministeriums, enthält die Milch von Kühen, die auf Bergwiesen und Almen weiden, tatsächlich einen besonders hohen Anteil an gesunden Omega-3-Fettsäuren sowie an Vitaminen und Mineralstoffen.

M Im stillen Tal 0´52´´

Sprecherin:

Die Art und Weise, wie Almkühe fressen, befördert Forschern zufolge auch die Artenvielfalt. Demnach halten die grasenden Kühe, Schafe und Ziegen den Pflanzenbestand niedrig. Das Gros der lichtbedürftigen Blumen und Kräuter bekommt dadurch genug Sonne, um zu wachsen und zu gedeihen. Werden diese von Kühen gefressen und wieder ausgeschieden, so versorgt dies den Almboden mit wichtigen Nährstoffen. Treten Kühe Löcher in diesen Boden, so können darin eingetragene Pflanzensamen keimen. Schließlich transportieren die Tiere Samen in ihrem Fell bis in die entlegensten Winkel der Alm, an Raine, in Übergänge zu Wald und Fels, die unwegsam sind, aber ein wahres Refugium der Biodiversität. Der Innsbrucker Professor Markus Schermer:

O-Ton 12 Schermer

„Wir wissen, dass in den Rändern von bestimmten Landschaftsteilen die höchste Biodiversität ist. Also am Waldrand, oder den Feldrändern...diese Randbereiche sind ganz besonders wichtig. Und deswegen auch diese Flurgeholzstreifen und solche Dinge die eben wichtige Lebensräume darstellen. Dass diese offenen Flächen ganz wichtig für das Wasserregime sind, dass da mehr Wasser in den Boden hineinsickern kann, als wenn das Waldflächen sind, weil in den Waldflächen die Verdunstung auch höher ist.“

Sprecher

Markus Schermer, der lange am Forschungszentrum Berglandwirtschaft der Universität Innsbruck geforscht hat, spricht es aus, dieses: „Was wäre wenn?“

Sprecherin

Was wäre, wenn die Almgegenden nicht mehr von Bauern bewirtschaftet würden: Wie würden sie aussehen? Welche Folgen hätte dies für Fauna und Flora von Alpen und Voralpenland, welche für diese gewachsene Kulturlandschaft von und mit der Menschen seit hunderten von Jahren leben?

Atmo Hof/Alm

Sprecher

Klaus Schreyer steht vor seinem Hof, auf einer leichten Anhöhe, so dass er seine Streuobstwiesen überblickt, dahinter sanft-hügelige, voralpine Landschaft wie aus dem Fremdenverkehrsprospekt. Ganz zufrieden ist er dennoch nicht.

O-Ton 13 Schreyer

„Es ist halt dann ein enormer Strukturwandel in der Gegend, weil die ganze Landschaftsprägung ändert sich dann. (…) Vor mir ist der Schwarzenberg. Wo ich jetzt Wald sehe bei mir, bis rauf zum Gipfel war das Weidelandschaft. Ich unterhalt mich ja auch oft mit norddeutschen Touristen, wenn die bei uns da sind, also Gäste, und die sagen: Das einmalige an der Gegend ist halt, weil der Übergang so ist. Man hat eigentlich schon relativ kleinstrukturierte Flächen, und hat auch die Waldränder. Haglandschaft heißt das bei uns. Und das gibt’s ja da oben fast nicht“

Sprecherin

Dass einzigartige Berg-Landschaften nach und nach verschwinden – es ist ein nicht weit hergeholtes Szenario. Ihr Rückgang begann Markus Schermer zufolge, als die Almwirtschaft, vor gut 50 Jahren, unter Druck geriet.

O-Ton 14 Schermer

„Das war an und für sich schon etwas, was man in den frühen 70er Jahren beobachten konnte, dass die Bergbetriebe die Modernisierungsverlierer sind. Dass sie also nicht so mit der Mechanisierung, Intensivierung, Spezialisierung mithalten konnten, die man also nach dem Zweiten Weltkrieg allgemein in der Landwirtschaft durchgeführt hat.“

Sprecher

Klaus Schreyer hat das Sterben der Höfe in seiner Nachbarschaft hautnah miterlebt.

O-Ton 15 Schreyer

„Brunnfeld heißt der ganze Ort, und das waren einmal acht Bauern in Brunnfeld. Und jetzt sind wir noch der Einzige.“

Sprecher

Dass es seinen „Sunnara“-Hof noch gibt: Das hat Schreyer der Um- und Weitsicht seiner Vorfahren zu verdanken, die das Anwesen nach und nach bis zu einer überlebensfähigen Größe erweiterten: Von 5 Kühen in der Frühzeit des Hofs auf heute fast 50. Klaus Schreyer schließlich investierte weniger in Quantität - sondern in die Qualität der Tierhaltung.

O-Ton 16 Schreyer

„Wir haben dann einen neuen Stall gebaut, der ist auch jetzt wieder 34 Jahre all. Und dortmals habe ich natürlich schon eine riesige Revolution gebrochen, da im Leitzachtal, weil ich hab den ersten Laufstall gebaut. Also bei mir laufen die Kühe schon frei. Weil ich hab kein Anbindehaltesystem gefunden, wo sich eine Kuh richtig wohlfühlt.“

Sprecherin

Die Anbindehaltung, bei der Vieh das ganze Jahr über im Stall angebunden bleibt, soll aus Tierschutzgründen in einigen Jahren nicht mehr erlaubt sein. Dies schreckte zunächst auch Bergbauern auf, die Kombihaltung betreiben. Dabei haben die Kühe im Sommer – wie bei Regina Hölzl auf der Schellenbergalm – Weidegang. Im Winter im Tal, oder abends und nachts, werden sie im Stall angebunden.

Atmo Jungkuh kommt in Stall der Schellenbergalm getrottet

O-Ton 17 Hölzl

„Da kommt die Guggi, die will in den Stall… Das ist eins von den Kälbern, die am Spätnachmittag selber heimgeht...“

Sprecher

Eine junge Kuh kommt in den niedrigen Stall getrottet, stellt sich an ihren Platz – und wartet darauf, von Regina Hölzl angebunden zu werden.

O-Ton 18 Hölzl

„Das ist ein Braunvieh, und die weiß auch, dass sie schön ist. Die ist sehr eitel, ja. Die wird jetzt über Nacht in dem Stall angehängt, damit sie ihren festen Platz hat, damit sie ihre Ruhe hat, damit sie die großen Kühe einfach in Ruhe lassen. (…) Des sind Alphatiere, das sind Herdentiere. Die große Kuh neben dem kleinen Kaibal: die schafft da drin an. Das Kälbchen kann nicht aus. Und so hat sie ihren Platz, darf da bleiben über Nacht, und kriegt ihre Portion Heu.“

Sprecherin

Eine solche Kombihaltung soll auch nach einer Neufassung des Tierschutzgesetzes möglich sein. Unmut gab es zuletzt darüber, den Winterauslauf von Rindern verpflichtend zu regeln. Für Almbauern, die ihr Vieh ohnehin wann und wo möglich ins Freie ließen, noch eine Regulierung mehr, klagt Regina Hölzl. Sie berät mittlerweile Kolleginnen und Kollegen im komplizierten Klein-Klein der Düngeverordnung.

O-Ton 19 Hölzl

„Es sind diese Vorschriften, die´s einem so leidig machen. Es ist enger geworden, es sind viel mehr Vorschriften geworden. Oder dieser Bleistift, die Subventionen, es wird immer wieder minimalisiert: Dabei muss ich ja investieren, Rücklagen bilden. Die allermeisten Betriebe haben noch irgendein Standbein: Ein Schankrecht, eine Ferienwohnung im Tal, damit man „Urlaub auf dem Bauernhof“ noch mitnehmen kann.“

Sprecherin

Sich breiter aufstellen, etwa durch touristische Angebote: Dies sei eine Möglichkeit für Bergbauern, das Überleben zu sichern, sagt Agrarsoziologe Markus Schermer. Eine andere liege in mehr Spezialisierung. Durch Direktvermarktung oder ökologisches Wirtschaften könnten sie höhere Preise erzielen. Schließlich könnten sie ihre Betriebskosten geringer halten: Etwa durch Zusammenschlüsse wie Maschinenringe oder Genossenschaften. Doch so gut sich ein Bergbauer neu aufstellt - ohne einen weiteren Faktor würde es laut Schermer wohl nicht gehen: Ohne Subventionen, mit denen die EU - wie auch das Land Bayern mit einem speziellen Bergbauernprogramm – die Almwirtschaft fördern.

Sprecher

Der Wert der Subventionen für die Bergbauern: Er lasse sich nicht in Heller und Pfennig berechnen, sagt Markus Schermer. Denn die kleinbäuerliche Landwirtschaft in Alpen und Voralpen sei vernetzt, bilde eine bäuerliche Subkultur, einen Kitt auch für die Gemeinschaft, und eine gemeinsame Identität in den Dörfern.

O-Ton 20 Schermer

„Ich komme immer mehr zu dem Schluss, dass wir neben einer Biodiversitätsförderung auch eine Soziodiversitätsförderung brauchen. Das heißt, wir sollten gesellschaftliche Organisationsformen und Lebensformen erhalten und deren Habitat erhalten, die eine Alternative zu unserem Leben und Wirtschaftsweisen, zu unserer kapitalistischen Lebens- und Wirtschaftsweise bieten. Ob das jetzt regional ist, wie die Bergbauern und Bergbauerninnen, oder ob das global ist. Aber im Prinzip ist es etwas, was mich in den letzten Jahren etwas mehr beschäftigt, dass wir mit unserer Wirtschaftsweise eigentlich die letzten Bereiche, die Alternativen dazu böten, kaputt machen. Dass unsere dominante Wirtschaftsweise eigentlich die Alternativen ausradiert, die wir so sehr brauchen würden für eine Transformation in Richtung sozial-ökologischer Nachhaltigkeit.“

M Weltverdruss 1´27´´

Sprecher

Sie verspüre den Auftrag, das Wissen und die Erfahrung der Ahnen weiterzugeben, sagt die Bergbäuerin Regina Hölzl: Nicht nur an die nächste Generation der Bergbauern, sondern auch an die Gesellschaft. Als „Erlebnisbäuerin“ bringt sie Schülerinnen und Schülern das Leben der alpinen Landwirtschaft näher. Aber auch Wanderern auf der Schellenbergalm, die bei der Bergbäuerin Regina Hölzl Nachhaltigkeit hautnah erleben können.

O-Ton 21 Hölzl

„Das, was gottseidank wieder moderner geworden ist: Dass man sich wieder bewusster mit den Ressourcen auseinandersetzt, umgeht und die auch schätzt.

Das erlebe ich da oben immer wieder: wenn ich die Butter jetzt rühre in diesem Butterfass, und es sind zufällig Wanderer da, und die sagen: Was machst du den Da? Ja ich mach einen Butter. Woah, dürfen wir zuschauen? Woah schmeckt die gut! Und es geht einem selber auch so, dass man das leider ein bisschen vergessen hat: Dass das von einer gesunden Kuh ist, die frisches Wasser braucht. Und wie viel Energie, wie viel Liebe, wie viel Handarbeit da dahintersteckt. Wie gern man das macht, und mit was für einem souveränen Wissen das auch gemacht wird. Es wird einem schon bewusst, was das für ein bereichernder Aufwand ist, bis man das Stückerl Butter dann da hat. Und das kriegt dann einen ganz anderen Stellenwert.

Vertragsarbeiter in der DDR - Fremd im Bruderstaat

Tue, 02 Sep 2025 03:00:00 +0200

Sie lebten abgeschottet von der restlichen Bevölkerung, denn eine dauerhafte Einwanderung war nicht erwünscht: Die sogenannten Vertragsarbeiter aus Vietnam, Mosambik, Angola, Polen oder Ungarn, die den Mangel an Arbeitskräften in der DDR ausgleichen sollten. Wie erging es ihnen nach der Wende? Autorin: Maike Brzoska

Credits
Autorin dieser Folge: Maike Brzoska
Regie: Susi Weichselbaumer
Es sprachen: Dorothea Anzinger, Jerzy May
Redaktion: Nicole Ruchlak

Im Interview:
Ann-Judith Rabenschlag Karpe, Historikerin, Universität Stockholm;
Birgit Weyhe, Illustratorin des Comic-Buches “Madgermanes”;
Thach Nguyen, ehemaliger DDR-Vertragsarbeiter;
Tamara Hentschel, DDR-Wohnheim-Betreuerin, Bürgerrechtlerin

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MUSIK Motivated work Z8034318 119 0.44 Min.

SPRECHERIN

Im April 1980 beschließen die Regierungen der Deutschen Demokratischen Republik und der Sozialistischen Republik Vietnam einen Staatsvertrag.

ZITATOR

Geleitet vom Wunsch zur Vertiefung der brüderlichen Zusammenarbeit (…) haben die Regierungen (…) folgendes vereinbart: Die Regierung der DDR gewährleistet vietnamesischen Facharbeitern (…) für die Dauer von jeweils vier Jahren die Aufnahme einer Beschäftigung in Betrieben (…) der Deutschen Demokratischen Republik.

SPRECHERIN

Der Grund ist einfach, sagt die Historikerin Ann-Judith Rabenschlag Karpe. Sie hat an der Universität Stockholm ihre Dissertation über Vertragsarbeit in der DDR geschrieben.

01 O-TON (Rabenschlag Karpe)

Der Grund ist in der DDR genau derselbe wie in Westdeutschland und in ganz vielen anderen europäischen Staaten. Es besteht schlicht und ergreifend ein Arbeitskräftemangel.

SPRECHERIN

Aber anders als die Bundesrepublik, wo die Fachkräfte vor allem aus der Türkei und Italien kommen, wirbt die DDR Arbeitskräfte aus sozialistischen Staaten an.

02 O-TON (Rabenschlag Karpe)

Die DDR schließt die ersten Verträge mit Polen und Ungarn. Und dann, im Laufe der 70er Jahre erweitert sich der geografische Fokus und man wirbt in Afrika, in Lateinamerika, in Asien an. Und dann die größten Gruppen kommen aus Mosambik und Vietnam.

MUSIK Königskinder Z8038689 103 0.55 Min.

SPRECHERIN

Anfangs sind es sehr wenige. Die große Mehrheit kommt erst in den 1980er Jahren in die DDR.

03 O-TON (Rabenschlag Karpe)

Es beginnt mit sehr kleinen Zahlen Anfang der 60er Jahre mit ein paar 100 polnischen Arbeitern. Und Ende der 80er Jahre sind wir dann bei gut 90.000.

SPRECHERIN

Die Vertragsarbeiterinnen und Vertragsarbeitern übernehmen größtenteils unbeliebte Tätigkeiten in der DDR.

04 O-TON (Rabenschlag Karpe)

Das sind Arbeiten, die physisch anstrengend sind, im Schichtdienst, mit Nachtdiensten verbunden, am Fließband, Arbeitsplätze, an denen man Lärm ausgesetzt ist, unangenehmen Gerüchen, und so weiter. Also alle Arbeitsfelder, die für jemanden, der sich zwischen mehreren Jobs entscheiden kann, nicht die erste Wahl sind.

SPRECHERIN

Die vielen unbesetzten Stellen sind ein Problem für die Planwirtschaft der DDR. Die Maschinen sind nicht ausgelastet, die Norm kann nicht erfüllt werden. Eigentlich hätte in vielen Betrieben Tag und Nacht gearbeitet werden müssen, aber die Leute fehlen.

05 O-TON (Hentschel)

Am Anfang hat man versucht, die DDR-Bürger für das Schichtsystem zu gewinnen, das ist aber nicht so gelaufen, wie man sich das vorgestellt hat, so dass man dann Arbeitskräfte in den sozialistischen Bruderländern angeworben hat.

SPRECHERIN

Tamara Hentschel betreut damals Arbeitskräfte aus Vietnam. Sie erklärt, wie alles funktioniert und hilft bei Sprachproblemen.

MUSIK Work in progress red 2 Z803431827 0.31 Min.

SPRECHERIN

Viele der vietnamesischen Arbeitskräfte, insbesondere die Frauen, arbeiten in der Textilindustrie. Hentschels Vietnamesinnen zum Beispiel im Betrieb „Herrenbekleidung Fortschritt“. Im Akkord schneidern sie Hosen und Hemden.

06 O-TON (Hentschel)

Wo man nicht mit gerechnet hatte, war, dass die Vietnamesen sehr geschickt sind und auch die Norm gebrochen haben, dadurch gab es dann auch sehr viele Konflikte, also in der Textilindustrie war das so, sehr viele Konflikte mit den deutschen Arbeitskräften.

SPRECHERIN

Denn wer die Norm übererfüllt, also ein Normbrecher ist, setzt die Kollegen unter Druck, ebenfalls schneller zu arbeiten. Anders als die Frauen werden die Männer aus Vietnam oft auf dem Bau eingesetzt. Hier kommt es ebenfalls zu Problemen.

07 O-TON (Hentschel)

Im Baugewerbe gab´s ganz viele Unfälle, weil die Vietnamesen im Gegensatz zu deutschen Bauarbeitern und mosambikanischen Bauarbeitern sehr klein und schmächtig waren, und da gab es sehr viele Unfälle, die darauf zurückzuführen waren, dass die Arbeit einfach mal viel zu schwer war.

MUSIK Needle and twin Z8019017 122 1.11 Min.

SPRECHERIN

Schwere Arbeit, von der sie sich kaum erholen können, denn die Wohnverhältnisse sind beengt. Die Vertragsarbeiter leben, nach Geschlechtern getrennt, in Wohnheimen.

08 O-TON (Hentschel)

Zum Beispiel ne Dreiraumwohnung mit neun Personen in drei verschiedenen Schichten mit einer Küche und einem Bad. Und, ich weiß nicht, ob das im Westteil so bekannt ist, diese Badzellen, hat man dazu gesagt, das waren so ungefähr fünf Quadratmeter: ne Badewanne, ein Waschbecken, ne Toilette. Es gab keine Waschmaschine, also für die neun Personen musste alles mit der Hand gewaschen werden und dann in der Wohnung auch getrocknet werden. Und die Küche war meistens ein Durchgangszimmer zu einem anderen Zimmer, wo andere wiederum geschlafen hatten, weil sie Nachtschicht hatten. Und dann wurde versucht, mit zusätzlichen Kochplatten in den Zimmern dann zu kochen, was verboten war, und das war so meine Tätigkeit, aufzupassen wegen Brandschutz und Hygiene und so weiter.

SPRECHERIN

Das Leben in den Wohnheimen ist streng geregelt.

MUSIK Dark Tunnel Z8023930 109 0.30 Min.

ZITATOR

Heimordnung für das Betriebswohnheim „Insel“ des VEB Papierfabrik Dreiwerden. (…) Zur konsequenten Durchsetzung der Prinzipien von Ordnung, Sicherheit, Sauberkeit und Disziplin sind nachstehend aufgeführte Festlegungen einzuhalten. Die Zimmerzuweisung wird durch den Gruppenleiter getroffen. Ein selbständiges Umziehen in andere Zimmer (…) ist nicht statthaft. Es ist nicht gestattet, die Zimmereinrichtung auszuwechseln.

SPRECHERIN

Um 22 Uhr werden die Wohnheime geschlossen. Nur Schichtarbeitende dürfen dann noch ein- und ausgehen. Übernachtungen müssen genehmigt werden. Das gilt auch für Ehepaare. Denn die leben meist nicht zusammen, sondern sind ebenfalls nach Geschlecht getrennt untergebracht. Auch Kontakte zur deutschen Bevölkerung sind nicht erwünscht.

09 O-TON (Hentschel)

Also erstmal waren sie ja im Wohnheim isoliert, die Bevölkerung rundrum war nicht informiert über den Einsatz. Warum sind die hier? Wer sind die überhaupt? Und persönliche Kontakte, wenn die nicht im Arbeitsprozess erfolgt sind, haben die eigentlich nicht stattgefunden.

MUSIK Motivated Work Z8034318 119 0.50 Min.

SPRECHERIN

Integration ist ohnehin nicht vorgesehen. Die Arbeitskräfte sollen vier oder fünf Jahre in der DDR bleiben, um zu arbeiten, und dann in ihr Heimatland zurückkehren. Dennoch kommt es immer wieder zu Kontakten zur DDR-Bevölkerung, auch zu Freundschaften und Liebesbeziehungen. Und mancherorts entsteht ein Austausch, der einträglich ist für beide Seiten. Hentschels Vietnamesinnen und Vietnamesen etwa schneidern bald Kleidung für DDR-Bürgerinnen und Bürger. Ein inoffizieller Nebenjob.

10 O-TON (Hentschel)

Die wollten die fünf Jahre nutzen, um so viel wie möglich Geld zu verdienen, damit sie ihre Familien zuhause unterstützen konnten. Und nach und nach haben Vietnamesen in den Wohnheimen dann pro Bettenplatz dann eine Nähmaschine aufgestellt und haben für die DDR-Bevölkerung Jeanshosen, Jacken, Röcke und so weiter genäht, alles nach Maß.

MUSIK People of Iraq M0007510 036 0.32 Min.

SPRECHERIN

In Vietnam kommt damals jede Hilfe recht. 1975 war der Vietnam-Krieg zu Ende gegangen, nach mehr als 20 Jahren Gräueltaten und Verwüstungen. Das Land ist traumatisiert. Die Wirtschaft liegt am Boden. Geld können die Vertragsarbeiter nicht überweisen, denn die DDR-Mark ist nicht konvertibel, kann also nicht in andere Währungen umgetauscht werden. Deshalb schicken sie Waren nach Hause, erinnert sich der ehemalige Vertragsarbeiter Thach Nguyen.

11 O-TON (Nguyen)

Also Zucker, Seife, Ersatzteile für Fahrräder, für Motorräder, Kakao und gute Bekleidungen.

SPRECHERIN

Vor allem Fahrräder sind sehr beliebt. Die sind in der DDR allerdings Mangelware.

12 O-TON (Nguyen)

Ich hab nie in der DDR ein Fahrrad kaufen können. Wenn Fahrrad da ist, ist sofort weg. Wenn irgendwas da ist, dann sind schon so viele Vietnamesen da vor dem Laden.

MUSIK Needle and twin Z8019017 122 0.58 Min.

SPRECHERIN

Thach Nguyen hatte sich in Vietnam für die Vertragsarbeit bewerben müssen. Nur die Besten dürfen in die DDR. Für ihn war es deshalb eine Auszeichnung, ausgewählt zu werden. Es gilt den Sozialismus aufzubauen, zuhause und in den Bruderländern.

13 O-TON (Nguyen)

Man arbeitete für die Sache des Sozialismus, das ist so zu dieser Zeit, und die DDR stand damals an der Spitze, so muss man sagen. Also jeder ist stolz und freut sich, in die DDR kommen zu dürfen.

SPRECHERIN

Er kannte die DDR bereits, weil er in den 1970ern an der TU Dresden studiert hatte. Danach war er nach Vietnam zurückgekehrt, um in einem Forschungsinstitut für Bauwesen zu arbeiten. Ende der 1980er kommt er als Vertragsarbeiter dann erneut in die DDR. Er wird Gruppenleiter und Dolmetscher auf dem Bau, weil er bereits gut Deutsch spricht. Anders als seine Kollegen, die kaum Zeit haben und Gelegenheit bekommen, die deutsche Sprache zu lernen.

14 O-TON (Nguyen)

Bei uns durfte jeder nur acht Wochen Deutsch lernen, danach gleich arbeiten. Einige bekamen zwar Ausbildung, aber wenige. Wir waren eine Gruppe von 200, nur 15 bekommen eine Ausbildung als Schweißer, die anderen müssen sofort arbeiten.

MUSIK Dark Tunnel Z8023930 109 0.32 Min.

SPRECHERIN

Das erzeugt viel Frust. Statt neue Fähigkeiten zu erwerben, müssen viele einfache Hilfstätigkeiten übernehmen. Sie schleppen Dachziegel oder sortieren Schrauben am Fließband. Und das, obwohl viele von ihnen top ausgebildet sind. Thach Nguyen bekommt als Gruppenleiter den Frust deutlich zu spüren.

15 O-TON (Nguyen)

Manche Leute stellen auch Fragen wie: Warum bin ich hier als ungelernte Arbeitskraft, warum bekomme ich Lohnstufe vier, obwohl ich Bauingenieur bin zum Beispiel. Das bedeutet, zuhause hat man ihnen nicht gut genug erklärt.

SPRECHERIN

Die hohen Erwartungen kamen nicht von ungefähr. Denn die SED, also die Einheitspartei der DDR, hatte die Vertragsarbeit nach außen hin anders dargestellt.

16 O-TON (Rabenschlag Karpe)

Wir bieten Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmern aus dem sozialistischen Ausland die Möglichkeit, sich hier bei uns weiter zu qualifizieren. Wir bieten ihnen die Möglichkeit, in einer hochindustrialisierten Gesellschaft auch technische Fähigkeiten zu erlernen und sich aber auch ideologisch weiterzuentwickeln. Und dann, so ist der Gedanke, dann können die Arbeiter zurückkehren in ihre Heimatländer und dort beim Aufbau junger Industrien helfen und auch den Geist des Sozialismus verbreiten. Das ist sozusagen die offizielle Sprechweise der SED.

MUSIK Structure ryhtme M0010659 003 0.18 Min.

SPRECHERIN

Frustriert sind nicht nur vietnamesische Arbeitskräfte, sondern auch viele Arbeitskräfte aus Mosambik. Sie waren nach den Vietnamesen die zweitgrößte Gruppe Vertragsarbeiter. Einen von ihnen lernt die Illustratorin Birgit Weyhe eher zufällig kennen. Auch er ist tief enttäuscht.

17 O-TON (Weyhe)

Weil er eben dachte, er bekommt eine Ausbildung in der DDR und dann aber kein Mitspracherecht hatte, sondern in Karl-Marx-Stadt an der Stanzmaschine in der Fabrik stand über Jahre. Und als er eben zurück musste nach der Wende auch damit nichts anfangen konnte, weil es eben Industrie in der Form gar nicht gab, wo er diese eine Handbewegung, die er an der Stanzmaschine gemacht hat, hätte nutzen können. Er war sehr frustriert, dass auch die Familie enttäuscht war, dass er nichts mitgebracht hat.

MUSIK Structure ryhtme M0010659 003 0.27 Min.

SPRECHERIN

Birgit Weyhe lebt heute in Hamburg, ist aber in Ostafrika aufgewachsen, und hat oft ihren Bruder in Mosambik besucht – sie kennt also Land und Leute. Sie war überrascht und auch ein wenig beschämt, dass sie nichts wusste von den mosambikanischen Arbeitskräften in der DDR. Sie beginnt zu recherchieren und spricht in Mosambik mit insgesamt 20 ehemaligen Vertragsarbeiterinnen und Vertragsarbeitern.

18 O-TON (Weyhe)

Was alle einheitlich gesagt haben, ist, dass es hieß, sie könnten eben in die DDR, könnten da arbeiten und würden eine Ausbildung kriegen. Und das hat sich für die wenigsten erfüllt. Also manche konnten dann wenigstens einen Führerschein machen, was ihnen ein bisschen was gebracht hat. Aber das waren wirklich Ausnahmen.

SPRECHERIN

Birgit Weyhe zeichnet einen Comic. Das Buch erscheint 2016 und heißt „Madgermanes“. So nennen sich die mosambikanischen Vertragsarbeiterinnen und Vertragsarbeiter, die in der Hauptstadt Maputo auf die Straße gehen und protestieren.

MUSIK Anxious Z8037642 105 0.19 Min.

SPRECHERIN

Denn während ihres Aufenthaltes in der DDR bekamen sie nur einen Teil der Löhne ausgezahlt. Der Rest wurde einbehalten.

20 O-TON (Weyhe)

Manchmal waren es 60 Prozent, manchmal 50, die ihnen abgezogen wurde, weil es hieß, das Geld bekommt ihr, wenn ihr zurückkommt. Das kommt auf ein Konto, und wenn ihr zurück nach Mosambik kommt, dann habt ihr dieses ganze Geld und könnt damit dann euch ein neues Leben aufbauen und profitiert davon und eure Familien.

SPRECHERIN

Eine schöne Vorstellung – die sich für die meisten allerdings nicht erfüllte.

MUSIK Needle and twin Z8019017 122 0.27 Min.

21 O-TON (Weyhe)

Was die Vertragsarbeiter nicht wussten, ist, dass die beiden Länder untereinander einen Deal geschlossen hatten, dass mit diesen Löhnen die Devisen-Schulden Mosambiks abgezahlt werden. Das heißt, Mosambik hat eben Waffen eingekauft bei der DDR gegen Devisen und konnte diese Schulden nicht zurückzahlen, weil es eben ein Land war, was gerade unabhängig geworden ist und direkt in den Bürgerkrieg gegangen ist, woher sollten die Devisen kommen.

SPRECHERIN

Einen solchen Deal hatte die DDR nicht nur mit Mosambik, sondern auch mit anderen sozialistischen Staaten.

22 O-TON (Rabenschlag Karpe)

Viele der Entsendestaaten waren bei der DDR verschuldet. Und diese Abkommen waren dann eine Möglichkeit, diese Schulden teilweise zu tilgen. Also jeder Arbeiter, der beispielsweise dann aus Mosambik nach Berlin geschickt wurde, um dort in einem volkseigenen Betrieb zu arbeiten, dessen Arbeitsleistung wurde teils in Form eines Gehaltes an den Arbeiter ausgezahlt und teils lief das Geld direkt in die Kasse der DDR zur Tilgung der Staatsschulden, was natürlich das individuelle Gehalt des Arbeitnehmers runtergedrückt hat.

SPRECHERIN

Neben dem eher niedrigen Verdienst erlebten viele Mosambikaner auch Anfeindungen. Bekannt sind heute vor allem die rechtsextremen Anschläge in den 1990ern, also nach der Wende. Hoyerswerda, Rostock-Lichtenhagen, Solingen. Aber auch schon vor der Wende gab es Übergriffe.

24 O-TON (Rabenschlag Karpe)

Wir wissen aus Stasiakten und Polizeiakten, dass es auch schon lange vor dem Mauerfall in der DDR zu rassistischen Übergriffen kam, also gewalttätigen Übergriffen. Die wurden aber totgeschwiegen und tabuisiert. Das hat natürlich mit dem ideologischen Hintergrund zu tun. Laut SED-Regime war Rassismus ein Symptom kapitalistischer Systeme.

MUSIK Motivated work red 2 Z8034318 121 0.35 Mon.

SPRECHERIN

Das sind die Schattenseiten der Vertragsarbeit in der DDR. Und dennoch berichten viele auch von positiven Erfahrungen. Vom Zusammenhalt untereinander und in den Betrieben. Und von langanhaltenden Freundschaften und Menschen, die in der DDR eine Art Ersatzfamilie waren.

25 O-TON (Weyhe)

Ich habe mit einer gesprochen, die hat immer noch zu Omi und Opi Kontakt. Das war ein Ehepaar, was sie ganz am Anfang kennengelernt hat und die sie jede Woche eingeladen hat zu Kaffee und Kuchen und die so ihr Anker waren. Die waren wirklich wie Omi und Opi für sie. Und die telefonieren immer noch und sind ganz eng.

SPRECHERIN

Auch Thach Ngyuen erinnert sich im Großen und Ganzen gerne an die Zeit.

MUSIK Buddelkastenfreunde Z8038689 116 0.55 Min.

26 O-TON (Ngyuen)

Wenn man sich heute trifft, also die ehemaligen Vertragsarbeiter, die erzählen immer noch von dem schönen Leben damals in der DDR. Denn sie müssen sich vorstellen, in Vietnam waren wir sehr arm, haben nicht genug zu essen, auf einmal haben sie genug zu essen, also Hühner, Brot, Fleisch, ein sauberes Bett, Warmwasser zum Beispiel.

SPRECHERIN

Und, was ihm ganz wichtig ist: Viele Familien profitieren, auch seine eigene.

27 O-TON (Nguyen)

Man muss auch so sagen: Mit den Abkommen hat man auch sehr vielen Familien in Vietnam geholfen. Die Leute, die hier waren, die können Waren nach Hause schicken, die können ihre Familien zuhause unterstützen. Und nach der Wende, die die hiergeblieben sind oder die hinzugekommen sind, die dürfen dann ihre Familie herholen, wie ich zum Beispiel.

SPRECHERIN

Seine Tochter hat in Deutschland mit einem Notendurchschnitt von 1,0 Abitur gemacht und anschließend promoviert. Sein Sohn studiert Musik in der Schweiz.

28 O-TON (Nguyen)

Das ist das, was ich diesem Land zu verdanken habe.

MUSIK Anxious Z8037642 102 0.31 Min.

SPRECHERIN

Das ist die heutige Perspektive, mehr als zwei Jahrzehnte nach der Wende. 1989, also nach dem Mauerfall, beginnt erst einmal eine sehr schwierige Zeit für die Vertragsarbeiter. Vor allem, weil ihr rechtlicher Status unklar ist.

29 O-TON (Rabenschlag Karpe)

Die Arbeitsmigranten befinden sich in einem juristischen Vakuum, weil ihre Aufenthaltsgenehmigung an den Arbeitsvertrag geknüpft gewesen war. Und dieser Arbeitsvertrag war aber vom Staat der DDR geschlossen worden. Und den gab es ja nun nicht mehr. Also war der Arbeitsvertrag nicht mehr gültig. Damit also auch die Aufenthaltsgenehmigung nicht mehr.

SPRECHERIN

Einige Herkunftsländer holen ihre Arbeitskräfte deshalb bald nach Hause.

30 O-TON (Hentschel)

Wie zum Beispiel Kuba, Nordkorea, China. Aber Mosambik, Angola, Vietnam haben ihre Leute nicht zurückgeholt. In Afrika war Bürgerkrieg und Vietnam stand kurz vor dem wirtschaftlichen Aus.

MUSIK Königskinder Z8038689 103 0.43 Min

SPRECHERIN

Rund 90.000 Vertragsarbeiter leben zur Zeit des Mauerfalls in der DDR. Die Mehrheit kommt aus Vietnam. Teilweise sind sie erst ein paar Monate zuvor eingereist. Ein Großteil der Vertragskräfte kehrt zur Wendezeit in die Heimat zurück – einige bekommen eine ordentliche Abfindung, andere werden massiv zur Ausreise gedrängt. In Deutschland bleiben letztlich

rund 20.000 Menschen aus Vietnam, 3000 aus Mosambik und 200 aus Angola. Ihre Situation ist oft äußerst prekär: Viele sprechen erst wenig deutsch und in den Wohnheimen können sie häufig nicht bleiben.

31 O-TON (Hentschel)

Weil die Unterbringung war nicht für Arbeitslose, weil die ja alle arbeitslos geworden sind. Die wenigen Wohnheime, die es noch gab, haben gleich nach der Wende 120 D-Mark gekostet, also für ein Bett, ein Stuhl, ein Tisch, ein Schrank.

SPRECHERIN

Geld, das erst mal verdient werden muss. Manche verkaufen Zigaretten auf der Straße, andere gründen kleine Imbisse oder Blumenläden. Oft im rechtlichen Graubereich. Denn ihr Status ist lange unklar und sie müssen jederzeit damit rechnen, abgeschoben zu werden. Oft wissen auch die Behörden nicht so genau, wie mit ihnen verfahren werden soll. Tamara Hentschel gründet deshalb eine Beratungsstelle für ehemalige Vertragsarbeiterinnen und Vertragsarbeiter.

32 O-TON (Hentschel)

Als wir dann als Beratungsstelle angefangen haben, war für uns erst mal wichtig, sie zu informieren über ihre Rechte. Dass sie Leistungen beziehen dürfen und Arbeitserlaubnis kriegen müssen und so weiter.

SPRECHERIN

Sie engagiert sich mit anderen, dass der rechtliche Status endlich geregelt wird. Sieben Jahre dauert das, dann gibt es Klarheit.

MUSIK Motivated work Z8034318 119 0.32 Min.

33 O-TON (Rabenschlag Karpe)

1997 wird es dann möglich für diese ehemaligen Arbeitsmigranten, sich formal um eine dauerhafte Aufenthaltsgenehmigung in der Bundesrepublik zu bewerben.

SPRECHERIN

Was bei den meisten auch genehmigt wird. Aus den ehemaligen Vertragsarbeiterinnen und Vertragsarbeitern, die im Rahmen der sozialistischen Bruderhilfe in die DDR kamen, werden nun also Bürgerinnen und Bürger der Bundesrepublik Deutschland.

Ordnung in die Natur! Der schwedische Forscher Carl von Linné

Mon, 01 Sep 2025 03:05:00 +0200

Der schwedische Naturforscher Carl von Linné erfasste im 18.Jahrhundert die damals bekannte Tier- und Pflanzenwelt und brachte sie in eine logische Ordnung. Dazu führte er die binäre Benennung der Organismen ein. Dieses System ermöglicht es Wissenschaftlern, sich über Arten in einer präzisen und standardisierten Sprache auszutauschen. Autorin: Susanne Hofmann (BR 2023)

Credits
Autor/in dieser Folge: Susanne Hofmann
Regie: Rainer Schaller
Es sprachen: Hemma Michel, Peter Weiß
Technik: Tim Höfer
Redaktion: Iska Schreglmann

Im Interview:
Kärin Nickelsen, Professorin für Wissenschaftsgeschichte an der Ludwig-Maximilians-Universität München;
Gerhard Haszprunar, Professor em. für Zoologie an der Ludwig-Maximilians-Universität München, früherer Direktor der Zoologischen Staatssammlung München;
Renate Hudak, Dipl.-Ingenieurin für Gartenbau, Botanischer Garten Augsburg

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Das musste ihm erst mal einer nachmachen!

ZITATOR1

Kein Naturwissenschaftler hat mehr Beobachtungen in der Natur angestellt. Keiner hat einen solideren Einblick in alle drei Reiche der Natur zugleich gehabt. Keiner war ein größerer Botaniker oder Zoologe.

ERZÄHLER

Ein Superlativ reiht sich an den nächsten.

ZITATOR1

Keiner hat mehr Werke geschrieben, besser, ordentlicher, aus eigener Erfahrung. Keiner so völlig eine ganze Wissenschaft reformiert und eine neue Epoche eingeleitet. Keiner hat eine so über alle Welt ausgedehnte Korrespondenz gehabt. [langsam ausblenden]

ERZÄHLER

Keine Frage: Nach dieser Einschätzung ist der so Gepriesene eine Ausnahmeerscheinung, eine überragende Figur in der Wissenschaft des 18. Jahrhunderts: der schwedische Naturforscher Carl von Linné. Randnotiz zum Schmunzeln – das überschwängliche Lob stammt aus Linnés eigener Feder. An Selbstbewusstsein mangelte es dem Schweden nicht. Seine Lebensleistung: Er entwickelte ein umfassendes, schlüssiges hierarchisches System der biologischen Klassifizierung. Alle damals bekannten Tiere und Pflanzen ordnete er in Kategorien wie Klassen, Ordnungen und Gattungen ein. Dafür rühmten ihn auch andere Geistesgrößen, der Philosoph Jean-Jacques Rousseau zum Beispiel:

ZITATOR 2

Für mich gibt es keinen Größeren auf Erden.

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Und Goethe bekannte, dass Linnés Hauptwerk „Philosophia naturae“ sein steter Begleiter war und

ZITATOR 3

dass nach Shakespeare und Spinoza auf mich die größte Wirkung von Linné ausgegangen ist

ERZÄHLER

Sein größtes Verdienst bringt Linné selbst so auf den Punkt:

ZITATOR 1

Gott schuf, Linné ordnete

ERZÄHLER

Carl von Linné, oder Carl Linnaeus [Linnäus], wie er die ersten 50 Jahre seines Lebens hieß, revolutionierte die Biologie, indem er in der Natur „aufräumte“. Oder vielmehr: sich auf die Suche nach dem geheimen Plan machte, welcher der göttlichen Schöpfung nach seiner Vorstellung innewohnte - erklärt der österreichische Zoologe Gerhard Haszprunar, langjähriger Leiter der Zoologischen Staatssammlung in München und Zoologie-Professor an der Ludwig-Maximilians-Universität München:

1. ZUSPIELUNG Haszprunar 6:14

„Er war hundert Jahre vor Darwin, also von Evolution gab es noch gar keine Rede. Und daher war für ihn diese Ordnung göttlich vorgegeben. Punkt. Also er hat gar nicht versucht, diese Ordnung in irgendeiner Form durch einen Mechanismus zu erklären, sondern das war die göttliche Schöpfung, die ist hierarchisch geordnet, offensichtlich, und die Aufgabe des Wissenschaftlers ist jetzt, diese göttliche Ordnung in allen Details zu erkennen und zu beschreiben. Das war sein Programm, und das hat er knallhart durchgezogen.“

ERZÄHLER

Linné war ein begnadeter Beobachter. Was er sah – seien es nun Mineralien, Tiere oder Pflanzen – sortierte er. Sein Ordnungssystem sorgt noch heute für Übersicht in der Botanik und in der Zoologie – und das, obwohl wir in den über 250 Jahren seit seinem Tod im Jahr 1778 viele neue Erkenntnisse gewonnen und unzählige weitere Pflanzen und Tiere entdeckt haben. Die Tierwelt ordnete Linné folgendermaßen: Er unterteilte die Tiere in sechs grobe Gruppen – Säugetiere, Vögel, Amphibien, Fische, Insekten und Würmer. Diese sechs Kategorien wiederum untergliederte er weiter – in Stämme, Klassen, Ordnungen, Familien und Gattungen. Der Zoologe Gerhard Haszprunar:

2. ZUSPIELUNG Haszprunar 8:11

„Also wir haben Begriffe wie etwa jetzt die Säugetiere. In den Säugetieren haben wir die Huftiere. In den Huftieren haben wir jetzt zwei Gruppen: Paarhufer und Unpaarhufer. In den Paarhufern haben wir jetzt Hornträger und Geweihträger und so weiter und so fort. Also, das ist so ineinander geschachtelt wie eine russische Puppe, aber vielfach, nicht bloß ein paar, sondern 30, 40 solcher Kategorien.“

MUSIK m02 (Z8028537114, Rework it, Artisan crafts, Sponticcia, Martin, 0:53 Min)

ERZÄHLER

Linnés besonderes Interesse galt indes der Welt der Pflanzen, der Botanik. Schon als Kind, Anfang des 18. Jahrhunderts, tummelte er sich gern im Garten seines Vaters. Der hatte einen besonders schönen, selbst angelegten Lustgarten, in dem er auch seltene Pflanzen anbaute, darunter mediterrane Kräuter wie Thymian oder Rosmarin. Der junge Carl durfte bald seine eigenen Beete beharken und lernte die Namen der Pflanzen kennen. Was die Benennung von Pflanzen betraf, herrschte damals Wildwuchs…

ZITATOR 2 oder 3

„…da dreißig oder vierzig Botaniker ein und derselben Pflanze ebenso viele verschiedene Namen beilegten. Auf diese Weise war die ganze Botanik zu einem wahren Chaos, zu einem allgemeinen Babel geworden, wo niemand mehr seinen Nachbarn verstehen konnte.“

ERZÄHLER

So beschrieb der französische Naturforscher und Geologe Georges Cuvier die Begriffsverwirrung, zu Beginn des 18. Jahrhunderts, die damals herrschte. Für die Botaniker der Zeit eine kaum noch zu beherrschende Herausforderung, meint Kärin Nickelsen, Professorin für Wissenschaftsgeschichte an der Ludwig-Maximilians-Universität München. Sie forscht zur Geschichte der Biologie, insbesondere zur Geschichte der Botanik.

3. ZUSPIELUNG Nickelsen 4:12

„Zu der Zeit, als Linné lebte, gab es natürlich sehr viele andere Systeme bereits, aber diese Systeme waren nicht einheitlich, und die Arten und Gattungen hießen auch unterschiedlich, je nachdem, welches System man anlegte. Also es gab eine große Verwirrung, und die wurde umso ein beschwerlicher und auch wirklich hinderlicher, als ja viele neue Arten nach Europa kamen, also durch die Expansionsbestrebungen, die Kolonialunternehmen der europäischen Mächte, kamen sehr viele neue Pflanzenarten auch Tierarten - aber bleiben wir mal bei den Pflanzen,… nach Europa. Die musste man neu benennen, und sie bekamen häufig ganz unterschiedliche Namen, je nachdem, wer sie gerade in seinem System benannt hat. So, jetzt kam Linné und wollte ein einheitliches System schaffen.“

ERZÄHLER

Dieses einheitliche System der Benennung ist eine von Linnés Errungenschaften als Naturforscher. Doch ehe wir dazu kommen – rasch ein Abstecher in seine Biographie.

MUSIK m03 C1480470016, Tempelfeste, Melancholie - Music for film, Proksch, Michael, 0:49 Min)

ERZÄHLER

Name:

ZITATOR 1

Carl Linnaeus

ERZÄHLER

Art

ZITATOR 1

Homo sapiens

ERZÄHLER

Unterart

ZITATOR 1

Naturforscher, Botaniker, Arzt

ERZÄHLER

Herkunft:

ZITATOR 1

Småland [smoland], Provinz in Südschweden

ERZÄHLER

Lebenszeit:

ZITATOR 1

1707 bis 1778

ERZÄHLER

Aussehen - nach seiner eigenen Beschreibung:

ZITATOR 1

„Der Kopf groß, mit gewölbtem Hinterhaupt, … Die Augen braun, lebhaft, äußerst scharf, von hervorragender Sehkraft. … Ein entschlossener Charakter, leicht zu Zorn, Freude, Trauer geneigt, schnell zu besänftigen; frohgemut in der Jugend und auch nicht stumpfsinnig im Alter; seinen Obliegenheiten voll und ganz hingegeben“

ERZÄHLER

Carl Linnaeus wuchs als Sohn eines protestantischen Pastors in Südschweden auf dem Land auf. Eigentlich sollte er in die Fußstapfen seines Vaters treten – allein: Er gehörte in den dafür maßgeblichen Fächern Theologie, Griechisch und Hebräisch zu den schlechtesten Schülern. Dafür überragte er seine Mitschüler in Mathe und Physik. Ein Lehrer erkannte seine Begabung und unterrichtete ihn privat bei sich zuhause. Linnaeus schloss das Gymnasium ab und begann das Studium der Medizin zunächst in Lund, später in der Universitätsstadt Uppsala [Uppsála]. Vor allem interessierte er sich dort aber für das Studienfach Botanik, er erforschte den Botanischen Garten der Uni und tat sich durch seine Sachkunde derart hervor, dass man ihm bald einen Lehrauftrag erteilte.

MUSIK m04 (CD701240020, The song of Iivana Onoila. Traditiona, Authentic Scandinavia 3, Kontio, Matti (Bearb.), 0:45 Min)

Mit 23 wurde er auf eine abenteuerliche Forschungsreise ins weithin unbekannte Lappland entsandt, dessen Flora und Fauna, Landschaften und Bewohner er genau beschrieb und mit Zeichnungen illustrierte.

ZITATOR 1

Hier war es, als würde ich in eine neue Welt hinausgeführt, und als ich in die Berge kam, wusste ich nicht, ob ich in Afrika oder Asien war, denn sowohl das Erdreich als auch die Lage und die Pflanzen waren mir vollkommen unbekannt.

ERZÄHLER

Nach seiner Rückkehr schrieb er an seinen ersten Werken zur Systematik der Pflanzen. Schließlich promovierte er in Medizin, ließ sich zunächst als Arzt nieder und bekam später eine Professur am Lehrstuhl für Botanik. Mit 50 wurde Carl Linnaeus in den Adelsstand erhoben und durfte sich fortan Carl von Linné nennen. Die Wissenschaftshistorikerin Kärin Nickelsen:

4. ZUSPIELUNG Nickelsen 8:18

„Linné war sehr, sehr erfolgreich darin, an seiner Karriere zu arbeiten, wenn man so möchte. Er studierte in Schweden, das war auch damals eher von den Zentren der Wissenschaft weit entfernt, und es gelang ihm aber dann, auf der damals üblichen großen Europa-Tour Kontakte zu knüpfen zu den besten Botanikern der Zeit, also in den Zentren wie vor allen Dingen Paris, was sehr wichtig war für die Wissenschaft der Zeit, aber auch in den Niederlanden, wo ganz wichtige Naturforscher ihre botanischen Gärten hatten, also für die Botanik vor allen Dingen oder in der Medizin. Durch diese Kontakte wurde es ihm ermöglicht, die Manuskripte, die er bereits mitbrachte, an angesehenen Druckereien drucken zu lassen. Er publizierte die Werke und sorgte dann dafür, dass diese auch breit gelesen und eben verkauft wurden.“

ERZÄHLER

Linné war ein unermüdlicher Arbeiter, er veröffentlichte rund 20 Bücher, die er in Neuauflagen immer wieder korrigierte und erweiterte, er korrespondierte mit anderen Wissenschaftlern und er hielt Vorlesungen. Die Studenten kamen aus ganz Europa, um von ihm zu lernen. Als Professor veranstaltete er regelmäßige Exkursionen rund um Uppsala, um mit den angehenden Forschern die heimische Flora und Fauna zu studieren. Diesen wissenschaftlichen Erkundungen der Natur schlossen sich manchmal bis zu 200 Teilnehmer an.

Mitzunehmen waren: Linnés Buch „Systema naturae“ über die Systematik der Lebewesen, Lupe, Messer, Botanisierbüchse zum Umhängen für die Funde. Alle 30 Minuten wurden die gefundenen Exemplare nach Gattung, Art, Standort, Nutzen und Besonderheiten besprochen. Fand jemand eine Seltenheit, wurde das Waldhorn geblasen.

Waldhorn-Atmo?

ERZÄHLER

In seiner Autobiographie erinnert sich Linné:

ZITATOR 1

„Und nachdem sie von morgens sieben bis abends neun Uhr mittwochs und sonnabends botanisiert hatten, kamen sie in die Stadt zurück mit Blumen auf den Hüten, begleiteten auch ihren Anführer mit Pauken und Waldhörnern durch die ganze Stadt bis zu dem Garten.“

ERZÄHLER

Zum Abschluss der Exkursion riefen die Teilnehmer laut:

MEHRERE (junge, männliche) STIMMEN?

Vivat Linnaeus!

MUSIK m07 (Z8033060122, New hope, Ice Word, Kreuzer, Anselm, 0:35 Min)

ERZÄHLER

Zu den wissenschaftlichen Verdiensten Linnés gehörte nicht nur sein Ordnungssystem für Lebewesen. Er führte auch eindeutige wissenschaftliche Namen für Pflanzen und Tiere ein. Insbesondere in der Botanik ein Meilenstein. Dazu reduzierte er die oft langatmigen Bezeichnungen von Pflanzen auf zwei Bestandteile.

Jede Pflanze erhielt sozusagen einen Vor- und einen Nachnamen – auf Latein. Der erste Teil des Namens bezeichnete die Gattung, der zweite die Art innerhalb der Gattung. Die binäre Nomenklatur war geboren – und damit unter anderem der Begriff Homo sapiens, den Linné ebenfalls prägte. Diese Systematik erwies sich im, bis dahin völlig unüberschaubaren, Pflanzenreich als besonders hilfreich.

Ein Beispiel: Während einst den Schwalbenwurz-Enzian ein wahres Wortungetüm bezeichnete

ZITATOR 2 oder 3

Gantiana foliis avato-lanceolatis floribus campanulatis in alis sessilibus – zu Deutsch: Enzian mit eiförmig-lanzettenartigen Blättern und glockenförmigen Blüten in sitzenden Flügeln

ERZÄHLER

So machte Linné daraus schlicht eine

ZITATOR 1

Gentiana asclepiadea – zu Deutsch also: Schwalbenwurz-Enzian

ERZÄHLER

Der Vorteil dieser knappen, eindeutigen Benennung liegt noch heute auf der Hand - nicht nur für Wissenschaftler, sondern für alle, die mit Pflanzen zu tun haben, wie Renate Hudak vom Botanischen Garten Augsburg:

5. ZUSPIELUNG Hudak 0:16

„Damit kann ich mir immer sicher sein, dass, wenn ich mit jemandem anderen spreche, wir dieselbe Pflanze meinen.“

ERZÄHLER

Noch heute tragen Pflanzen im alltäglichen Sprachgebrauch oft regional unterschiedliche deutsche Namen. Um Missverständnisse auszuschließen, hilft der Rückgriff auf die Linnéschen lateinischen Bezeichnungen weiter.

Linné führte nicht nur diese zweiteilige Nomenklatur ein, er entwickelte eine ganz neue Fachsprache und legte Methoden zur Erforschung der Pflanzen fest. Das alles in seinem Werk „Philosophia Botanica“.

7. ZUSPIELUNG Nickelsen 16.38

„Und was dieses Werk auch auszeichnet, ist, es ist nicht ein trockenes Lehrbuch der Botanik, sondern das ist eingeteilt in unterschiedliche Aphorismen könnte man sagen, in Sätze und dann Erläuterung, und es ist unglaublich witzig zum Teil, also geistreich. Bei den Namen zum Beispiel … sagt er etwa: Namen sind nicht zulässig, wenn sie anstrengend auszusprechen sind, wenn sie ekelhaft sind oder wenn sie länger sind als anderthalb Fuß. Und das erläutert er dann weiter und sagt, länger als eineinhalb Fuß ist ein Name, der mehr als zwölf Buchstaben hat.“

ERZÄHLER

Linné ging bei seiner wissenschaftlichen Arbeit pragmatisch zu Werk und orientierte sich am praktischen Nutzen.

Die Botanik war seinerzeit dem „gottgegebenen“ System der Pflanzen auf der Spur, das es zu erkennen galt.

8. ZUSPIELUNG Nickelsen 5.10

„Aber Linné war sehr davon überzeugt, dass das zwar ein Ziel war, dass wir dies aber nicht erreichen können. Und dass wir … Kategorien brauchen, die wir nach unserem Gutdünken definieren, also dass wir Gruppen schaffen, mit denen wir gut arbeiten können… Das gelang ihm sehr, sehr gut. Hier hat er Klassen definiert und Ordnungen, also große Gruppen nach den sogenannten Sexual-Organen der Pflanzen. Das war schon bekannt, dass man so etwas wie eine sexuelle Fortpflanzung hat bei Pflanzen, und man musste dann … für diese übergeordneten Gruppen nur noch zählen. Also man musste zählen, wie viele Staubblätter und wie viele Stempel und Narben eine Pflanze hatte und konnte sie dann ins System einsortieren.“

ERZÄHLER

Linnés systematischer Ansatz ermöglichte ihm eine geradezu enzyklopädische Leistung. Im Laufe seines Lebens beschrieb und benannte er schätzungsweise 16.000 Pflanzen- und Tierarten, viele davon Neuentdeckungen. Das tat er nicht eigenhändig, er konnte sich dabei auf ein weltumspannendes Netzwerk an Korrespondenten stützen.

Sie alle arbeiteten schon bald nach seinem System.

10. ZUSPIELUNG Nickelsen 13.20

„Zum Teil waren das Schüler, zum Teil waren es auch Kollegen, mit denen er auf gutem Fuß stand, die durch die Welt reisten und ihm Pflanzen-Material zusandten, meistens als getrocknete Herbarexemplare, die er dann nutzte, um die neuen Pflanzennamen zu definieren und die dann in die nächste Auflage der Spezies Plantarum aufzunehmen. Das ist also ein Werk, das sehr häufig aufgelegt wurde, immer wieder überarbeitet und erweitert.“

ERZÄHLER

Diese Arbeitsweise war damals unter Botanikern üblich – es herrschte ein Geben und Nehmen, man tauschte Pflanzenmaterial aus und teilte sein Wissen. Wobei Linnaeus sich in der damaligen Botaniker-Gemeinschaft einen eher zweifelhaften Ruf erwarb, wie die Wissenschafts-Historikerin Kärin Nickelsen berichtet.

11. ZUSPIELUNG Nickelsen 20.48

„Denn es war bald bekannt, dass Linné zwar von allen Pflanzenmaterial, getrocknete Pflanzen oder auch eingelegtes Material, bekam und auch darum bat oder sogar anforderte, aber kaum jemals etwas wieder verschickte. Also ein Korrespondenzpartner bezeichnete ihn einmal sehr schön als die Spinne im Netz.“

ERZÄHLER

Dank dieser zentralen Stellung mit Verbindung in alle Welt gewann Linné in seinem abgelegenen Botanischen Zentrum im schwedischen Uppsala einen Überblick über die für Europa bekannte Flora der Zeit. Und aus dieser Position heraus definierte er, welche Pflanze wo in dem System ihren Platz erhielt und vergab entsprechende Namen.

12. ZUSPIELUNG Nickelsen 13.30

„Und Linné nutzte seine Position als Autorität, um auch Gunst zu vergeben. Also er konnte auch mit Pflanzennamen zum Beispiel Kollegen feiern, die er besonders lobenswert fand und erwähnenswert fand, also seinen verehrten Lehrer zum Beispiel, Rudbeck, den ehrte er durch die Rudbeckia, also den Sonnenhut, eine ganz besonders schöne Pflanze in dieser Zeit.“

ERZÄHLER

Kritiker seiner Arbeit dagegen konnte er schon einmal abstrafen durch seine Namensgebung.

13. ZUSPIELUNG Nickelsen 12.13

„Es gab einen Botaniker, der ihn besonders scharf kritisierte: Johann Georg Siegesbeck, und da hat Linné im Gegenzug etwas gemacht, was er auch häufiger machte, nämlich seine Position als Nomenklator, als derjenige, der Pflanzennamen vergab, ausgenutzt. Er hat also zu Ehren von Siegesbeck eine ganz besonders unscheinbare, unwichtige Pflanze Siegesbeckia genannt.“

ERZÄHLER

Und Kritiker hatte Linnaeus durchaus. Vor allem sein sogenanntes Sexualsystem der Pflanzen stieß einigen Zeitgenossen peinlich auf. Denn Linné gruppierte die Pflanzen anhand ihrer Fortpflanzungsorgane. In Analogie zum menschlichen Sexualleben sprach er von den „Hochzeiten der Pflanzen“ und war überzeugt, so die Umweltpädagogin Renate Hudak:

14. ZUSPIELUNG – Hudak 6:39

„Pflanzen haben eine Sexualität, und es gibt weibliche Blüten und männliche Blüten, und zum Teil wurde er dafür richtig angefeindet, weil das zu dieser Zeit eigentlich ein Unding war - zu sagen: das harmlose, friedliche Reich der Pflanzen wird jetzt auch noch damit verbunden.“

ERZÄHLER

Auch wenn seine Beobachtung völlig richtig war – bei der Fortpflanzung von Pflanzen spielen männliche und weibliche Blütenorgane eine große Rolle – geriet er mit seinen Begriffen und seinen Beschreibungen in Konflikt mit den Moralvorstellungen seiner Zeit, sagt Kärin Nickelsen. Indes:

15. ZUSPIELUNG Nickelsen 11:25

„Er hat es auch genossen. Er hat auch geschrieben darüber, wie etwa, wenn man eine Gruppe hatte, zum Beispiel mit einem Staubblatt und verschiedenen Narben oder Stempeln, dann nannte er dies Monandria, … und schrieb auch darüber, dass hier also ein Mann mit vielen Frauen ins Bett geht - das war durchaus bewusst als Provokation gesetzt und wurde auch so gelesen.“

ERZÄHLER

Gegen die gängigen Vorstellungen verstieß auch, dass er den Menschen in sein System der Tiere aufnahm, und zwar in eine Gruppe mit den Menschenaffen. Kärin Nickelsen:

16. ZUSPIELUNG Nickelsen 26:45

„Das war etwas, was den religiösen Gefühlen der Zeit vollständig entgegenstand. … Also den Menschen als Krone der Schöpfung auf eine Stufe zu stellen mit eben Affen - dafür wurde er sehr kritisiert und blieb aber, hielt daran fest und sagte, als Naturforscher sehe er eigentlich keinen Grund, der dem irgendwie entgegenstand.

ERZÄHLER

Linné war durch und durch Wissenschaftler. Er fühlte sich dem verpflichtet, was sich beobachten ließ. Sein System und die Vereinfachung der Namensgebung bewirkten,

17. ZUSPIELUNG Nickelsen:

„dass im 19. Jahrhundert etwa das Botanisieren etwas wurde, was ein verbreitetes Hobby war, also gerade für bürgerliche Familie in England ganz besonders, aber auch in anderen Teilen Europas, auch schicklich für junge Damen, … also mit ganz wenig Vorbildung konnte man auf diese Weise eben Pflanzen, die man fand, da konnte man zunächst einmal zählen: Wie viele Staubblätter gibt es, wie viel Stempel gibt es, und wo gehört es dann zunächst mal rein als Klasse und Ordnung und sich dann also einen Zeitvertreib aneignen, der zugleich also gerade in England auch aufgeladen war mit theologischen Vorstellungen. näher. Also man konnte auf diese Weise mehr darüber erfahren, wie Gott eben die Welt geordnet hat.“

ERZÄHLER

Vieles von dem, was Linné an Ideen schuf, hat noch heute Bestand.

Sein zweiteiliges System zur Benennung von Tieren und Pflanzen beispielsweise. Anderes dagegen war schon bald überholt. Dass die Arten gottgeschaffen und konstant seien, wirbelte spätestens Charles Darwins Evolutionstheorie Mitte des 19. Jahrhunderts gehörig durcheinander.

Die Erkenntnis, dass sich Arten über die Generationen hinweg entwickeln, war unvereinbar mit Linnés künstlich definierten Kategorien.

Und: Längst ist klar, belegt auch durch die Genetik, dass morphologische Ähnlichkeiten eben nicht unbedingt Verwandtschaftsbeziehungen spiegeln.

MUSIK m01 (M0017672Z00, Into another dimension part 3, M0017672Z00, Rucker, Steve; Chase, Thomas Jones, 0:28 Min)

Carl von Linnés geniale Leistung bleibt dennoch zu würdigen: Es gelang ihm, Ordnung zu schaffen angesichts einer unübersichtlichen und geradezu explodierenden Wissensfülle.

Und was wäre eine Wissenschaft ohne Ordnung?!

Schlafen - Wer bin ich in meinen Träumen?

Mon, 01 Sep 2025 02:30:00 +0200

Schlaf fasziniert die Menschen seit jeher: Wie nah ist man im Schlaf dem Tod? Was oder wer ist man überhaupt im Schlaf? Philosophie, Literatur, Medizin oder Naturwissenschaften geben Antworten darauf. Die sind über die Jahrtausende hinweg allerdings sehr verschieden. Von Susi Weichselbaumer (BR 2024)

Credits
Autorin dieser Folge: Susi Weichselbaumer
Regie: Susi Weichselbaumer
Es sprachen: Irina Wanka, Burchard, Dabinnus, Silke von Walkhoff, Friedrich Schloffer
Redaktion: Yvonne Maier

Im Interview:
Victor Spoormaker, Max-Planck-Institut für Psychiatrie, München
Holger Brohm, Institut für Kulturwissenschaft, Humboldt-Universität Berlin

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Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

ZITATOR/ ZITATORIN

„Guten Abend, gut Nacht“ gesummt

ATMO Flirrend Feenwald

1 ZU (13 M - Kind)

Ich träume am liebsten von Feen, die zaubern lernen in der Zauberschule.

MUSIK Fairies

ZITATOR/ ZITATORIN

Gute Nacht! // Schlaf schön!

2 ZU (9 W - Kind)

Beim Schlafen ist der Kopf klar und man hat keinen Sorgen und man träumt was Schönes.

MUSIK Doomed / ATMO Wind / Käuzchen / Schurkenlache

ZITATOR/ ZITATORIN

Bis morgen! // Bis in der Früh!

3 ZU (3 Q - Kind)

Wenn ich aufgewacht bin, da habe ich so eine Angst gehabt.

LANGES ENDE

4 ZU (2 W- Kind)

Ich bin nicht so ganz bei mir, glaube ich, und als ich dann aufgewacht bin, war ich erstmal so: Wow!

MUSIK

ERZÄHLERIN

Wer bin ich, wenn ich schlafe? Das ist eine uralte Frage. Die Menschen wahrscheinlich immer gestellt haben und stellen werden.

ERZÄHLER

Vielleicht ist man der oder das, was man träumt?

ERZÄHLERIN

Zugleich aber immer noch das eigene ich: Mein reales Ich.

ERZÄHLER

Und ist der Traum ein extra Raum? In dem eine Geschichte abläuft. Und man ist bei dieser Geschichte – ja – dann wer?

ERZÄHLERIN

Die Autorin – weil: Man träumt sich das schließlich zusammen.

ERZÄHLER

Oder es träumt einem! Und in dem Traum, der - bei einem! - abläuft, reagiert man auf das, was passiert. Irgendwie.

MUSIK ENDE

ERZÄHLERIN

Mein Schlaf und ich – die Beziehung ist kompliziert.

ERZÄHLER

Oder ganz einfach.

5 ZU Brohm 12:20

Einerseits scheint nichts so natürlich, wie zu schlafen. Wir müssen schlafen, wir können uns dem nicht entziehen.

ERZÄHLER

Sagt Holger Brohm. Er ist Kulturwissenschaftler an der Humboldt Universität zu Berlin.

6 ZU Brohm 12:20

Zum anderen können wir manchmal nicht schlafen. Wir sind schlaflos. Wir fühlen uns morgens müde, weil wir das Gefühl haben, nicht ausgeschlafen zu sein. Also ergibt sich um den Schlaf herum eine riesige, große Problematik.

ERZÄHLERIN

Das sehen Menschen seit jeher so. Lange weiß man nicht: Was ist Schlaf überhaupt und was genau soll das?

MUSIK

ERZÄHLER

Heute ist man da weiter. Etwas.

7 ZU Spoormaker 0.00

Man kann messen, was im Gehirn passiert, und da kann man dann sehen, dass Schlaf nicht eine Periode ist, sondern das sind unterschiedliche Zustände, wo manchmal das Gehirn super aktiv wird und manchmal das Gehirn halb ausgeschaltet ist.

ERZÄHLERIN

Erklärt Victor Spoormaker. Am Max-Planck-Institut für Psychiatrie in München untersucht er seit Jahren per Scan, MRT, EEG: Was macht das menschliche Gehirn im Schlaf?

8 ZU Spoormaker 0.00

Es sind so Schlafzyklen. Wenn man einschläft, dann hat man erstmal leichten Schlaf, danach kommt man in Tiefschlaf, dann geht man zurück zum leichten Schlaf und dann kommt dieses komische Stadium, wo wir am meisten träumen, REM-Schlaf heißt das so nach Rapid-Eye-Movement – Schnelle-Augen-Bewegungen, und da ist das Gehirn tatsächlich so aktiv wie tagsüber.

ERZÄHLERIN

In vielen seiner Bereiche.

ERZÄHLER

In einigen wesentlichen aber nicht. Die schalten im REM-Schlaf auf Pause.

9 ZU Spoormaker 1.24

Das sind Hirnareale hinter der Stirn, im präfrontalen Kortex, und die sind tagsüber zuständig für Planung, Kontrolle, Arbeitsgedächtnis, also höherer kognitive Funktionen, und die stehen aus im REM-Schlaf.

MUSIK ENDE

10 ZU Spoormaker 1.24

Und dann wird es interessant.

MUSIK

ERZÄHLERIN

Das Ich im Schlaf ist viel ausgelieferter als bei Tag. Denn: Kontrollmechanismen fehlen. Herausforderungen begegnet der schlafende Mensch nicht planvoll, vorausschauend.

ERZÄHLER

Sondern in erster Linie uremotional. Da fließen die Tränen im Schlaf.

ERZÄHLERIN

Da wird hemmungslos gelacht.

ERZÄHLER

Heftig geliebt.

ERZÄHLERIN

Sich wild gefürchtet!

MUSIK ENDE

ERZÄHLER

Deshalb passt der Begriff auch nicht richtig. Der Wort-Ursprung von „Schlaf“ ist altgermanisch. Die Goten sagten „sleps“. Alt- und mittelhochdeutsch wurde daraus: „Slaaf“. Gemeint war stets: Ein schlaffer Zustand. Und das ist Schlaf ja nur phasenweise.

MUSIK

ERZÄHLERIN

Wusste man dereinst eben noch nicht. Wie vieles über den Schlaf. Klar: Gepennt, geratzt, weggeschnarcht wurde immer. Aber ganz angenehm war das – genauso zu allen Zeiten – nicht jeder und jedem. Das Seltsame an der Sache ist ja das Loslassen. Das sich Wegbegeben aus der Realität, aus dem, was wir bewusst wahrnehmen und beeinflussen – sich wegbegeben.

MUSIK ENDE

ERZÄHLERIN

Wohin eigentlich?

11 ZU Brohm 15:13

Lange Zeit wurde der Schlaf - schon in der griechischen Mythologie - als ein Bruder des Todes angesehen. Der Schlaf war etwas, was mit Ruhigstellung, mit Passivität verbunden ist. Der Schlaf wurde als Gefahr verstanden.

ERZÄHLER

In der griechischen Sagenwelt sind der sanfte Schlaf, Hypnos, und der mitleidlose Tod, Thantos, miteinander verwandt.

ERZÄHLERIN

Sie sind Brüder. Söhne der Nachtgöttin Nyx.

MUSIK

ERZÄHLER

Nyx ist komplex.

ERZÄHLERIN

Nyx ist besonders.

ZITATOR

Entstanden aus dem göttlichen Chaos am Anfang allen Seins ist Nyx die Nacht. Ihr Bruder ist die Dunkelheit. Nyx ist riesig. Wenn sie in ihrem Wagen, gezogen von zwei schwarzen Pferden, durch den Himmel rast, wehen ihre langen schwarzen Haare im Wind, die Augen sind nadelspitz –

MUSIK ENDE

ERZÄHLER

Nyx hat in alten Darstellungen weitausladende Schwingen. Sie ist eine geflügelte Göttin. Warum fährt sie im Pferdewagen über den Himmel? Überhaupt: Was sind nadelspitze Augen?

ERZÄHLERIN

Wahrscheinlich solche, die dich durchbohren… Wichtig ist: Die Nacht macht den Menschen in der Antike Angst. Die Söhne der Nyx heißen nicht von ungefähr Tod und Schlaf – das sind Rätsel. Wie lange muss man nicht mehr aufwachen, um tot zu sein? Das ist eine praktische Frage früherer Bestatter.

MUSIK

ERZÄHLERIN

Der römische Dichter Ovid schreibt:

ZITATOR

Der Schlaf ist das Abbild des Todes.

ERZÄHLER

Seine Koordinaten kennt die damalige Dichtung sogar auch.

ZITATOR

Er wohnt in einer Höhle am Ufer des Lethebaches, wohin niemals die Sonne gelangt.

ERZÄHLERIN

Lethe ist - der Sage nach - einer der Flüsse in der Unterwelt. Der Name meint „Vergessen“. Wer vom Wasser der Lethe trinkt, verliert vor dem Eingang ins Totenreich seine Erinnerung.

MUSIK ENDE

ERZÄHLERIN

Dann scheiden sich ein bisschen die dichterischen Geister. Manch damaliger Autor belässt die Toten dort. Vergil und andere Schreiber bringen die Seelen zurück ins Leben – ohne Wissen um die eigene Vergangenheit.

ERZÄHLER

Zurück auf Werkseinstellung, würde man heute sagen.

ERZÄHLERIN

Das ist makaber.

MUSIK

ERZÄHLER

Naja: Schlaf ist Todes Bruder. Glauben auch die Germanen. Die nennen sowohl den Schlaf als auch den Tod „Sandmann“. Einmal der, der den Kindern Sand in die Augen streut. Und einmal Sandmann im Sinne von „Sendmann“, „Sendbote“, hinüber in die andere Welt. Man kann in alten Zeiten schließlich nicht sicher sein. Die Menschen schlafen nicht nur deshalb zu mehreren in einem Zimmer, weil es wohnraumtechnisch bis in die Neuzeit bei vielen Familien einfach einkommensbedingt eng ist. Man fürchtet die Nacht. Dass morgens aufgewacht wird – sagt die Erfahrung. Aber nicht immer. Und warum dann mal nicht – das kann die frühe Medizin selten erklären. Ihrem Ruf als Wissenschaft wenig zuträglich sind gängige Geschichten von lebendig Begrabenen. Aus Versehen. Wusste man nicht besser. War eben lange nicht wach.

MUSIK ENDE

ERZÄHLERIN

Schlaf als Scheintod – wird ein verbreitetes Motiv in Sagen, Dichtungen und Märchen. Éin Motiv, das sich hält, weil es fasziniert.

ERZÄHLER

Weil allein die Vorstellung in einem schmalen, stickigen, stinkenden Sarg aufzuwachen, zwei Meter unter der Erde…

ERZÄHLERIN

Hallo!

ERZÄHLER

Ja. Also: Berühmte Dichtungen mit Scheintod.

MUSIK

ERZÄHLER

Bestes Beispiel: Shakespeares „Romeo und Julia“. In wilder Verzweiflung ob maximal brennender Liebe bei minimal einverstandener Verwandtschaft, greift SIE zum Schlaftrunk. „Julia lebt!“, seufzend sollen sie bei ihrem Wiedererwachen der Verbindung mit Romeo zustimmen. ER – Romeo – weiß von diesem Plan nichts und das ist ein Fehler! Also Romeo kommt zu früh dazu. Und wie SIE – Julia – da so liegt in diesem todesähnlichen Schlaf – und ihre Familie klagt und seine nicht, denn die Sippen sind verfeindet und ER wähnt sich schuldig, dass SIE –.

ERZÄHLERIN

Kurz: Von Trauer gebrochene Herzen fühlen nicht sicherheitshalber nochmal den Puls, ehe sie selbst -

MUSIK ENDE

ZITATOR / ZITATORIN

„So wilde Freude, nimmt ein wildes Ende und stirbt im höchsten Sieg“

ERZÄHLERIN

Der Prinz in Grimms Märchen „Schneewittchen“ geht patenter vor.

MUSIK

ERZÄHLERIN

Er küsst probeweise die schlafende Schöne im Glassarg.

ERZÄHLER

Von der alle, auch sämtliche Mitbewohner-Zwerge, überzeugt sind, dass sie tot ist. Vergiftet von der eifersüchtigen Stiefmutter.

ZITATOR

Frau Königin, ihr seid die Schönste hier, aber Schneewittchen über den sieben Bergen bei den sieben Zwergen …

ERZÄHLERIN

Drum prüfe, wer sich ewig bindet – ob sich nicht doch ein Lebenszeichen findet… Schneewittchen erwacht vom Kuss des Prinzen.

ERZÄHLER

Und heiratet ihn von der Stelle weg. Dornröschen wird das genauso handhaben, andere auch. Wachküssen macht im Märchen Schule.

MUSIK ENDE

ERZÄHLERIN

Im echten Leben schmachtet einen morgens kein spontan verliebter Erbe der Krone an. Da rappelt gnadenlos der Wecker. Man wünscht, es wäre schon wieder Abend.

12 ZU (5W, 7b M, 9W Kinder)

Ich finde es entspannend, wenn man schläft, weil das deinen Körper wieder auftankt. // Ich schlaf am liebsten ein mit meiner Familie // Immer zum Einschlafen lese ich meiner Familie was vor und danach kuschle ich mich zu ihnen.

MUSIK

ERZÄHLER

Und tausche mein waches Ich ein gegen mein Schlaf-Ich. Das tickt etwas anders.

ERZÄHLERIN

Die Forschung weiß inzwischen: Im Traum machen nicht nur Hirnareale Pause, die zuständig sind für Planung und logisches Denken. Auch emotionale Notbremsen setzen aus, die wir im Realen ziehen können – Wir wollen nicht, dass der Ex merkt, dass er noch berührt. Die Chefin soll nicht mitbekommen, dass ihre Kritik verletzt hat, der Einwurf des Kollegen war so grandios, wir platzen mitten in der sehr ernsthaft wichtigen Konferenz… spontan nicht heraus.

ERZÄHLER

Im Schlaf aber –

13 ZU Spoomaker 2.44

Es ist nicht so, dass man das richtige Selbst ist. Sondern ein klein bisschen mehr Kontrollverlust als sonst.

ERZÄHLERIN

Erklärt der Schlafexperte am Max-Planck-Institut für Psychiatrie, Victor Spoormaker.

14 ZU Spoomaker 2.44

In Träumen streitet man sich öfters und hat öfters eine Hauerei als tagsüber. Die Emotionen sind viel intensiver als tagsüber, die werden auch nicht gehemmt. Da hat man dann den totalen Verlust oder die totale Freude und kann das, wenn man wach wird, gar nicht mehr so nachvollziehen.

MUSIK ENDE

ERZÄHLER

Blöd für viele Werbeangebote, die da behaupten der träumende Geist sei stets offen für Eindrücke, die nach dem Aufwachen weiterwirken.

MUSIK

ZITATORIN

Selbstoptimierung im Schlaf -

ZITATOR/ ZITATORIN

Werde klüger// gesünder // kreativer// schöner!

ZITATOR

Entspannter im Schlaf mit Traumreisen zur inneren Einkehr an Orte, die du liebst.

ZITATORIN

Diese Traumreise ist gut für dich, wenn du dich nach Behaglichkeit und einem Gefühl von Geborgenheit sehnst. Ich lade dich ein ins Auenland, in eine gemütliche Hobbit-Höhle, das Feuer prasselt im Kamin -

ZITATOR

Lerne Sprachen im Schlaf -

ZITATORIN

Flugzeugtriebwerk. Auf Finnisch: Lentokonesuihkuturbiinimoottoriapumekaanikkoaliupseerioppilas

MUSIK ENDE

ERZÄHLER

Ob das tatsächlich alles im Schlaf funktioniert?

ERZÄHLERIN

Die Wissenschaft hat wenige Hinweise darauf. Manche Studien zeigen: Vokabeln wiederholen und sich dadurch besser merken im Schlaf, das kann gehen, wenigstens in den entspannten Zeiträumen vor und nach der traumaktiven REM-Phase. Bislang unbekannte Vokabeln speichert das Gehirn nicht.

ERZÄHLER

In der bewegten REM-Phase hingegen lassen sich vielleicht motorische Fähigkeiten verbessern wie Kung Fu, Snowboardfahren oder Gitarre spielen.

ERZÄHLERIN

Ganz genau weiß auch das die Forschung nicht.

ERZÄHLER

Oder hat noch nicht ausreichend filigrane Messgeräte, um entsprechende Wirkungen im Gehirn exakt nachzuweisen. Vieles ist nach wie vor einfach Ausprobieren, erzählt Schlafexperte Spoormaker. Der neuste Trend:

17 ZU Spoomaker 5.10

Das Phänomen des Klartraums, wobei man versucht mit Bewusstsein einzuschlafen. Das ist superschwer, aber wenn man sehr müde ist und man schläft ein und es kommen schon paar Bilder und man kann mit Bewusstsein einschlafen, da hat man einen großen Gestaltungsspielraum. Aber es ist halt dein Gehirn, es ist nicht ganz zu manipulieren.

ERZÄHLERIN

Besser als meine Fantasie kann auch mein Traum nicht?

ERZÄHLER

Überraschend großartige Blockbuster entstehen vor dem inneren Klartraumauge nicht. Wahrscheinlich. Fest steht jedenfalls: Schlaf ist dem Menschen vertraut, weil alltäglich. Aber zugleich suspekt, weil nicht vollends kontrollierbar. Bereits die Höhlenbewohner stellen jede Nacht wenigstens eine – hoffentlich verlässliche – Person ab, die das Feuer bewacht. Und alle, die schlafen, vor Säbelzahntiger und Co.

ERZÄHLERIN

Die römische und griechische Antike hat genauso Respekt vor dem Schlaf. Er macht den Menschen passiv, angreifbar, liefert einen aus –

ERZÄHLER

Frühe östliche Kulturen wollen diese Furcht überwinden. Da wird der Schlaf beschrieben als der eigentliche, der wahre Zustand des Menschen.

ZITATOR

Alles ist eins: Im Schlaf ist die Seele ungestört und aufgenommen in diese Einheit.

ERZÄHLERIN

Schreibt der chinesische Philosoph Chuang Tzu um 300 vor Christus.

ZITATOR

Im Wachen hingegen ist die Seele abgelenkt und sieht die verschiedenen Gegebenheiten der Welt.

MUSIK

ERZÄHLERIN

Die altindischen philosophische Texte der Upanishaden kennen mehrere Schlafphasen. Der Tiefschlaf ist der, der den Menschen zu seinem Selbst bringt.

ZITATOR

Wenn man tief schläft, ruhig und heiter und keinen Traum sieht, das ist das Selbst, das ist das Unsterbliche, Furchtlose.

MUSIK ENDE

ERZÄHLERIN

Aber auch der Zustand, der einen glatt in die Pleite treibt, denn: Wer schläft, arbeitet nicht. Im Christentum wird das Aufwachen später oft im übertragenen Sinn verstanden: Das Neue Testament erzählt von erweckt werden, sehen, verstehen – auferstehen. Das Alte Testament ist da noch pragmatischer.

ZITATOR

Liebe den Schlaf nicht, dass du nicht arm werdest; lass deine Augen wacker sein, so wirst du Brot genug haben.

ERZÄHLERIN

Ein bisschen wie unser heutiges: Wer schläft, verliert.

ERZÄHLER

Wobei: Sind wir nicht inzwischen eins weiter, über das reine Leistungsdenken hinaus? Wo das Leben nicht mehr nur erfolgsgetrieben ist, sondern Balance will: Life and Work?

ERZÄHLERIN

Gute Frage und eine, die die Menschheit bereits lange beschäftigt: Was ist das richtige Schlafverständnis?

ERZÄHLER

Und entsprechend das optimale Schlafverhalten?

MUSIK

ERZÄHLER

Spätestens als sich gegen Ende des 16. Jahrhunderts die Naturwissenschaft mehr und mehr durchsetzt gegen Religion und Philosophie, wird der Schlaf zum regenerativen Element.

ERZÄHLERIN

Warum und wie der Mensch da was auftankt – mehr Sauerstoff, neues Blut, aufgefüllte Flüssigkeit im Gehirn –

ERZÄHLER

Im 19. Jahrhundert diskutieren die Gelehrten: Entsteht Schlaf durch Sauerstoffmangel? Blutleere im Gehirn? Umlagerung elektrischer Ladungen in den Nervenzellen – zum Beispiel durch zu viel Milch in der Nahrung?

MUSIK ENDE

18 ZU Spoomaker 5.10

Wir sind am Anfang.

ERZÄHLERIN

Gibt Victor Spoormaker vom Münchner Max-Planck-Institut für Psychiatrie zu:

19 ZU Spoomaker 5.10

Wir wissen nicht mal genau, wozu gibt es REM-Schlaf? Also wieso haben wir jede Nacht ein- bis zwei Stunden so ein Stadium, das so viel Energie kostet? Und das Gehirn kostet so viel Energie, normalerweise 20 Prozent von allem Energieverbrauch des Körpers geht zum Gehirn und man würde sagen, wenn Schlaf nur zum Ausruhen da ist, dann fährt es runter, wie im Tiefschlaf. Aber im REM-Schlaf zwei Stunden lang wieder volle Kraft – wozu?

ERZÄHLERIN

Bereiten wir in dieser traumintensiven Schlafphase den nächsten Tag vor? Verarbeiten wir das Gestern? Schieben wir Informationen im Gehirn in andere Speicher, organisieren salopp gesagt das Oberstübchen?

ERZÄHLER

Bislang wenig bis keine Ahnung. Zukünftige Untersuchungstechnologien werden mehr Aufschluss bringen, hofft Victor Spoormaker. Auch in Sachen: Wann ist wieviel Schlaf in welchen Abständen gut zu was?

MUSIK

ERZÄHLERIN

In frühen Zeiten schlafen die Menschen nicht einmal lange und das von abends bis in den Morgen. Sondern in kürzeren Etappen. Nachts ein paar Stunden, vormittags oder mittags vielleicht wieder, vor dem Abendbrot ein Nickerchen. Auf dem Strohlager daheim, unterm Baum draußen auf dem Feld, am Biertisch -

MUSIK

ERZÄHLER

Richtige Betten hat meist nur der Adel. Und dann auch nicht nur zum Schlafen als auch zu Repräsentationszwecken. Der französische König Ludwig XIV. und Co. empfangen Minister und ausgewählte Untertanen gerne sitzend – im Prachtornat – im Bett. Ganz große Gunst widerfährt dem, der schon vorab ins Schlafzimmer darf zur Ankleidezeremonie.

ERZÄHLERIN

Privat ist da nichts.

ERZÄHLER

Schlaf ist lange nicht privat. Für niemanden quer durch alle Schichten. Noch bis in die Neuzeit gilt als gegeben: Kommt man zu Besuch, auf ein Fest oder schaut einfach so wo vorbei – schläft man, sollte es spät werden, gerne mit. Auf der Lagerstatt der Familie oder auf dem Boden.

ERZÄHLERIN

Und oft in vollem Gewand. Kuschelhaufen halten warm.

20 ZU Brohm 29.10

Erst im Laufe der Zeit entwickelte sich die Vorstellung und die Praxis auch, dass der Schlaf im Bett zu vollziehen sei. Dafür hatten dann auch bestimmte hygienische Diskurse ihre Wirkung, die also deutlich machten, dass über eine bestimmte Schlafhygiene, natürlich auch die Ansteckungsgefahr bei großen Seuchen minimiert wird. Ebenso mengten sich da moralische Diskurse ein, die für das getrennte Schlafen plädierten, weil hier also eine große Gefahr auch unsittlichen Verhaltens mit bestünde.

ERZÄHLERIN

Erst in der Mitte des 20. Jahrhunderts schließen sich die Schlafzimmertüren. Zuvorderst ist das eine Wohlstandsfrage. Elternschlafzimmer, Kinderzimmer.

ERZÄHLER

Auch die Beschäftigung mit dem Phänomen Schlaf wird individueller, intimer, erklärt der Berliner Kulturwissenschaftler Brohm.

21 ZU Brohm 17.10

Wir fangen erst an, den Schlaf zu akzeptieren, als etwas, was gar nicht wirklich passiv ist, indem wir total ausgeschaltet sind, sondern in dem Vorgänge geschehen, die wir leider nicht so gut einsehen können. Wir können diese Vorgänge eigentlich für uns selbst nur realisieren, indem wir im Nachhinein Tagebücher führen, Protokolle führen, um festzuhalten, was sich so mit dieser Flüchtigkeit des Schlafes ergeben hat und erst auf der Basis dieses veränderten Wissens zum Schlaf, gewinnt diese Frage nach dem, wer wir sind im Schlaf jetzt diese Brisanz und Aktualität.

MUSIK ENDE

ERZÄHLERIN

Die meisten Träume vergisst man wahrscheinlich deshalb, vermuten Schlafforscher, weil die Natur da eine Sicherung eingeschraubt hat. Was im Traum erscheint, soll sich nicht vermischen mit der Realität.

MUSIK

ERZÄHLER

Das wäre mitunter fatal. Der Postbote träumt, die Familie in Nummer 42 hat den grantigen Hund verschenkt und läuft am nächsten Morgen gleich munter durchs Gartentor –

ERZÄHLERIN

Keine gute Idee.

ERZÄHLER

Aber grundsätzlich aus Briefträgersicht durchaus eine angenehme Vorstellung.

ERZÄHLERIN

Bis der echte Lumpi ums Eck spurtet. Was wieder zur Eingangsfrage führt: Wer bin ich, wenn ich schlafe?

ERZÄHLER

Und träume ich mir dann oder träumt es mir?

ERZÄHLERIN

Über Jahrtausende haben sich Philosophie, Literatur, Medizin, Naturwissenschaft damit beschäftigt.

ERZÄHLER

Viel Konkretes rausgefunden haben sie noch nicht.

ERZÄHLERIN

Vielleicht ist das große Mysterium Schlaf am Ende eh überbewertet –

ERZÄHLER

Weil es bloß drauf ankommt, wer einen wachküsst?

ERZÄHLERIN

Nöp. Schlichte was man draus macht!

22 ZU (14 M Kinder)

Manchmal habe ich, wenn ich noch wach bin, aber meine Augen schon zu habe, wenn ich einschlafe so ein Bild im Kopf und wenn ich das nicht träumen will, dann mache ich wieder auf und wieder zu und habe ein anderes Bild. Wie beim Radio Sender wechseln.

Frieden - Persönliche Sehnsucht - Politische Utopie

Mon, 01 Sep 2025 01:15:00 +0200

Frieden ist ein großes Ideal, ein alter Menschheitstraum - und mehr als die Abwesenheit von Krieg. Er schafft die Konflikte nicht aus der Welt, sondern hegt sie ein. Und vielleicht bedeutet nicht einmal der innere Frieden die absolute Stille aller Wünsche. Was macht Frieden aus? Von Beate Meierfrankenfeld (BR 2022)

Credits
Autorin dieser Folge: Beate Meierfrankenfeld
Regie: Christiane Klenz
Es sprachen: Katja Bürkle, Thomas Loibl, Hemma Michel
Technik: Gerhard Wicho
Redaktion: Bernhard Kastner

Im Interview:
Christoph Quarch (Philosoph);
Susanne Buckley-Zistel (Professorin, Zentrum für Konfliktforschung an der Universität Marburg)

RadioWissen hat noch weitere hörenswerte Folgen zum Thema:

Der Traum vom Weltfrieden - Der chinesische Utopist Kang Youwei
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Vergebung als Chance - Ein Prozess der inneren Aussöhnung
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Literaturtipps:

Augustinus, „Vom Gottesstaat“, eingeleitet und übertragen von Wilhelm Thimm, Artemis-Verlag 1955

Hans J. Gießmann/Bernhard Rinke (Hrsg.), „Handbuch Frieden“, VS Verlag / Springer 2011

Thomas Hobbes, „Leviathan oder Stoff, Form und Gewalt eines kirchlichen und bürgerlichen Staates“, herausgegeben und eingeleitet von Iring Fetscher, übersetzt von Walter Euchner, Suhrkamp 1984

Immanuel Kant, „Zum ewigen Frieden. Ein philosophischer Entwurf“, in: Schriften zur Anthropologie, Geschichtsphilosophie, Politik und Pädagogik 1, Werkausgabe (hrsg. Von Wilhelm Weischedel) Bd. XI, Suhrkamp, 9. Auflage 1991

Dieter Senghaas (Hrsg.), „Den Frieden denken“, Suhrkamp 1995

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Das Manuskript zur Folge gibt es HIER.

Deutschlands Weg in den Zweiten Weltkrieg - Der Anfang vom Ende

Mon, 01 Sep 2025 01:05:00 +0200

Der Zweite Weltkrieg beginnt am 1. September 1939 mit einem Überfall deutscher Truppen auf Polen. Doch Hitler hatte seine Vision, weite Gebiete Osteuropas zu "germanisieren", schon seit Jahren vorbereitet. (Lernmaterialien unter www.radiowissen.de)

Der Mythos vom Räuber Kneißl - Wie aus einem Verbrecher ein Volksheld wird

Sat, 30 Aug 2025 18:14:00 +0200

Legenden ranken sich um ihn. Er ist der Held zahlloser Bücher, Theaterstücke und Filme: Mathias Kneißl, genannt der Räuber Kneißl oder der Schachenmüller-Hiasl. Der bayrische Räuber wurde wegen seiner Verbrechen - darunter auch Mord - zum Tode verurteilt. Und doch verehrte man Kneißl schon zu Lebzeiten als Volksheld. (BR 2025)

Shownotes:

Autor: Frank Halbach

Regie: Frank Halbach

Sprecher:innen: Thomas Birnstiel

Redaktion: Susanne Poelchau

Interviews:

- Prof. Dr. Elke Höfler, promovierte über Fiktionalisierung von Räubern

Robin Hood - Die Legende vom edlen Räuber

Die Geierwally - Von der Malerin zum Mythos

Sherlock Holmes und sein Autor Doyle - Eine komplizierte Beziehung

Literatur:

- Hugo Friedländer: Räuberhauptmann Kneißl vor dem Schwurgericht. In: Interessante Kriminal-Prozesse von kulturhistorischer Bedeutung. 1911 (Wikisource)

(historisch interessante Text eineszeitgenössischen Journalisten und Gerichtsreporters)

- Elke Höfler: Der Räuber in der europäischen Literatur. Fiktionalisierung, Fiktivierung und Literarisierung einer populären Figur im 18. und 19. Jahrhundert. Dissertation 2012.

(ausführliche Analyse über das Räuber-Motiv mit sehr interessanten Erkenntnissen wie aus Realität Fiktion wird).

- Horst-Dieter Radke: Räuber und Räuberbanden im deutschsprachigen Raum. Daun 2021. (Überblick über verschiedene Räuber und Räuberbanden vom Mittelalter bis ins 20. Jahrhundert).

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Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

ZITATOR

Ich kann kein Unrecht leiden. Ich kann mich nicht beugen, lieber geh’ ich selber zugrunde.

ERZÄHLERIN

Soll er gesagt haben. Einer, der steckbrieflich gesucht wurde. Zwei Morde, versuchter Totschlag, schwerer Raub und räuberische Erpressung wurden ihm im November 1901 vor dem Schwurgericht Augsburg zur Last gelegt. Und es kam, wie es kommen musste:

ZITATOR

De Woch fangt scho guad o, heit wird i g’köpft.

ERZÄHLERIN

War sein Kommentar, als er an einem Montag im Februar 1902 – der in Wahrheit ein Mittwoch war - erfuhr, dass sein Gnadengesuch vom Prinzregenten Luitpold abgelehnt worden war.

ZITATOR

Zuagricht, hergricht, higricht.

ERZÄHLERIN

Murrte der bayerische Volksmund über den Umgang der Obrigkeit mit dem bayerischen Robin Hood:

ZITATOR

Den Räuber Kneißl.

ERZÄHLERIN

Kneißls Henkersmahlzeit:

ZITATOR

Sechs Maß Bier! (trinkt und seufzt). Aah!

MUSIK hoch und weg

MUSIK „Kneißl-Lied“

In Notstuih hams´n eini, wia ma d´Ochsn bschlagn duat,

beim letztenmoi Rasieren is gflossen no a Bluat.

Der Kerl der hat grad z´ arbatn, des war a wahrer Graus.

Mei Liadl is jetzt gsunga, mitn Kneißl is´ jetz aus!

MUSIK ENDE

ERZÄHLERIN

Aus? Von wegen. Am 21. Februar 1902 kurz nach sieben Uhr morgens endet im Hof des Landgerichtsgefängnisses Augsburg an der Karmelitengasse durch das 80 Pfund schweren Fallbeil einer Guillotine Matthias Kneißls irdische Existenz. Doch der Mythos lebt!

Ein Leben, das auf dem Schafott endet, wird zum Stoff überbordender Volksverehrung, der Räuber Kneißl zum Helden verklärt.

O-Ton 1 Höfler (03:07)

Und dann hat es eben bei Kneißl zum Beispiel ein Volkslied gegeben, das wahrscheinlich zu der Zeit alle konnten. Wir haben Berichterstattungen in Flugblättern, und man hat halt natürlich sehr viel erzählt von diesen Personen. Und da ist es dann auch von der realen Person ein bisschen ins Fiktive schon gegangen. Wir kennen das: wir erzählen was, jeder tut, so ein bisschen was dazu, so das Stille-Post-Prinzip und schnell wird aus einem normalen Menschen ein Übermensch, der übermenschliche Fähigkeiten hat, der besondere Dinge leistet, die er vielleicht so gar nicht geleistet hat.

ERZÄHLERIN

Erzählt die Assistenzprofessorin für Mediendidaktik und Sprachendidaktik Dr. Elke Höfler von der Universität Graz. Sie erforscht die Fiktionalisierung und Literarisierung des Räubers.

Kneißl ist ein Beispiel dafür, wie ein Heldenmythos geboren wird, Taten erdichtet und weitererzählt werden.

MUSIK 1 001 „Räuber“;

ZITATOR

Es war am vierten März, in aller Hergotts Fruah,

da gehts in Geisenhofen so sakramentisch zua,

160 Mann san aufmarschiert, zwoa Kommissar´, a Arzt,

da hat si da Kneißl Hiasl hinter de Ohrn a bisserl kratzt.

MUSIK ENDE

ERZÄHLERIN

Aber wer war der Räuber Kneißl denn wirklich?

MUSIK „Treibjagd“; ZEIT: 00:47

ZITATOR

Von kleiner Gestalt (nur 1,60 – 1,64 Meter groß), untersetzt, blonde in der Mitte gescheitelte Haare, dunkelblondes Schnurrbärtchen – nach neueren Erhebungen zeigt sich Kneißl auch mit schwarz gefärbten Haaren und schwarz gefärbtem Schnurrbärtchen – blaue Augen, blonde Augenbrauen, ovales Gesicht, oberbayerischer Dialekt, am linken Unterarm eine Tätowierung (einen Armbrustschützen und die Jahreszahl 1892 darstellend) und am linken Oberschenkel zwei alte Schussnarben; auch soll er eine Warze am Hals haben und kleine Ohrringe tragen.

MUSIK ENDE

ERZÄHLERIN

Die Beschreibung auf einem polizeilichen Steckbrief von 1901 deckt sich mit der Realität, die uns auf Fotos von Mathias Kneißl entgegenblickt.

MUSIK „Namenlos“; ZEIT

Mathias Kneißl, geboren am 12. Mai 1875 in Unterweikertshofen bei Dachau, ist das älteste von sechs Kindern italienisch-deutscher Gastwirte.

ZITATOR

Das Gasthaus ist Treffpunkt von Kriminellen und Umschlagplatz von Diebesgut und Gewildertem.

ERZÄHLERIN

Belegen mehrere Quellen. 1886 zieht die Familie in die Schachenmühle bei Sulzemoos, südlich des Ortsteiles Altstetten am Steindlbach. Neben der Mahlmühle mit einem kleinen Sägewerk lässt sich hier etwas Landwirtschaft betreiben.

ZITATOR

Doch es reicht hinten und vorne nicht. In arger Geldnot kommen die Eheleute auf die Idee, mit ihren Söhnen Alois und Mathias in der Wallfahrtskirche Herrgottsruh bei Friedberg das Altarsilber zu stehlen.

ERZÄHLERIN

Allzu geschickt angestellt haben sie sich dabei offenbar nicht: bald steht die Gendarmerie bei Familie Kneißl vor der Tür. Der Vater stirbt bei der Verhaftung – die genauen Umstände seines Todes sind unklar. Die Mutter bestraft man wegen Hehlerei mit Zuchthaus.

ZITATOR

Die minderjährigen Kinder des Paares überlässt man sich selbst.

ERZÄHLERIN

Mit seinen Brüdern wildert Kneißl, stiehlt Obst, Hühner, ein Schaf und Bargeld. Am 2. November 1892 erscheinen zwei Polizisten in der Mühle. Es kommt zum Schusswechsel. Der jüngere Bruder Alois trifft den Polizeistationskommandanten in den Unterleib. Alois wird dafür zu 15 Jahren Gefängnis verurteilt. Er stirbt nach vier Jahren an Tuberkulose. Mathias‘ Strafmaß: fünf Jahre Haft.

ZITATOR

Nach seiner Entlassung arbeitet Mathias kurz als Schreiner, wird von seinem Meister jedoch sofort entlassen, als dieser erfährt, dass Kneißl ein „Zuchthäusler“ ist. Wegen seines Leumunds findet er auch sonst keine Anstellung mehr.

ERZÄHLERIN

So etwas wie Resozialisierung kannte man damals nicht. Und so setzt Kneißl schwer bewaffnet seine Laufbahn als Räuber fort. Nach einem Raubzug, bei dem er Pfandbriefe im Wert von 2.500 Mark erbeutet, wird steckbrieflich nach ihm gesucht.

ZITATOR

Am 30. November 1900 kommt es in Irchenbrunn zu einem Schusswechsel, als man versucht, Kneißl festzunehmen. Zwei Gendarmen werden – wohl durch Querschläger – so schwer getroffen, dass sie später ihren Verletzungen erliegen.

ERZÄHLERIN

Drei Monate später wird Kneißl von 70 Polizisten im Aumacheranwesen in Geisenhofen gestellt.

ZITATOR

Nach eintägiger Belagerung, beschießen 150 Mann das Haus. Eine Dreiviertelstunde später stürmen die Polizisten das Haus. Kneißl erleidet einen Steckschuss in den Kopf, zwei Schüsse in den rechten Arm, einen Streifschuss am rechten Handgelenk und eine lebensgefährliche Verletzung des Unterleibs.

ERZÄHLERIN

Der Volksmund spricht fortan von der Kneißl-Schlacht von Geisenhofen. Der Räuber Kneißl war dingfest gemacht. Nach vier Monaten Flucht, während der er die ganze Gegend in Atem gehalten hatte.

ZITATOR

Am 21. Februar 1902 um 7.00 Uhr wird Kneißl unter Ausschluss der Öffentlichkeit im Hinterhof des Augsburger Gefängnisses mit der Guillotine enthauptet.

MUSIK ENDE

O-Ton 2 Höfler (24:30)

Bei Räubern war dieses letzte Auftreten bei der Hinrichtung immer sehr interessant. Knicken sie ein? Was sind die letzten Worte, die man eben noch von ihnen hört? Verfluchen sie noch einmal die Obrigkeit? Also da war man schon ziemlich gespannt, wie die quasi diese letzten Momente erleben und das hat dann noch einmal dazu geführt, dass man nach den Hinrichtungen, sich noch einmal interessiert hat dafür. Was war jetzt eigentlich im Hintergrund von dieser Person? Warum ist das so? Und dann hat man diese Dinge noch einmal aufgerollt.

ERZÄHLERIN

So die Räuberforscherin Elke Höfler.

ZITATOR

Der reale Kneißl war ein armer Hund, der in eine Rolle gedrängt worden ist.

ERZÄHLERIN

Meint Toni Drexler, der Kreisheimatpfleger von Fürstenfeldbruck, der sich viele Jahre lang mit Kneißls Schicksal beschäftigt hat.

Der Mensch Mathias Kneißl steigt vom Ehr- und Gesetzlosen zum zeitlosen Volkshelden auf.

O-Ton 3 Höfler (23:41)

Wenn man es mit heute vergleicht, ist es schon so ein bisschen ein Filterblasen-Social-Media-Phänomen. Man drückt halt keine Daumen nach oben, sondern man biegt sich die Dinge oder man teilt die Dinge weiter, die eh schon alle erzählen.

ERZÄHLERIN

Die Stereotypen vom Rebellen gegen die ungerechte Staatsgewalt, der Mythos vom Räuber als Rächer der Unterdrückten und die Wahrnehmung als Opfer zutiefst ungerechter Umstände bestimmen die Erzählung vom Räuber Kneißl. All das wird nicht nur im Nachhinein von Presse oder mündlicher Legendenbildung gewoben. So stark ist der Mythos vom edlen Räuber, dass er auch schon die handelnden Akteure beeinflusst.

MUSIK C1456830 001 „Räuber“; ZEIT: 00:56

ZITATOR

Die Bevölkerung ist leider gar nicht mitteilsam, auch irreführend. Versprechungen von Belohnungen sind wirkungslos.

ERZÄHLERIN

Berichtet etwas das Streif-Oberkommando Althegnenberg am 18. Dezember 1900 von seiner Fahndung nach Kneißl.

ZITATOR

Die Gegend selbst ist schlechtes Terrain: alles Bekannte des Kneißl.

ERZÄHLERIN

Aus Unterweikertshofen, Kneißls Geburtsort, notiert ein Gendarm gar folgende Aussage eines Bauern:

ZITATOR

Wir zahlen unsere Steuern und scheißen auf die Staatsgewalt.

ERZÄHLERIN

Die Bauern durften sich so als Teil des Mythos vom heldenhaften Rebellen gegen die ungerechte Obrigkeit empfinden. Kneißl selbst wiederum, versorgte die Kleinbauern, bei denen er sich versteckte, mit frisch geschossenem Wild.

MUSIK ENDE

O-Ton 4 Höfler (33.27)

Wir tun immer so, als wären diese Influencer*Innen und diese Menschen, die sich so stilisieren, als wäre das ganz ein neues Phänomen. Nein, die Räuber haben sich ja auch selber stilisiert. Es gibt von Schinderhannes den berühmten Auftritt auf dem Ball, also wo er einen Ball veranstaltet hat, um sich zu stilisieren, um sich zu zeigen. Natürlich haben die sich stilisiert, damit sie auch die Unterstützung der Bevölkerung haben. Also im Grunde genommen: Das sind alles Phänomene, die haben wir durch die Geschichte. Und wir tun heutzutage so, als wäre das alles was ganz, ganz Neues.

ERZÄHLERIN

Sagt die Fiktionsforscherin Elke Höfler. Der Diskurs vom und über den Räuber prägt das Bild von Kneißl also nicht nur in der Rückschau, sondern schon zu seinen Lebzeiten.

Aus Mathias Kneißl wurde so Bayerns beliebtester Mörder. Eine Werbeikone im Tourismus und natürlich eine Figur von Liedern, Theater, Film und Fernsehen. Und damit befindet er sich in bester Gesellschaft mit anderen Räubern:

ZITATOR

Matthias Klostermayr, der Bayerische Hiasl, Anführer einer „gerechten Räuberbande“, hingerichtet 1771. Der Wilderer Georg Jennerwein, erschossen 1877…

ERZÄHLERIN

Der Bayerische Hiasl angeblich das Vorbild für Karl Moor in Friedrich Schillers „Die Räuber“, Jennerwein: Held in Romanen, Theaterstücken, Kinofilmen -

Räuber als verklärte Figuren in Anekdoten, Liedern und Legenden?

O-Ton 5 Höfler (02:28)

Man muss sich die Zeit ein bisschen vorstellen. Grundsätzlich es gab Hunger, die waren mit der Obrigkeit unzufrieden, und einige der Räuber haben sich dann auch um die Bevölkerung gekümmert. Das heißt es waren nicht nur Räuber, die waren auch Wilderer. Das heißt, die haben dann Fleisch günstiger unter die Bevölkerung gebracht. Die haben sich ja auch durch den räuberischen Akt gegen die Obrigkeit aufgelehnt.

ERZÄHLERIN

Räuberromantik: Das Motiv vom edlen Räuber, der zwar Verbrechen begeht und als „Verbrecher“ endet, aber zugleich als Beschützer und Befreier der Armen und Entrechteten und als Rebell gegen die Willkür der Machthaber auftritt: ein Spannungsfeld zwischen Held und Anti-Held, in das der Protagonist gesetzt wird.

O-Ton 6 Höfler (03:44)

Und die Dinge wurden dann im Laufe der Zeit auch verschriftlicht. Und da sind dann auch Räuber-Romane, vor allem im neunzehnten Jahrhundert, Anfang des neunzehnten Jahrhunderts, sehr kitschige Räuber- romantische Romane oder auch Theaterstücke entstanden. Und das hat sich dann durchaus weiter gehalten bis zum Ende des neunzehnten Jahrhunderts. Und ja, einige Räuber haben wir ja heute noch: Räuber Hotzenplotz, Ronja Räubertochter also vor allem in der Kinderliteratur. Aber natürlich auch die die Konstante, die sich durchzieht: Robin Hood.

MUSIK 3 „Robin Hood und seine fröhliche Schar“

Die 1678 erschienene volksbuchartige englische Prosa-Erzählung um den historisch nicht belegbaren Robin Hood ist so etwas wie die Mutter aller Räuberromane.

MUSIK ENDE

O-Ton 7 Höfler (01:51)

Wir haben jedenfalls in Heldenliedern schon räuberische Personen, die auftreten. Wir haben es im Schelmenroman in Spanien, wo eben räuberische Akte auch passieren. Aber dass der Räuber tatsächlich zum echten Protagonisten wird - und tatsächlich männlich, weil es hauptsächlich Räuber waren und keine Räuberinnen - das war so im achtzehnten Jahrhundert.

ERZÄHLERIN

Zentrale Bedeutung für die Entwicklung des Bilds vom Räuber hat aber kein Roman, sondern ein Drama:

ZITATOR

Friedrich Schiller: „Die Räuber“. Ein Schauspiel. 1781.

O-Ton 8 Höfler (38:11)

Und da vermutet man: Da geht es um Räuber! Tut es ja nicht! Und das ist ja das Spannende, dass wir quasi ein Räuber-Theaterstück haben, wo es nicht um die Räuberfigur geht oder um den Raub geht, sondern um etwas ganz Anderes. Also reine Moralisierung eigentlich.

ERZÄHLERIN

In Schillers „Räubern“ kulminieren alle politisch-sozialen Spannungen, die Veränderung des Menschenbildes, die Gestaltung einer Heldenfigur in der Gestalt des Karl Moor, der gegen die starren Normen aufbegehrt. Literarisch etabliert sich jetzt einerseits künstlerisch das Interesse für die Psychologie des Räubers, seine sozial- oder zeitkritischen Motive. Andrerseits entsteht nahezu zeitgleich eine kommerzielle Vermarktung von Räubergeschichten: Kolportagen und spannungsbetonte Trivialliteratur.

ZITATOR

1.000 Mark Belohnung: Mord. Kneißl, Mathias, katholisch, ledig, Müller und Schreiner beheimatet in Unterweikertshofen, geboren daselbst 12. Mai 1875.

ERZÄHLERIN

Und die entscheidenden Hebel, die die Fiktion in Gang setzen, sind die realen Räuber der Zeit und ihre Geschichten. Sie verleihen den Erzählungen vom Räuber mit Berichten und Gerüchten, Quellen und Anekdoten scheinbar Authentizität.

O-Ton 9 Höfler (09:55)

Wir haben tatsächlich die Gespräche, die geführt worden sind, Dinge, die dazugekommen sind, die weggenommen wurden. Jemand hat was gesehen. Jemand hat etwas gehört. Das ist dann weitergetragen worden. Und da gibt es ja dann einfach mal Verfremdungen. Und meistens also, wenn die Räuber schon sehr brutal waren, ist es brutaler geworden, erwähnt sie schon sehr edel und gut waren, dann ist es noch edler und noch besser geworden. Also das war diese orale Tradierung. Und dann natürlich in den Medien. Auch die Medien wollten damals natürlich schon an den Mann und die Frau gebracht werden. Es hat eine große Sensationslust gegeben. Es ist auch die Zeit, wo die Menschen angefangen haben, zu lesen im großen Stil. Und man hat natürlich so geschrieben das ist auch gelesen werden konnte, das heißt keine übertrieben schwierige Sprache. Und natürlich auch so ein bisschen sensationsgeil war es natürlich auch, muss man sagen. Es war medienwirksam aufbereitet. Wir haben auch die Prozessakten, die zu der Zeit veröffentlicht worden sind.

ERZÄHLERIN

Im bayerischen Mythos von Räuber Kneißl treffen sich exemplarisch Räuberromantik und Realität.

MUSIK 4 „Früher“;

ZITATOR

Der Räuber-Kneißl-Radweg. Ein bayerisches Gangsterr(o)admovie. An den Flüssen Amper und Maisach rollt es sich leicht dahin. Wer an einem bewölkten Werktag durch die oberbayerische Provinz zieht, braucht nur ein bisschen Fantasie, um sich Kneißl mit dem Fahrrad auf einem seiner Streifzüge vorzustellen. Bewaffnet überfiel er um das Jahr 1900 in der Gegend Einödhöfe. Vielleicht hat er dort im Wirtshaus eine Halbe getrunken oder in dem Hof da drüben Unterschlupf gefunden? Einmal soll er sich in einem Jauchefass vor den Gendarmen versteckt haben. In den ruhigen Dörfern fühlt man sich in jene Tage versetzt.

ERZÄHLERIN

Wirbt der Deutsche Alpenverein für einen 110 Kilometer langen Radweg, der im Mai 2020 eröffnet wurde. Und wer beim Radeln durstig wird, kann zum Beispiel im Bräustüberl Maisach eine Halbe Räuber-Kneissl-Dunkelbier, gebraut nach Original-Rezeptur, trinken.

ZITATOR

Unser Räuber Kneißl. Er war der bayerische Robin Hood. Mutig und unverdrossen hat er sich gegen Ungerechtigkeiten und Obrigkeiten aufgelehnt und ist so weit über die Region hinaus zur Legende geworden.

ERZÄHLERIN

Promotet die Brauerei Maisach.

ZITATOR

Räuber-Kneißl-Räuberessen, Räuber-Kneißl-Musical, Räuber-Kneißl-Oldtimer-Rallye, Räuber-Kneißl-T-Shirts…

MUSIK ENDE

O-Ton 10 Höfler (13:01)

Theaterstücke Gedichte, Lieder, Volkslieder, die irgendwann einmal verschriftlicht worden bin. Es hat Märchen gegeben. Es hat natürlich Sagen gegeben, dann sind irgendwann einmal auch Zeichnungen dazugekommen. Auch frühe Kupferstiche und Holzstiche hat natürlich gegeben. In der heutigen Zeit gibt es Comics, es gibt Graphic Novels. Es gibt den Film es gibt Hörspiele. Ich glaube, es gibt nichts, was es nicht gibt zu Räubern.

ERZÄHLERIN

Erläutert Räuberforscherin Elke Höfler zur Medialisierung des Räubers. Alles Klischees? Reine Erfindung? Bloße Fiktion?

O-Ton 11 Höfler (22:36)

Also es gibt ganz unterschiedliche Abstufungen von der realen Figur hin zu einer sehr stark fiktionalisierten Figur, also stark stilisierten Figur, wo dann halt meistens - bei Kneißl war’s halt so - die positiven Aspekte - der arme Mensch, der abgerutscht ist, dem Unrecht zuteilgeworden ist und der unverschuldet eigentlich in diese Räuberkarriere eingetreten ist und dann das Beste draus auch für das Volk gemacht hat - das tradiert sich halt dann. Und natürlich werden die Geschichten dann einfach weitererzählt. Die Räuber sind halt in ihren Regionen Volkshelden.

ERZÄHLERIN

Der legendäre Räuber Kneißl steht exemplarisch für die romantisierte Figur vom Räuber mit ihrem Ahnherren Robin Hood:

ZITATOR

König der Vagabunden, König der Diebe, Helden in Strumpfhosen für Liebe und Gerechtigkeit.

ERZÄHLERIN

Und zugleich ist Mathias Kneißl innerhalb all der Mythen, Legenden und Sagen vom Räuber ein Sonderfall.

O-Ton 12 Höfler (36:20)

Kneißl ist einer der wenigen, wo wir wirklich - nennen wir es einmal faktuale - Artefakte haben, die übrig geblieben sind. Nämlich eben die Fotografien. Arm auf dem Krankenbett oder bei der Verhaftung. Also da gibt es tatsächlich Fotografien. Da tun wir uns mit dem Stilisieren tatsächlich ein bisschen schwer. Also aus dem Mann jetzt einen quasi Robin Hood zu machen, eine makellose Schönheit. Soll nicht heißen, dass er damals nicht ein Frauenschwarm war. Aber wir haben halt tatsächlich Artefakte, die uns ein bisschen von der Imagination nehmen.

ERZÄHLERIN

Bei Kneißl schränken nachprüfbare Fakten die Mythenbildung ein. Das macht ihn so besonders und spannend.

O-Ton 13 Höfler (37:19)

Wir haben die Bilder, wir haben die Fotografien, wir haben dann auch schon echte Tageszeitungen zu der Zeit, die halt auch ein bisschen an journalistischen Anspruch gehabt haben und nicht nur die Sensationsgier stillen wollten. Und das macht, glaube ich, aus Kneißl schon eine ganz besondere Figur, wo wir, glaube ich, auch in Zukunft noch einiges hören und lesen und sehen werden.

Raus zum Campen - Die Geschichte des Urlaubs im Freien

Sat, 30 Aug 2025 07:15:00 +0200

Ihr Antrieb ist die Sehnsucht nach Freiheit und Natur: Die Camper. Eine Sehnsucht, die mit der zunehmenden Digitalisierung immer größer wird. Mit Zelt und Wohnmobil raus aus dem Alltag und rein in die eigene Campingwelt! Gerade in Corona - Zeiten erlebt das Campen einen wahren Boom. Autor: Johannes Marchl (BR 2021)

Credits
Autor dieser Folge: Johannes Marchl
Regie: Christiane Klenz
Es sprachen: Xenia Tiling, Shenja Lacher, Karin Schumacher, Benedikt Schregle
Technik: Susanne Herzig
Redaktion: Bernhard Kastner

Das Manuskript zur Folge gibt es HIER.

Im Interview:
Hasso Spode (Leiter des historischen Archivs zum Tourismus an der TU Berlin);
Andreas Jörn (Präsident des Deutschen Camping Clubs);
Susanne Hinzen (Direktorin des Museums des mobilen Reisens Erwin Hymer)

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Trailer: Namenlose Helden – Biografien aus der Wildnis

Sat, 30 Aug 2025 07:00:00 +0200

Der Podcast "Namenlose Helden" erzählt drei echte Biografien aus der Wildnis: Von Storch Hansi, der auf dem Weg in den Süden falsch abbiegt, von einem Gepardenkind, das seine Mutter verliert, und von der Rekordwanderung einer Hirschkuh. Neu bei IQ - Wissenschaft und Forschung. "Namenlose Helden": dreiteilige Podcast-Reihe: Folge 1: Storch Hansi auf Irrwegen (ab 30.8.2025) https://www.ardaudiothek.de/episode/urn:ard:episode:4f22603952486b85/ Folge 2: Rekordwanderung einer Hirschkuh (ab 6.9.2025) https://www.ardaudiothek.de/episode/urn:ard:episode:856e213c44b447b0/ Folge 3: Überlebenskampf eines Gepardenmädchens (ab 13.9.2025) https://www.ardaudiothek.de/episode/urn:ard:episode:98942b4727b3d440/

„Namenlose Helden“: dreiteilige Podcast-Reihe:

Folge 1: Storch Hansi auf Irrwegen (ab 30.8.2025)

Folge 2: Rekordwanderung einer Hirschkuh (ab 6.9.2025)

Folge 3: Überlebenskampf eines Gepardenmädchens (ab 13.9.2025)

Der Podcast „Namenlose Helden" erzählt drei wahre Lebensgeschichten aus der Wildnis: Vom jungen Storch Hansi, der auf dem Weg nach Afrika total falsch abbiegt, von einem Gepardenkind, das viel zu früh seine Mutter verliert, und von einer Hirschkuh, die weiter geht als alle anderen Maultierhirsche im Wilden Westen Amerikas. Alle drei Storys sind durch Sender, wissenschaftliche Arbeiten und Beobachtungen belegt und tatsächlich so passiert. Ab 30.8.2025 im Feed von IQ – Wissenschaft und Forschung in der ARD Audiothek und überall wo’s Podcasts gibt. JETZT ENTDECKEN

Noch mehr Lust auf bewegende Begegnungen mit Tieren? Dann empfehlen wir den Podcast „WirTier“: Er erzählt von Menschen, die ihr ganzes Leben verändert haben durch diesen einen Moment auf Augenhöhe mit einem Tier. Sie teilen mit uns ihre tiefgreifenden Erfahrungen und Erkenntnisse über unser Zusammenleben auf diesem Planeten und lassen uns teilhaben an ihrem Wissen über Tiere. Denn auch Forscherinnen und Forscher wissen zunehmend: Tiere haben Gefühle, Intelligenz und ein Sozialleben. Und auch Vici und Julius, die Hosts von WirTier, verändern sich durch diese Begegnungen – und stellen sich vielfältigen Herausforderungen auf der Weide, im Garten oder auch in freier Wildbahn. Sechs bewegende Geschichten, nach denen ihr Tiere vielleicht auch mit ganz anderen Augen seht. JETZT ENTDECKEN

Tiere und Zäune - Von tödlichen Grenzen

Fri, 29 Aug 2025 18:14:00 +0200

Immer mehr befestigte Grenzen werden weltweit gezogen und aufgebaut: Mauern, Metallwände und Zäune. Und die halten nicht nur Menschen davon ab die Grenzen zu überwinden, sondern auch Tiere. Wandernde Arten müssen kilometerweite Umwege gehen - oder sterben in Zäunen. Autorin: Jenny von Sperber

Credits

Autor/in dieser Folge: Jenny von Sperber

Regie: Sabine Kienhöfer

Es sprachen: Rahel Comtesse, Thomas Birnstiel, Florian Schwarz, Julia Cortis

Technik: Susanne Harasim

Redaktion: Yvonne Maier

Im Interview:

- Dr. Hendrik Bluhm: Biogeograf, Humboldt Universität Berlin (Europa: Elche, Wisente)

- Gregory Nickerson: Wyoming Initiative, University of Wyoming (Amerika: Maultierhirsche)

- Dejit Nandintsetseg: Senckenberg Institut Frankfurt (Asien: Gazellen) Aussprache: „Dédschit Nandín-Tsetsèk“

- Dr. Jörg Melzheimer: Wildtierbiologe, Leibniz Institut für Zoo- und Wildtierforschung, Berlin (Afrika: Geparden, Chamäleon)

Weiterführende Links:

Die Podcast-Folge WirTier:

Biber-Fieber:

https://1.ard.de/wir-tier-biber-fieber

Zur Initiative für wandernde Tiere in Wyoming, mit beeindruckenden Filmaufnahmen.

Atlas über die Routen wandernder Huftiere, mit GPS-Daten und interaktiven Karten weltweit.

Linktipps:

Studie über europäische Zäune und Wildtiere

Studie über den Stacheldrahtzaun zwischen Ungarn und Kroatien

Mehr zu Grenzzäune und ihre Folgen für die Natur aus rechtlicher Sicht

Gepardenprojekt des Leibniz-Instituts für Zoo- und Wildtierforschung Berlin

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Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

SPRECHERIN

Aber Elche müssen draußen bleiben. Ein Zaun entlang der polnischen Grenze versperrt ihnen den Weg nach Deutschland, seit 2020: Der Zaun gegen die Afrikanische Schweinepest ASP.

ZSP 01 Bluhm Teil 1

Der steht tatsächlich immer noch, also einzelne Teile im Landesinneren sollen jetzt nach und nach zurückgebaut werden, aber beidseitig entlang fast der ganzen deutsch- polnischen Grenze, also über 450 Kilometer lang, ist der Abschnitt da, wo der Zaun weiterhin steht.

SPRECHERIN

Das ist Hendrik Bluhm. Der Biogeograf erforscht an der Humboldt-Universität zu Berlin wie Elche wieder bei uns heimisch werden könnten. Und was sie noch daran hindert. Denn seit Polen im Jahr 2000 die Jagd auf Elche verboten hat, kommen die großen Huftiere wieder aus Belarus nach Polen und fühlen sich dort offenbar wohl. Es würde den Elchen helfen, wenn sie sich noch weiter nach Westen verbreiten könnten - nach Deutschland - damit sie eine gesunde, stabile Population aufbauen.

Atmo: Elch

Musik: solving the puzzle

SPRECHERIN

Der Zaun, der sie daran hindert, richtet sich ja auch gar nicht gegen die Elche. Er war eigentlich dazu gedacht, die polnischen Wildschweine draußen zu halten. Man wollte die Afrikanische Schweinepest nicht in Deutschland haben. Aber jetzt ist der ASP-Zaun auch ein Hindernis für viele andere Tiere, die bisher in beiden Ländern gelebt haben. Ein neues Hindernis, mit dem Hendrik Bluhm noch vor ein paar Jahren nicht gerechnet hätte.

ZSP 02: Bluhm Teil 2

So anderthalb Meter hoch etwa, Maschendraht oder Knotendrahtzaun, der dort flächendeckend verbaut ist, mit eben immer mal wieder Unterbrechung natürlich. Für Verkehr oder viel befahrene oder begangene Wege gibt es dann Tore, die Radfahrer, Wanderer etcetera öffnen können, aber ansonsten?

Musik: solving the puzzle

SPRECHERIN

Elche haben lange Beine und könnten den Zaun theoretisch übersteigen. Tun sie aber nicht. Die sichtbare Grenze schreckt sie ab. Lieber kehren sie um. Hendrik Bluhm bedauert das. Denn eigentlich sind Elche in ganz Mitteleuropa heimisch. Bis vor etwa hundert Jahren gab es sie auch noch auf deutschem Gebiet. Aber solange der Zaun die beiden Länder trennt, wird es wohl bei nur einzelnen Elchen bleiben, die es zu uns herüberschaffen.

Musik: In der Finsternis 0‘56

SPRECHER

Schweinepest-Zäune, Grenzzäune, Mauern. In den vergangenen Jahren wurden nicht nur in Deutschland immer mehr undurchlässige Grenzen hochgezogen. Laut einer Schätzung des EU-Parlamentes heißt es, dass sich die Länge der europäischen Zäune zwischen 2014 und 2022 versiebenfacht hat und mittlerweile mehrere tausend Kilometer beträgt. Experten gehen davon aus, dass es weltweit 10 Mal so viele Zäune gibt, wie Straßen: Momentan über 64 Millionen Kilometer Zäune. Die neuen Mauern zwischen den USA und Mexiko zum Beispiel oder zwischen Israel und Gaza sind sicher mit die bekanntesten, aber noch lange nicht alle: Der Trend weltweit geht hin zu immer mehr Mauern, Zäunen, Abgrenzungen. Und das schadet auch der Tierwelt massiv.

Zsp Musik: beklemmend, raus

SPRECHERIN

Bleiben wir zuerst in Europa. Denn seit den großen Flüchtlingswanderungen hierher, werden in rasantem Tempo Zäune und Mauern entlang von Ländergrenzen hochgezogen. Eine davon: Die 670 Kilometer lange Grenze zwischen Kroatien und Slowenien. Auf weiten Strecken davon soll Stacheldraht Menschen daran hindern, die Grenze zu passieren. Quer durch das Dinarische Gebirge verläuft der Zaun. Und dort hindert er auch Bären, Luchse und Wölfe daran, sich zu verbreiten – alles Arten, die gerade erst angefangen haben, sich wieder zu erholen.

Atmo: Wolf

Musik: Secret proofs red

SPRECHERIN

Noch undurchlässiger sind die Außengrenzen der EU geworden. Die polnische Grenze nach Osten hin zum Beispiel, die zu Belarus. Sie verläuft quer durch den Bialowieser Wald – ein Naturschutzgebiet und einer der letzten Urwälder der kühlgemäßigten Zonen in Europa.

ZSP 05: Bluhm 00:10:31

Teilweise sogar als Betonmauer. Also das ist noch mal n ganz anderes Kaliber als der ASP-Zaun. Also das ist ne über 5 Meter hohe, ne fünfeinhalb Meter hohe betonierte Mauer, die da steht und den gesamten Grenzabschnitt, Polen, Belarus verschließt.

SPRECHERIN

Hier haben selbst die kleineren Tiere keine Chance mehr durchzukommen. Die allergrößten sowieso nicht. Der Wisent, der europäische Bison zum Beispiel.

1927 wurde der letzte europäische Wisent in freier Wildbahn erschossen.

Musik: Opportunity

SPRECHERIN

Aber dann bekommen die Wisente eine zweite Chance. Es ist eine Geschichte aus dem Artenschutz, die Hoffnung macht: Damals gab es gerade mal noch 54 europäische Wisente auf der Welt, in Zoos und Wildgehegen.

ZSP 07 Bluhm

Dann gab es eben schnelle Reaktionen und Koordination über verschiedene Länder hinweg von Artenschutzbemühungen. Naturschutzorganisationen, die sich zusammengetan haben und eben schnell so ein Zuchtprogramm initiiert haben, um ja zu dafür zu sorgen, dass sie zumindest in Gefangenschaft erhalten werden, die Art.

SPRECHERIN

Es wurde ein Erfolgsprojekt. Ab den 50er Jahren wurden die ersten Wisente wieder ausgewildert und heute leben immerhin über 8000 europäische Wisente in freier Wildbahn.

Atmo: Wisent-

Musik: Time flies (reduced)

SPRECHERIN

Allerdings: Alle diese Wisente stammen von den 12 Zootieren ab, die damals Teil des Zuchtprogramms waren. Man könnte sagen, sie alle sind wie eine große Familie, die sich untereinander paart. Das ist nicht ideal für ein gut durchmischtes Erbgut. Gesunder Nachwuchs, der sich gegen Krankheiten wehren kann und widerstandsfähig ist, braucht mehr Abwechslung in den Genen.

Dazu kommt noch: Die freilebenden Untergruppen dieser Wisent-Familie leben isoliert voneinander in unterschiedlichen Ländern und Regionen. Diese Untergruppen sind meist klein, weniger als 150 Tiere. Das heißt, sie können sich nicht treffen und Nachwuchs mit frisch gemischtem Erbgut zeugen.

ZSP 08:

Gerade beim Wisent ist genetischer Austausch zentral für die Gesundheit der Population, weil sie eben als gesamte Art so eine extrem geringe genetische Vielfalt haben.

SPRECHERIN

Und die Mauer zwischen Belarus und Polen trennt jetzt solche verletzlichen Wisent-Gruppen vollständig voneinander ab.

Musik: Secret proofs red

SPRECHER

Mauern und Zäune verhindern also, dass sich bedrohte Tierarten weiter ausbreiten können. Das ist besonders schlimm für solche Arten, die sich gerade erst wieder erholen und zurückkehren, wie die Elche. Und sie verhindern einen genetischen Austausch, der für stabile Populationen lebenswichtig wäre, wie bei den europäischen Wisenten. Und dann ist da noch etwas, das diese physisch hochgezogenen Grenzen vollständig zerstören kann: die Wanderrouten von Tieren.

(Klangteppich raus)

Musik: Tumble weed

SPRECHERIN

Im wilden Westen der USA zum Beispiel wandern Maultierhirsche jedes Jahr hunderte von Kilometern. Maultierhirsche sehen aus wie große Rehe mit sehr großen, wuscheligen Ohren. Sie laufen von ihren Sommergebieten in den Bergen bis hinunter in die rote Wüste von Wyoming, wo sie den Winter verbringen. Sie wandern, weil sie im Laufe der Jahreszeiten ihrer Nahrung folgen müssen, dem frischen Grün - entlang von uralten Wanderrouten, die von Generation zu Generation weitergegeben werden. Für den langen Weg brauchen die Maultierhirsche viel Energie. Einige kommen richtig ausgezehrt in der roten Wüste an.

(Musik fade out)

SPRECHERIN

In den letzten Jahrzehnten wurde es für die Maultierhirsche immer schwieriger: Immer mehr Hindernisse kamen dazu: Ölfelder, Siedlungen, Solarfelder und: hunderte von Zäunen! Manche Tiere blieben darin hängen und starben dort jämmerlich und langsam. Vor allem ein Zaun war problematisch:

ZSP 09: Greg Nickersen

So in 2014, (x) there was this very narrow migration bottleneck between the town of Pinedale, Wyoming, and a lake. A very deep lake called Fremont Lake. And there was a very high fence there. And so deer had to find little tiny holes to to crawl under or get through and they managed to do it, but it was hard and there was also development of new housing that was planned for that area.

Was ist drin, im Fleischersatz? Alles Natur?

Fri, 29 Aug 2025 02:00:00 +0200

Immer mehr Menschen lassen Fleisch ab und zu weg. Inzwischen ist ein großer Markt für Ersatzprodukte entstanden, vom Aufschnitt auf Pflanzenbasis über das Hülsenfrüchte-Hack bis hin zu Pilz-Quinoa-Burgern. Oder auch Insekten, unterschiedlich zubereitet. Doch wie gesund sind diese Alternativen? Autor: Hellmuth Nordwig. (BR 2023)

Credits
Autor/in dieser Folge: Hellmuth Nordwig
Regie: Irene Schuck
Es sprachen: Katja Amberger
Technik: Daniela Röder
Redaktion: Iska Schreglmann

Das Manuskript zur Folge gibt es HIER.

Im Interview:
Dr. Nils Grabowski, Leiter Hygiene und Technologie von Insekten, Tierärztliche Hochschule Hannover;
Dr. Alison Stille, Walding Foods, Freising; Christian Zacherl, Geschäftsfeldmanager Lebensmittel, Fraunhofer-Institut für Verfahrenstechnik und Verpackung, Freising;
Dr. Susanne Gola, Fraunhofer-Institut für Verfahrenstechnik und Verpackung, Freising;
Prof. Christina Holzapfel, Institut für Ernährungsmedizin, TU München

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Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:
Simon und Wolli wollen auffallen und provozieren. Sie sind Klimaaktivisten und gehören zur Gruppe "Letzte Generation". Die Presse hat sie längst als "Klimakleber" und Störenfriede betitelt. Von Autofahrern werden sie beschimpft, als Pisser und Arschlöcher. Heute sind sie auf dem Weg ins Stadion, um sich vor vielen Tausend Fußballfans an eines der Tore zu ketten und zu protestieren ... Autorin: Anna Dannecker
Inside Klimaprotest - Welcher Protest wirkt? (1/3)
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Zeitzeugen - Wertvolle Erinnerungen mit Tücken

Fri, 29 Aug 2025 02:00:00 +0200

Zeitzeugen machen Geschichte hautnah erfahrbar. Ihre Erlebnisse machen Opfer - etwa der NS-Diktatur - zur unangreifbaren moralischen Autorität. Doch das vorgeblich so authentischen Erinnern durch Zeitzeugen hat durchaus Tücken. Von Lukas Grasberger (BR 2024)

Credits
Autor dieser Folge: Lukas Grasberger
Regie: Sabine Kienhöfer
Es sprachen: Katja Amberger, Benedigt Schregle
Technik: Susanne Herzig
Redaktion: Nicole Ruchlak

Im Interview:
Prof. Dorothee Wierling, Forschungsstelle für Zeitgeschichte, Hamburg;
Prof. Martin Sabrow, Senior Fellow Zentrum für Zeithistorische Forschung, Potsdam;
Prof. Bernd Schnettler, Lehrstuhl für Kultur und Religionssoziologie, Uni Bayreuth;
Prof. Anja Ballis, Projekt LediZ – Lernen mit digitalen Zuegnissen, LMU München

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Omas Tasche und das Hitlerattentat
War Oma am Hitler-Attentat vom 20. Juli 1944 beteiligt? Der Autor Thies Marsen ist zunächst sehr skeptisch, als ihm seine Großmutter eröffnet: Sie habe die Aktentasche besorgt, in der Graf von Stauffenbergs Bombe platziert war. Dann taucht er in die Familiengeschichte ein. Was er herausfindet, lässt ihn bis heute nicht los. Von Thies Marsen JETZT ENTDECKEN

Noch mehr Interesse an Geschichte? Dann empfehlen wir:

ALLES GESCHICHTE - HISTORY VON RADIOWISSEN

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Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

O-Ton 1 Ceija Stojka, Endrücke von der Ankunft im KZ Auschwitz

„Es ist finster. Man spürt den Gatsch, die Nässe unter den Füßen. Man spürt den Geruch der Verwesung, der im Lager herrscht. Man spürt die Kälte, die Feuchtigkeit. Noch sieht man nichts…. man hört nur die Schritte der Menge, die schleichend dahinschleicht. Und die Hunde. Und das Gejaule….und die SS, die immer brüllt: „Weitergehen, Marsch! Marsch! In Bewegung setzen.“

MUSIK: Dark operation 0‘42

Erzählerin

Eindrücklich erzählt Ceija Stojka in einem Fernsehinterview von ihrer Ankunft im Konzentrationslager Auschwitz. Die Schilderungen der Romni, die als Kind ins Lager kam, machen das Grauen des KZ für jeden hautnah erlebbar. Abzurufen ist das Interview mit Ceija Stojka über das Zeitzeugenportal im Internet. Es ist eines von zahlreichen Projekten, die die Erinnerungen der letzten Überlebenden des Holocaust für die Nachgeborenen bewahren möchten.

Musiktrenner

Geschichte bekommt dank Zeitzeugen ein Gesicht – und eine Stimme. Der Zeitzeuge nicht nur als Augenzeuge, sondern als Mensch, als personalisierte Geschichte, die berührt. Die unmittelbare Erfahrung von Menschen, die „dabeigewesen sind“ und davon erzählen, machen es leichter, historische Zusammenhänge zu verstehen – und soweit wie möglich nachzuvollziehen. Schilderungen wie die der KZ-Überlebenden Stojka zählen dabei zu den eindrücklichsten. Doch Zeitzeugen decken mittlerweile ein breites Spektrum ab. Wenn ein Fluchthelfer davon berichtet, wie er DDR-Bürger in waghalsigen Manövern über die innerdeutsche Grenze bringt; wenn ein HIV-Infizierter davon erzählt, wie ihn die Aids-Epidemie der 1980er-Jahre nach und nach aller Freunde beraubt hat: Dann sind diese Personen - die über die Zeitgeschichte, also die "Epoche der Mitlebenden“, Auskunft geben - der Definition nach Zeitzeugen.

MUSIK: Nocturnal research 0‘41

Erzählerin

Dass Zeitzeugen in großer Zahl öffentlich auftreten – und damit die Wahrnehmung von Geschichte prägen: Das ist der Berliner Historikerin Dorothee Wierling zufolge ein recht neues Phänomen. Es begann damit, dass die professionelle Geschichtswissenschaft ab den 1930er-Jahren den sogenannten „einfachen Menschen“ breiten Raum einräumte. Mit der oral history - übersetzt, der „mündlichen Geschichte“ -, die solche Zeitzeugen einfach sprechen lässt: möglichst unbeeinflusst vom interviewenden Profi-Historiker.

O-Ton 1 Prof. Dorothee Wierling, Forschungsstelle für Zeitgeschichte, Hamburg

„Wir sitzen mit dem am Küchentisch, und lassen uns die ganze Lebensgeschichte erzählen. (…) Wir als oral historian sitzen gegenüber und nehmen alles mit Interesse und Respekt auf. Das heißt, es entsteht eine Atmosphäre des Vertrauens und der Offenheit, wo wir mehr Zeit haben - und mehr Raum lassen.

Erzählerin

Die oral history will mit Hilfe von Zeitzeugen die „ganze Geschichte“ erzählen. Menschen aus den unterschiedlichsten Schichten und Milieus sollten ihre Erlebnisse, Sichtweisen und Lebenswelten darstellen können – und taten dies auch. So gaben in den USA der 1930er-Jahre die letzten Zeugen von Sklaverei und Bürgerkrieg ausführlich in Interviews Auskunft; im Ruhrgebiet erzählten Bergleute Forschern im O-Ton ihre Lebens-und Arbeits-Geschichte; und für ein Oral-History-Filmprojekt in der Schweiz schilderten 80 Zeitzeugen ihrer Erfahrungen aus erster Hand in der Entwicklungshilfe. Das Zusammentragen von Zeitzeugen-Berichten sollte der „offiziellen Geschichte“ eine Art „Geschichtsschreibung von unten“ entgegenstellen.

MUSIK: Still waiting 0‘35

Erzählerin

Zeitzeugen, sagt der Potsdamer Historiker Professor Martin Sabrow, brachten so schließlich auch eine andere Perspektive in die damalige Wahrnehmung des Nationalsozialismus in Deutschland - in der Zeit nach dem Zweiten Weltkrieg, als die Bewältigung der zurückliegenden NS-Zeit vor allem darin bestand, die Deutschen als Opfer von Hitler und seiner Vebrecher-Elite zu sehen: Nicht „die Deutschen als Opfer“, sondern die „Opfer der Deutschen“ rückten fortan in den Mittelpunkt des öffentlichen Interesses.

O-Ton 2 Prof. Martin Sabrow, Senior Fellow Zentrum für Zeithistorische Forschung Potsdam

„Für diese Gegenerzählung war der Zeitzeuge dann die entscheidende Figur: Er berichtete nicht von hohen Haupt- und Staatsaktionen und er berichtete auch nicht aus der Sicht der Mitläufer der Täter, der der deutschen, der dreißiger, vierziger Jahre - sondern ihrer Opfer.“

Erzählerin

In Deutschland lernte so eine breite Öffentlichkeit den „Zeitzeugen“ in der Zeit nach dem Zweiten Weltkrieg kennen, erklärt die Berliner Geschichtsprofessorin Dorothee Wierling.

O-Ton 3 Wierling

„Als Massenphänomen, denke ich, verdankt sich der Zeitzeuge tatsächlich den schrecklichen Kriegen des Zwanzigsten Jahrhunderts in Europa und hier vor allem auch dem Zweiten Weltkrieg und den Erfahrungen von Tod und Völkermord.“

MUSIK: Secret proofs 0‘51

Erzählerin

Spektakulär in Erscheinung trat dieser spezielle Zeitzeuge erstmals 1961: Beim Prozess gegen einen den Hauptorganisatoren des Holocaust, Adolf Eichmann. Im Jerusalemer Gericht ließ Generalstaatsanwalt Gideon Hausner über einhundert Zeugen auftreten. Die große Zahl der Zeuginnen und Zeugen diente weniger dazu, Eichmann Völkermord-Verbrechen einzeln nachzuweisen – dafür gab es bereits ausreichend stichhaltige Belege. Nein, diese Zeitzeugen dienten vielmehr dazu, das Unfassbare begreifbar zu machen: Gleichsam als Personifizierung des Grauens. Staatsanwalt Hausner sah darin den einzigen Weg, „die Katastrophe überhaupt zu konkretisieren“. Dadurch, so viele überlebende Zeugen aufzurufen, wie es der Gerichts-Prozess überhaupt zuließ - und jeden zu bitten, ein winziges Bruchstück dessen zu erzählen, was er gesehen und erlebt hatte.

O-Ton 4 Sabrow

„So entstand im Jerusalem Gerichtssaal ein dichtes Bild von im Schrecken dieser Vierziger-Jahre der deutschen Konzentrationslager - und damit war Gideon Hausner sozusagen der Erstproduzent dieser Zeitzeugenbewegung, wie wir sie bis heute noch kennen.“

Erzählerin

Die besondere deutsche Geschichte von Nazi-Diktatur, Krieg und Völkermord brachte Martin Sabrow zufolge eine spezielle Form des Zeitzeugens hervor. Er unterscheidet sich demnach vom Tatzeugen, vom Augenzeugen - oder von historischen Fachexperten, die lediglich über Fakten Auskunft geben. Dieser Zeitzeuge ist laut dem Professor Martin Sabrow eine Figur, mit deren Hilfe man der Vergangenheit unmittelbar als Person begegnet. Sabrow erinnert sich an die ersten Gespräche von Schülern mit solchen Zeitzeugen. Damals, Anfang der 1980er-Jahre, war der Geschichtsprofessor noch Studienrat an einer Berliner Schule. Der junge Lehrer Sabrow hatte Isaak Behar, einen Zeitzeugen der Judenverfolgung in Berlin, in sein Klassenzimmer eingeladen.

O-Ton 5 Sabrow

„Es war noch nicht eingeübt, und schon gar keine Routine...Und plötzlich stand ein älterer Mann mit freundlichem Lächeln, aber auch etwas melancholischen Gesichtszügen vor der Klasse, die vielleicht auch erst mal gar nicht wusste: Was will der hier eigentlich? (...) Und dann erzählte Herr Behar, wie er dort von der Schule kam, den Savignyplatz entlang ging und in dann in die Grolmannstraße da einbog. Und er sah schon die Gardinen am Fenster, allerdings brannten sie. Und stürmt in das Haus, das waren nämlich die Gardinen der Wohnung seiner Eltern. Die Eltern waren weg, er hat sie nie wiedergesehen. Sie sind ermordet worden. Und plötzlich waren meine Schülerinnen und Schüler, die zuerst so halb zugehört hatten... plötzlich waren sie in den Bann gezogen. Da sitzt und steht ein Mann vor uns, leibhaftig Fleisch und Blut, und er hat etwas erlebt auf demselben Platz, den wir auch alle kennen, und es ist so radikal anders, wie es kein Buch dastellen kann.“

MUSIK: Thinking of better times 0‘17

Erzählerin

Der Zeitzeuge als personalisierte Geschichte, die berührt – und sich berühren lässt: Auch heute wollten Schüler Überlebende des Holocaust nicht selten anfassen, sagt Dorothee Wierling.

O-Ton 6 Wierling

„Das hat was ganz Körperliches...Das hat irgendwie was...also was Religiöses, fast, ja. Und das Gefühl ist sehr stark. (…) Es geht wirklich dann mehr um die Aura. Und diese Aura des Überlebens ist sehr stark.“

Erzählerin

Solche Zeitzeugen, ergänzt Wierlings Kollege Martin Sabrow, umwehe die Aura der Authentizität. Sie wirkten nicht allein durch den Inhalt dessen, was sie erzählen. Sie seien - im wahrsten Sinne des Wortes - die „Verkörperung“ eines historischen Dramas.

MUSIK: Memory activity 035

Doch so eindrucksvoll, so wertvoll Zeitzeugen in ihrer Wirkung für die Erinnerungs- und Gedenkkultur auch sein mögen: Ihr Auftreten hat aus der nüchternen Perspektive der Wissenschaft betrachtet auch Schattenseiten. Der Bayreuther Soziologe Bernd Schnettler warnt davor, einzelne Aussagen von Zeitzeugen vorschnell für „bare Münze“ zu nehmen. Denn die Aura des Authentischen, des Einzigartigen, die Glaubhaftigkeit: Dies alles entstehe nicht allein in und aus der Persönlichkeit des Zeitzeugen heraus.

O-Ton 7 Prof. Bernd Schnettler, Kultur- und Religionssoziologe, Uni Bayreuth

„Das, was als Authentizität oft bezeichnet wird - also dieser Eindruck, wirklich überzeugt davon zu sein, was mein Gegenüber sagt - das ergibt sich ja eben aus dieser Begegnungssituation…´

„also deswegen ist auch die Glaubhaftigkeit etwas, was natürlich an ihnen liegt, was aber auch daran liegt, ob nun eine ausreichende Zahl von Menschen ihnen weiter folgen wird.“

Erzählerin

Der Zeitzeuge wirkt demnach also durch und mit einem Publikum, das ihm folgen – und das ihm glauben will. Die Historikerin Dorothee Wierling berichtet indes von ihrem Unbehagen bei öffentlichen Auftritten von Zeitzeugen: Denn diese erzählten Geschehnisse nicht nur aus ihrer subjektiven Sichtweise. Manche Zeitzeugin oder mancher Zeitzeuge erinnere sich auch falsch, oder versah seine Erinnerung mit einer fragwürdigen Deutung. So etwa bei einer Veranstaltung mit einer Oppositionellen, die in der DDR wegen ihrer politischen Haltung in Haft saß – und diese vor Publikum unwidersprochen als „Konzentrationslager“ bezeichnete. Auf diesen Fehler hinzuweisen – vor dem unbestreitbaren Leiden der Frau schien dies keinen Sinn zu haben.

O-Ton 8 Wierling

„Jemand, der auf diese radikale Weise Opfer geworden ist, den kann man zum Beispiel nicht unterbrechen. Den kann man auch nicht kritisieren. Also das ist irgendwie gegen unser Gefühl, und es ist auch ungehörig. Es bedeutet aber auch, dass die Geschichte auch in anderer Hinsicht nicht hinterfragt wird – ja, dass man zum Beispiel nicht kritisieren kann, dass jemand einen bestimmten Begriff benutzt. Oder dass man nicht nachfragen kann, ob etwas wirklich so gewesen sei oder so. Das ist alles ungehörig. Und das meine ich jetzt nicht nur ironisch: Das ist wirklich unangemessen, weil die Leute ja mit ihrem Leid irgendwie unangreifbar geworden sind.“

ZSP 2 Enric Marco, Rede vor spanischem Parlament, span.,

dt. OV

Sprecher Voice Over

„Wir mussten uns splitternackt ausziehen, sie haben uns aller Habseligkeiten beraubt. Aber nicht nur aus Habgier, sondern, damit wir völlig nackt und schutzlos dastanden. Wir mussten uns ausziehen – und dann bissen uns ihre Hunde…“

MUSIK: Obscure intrique 0‘35

Erzählerin

Der Katalane Enric Marco berichtete 2005 beim Holocaust-Gedenktag im spanischen Parlament von den Gräueln in einem deutschen KZ. Ein Auftritt, der etliche Abgeordnete zu Tränen rührte. Das Problem: Die Erlebnisse Enric Marcos – sie waren frei erfunden. Der Betrug konnte nur funktionieren, da die Geschichte Marcos allen Erwartungen gerecht wurde

O-Ton 9 Schnettler

„Wir haben ja ein ganzes institutionelles Gefüge, in dem diese Erinnerungen produziert, hergestellt und verbreitet werden.

Erzählerin

...sagt der Soziologe Bernd Schnettler. Die Erinnerungen der Zeitzeugen seien – selbst wenn sie das „Siegel“ der Echtheit tragen – zuweilen weniger individuell, als es auf den ersten Blick scheinen mag, betont der Soziologie-Professor der Uni Bayreuth. Denn seine Wirkung gewinne der Bericht Enric Marcos nicht, weil der Zuschauer oder Zuhörer ihm eine Hundephobie zurechne.

MUSIK: Terrible truth 0‘39

Sie wirke, weil wir, das Publikum des Zeitzeugen, die Hunde als Bestien der SS an der Selektionsrampe im KZ aktiv interpretieren – und damit eine Erinnerung reproduzieren, die schon gesellschaftlich verankert ist. Der Zuhörer setzt die Szene mit dem Hund also in einen historischen Zusammenhang, den er bereits verfügbar hat. Zuweilen, sagt Bernd Schnettler, sei es sogar so...

O-Ton 10 Schnettler

„...dass nämlich diese Erfahrungsberichte komplett sozusagen durch die kulturellen Rahmen erzeugt werden.“

Erzählerin

Es sei auf jeden Fall ein Wechselspiel mit seinem Publikum, sagt der Soziologe, aus dem der Zeitzeuge seine Wirkungsmacht gewinne.Erwartungen, denen mancher Zeitzeuge gern nachkomme.

O-Ton 11 Wierling

„Das ist eben auch für den einzelnen dann oft sehr reizvoll, ja, diese, also diese Zustimmung zu bekommen ...dass dieser öffentliche Zeitzeuge eigentlich so stark eingebunden ist in eine Erzählung, die er kennt und von der weiß, dass er sie liefern soll und das wird ja auch belohnt, ja, wenn er sie so liefert. Und insofern bekommt er immer wieder die Bestätigung, daß das die Geschichte ist, die alle Leute hören wollen. Und das ist ja auch ne Bestätigung, nicht nur, dass er es richtig gemacht hat, sondern es ist ja auch eine Bestätigung, die er als Person bekommt.“

MUSIK: Undercover investigations red. 0‘26

Dass Zeitzeugen auch dazu dienen können, eine vorgefertigte Geschichte zu bestätigen - oder gar nur mehr als Statisten und Stichwortgeber fungieren: Dies beobachtet Dorothee Wierling vor allem bei den allgemein wohl bekanntesten Zeitzeugen: Den Protagonisten des so genannten Geschichtsfernsehens..

O-Ton 13 Wierling

„Hier sind die Zeitzeugen sozusagen öffentlich aufgetreten, und zwar in einer Rolle von hochkontrollierten Sprechern. (...) und dieser Zeitzeuge, das ist wirklich eine Figur, die über das Fernsehen eigentlich erst ihre Rolle gefunden hat, und zwar in den neunzehnhundertachtziger Jahren.“

Erzählerin

Die Zeitzeugen sind mediale Quotenrenner, aber den Erkenntnisgewinn so mancher Aussage hält der Potsdamer Professor Martin Sabrow für zweifelhaft.

O-Ton 14 Sabrow

„Ist es eine verdichtete Erzählung, die womöglich auch so geschnitten ist, daß sie den Erwartungen des Publikums entspricht?

Erzählerin

Die immense öffentliche Aufmerksamkeit stehe hier im Gegensatz zum geringen wissenschaftlichen Erkenntniswert. Zeitzeugen-Aussagen solcher Art müssten dringend von der Geschichtswissenschaft kritisch eingeordnet werden, sagt Professor Martin Sabrow.

MUSIK: Pensive pondering 0‘45

Medial omnipräsente Zeitzeugen, die ihr Publikum vor allem durch Affekt und Emotion „mitnehmen“: Die könnten zwar vielleicht dabei helfen, eine Erinnerungskultur zu etablieren und zu bestärken, sagt die Berliner Historikerin Dorothee Wierling. Für eine Geschichtswissenschaft aber, seien die ungeprüften Aussagen solcher Zeitzeugen weitgehend wertlos. Wie es anders geht: Das will Wierling mit ausführlichen wissenschaftlichen Interviews nach Methode der oral history zeigen.

O-Ton 15 Wierling

„Wir unterbrechen im ersten Durchgang überhaupt nicht und lassen allen Assoziationen freien Lauf. Und insofern sind es ganz andere Texte als die Texte, die wir zum Beispiel aus dem Geschichtsfernsehen kennen - die ja viel kürzer sind und in der Regel auch viel stärker fokussiert sind auf die Bestätigung eines ganz bestimmten Ereignisses. Es kommt eben auch vor bei den Zeitzeugen, dass die sich falsch erinnern - oder dass sie etwas für wahr halten, von dem die Geschichtswissenschaft aber weiß, dass es so nicht passiert ist. Und da kann man dann zum Beispiel, wenn man Tonaufnahmen hat, oder wenn man Videoaufnahmen hat, dann kann man auch erklären, wie es dazu kommt, dass jemand sich falsch erinnert, das ist ja sozusagen keine böse Absicht, das ist ja Teil der Gedächtnisentwicklung, dass Erinnerungen sich verändern, dass sie sich verändern unter dem Einfluss öffentlicher Debatten.... Also das ist dann für uns guter Ansatz für eine komplexe Deutung solcher Geschichtserfahrungen, die da erzählt werden.“

Erzählerin

Die Zeitgeschichts-Professorin Dorothee Wierling setzt sich dafür ein, Lebensgeschichten auf diese Weise festzuhalten, sie zu sammeln - und systematisch auszuwerten. Denn für die Geschichtsschreibung waren und sind die Zeugen der jeweiligen Zeit – so bruchstückhaft und widersprüchlich ihre Erzählungen auch sein mögen - stets unentbehrliche Quellen: Für Forscher – wie auch für Lehrende, die Geschichte dank der Auskünfte von Zeitzeugen anschaulich und konkret vermitteln können.

MUSIK: Bleak and droughty 0‘22

Was aber, wenn die letzten Zeitzeugen einer Epoche sterben?

Musiktrenner, kurz

Damit, wie sich die Erzählungen und Erfahrungen von Holocaust-Überlebenden bewahren und weitergeben lassen, beschäftigt sich ein Projekt an der LMU München: „LediZ – Lernen mit digitalen Zeitzeugen“.

O-Ton 16 Prof. Anja Ballis, Professorin für Literaturwissenschaft und Ko-Leiterin Projekt „LediZ“, Teil 1

„Uns geht es darum, herauszufinden, inwiefern tatsächlich diese digitalen Zeugnisse helfen, die Geschichten weiter zu erzählen.

Erzählerin

...erklärt die Leiterin des digitalen Zeitzeugen-Projekts, Anja Ballis

O-Ton 16 Ballis Teil 2

Und der erste Teil von LediZ besteht eben in interaktiven digitalen Zeugnissen. Und da haben wir eigentlich relativ einfach nachgebaut, ZeitzeugInnen-Gespräche….dass eben der oder die Zeitzeugin ihre Geschichte erzählt. Und im Anschluss eben einen Frage-und-Antwort-Teil, und das haben wir praktisch ins Digitale verlegt.“

MUSIK: Network access 0‘22

Erzählerin

Die KZ-Überlebende Eva Umlauf beantwortete für LediZ 1000 Fragen zu ihrer Lebensgeschichte, ihre Antworten wurden mit einer Spezialkamera aufgenommen. Stellt nun ein Schüler eine dazu passende Frage, dann antwortet die Zeitzeugin - in Form einer wirklichkeitsnahen Videosequenz.

ZSP Clip LediZ

-„Konnten Sie den Tätern verzeihen?“

-“Das ist auch oft so eine Frage, die ich bekomme: So eine Absolution zu erteilen. Ja, also….ich hab nicht verziehen!“

Erzählerin

In den nächsten Stufen von LediZ sollen die meist jugendlichen Nutzerinnen und Nutzer nicht nur Fragen stellen, sondern mit Computer-Brillen oder als Avatare – also selbst als künstliche Alter Egos - in digitale Welten eintauchen.

O-Ton 17 Ballis

„Und da geht es jetzt eben darum, dass sie mit Hilfe einer VR-Brille in einen Raum eintreten und der Zeitzeugin gegenübertreten können, die ihnen dann ihre Geschichte erzählt. Und diese Räumlichkeiten, die wir hier entwickelt haben, bieten ihnen auch die Möglichkeit, in begrenztem Maße eben zu interagieren: Sich ein Buch näher anzuschauen, Bilder also ein virtuelles Buch anzuschauen, Fotografien anzuschauen und die dort integrierten Medien aufzunehmen.(…)

Erzählerin.

Das interaktive Format ermögliche es Schülern zumindest, ohne Scheu Fragen zu stellen - zu Themen, bei denen sie Berührungspunkte mit den Zeitzeugen vermuteten. Im besten Fall könnten die Jugendlichen dann an die Erfahrungen der Zeitzeugen anknüpfen, eine gemeinsame Ebene entdecken.

Der Blick durch die 3D-Brille, das hat Anja Ballis beobachtet, ermögliche ein Eintauchen in die Lebenswelt der Zeitzeugen, schaffe besondere Momente der Nähe.

Human afflication 0‘33

So könnten Schülerinnen und Schüler Geschichte ganz persönlich - mit allen Emotionen - erleben.

O-Ton 18 Ballis

„Also, es löst viel in ihnen aus…Und wir stellen des öfteren fest, wenn sie die Brillen abnehmen: Es wird geweint, die Kinder, die Jugendlichen werden angerührt in ganz unterschiedlicher Intensität, von der Geschichte. Also wir haben den Eindruck: Es ist sehr intensiv.“

WirTier (6): Biber-Fieber

Fri, 29 Aug 2025 01:55:00 +0200

"Biber ehrenhalber” sind die Wildlife-Fotografen Bettina und Christian: sie haben sich das Vertrauen einer Biber-Familie hart erarbeitet. Sie sind dabei, wenn die Biber fressen, spielen, ihre Babies groß ziehen. Ob auch Wir-Tier Host Julius ein Schnappschuss gelingt?

CREDITS:

Gäste: Bettina und Christian Kutschenreiter, Wildlife-Fotografen und „Biber ehrenhalber“ von der wilden Rasselbande am Inn

Hosts und Reporter: Julius Bretzel und Victoria Marciniak

Dramaturgie und Regie: Katharina Hübel

Redaktion: Bernhard Kastner

Technik: Stefan Oberle

Musik: Stefan Oberle und Dagmar Petrus

Distribution: Alexandra Klockau, Celine Frohnapfel, Katharina Hübel und Bernhard Kastner

Idee und Konzeption: Bernhard Kastner und Katharina Hübel

Wir Tier ist eine Produktion der Redaktion Grundbildung, Geschichte und Gesellschaft des Bayerischen Rundfunks 2025.

Und wenn ihr uns schreiben wollt – zum Beispiel von euren Mensch-Tier-Begegnungen: wir-tier@br.de

Wir freuen uns!

Das Manuskript von WirTier (6): Biber-Fieber findet ihr HIER.

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Tiere erleben Abenteuer. Sie reagieren unterschiedlich auf schwierige Situationen und finden eigene Lösungen. Ihre Lebenswege sind alle individuell. Genauso wie bei Menschen.

Bisher haben sich solche Wildnis-Biografien immer im Verborgenen abgespielt. Aber jetzt interessieren sich immer mehr Biologen dafür – und bringen diese Lebensgeschichten mit großem Aufwand ans Licht.

Einblick in die abenteuerlichen Lebensgeschichten von Wildtieren, gibt die Podcast-Reihe „Namenlose Helden – Biografien aus der Wildnis“. Vom Storch Hansi, der den Anschluss an den Vogelzug verpasst oder vom Überlebenskampf eines verwaisten Gebardenmädchens. Dank Hightech und Biologgern können Forscher diese Geschichten erzählen – zu hören sind sie in IQ – Wissenschaft und Forschung https://www.ardaudiothek.de/episode/urn:ard:episode:4f22603952486b85/

Noch mehr über wilde Biber und Wildlife-Fotografie von Bettina und Christian Kutschenreiter könnt ihr hier erfahren:

https://www.christian-kutschenreiter.de/

Hier unser Podcast-Tipp:

„Wild Crimes“ erzählt True Crime aus der Tierwelt, wo Mensch und Tier auf dramatische Weise aufeinandertreffen. Die neue Staffel dreht sich um die beiden Magier Siegfried und Roy: der weißer Tiger Mantacore attackiert Roy Horn - vor den Augen des Publikums zerbricht das Showimperium der beiden Magier. Was bleibt, sind Widersprüche und Spekulationen. Die neue Staffel Wild Crimes: „Siegfried & Roy und die Tigerattacke“ findet ihr hier: https://1.ard.de/wild-crimes

Wildes Wissen gibt’s auch bei Radiowissen – hört doch mal rein in unsere Empfehlungen:

Stille im Froschteich – Warum unsere Lurche verschwinden

Es wird still in den ehemaligen Froschteichen, ähnlich wie bei den Insekten gehen auch die Zahlen unserer Amphibien stetig zurück. Ob Frösche, Salamander oder Kröten, immer weniger dieser Tiere finden bei uns geeignete Lebensräume. Die Ursachen dafür sind vielfältig, sie reichen von Folgen des Klimawandels, bis hin zu neuen Krankheiten und einem Rückgang unberührter, natürlicher Habitate. Habitate, die z.B. auch von Bibern geschaffen werden können, wenn sie durch ihre Staudämme für neue überflutete Teichgebiete sorgen.

https://www.ardaudiothek.de/episode/radiowissen/stille-im-froschteich-warum-unsere-lurche-verschwinden/bayern-2/14659657/

Der Fischotter - Flinker Marder mit Schwimmhäuten

https://www.ardaudiothek.de/episode/radiowissen/der-fischotter-flinker-marder-mit-schwimmhaeuten/bayern-2/78756094/

Auch seine Rückkehr freut nicht jeden, vor allem die Fischteich-Betreiber hierzulande beklagen oft immense Verluste durch den geschickten Fischräuber. Lange war das elegante Tier bei uns verschwunden, er galt als ausgestorben. Jetzt kommt er langsam zurück, ein Erfolg für die Artenvielfalt in Deutschland.

Wenn die Wildnis zurückkehrt: Lebensraum Steinbruch

https://www.ardaudiothek.de/episode/radiowissen/nach-der-zerstoerung-biotop-lebensraum-steinbruch/bayern-2/13675797/

Wunden in der Landschaft. Das ist oft der erste Eindruck eines aufgelassenen Steinbruchs. Doch manchernorts verwandeln Naturschützer die Mondlandschaft zu einem Refugium für seltene Tier- und Pflanzenarten. Aber die paradiesischen Orte sind auch nicht ganz unumstritten.

Zum Weiterhören: Mit Tieren sprechen - Ein Podcast über die besondere Verständigung von Mensch und Tier, von Natalie Putsche
Folge 7, Sarah und die Schweine Sarah zeigt auf ihrem Hof den Besuchern, was für liebevolle Tiere Schweine sind. Wer Zeit mit ihnen verbringt, kann wunderbar zur Ruhe kommen.

https://1.ard.de/7-sarah-und-die-schweine

Ein Leben ohne Tier ist möglich, aber sinnlos. Dieser abgewandelte Loriot-Satz stimmt für alle, die Host Natalie für ihren Podcast trifft. Aber wie kann es sein, dass sich Mensch und Tier so gut verstehen, obwohl sie nicht die gleiche Sprache sprechen?

WirTier (5): Schlangengrube

Fri, 29 Aug 2025 00:55:00 +0200

Markus hat eine Mission: Reptilien vor Leid bewahren. Selten sind Schlangen hierzulande eine Bedrohung, vielmehr selbst bedroht: Prestigeobjekte, Qualzuchten, illegale Handelsware. WirTier-Host Victoria nimmt ihren Mut zusammen: Schafft sie es, ihre Angst vor Schlangen zu überwinden?

CREDITS:

Gast: Dr. Markus Baur, Fachtierarzt für Reptilien und Leiter der Reptilienauffangstation München

Hosts und Reporter: Victoria Marciniak und Julius Bretzel

Dramaturgie und Regie: Katharina Hübel

Redaktion: Bernhard Kastner

Technik: Stefan Oberle

Musik: Stefan Oberle und Dagmar Petrus

Distribution: Alexandra Klockau, Celine Frohnapfel, Katharina Hübel und Bernhard Kastner

Idee und Konzeption: Bernhard Kastner und Katharina Hübel

Wir freuen uns!

Das Manuskript von WirTier (5): Schlangengrube findet ihr HIER.

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Tiere erleben Abenteuer. Sie reagieren unterschiedlich auf schwierige Situationen und finden eigene Lösungen. Ihre Lebenswege sind alle individuell. Genauso wie bei Menschen.

Alles über die Reptilienauffangstation München und den Traumjob von Markus Baur erfahrt ihr hier:

https://www.reptilienauffangstation.de/

Special thanks für wichtige Background-Infos in dieser Folge:

· VIER PFOTEN – Stiftung für Tierschutz

https://www.vier-pfoten.de/

· Pro Wildlife

https://www.prowildlife.de/

Hier unser Podcast-Tipp:

Wenn ihr Geschichten liebt, die euch in scheinbar andere Welten entführen, dann hört doch mal rein bei „Elefant, Tiger und Co.“ Zooreporter Dirk Hentze begleitet die Menschen, die jeden Tag im Zoo Leipzig mit den faszinierendsten Tieren arbeiten:

https://www.ardaudiothek.de/sendung/elefant-tiger-und-co-der-podcast/87848258/

Welche Schlangenarten sind in Deutschland heimisch? Schaut mal rein bei ARD Alpha:

Sieben Schlangenarten gibt es in Deutschland. Wir zeigen euch, wie sie aussehen - und verraten, welche Schlange giftig ist.

https://www.ardalpha.de/wissen/natur/tiere/schlangen-deutschland-giftig-bilder-wasser-schwimmen-groesste-schlangenart-100.html

Wer noch mehr Faszinierendes erfahren möchte aus der Welt der Reptilien, dem empfehlen wir auch unsere Tier-Features bei Radiowissen:

Die Kreuzotter - Gut getarnt und giftig

Radiowissen · Die Kreuzotter - Gut getarnt und giftig · Podcast in der ARD Audiothek

Die Kreuzotter ist Bayerns einzige Giftschlange. Doch gefährlich wird sie uns Menschen in der Regel nicht, denn sie lebt im Verborgenen, ist extrem gut getarnt und sie ist sehr scheu. Es ist daher eher ein seltener Glücksfall, einer Kreuzotter in freier Wildbahn zu begegnen. Zudem ist die schön gemusterte Schlange vom Aussterben bedroht: früher wurde sie gnadenlos gejagt, heute setzen ihr schwindende Lebensräume und der Klimawandel zu.

Riesenschildkröten, die letzten ihrer Art?

Radiowissen · Riesenschildkröten, die letzten ihrer Art? Alles Natur · Podcast in der ARD Audiothek

Sie sind wahre Giganten unter den Schildkröten: Die imposanten Riesenschildkröten auf Galápagos. Beinahe hätte der Mensch auch diese Relikte der Urzeit ausgelöscht, denn die frühen Seefahrer machten Halt auf Galápagos und nahmen die genügsamen Tiere als lebende Fleischreserven mit auf ihre Schiffe. Heute sind diese einmaligen Tiere streng geschützt.

Amphibien und Reptilien - Glatt, glitschig und genial vielseitig

Radiowissen · Amphibien und Reptilien - Glatt, glitschig und genial vielseitig · Podcast in der ARD Audiothek

Sie bilden eine ganz eigene, uralte Tiergruppe: die Amphibien! Und ohne sie würde es Säugetiere, Vögel und Reptilien nicht geben, denn sie waren es, die vor Jahrmillionen von Jahren den Schritt vom Wasser ans Land gewagt haben.

Über die faszinierende Zunge von Schlangen, Salamandern und Schnecken:

https://www.ardaudiothek.de/episode/radiowissen/die-zunge-ein-meisterwerk-der-evolution/bayern-2/13536949/

Beim Salamander ist die Zunge extra klebrig und kann greifen, die Giraffe kann sie in die Länge ziehen, die Schlange mit ihr in zwei Richtungen riechen – und der Schnecke wachsen auf der Zunge kleine Raspelzähne: ein Meisterwerk der Evolution und Inspirationsquelle für Technik und Robotik.

Zum Weiterhören: Mit Tieren sprechen - Ein Podcast über die besondere Verständigung von Mensch und Tier, von Natalie Putsche
Folge 6, Birga und die Katzen Birga ist verrückt nach Katzen. So sehr, dass die Katzenexpertin das Schnurren abspielt, wenn sie in Hotels ohne ihre Katzen einschlafen muss.

https://1.ard.de/6-birga-und-die-katzen

Boom and Bust – Eine kurze Geschichte der Börse

Thu, 28 Aug 2025 18:13:00 +0200

In früheren Zeiten waren Börsen exklusive Clubs für Kaufleute. Doch bereits im 17. Jahrhundert begannen auch einfache Leute, in Wertpapiere zu investieren. Seitdem grassiert das Börsenfieber regelmäßig. Autorin: Maike Brzoska (BR 2025)

Shownotes

Autorin: Maike Brzoska

Regie: Susi Weichselbaumer

Sprecher:innen: Katja Bürkle, Christian Baumann, Friedrich Schloffer

Technik:

Redaktion: Nicole Ruchlak

Im Interview:

- Werner Plumpe, Wirtschaftshistoriker und em. Professor der Universität Frankfurt

- Michael North, Wirtschaftshistoriker und em. Professor der Universität Greifswald

- Andreas Hackethal, Wirtschaftswissenschaftler und Professor an der Frankfurter Universität

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

WDR 5 Das philosophische Radio

Ein Austausch mit anderen nachdenklichen Menschen in einer einzigartigen öffentlichen philosophischen Diskussion.

HIER ANHÖREN

Literatur:

- Michael North, „Das Goldene Zeitalter: Eine Weltgeschichte des 17. Jahrhunderts“: Erzählt anschaulich die frühe Phase der Globalisierung, und zwar nicht eurozentrisch, sondern global vernetzt.

- Werner Plumpe, „Wirtschaftskrisen. Geschichte und Gegenwart“: Plumpe beschreibt, wie Staaten sich finanzieren – und mithilfe welcher Mechanismen sie sich ihrer Schulden historisch entledigten

- Hans Ostwald, „Sittengeschichte der Inflation. Ein Kulturdokument aus den Jahren des Marktsturzes“: In dem 1931 erschienenen Buch beschreibt der Journalist und Schriftsteller die Zeit rund um die Hyperinflation Anfang der 1920er Jahre.

- Lodwijk Petram, „The World´s First Stock Exchange”, das Buch beschreibt die Entstehung der Amsterdamer Börse im 17. Jahrhunderts sehr anschaulich und mit neuen Informationen aus zeithistorischen Dokumenten.

- Joseph E. Stiglitz, „The Roaring Nineties. A New History of the World´s Most Prosperous Decade”: Stiglitz beschreibt die wirtschaftlichen und politischen Entwicklungen in den USA der 1990er.

Linktipps:

- Dax-Rendite-Dreieck des Deutschen Aktieninstituts:

https://www.dai.de/fileadmin/user_upload/241231_DAX-Rendite-Dreieck_50_Jahre_Web.pdf

Noch mehr Interesse an Geschichte? Dann empfehlen wir:

Alles Geschichte – Der History-Podcast

Radiowissen finden Sie auch in der ARD Audiothek:
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Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

SPRECHER

Amsterdam im August 1602: Mehrere Männer beugen sich über ein dickes Buch mit Pergament-Einband. Ein Notar, ein Buchhalter und der Direktor Dirck van Os sind darunter. In seinem Haus findet das Treffen statt. Die Männer gehen Namen und Beträge durch. Erst jetzt, gegen Abend, kehrt Ruhe in das Haus der van Os ein. Der Tag war hektisch – den ganzen Tag kamen Kaufleute, um sich eintragen zu lassen. Sie alle sind nun Teilhaber der Vereinigten Ostindischen Kompanie, kurz VOC.

SPRECHERIN

Die VOC gilt als erste Aktiengesellschaft der modernen Geschichte. In ihr haben sich verschiedene Unternehmen zusammengeschlossen – und jeder, der das nötige Geld hatte, konnte Anteile daran erwerben. Die neue Gesellschaft will Handelsreisen nach Südostasien finanzieren. Ein teures Unternehmen.

SPRECHER

Um kurz vor Mitternacht geht noch mal die Tür auf.

MUSIK Repeat after me

SPRECHER

Neeltgen Cornelis, das Hausmädchen der van Os, kommt herein. Auch sie möchte investieren. Lange hat sie mit sich gerungen – als Hausangestellte verdient sie gerade einmal 50 Cent am Tag. Aber die Vorhaben der neuen Gesellschaft klingen einfach so verlockend: Nelken, Pfeffer, Muskatnuss will man importieren, die seltenen Gewürze erzielen in den Niederlanden Höchstpreise. Die Gelegenheit scheint einmalig. Cornelis lässt sich eintragen – mit stolzen 100 Gulden!

SPRECHERIN

Mehr als 1000 Menschen kauften damals Anteile, darunter wohlhabende Kaufleute, aber auch sogenannte kleine Leute – Handwerker, Witwen, Hausangestellte – was ungewöhnlich war für die Zeit. Der niederländische Forscher Lodewijk Petram, Autor des Buches „The Worlds First Stock Exchange“, spricht von einem „frühen Volkskapitalismus“.

MUSIK Repeat after me reduziert

SPRECHER

Die Anteile an der VOC sind bald stark nachgefragt. In Wirtshäusern und an der Brücke am Hafen wechseln sie den Besitzer. Alle hoffen auf gute Gewinne und wollen teilhaben an den abenteuerlichen Reisen nach Südostasien – zumindest auf dem Papier! Aber es gibt auch schon Formen der Kursmanipulation: Gerüchte werden gezielt in die Welt gesetzt, eines der Schiffe der VOC sei gesunken – der Kurs der Anteile fällt.

SPRECHERIN

Um den Handel zu regulieren, gründet die Regierung 1611 die Amsterdamer Börse – die erste Wertpapier-Börse der Welt. Bald entstehen weitere Handelsgesellschaften, zum Beispiel die Westindische Compagnie, deren Anteile ebenfalls über die Börse gehandelt werden. Auch die VOC-Anteile sind weiterhin gefragt, kein Wunder, bei den üppigen Dividenden, die die Gesellschaft regelmäßig auszahlt. Und als der Handel mal stockt, bekommen die Anteilseignerinnen und Anteilseigner einen ebenbürtigen Ersatz – ein Säckchen Pfeffer!

SPRECHER

In den Genuss des Pfeffers kommt das Hausmädchen Neeltgen Cornelis übrigens nicht mehr. Sie hat ihre Anteile schon kurz nach der Zeichnung wieder verkauft. Warum ist nicht bekannt. Der niederländische Forscher Petram vermutet, dass sie das Geld brauchte.

MUSIK Maximum attention reduced

SPRECHERIN

Im 17. und 18. Jahrhundert entstehen viele der heute bedeutendsten Börsenplätze: Die London Stock Exchange, die Bourse de Paris und die New York Stock Exchange an der Wall Street.

SPRECHER

Im Laufe der Zeit nimmt ihre Bedeutung immer mehr zu, vor allem mit der beginnenden Industrialisierung, in Deutschland Anfang des 19. Jahrhunderts, sagt der Wirtschaftshistoriker Werner Plumpe. Er ist emeritierter Professor der Universität Frankfurt.

01 O-TON (Plumpe)

Die meisten Industrieunternehmen der Frühzeit waren noch relativ billig, könnte man sagen. Die wurden aus Ersparnissen, aus dem Handel heraus, zum Teil über Verwandtschaftsnetzwerke finanziert. Aber je größer der Kapitalaufwand wurde, um so bedeutender wurde die Frage: Wo kann ich das Geld herbekommen? Und da spielen die Börsen als Kapital-Sammelstellen dann die entscheidende Rolle. Und die ersten Unternehmen, die in erheblichem Maße Kapital an den Börsen mobilisiert haben, sind Eisenbahnunternehmen gewesen.

SPRECHERIN

Auch die Bayerische Ludwigsbahn sammelt 1835 auf diese Weise Geld ein, um die sechs Kilometer lange Strecke zwischen Nürnberg und Fürth zu finanzieren. Die Nachfrage ist enorm. Denn auch das Bürgertum will am Eisenbahnbau teilhaben. Zuvor investierte vor allem die Oberschicht.

02 O-TON (Plumpe)

Die Eisenbahnen ändern das insofern, als sie nun das erste Mal eine populäre und moderne, könnte man sagen, Anlage möglich machen, die im Bürgertum sehr schnell sehr attraktiv wird. Da kann man Geld mit verdienen. Das ist eine Zukunftsinvestition. Und die ersten Eisenbahnunternehmen, die an die Börse gehen und die dort sagen, wir wollen Aktien auflegen, die sind sehr schnell überzeichnet.

SPRECHERIN

Das heißt, bald gibt es so einen Run auf die Papiere, dass der Wert stark steigt. Die Begeisterung für die Börse nimmt ab Mitte des 19. Jahrhunderts weiter zu.

03 O-TON (Plumpe)

Alle deutschen großen Chemieunternehmen sind in dieser Zeit gegründet worden, also Bayer, BASF, Hoechst, aber auch viele Industrieunternehmen: Der große Aufstieg von Siemens, von Krupp, das alles fällt in diese Zeit hinein.

MUSIK Reputation building

SPRECHERIN

Die Geschäfte florieren, die Anteilseigner und Eignerinnen verdienen gut. Aus der Begeisterung wird bald Euphorie.

04 O-TON (Plumpe)

Als 1870 dann im Norddeutschen Bund das Aktienrecht liberalisiert wird, gibt es einen regelrechten Run auf die Börsen. Es werden innerhalb kürzester Zeit Hunderte Unternehmen entweder als Aktiengesellschaften neu gegründet oder herkömmliche Unternehmen werden in Aktiengesellschaften umgewandelt, weil sich die Herrschaften davon versprechen, über steigende Kurse dann entsprechende Gewinne erzielen zu können. Die Zeitgenossen sagten, da entsteht eine Milchmädchenhausse.

SPRECHERIN

Was das ist, erklärt der Wirtschaftswissenschaftler Andreas Hackethal. Er ist Professor an der Universität Frankfurt.

05 O-TON (Hackethal)

Damit ist gemeint: in dem Moment, wo Menschen, die typischerweise mit Wertpapieren, mit Geldanlage nichts zu tun haben, wenn die plötzlich darüber reden, dass sie auch in Aktien investiert haben, dann ist ein Punkt erreicht, wo wirklich jeder versucht, sein Geld zusammenzukratzen und es in diesen Markt hinein zu geben. Und das bedeutet im Umkehrschluss, dass da ganz viel Geld reingeflossen ist – vielleicht zu viel – und die Preise nicht mehr widerspiegeln, was dahinter hängt.

SPRECHERIN

Das entbehrt nicht einer gewissen Arroganz. So nach dem Motto: Wenn schon die Milchmädchen – später heißt es Hausmädchen – investieren, ist der Markt überhitzt. Wobei man aber festhalten kann: Auch Banken, die sich damit eigentlich auskennen sollten, haben immer wieder überteuerte Wertpapiere, auch sogenannte junk bonds, Schrottpapiere gekauft.

MUSIK Breathless

SPRECHER

Aber zurück ins 19. Jahrhundert. Viele Jahre steigen die Kurse, aber irgendwann ist der Markt überhitzt. Auf den Gründerboom folgt der Gründerkrach. Anfang der 1870er gehen in den USA erste Unternehmen Pleite.

06 O-TON (Plumpe)

Und dann ist das wie eine Welle über den Atlantik herübergeschwappt. Es gab Unterseekabel bereits, das heißt, die Informationen sind sehr schnell nach Europa gekommen. Und dann sind die Leute natürlich nervös geworden. In Berlin bricht eine Bank, die Quistorpsche Vereinsbank, zusammen, und die hat relativ viele Gläubiger.

SPRECHERIN

Der Bauunternehmer Heinrich Quistorp hatte die Vereinsbank erst wenige Jahre zuvor gegründet. Weil sie an vielen Immobilien- und Infrastrukturprojekten beteiligt ist, löst ihr Konkurs 1873 eine regelrechte Kettenreaktion aus: Viele weitere Banken und Firmen geraten in finanzielle Schwierigkeiten. Die Folge ist eine langanhaltende Wirtschaftskrise, mit Pleiten, vielen Arbeitslosen – und der Frage: Wer ist schuld an der Misere?

07 O-TON (Plumpe)

Und im deutschen Publikum führt das dann sehr schnell dazu, dass man glaubt, man sei von den Börsen-Jobbern über den Tisch gezogen worden sind. Das ist so ein Begriff, den man seinerzeit hatte.

SPRECHERIN

Das Misstrauen gegenüber den Kapitalmärkten in der Bevölkerung ist groß, daran ändert auch das verschärfte Börsengesetz von 1896 nichts.

MUSIK Honor and glory M0007500 060 0.28

SPRECHER

Erst mit Ausbruch des Ersten Weltkrieges investiert das breite Publikum wieder in Wertpapiere. Das Kaiserreich braucht Geld für die Aufrüstung und gibt Kriegsanleihen aus. Anleihen sind neben Aktien die zweite große Gruppe Wertpapiere. Sie haben eine feste Laufzeit und einen fixen Zinssatz.

08 O-TON (Plumpe)

Lange Zeit werden diese Kriegsanleihen gekauft im Publikum mit einer gewissen patriotischen Begeisterung. Man muss das Vaterland unterstützen, das ist wichtig.

SPRECHERIN

Aber die Deutschen verlieren bekanntlich den Ersten Weltkrieg.

09 O-TON (Plumpe)

1918, als der Krieg vorbei war, war auch die Hoffnung vorbei, dass die deutschen Schulden letztlich von den Besiegten bezahlt würden. Es war andersrum: Das Deutsche Reich hatte die Schulden der anderen zu bezahlen. Und dann war die große Frage: Was passiert eigentlich jetzt mit diesen Kriegsanleihen, die einen großen Teil des Volksvermögens in sich aufgesogen hatten?

SPRECHERIN

Die Regierung tut das, was sie auch in den letzten Kriegsjahren gemacht hat: Sie druckt Unmengen an Geld. Es kommt zur Inflation, später zur Hyperinflation. Das führt auch zu seltsamen Eskapaden an der Börse.

MUSIK Maximum attention reduziert

ZITATOR

Alles spekulierte, ob Chauffeur oder verhungerter Hausbesitzer, Künstler oder Buchhalterin.

SPRECHERIN

Schreibt der Journalist Hans Ostwald 1931 rückblickend auf die 1920er Jahre. Der Grund für die kurze Börseneuphorie: Verliert das Geld sehr schnell an Wert, will man es möglichst schnell ausgeben. Für den Alltagsbedarf – aber auch für spekulative Anlagen. Ostwald beschreibt, wie ein junger Mann auf Kredit spekulierte:

ZITATOR

Da nahm ich tausend Mark und brachte sie morgens zur Bank (…). Da gab man den Auftrag, für viertausend Mark Papiere zu kaufen. Damals brauchte man ja nur zwanzig oder fünfundzwanzig Prozent einzahlen! Und einen oder zwei Tage später standen die Papiere (…) bei sechs, acht – ja zehn oder zwölftausend! Da brauchte man bloß einen Teil verkaufen – und das Konto war ausgeglichen! (…) Na, und dann gab man immer wieder Auftrag zum Kaufen.

SPRECHERIN

1923 kommt die Währungsreform: Acht Nullen lässt die Regierung streichen, aus einer Billion Mark wird eine Rentenmark. Das stoppt die Inflation, gleichzeitig sind aber auch Kriegsanleihen nichts mehr wert. De facto kommt das einer Enteignung gleich.

10 O-TON (Plumpe)

Das war für die Weimarer Republik eine gewaltige Belastung, weil - Gustav Stresemann, der Reichsaußenminister, hat das irgendwann mal ganz deutlich gesagt – weil gerade das Publikum, das traditionell eher staatstragend konservativ ist, letztlich enteignet worden ist. Und die hatten ein gewaltiges Misstrauen gegen die Republik dann.

MUSIK Charleston Party

SPRECHERIN

Anders als in Deutschland gibt es in den USA in den 1920ern einen längeren Wirtschaftsaufschwung. Es sind die Roaring Twenties, die Wilden Zwanziger. Autos, Radios, Kühlschränke – immer mehr Menschen können sich solche Dinge leisten. Das beflügelt auch die Börse. Erstmals werden investment trusts, Aktienfonds, populär. Sie bündeln Wertpapiere mehrerer Unternehmen. Wer Anteile an einem Aktienfonds kauft, investiert also gleichzeitig in mehrere Firmen. Das mindert das Risiko eines Totalausfalls, sollte ein Unternehmen mal Pleite gehen.

SPRECHER

Allerdings schützen auch Aktienfonds nicht vor Verlusten, wenn die gesamte Wirtschaft auf Talfahrt geht – und das tut sie: 1929, am Schwarzen Donnerstag crasht die Wall Street.

MUSIK Terror drone

SPRECHER

Es folgt eine katastrophale Wirtschaftskrise, die sich zur Großen Depression auswächst – weltweit. 1932 gibt es im Deutschen Reich sechs Millionen Arbeitslose. Das trägt zum Aufstieg der Nationalsozialisten bei, Hitler kommt an die Macht. Erneut rüstet sich Deutschland für einen Krieg – und braucht dafür Geld. Aber anders als im Ersten Weltkrieg setzen die Nationalsozialisten nicht auf die Ersparnisse der Bevölkerung, zumindest nicht direkt.

11 O-TON (Plumpe)

Man hat eine sogenannte geräuschlose Kriegsfinanzierung betrieben, das heißt, man hat die großen Kapital-Sammelstellen – die Sparkassen, die Banken, die Versicherungen – gezwungen, Staatsanleihen zu kaufen, das aber nicht zu veröffentlichen, sodass die Menschen, die ihr Geld auf die Sparkasse gebracht haben, die dachten, das liegt jetzt sicher bei der Sparkasse oder da oder da, die wussten gar nicht, dass die das sofort wieder in Anleihen umsetzen mussten.

SPRECHERIN

Wieder verliert Deutschland den Krieg. Wieder steht man vor einem gewaltigen Schuldenberg.

12 O-TON (Plumpe)

Aber es ist ähnlich gelöst worden wie nach dem Ersten Weltkrieg mit einer sogenannten Währungsreform. Und es wurden wiederum alle enteignet 1948, am 20. Juni.

SPRECHERIN

In den ersten Jahrzehnten nach dem Krieg spielen Börsen hierzulande keine große Rolle. Die Menschen haben ihr Sparbuch – und wenig Interesse an Aktien oder Anleihen. Unternehmensbeteiligungen werden erst ab den 1970ern wieder interessant.

13 O-TON (Plumpe)

Da kommen neue Produkte auf, da gibt es dann plötzlich Erfolgsgeschichten im Bereich der Informationstechnologien. Da werden Unternehmen wie Apple und Microsoft und andere gegründet.

MUSIK Reputation building

SPRECHERIN

Angefacht wird der Börsenaufschwung durch politische Maßnahmen, zunächst in Großbritannien: 1986 gibt es unter Premierministerin Margaret Thatcher den sogenannten Big Bang, den großen Knall. Von heute auf morgen wird die Londoner Börse umfassend dereguliert und gleichzeitig auf elektronischen Handel umgestellt. Andere Länder ziehen nach – die USA Ende der 1980er, Deutschland in den 90ern. Fortan fließt viel Kapital in die Finanzmärkte. Der Renner sind japanische Firmen.

14 O-TON (Plumpe)

In Japan gehen die Börsenkurse gewaltig durch die Decke, in den USA auch. Und plötzlich ist wieder das da, was wir aus dem 19. Jahrhundert kennen, nämlich die Fantasie. Und wenn Sie zwei Dinge zusammen haben, nämlich leichte Kredite und Fantasie an den Kapitalmärkten, dann können Sie davon ausgehen, dass da die Marie abgeht.

SPRECHERIN

Die Aktionäre machen eine Zeit lang viel Gewinn mit Aktien – aber dann gibt es einen ersten Dämpfer, im Oktober 1987, am sogenannten Schwarzen Montag: Ohne besonderen Grund stürzen Aktienkurse ab, der amerikanische Leitindex Dow Jones fällt in kürzester Zeit um mehr als 20 Prozent – der größte Tagesverlust in der US-Geschichte. Man macht elektronische Verkaufsorder dafür verantwortlich. Sie verkaufen automatisch, wenn der Aktienkurs einen bestimmten Wert erreicht. Seitdem gibt es quasi an allen Börsen automatische Handelsstopps, wenn die Kurse kurzfristig zu stark fallen.

SPRECHER

Und noch etwas beginnt damals: Die US-Notenbank unter Alan Greenspan stellt erstmals systematisch Liquidität bereit und sichert so das Vertrauen in die Finanzmärkte. Die Börsenparty geht weiter – oder besser gesagt: geht jetzt richtig los, auch in Deutschland:

Lion Feuchtwanger - Ein Schicksal, drei Bibliotheken

Thu, 28 Aug 2025 02:25:00 +0200

Bibliotheken haben bekanntlich keine Füße. Aber - Lion Feuchtwanger, der Meister des historischen Romans, musste schnell sein, auf der Flucht vor den Nazis. So baute er in seinem Leben drei Bibliotheken auf, mit jeweils mehr als 10.000 Büchern: In Berlin, im französischen und amerikanischen Exil. Diese Bibliotheken waren weit mehr als nur Bücher in Regalen - sie waren das immobile alter ego Lion Feuchtwangers. Von Michael Zametzer

Credits
Autor dieser Folge: Michael Zametzer
Regie: Kirsten Böttcher
Es sprachen: Udo Wachtveitl, Christopher Mann
Technik: Stefan Oberle
Redaktion: Thomas Morawetz

Im Interview:
Dr. Julia Schneidawind, Ludwig-Maximilians-Universität München
Dr. Heike Specht, Schriftstellerin, International Feuchtwanger Society

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Noch mehr Interesse an Geschichte? Dann empfehlen wir:
ALLES GESCHICHTE - HISTORY VON RADIOWISSEN

Linktipps:
Website der Ad hoc-AG „Judentum in Bayern in Geschichte und Gegenwart“ an der Bayerischen Akademie der Wissenschaften HIER gehts zur Website

Wir freuen uns über Feedback und Anregungen zur Sendung per Mail an radiowissen@br.de.

Radiowissen finden Sie auch in der ARD Audiothek:
ARD Audiothek | Radiowissen
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Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

Zitator (Lion Feuchtwanger):

Wie gefällt Ihnen mein Haus, Herr X? Lebt es sich angenehm darin? hat der silbergraue Teppichbelag der oberen Räume bei der Plünderung durch die SA- Leute sehr gelitten?

Sprecher:

Im Jahr 1933 besetzen und enteignen die Nazis das Haus von Lion Feuchtwanger in Berlin…

Zitator (Lion Feuchtwanger):

Was fangen Sie wohl mit den beiden Räumen an, die meine Bibliothek enthielten? Bücher, habe ich mir sagen lassen, sind nicht sehr beliebt in dem Reich, in dem sie leben, Herr X. Und wer sich damit befasst, gerät leicht in Unannehmlichkeiten.

Sprecher:

Die Bibliothek umfasst über 30.000 Bücher. Erstausgaben, deutsche Klassiker, Jüdische Literatur. Das Arbeitswerkzeug des Schriftstellers, des Bestsellerautors Lion Feuchtwanger…

Zitator (Lion Feuchtwanger)

Kommt es Ihnen nicht doch manchmal merkwürdig vor, dass sie in meinem Haus sitzen? Ihr Führer gilt sonst nicht als Freund der jüdischen Literatur.

Musik 2: The ship – 1:02 Min

Sprecher:

Drei Bibliotheken hat Lion Feuchtwanger in seinem Leben aufgebaut. Die Erste in Berlin. Und noch zwei im Exil. Im französischen Sanary-Sur-Mer, und schließlich in Pacific Palisades, einer Villenkolonie nahe Los Angeles. Er, der Münchner Jude, der Weltschriftsteller, berühmt für seine historischen Romane, für Jud Süß, Erfolg, die Josephus-Trilogie, wird die USA nie mehr verlassen. Er bleibt staatenlos. Und die Bibliotheken erzählen vom Leben des deutschen, des bayerischen, des jüdischen Schriftstellers Lion Feuchtwanger.

1 ZSP Julia Schneidawind

Es sollte auch eine Bibliothek der deutschen Sprache werden…

Sprecher:

Julia Schneidawind hat für die Ad hoc-Arbeitsgruppe „Judentum in Bayern in Geschichte und Gegenwart“ an der Bayerischen Akademie der Wissenschaften gearbeitet und forscht nun am Lehrstuhl für Jüdische Geschichte und Kultur an der Ludwig-Maximilians-Universität in München.

Für ihre Doktorarbeit hat sie die Schicksale von Privatbibliotheken deutsch-jüdischer Schriftsteller untersucht: Franz Rosenzweig, Jakob Wassermann, Karl Wolfskehl, Stefan Zweig und – Lion Feuchtwanger. Dessen letzte Bibliothek, in Pacific Palisades bei Los Angeles, hat für sie einen besonderen Stellenwert.

2 ZSP Julia Schneidawind

Er hatte ja ganze Abteilungen, die sich wirklich deutschsprachigen Literaten und Schriftstellerinnen gewidmet haben, und es war ihm auch ein Anliegen, das zu zeigen. Und es waren zum einen die Exil-Schriftsteller, -Schriftstellerinnen, aber auch eben jene, die es nicht ins Exil geschafft haben. Und dafür stellt der Ort auf jeden Fall auch einen ja, wie wir heute sagen, eine Memorial Library dar.

Sprecher:

Aber egal, ob in Berlin, im französischen oder amerikanischen Exil - Natürlich war jede dieser drei Bibliotheken Feuchtwangers auch ein repräsentativer Ort. Besucher sollten nicht nur seltene Erstausgaben bewundern, sondern auch das intellektuelle Koordinatensystem erspüren können, in dem sich der Erfolgsschriftsteller bewegte. Die Bibliotheken waren aber noch mehr. Sie waren Feuchtwangers immobiles Alter Ego. Und als ihr Besitzer schnell sein musste, um zu entkommen, blieben Sie am Ort und waren den Nazis ausgeliefert. So erzählen diese Bibliotheken zunehmend auch von einem Menschen in der Fremde, der immer wieder versucht, mit Büchern eine Verbindung zum verlorenen Zuhause herzustellen.

MUSIK 3: Möw‘, Du…“ (Drehorgel) - 30 Sek

Sprecher:

Lion Feuchtwanger kommt aus einem bürgerlichen Münchner Haus. Der Vater, Sigmund Feuchtwanger ist erfolgreicher Margarinefabrikant. Er stammt aus einer alten fränkisch-jüdischen Familie. Lion, ältestes von neun Kindern, wächst im Münchner St. Anna-Viertel auf. Die Familie gehört zum orthodoxen Münchner Judentum, lebt die strengen jüdischen Traditionen, aber…

3 ZSP Heike Specht

Die Feuchtwangers waren eben eine besondere Mischung für die damalige Zeit. Bayerisch-Barock würde ich fast sagen, und jüdisch-orthodox. Das ging ganz gut zusammen.

Sprecher:

Die Schriftstellerin Heike Specht hat sich intensiv mit dem Leben der weitverzweigten Familie Feuchtwanger beschäftigt, mit ihren Traditionen und ihrem jüdischen Selbstverständnis. Ein Selbstbewusstsein, dass sich auch in der stattlichen Bibliothek des Elternhauses widerspiegelt. Julia Schneidawind.

4 ZSP Julia Schneidawind

Das ist, denke ich, charakteristisch für diese Sammlungen um die Jahrhundertwende und des frühen 20. Jahrhunderts, dass diese Sammlungen natürlich seit der Jugend meistens wachsen, wenn man aus einem bildungsbürgerlichen Elternhaus kommt. Und natürlich spielen dann auch Antiquariate eine große Rolle. Und so wachsen sozusagen diese Sammlungen über die Generationen und kriegen natürlich immer einen sehr eigenen Zuschnitt über die Interessen, die man eben persönlich dann auch hat.

Sprecher:

Die Bibliothek von Vater Sigmund bietet einen Schatz an jüdischer und weltlicher Literatur und ist bei bibliophilen Menschen über die Grenzen Münchens hinaus bekannt. In den Regalen stehen Bibelinterpretationen ebenso wie die Märchen von Wilhelm Hauff und Werke der Deutschen Klassik, aber auch moderne Literatur von Wedekind bis Hauptmann. Prägender Lesestoff für den jungen Lion.

5 ZSP Julia Schneidawind

Also gerade in den Jugendjahren Feuchtwangers, vermute ich, da hat er auch sehr stark auf die Bibliothek seines Vaters zurückgegriffen. Er hatte eine unglaublich einzigartige Sammlung, die heute komplett in Vergessenheit geraten ist und auch leider verschollen.

MUSIK 4: König Waldemar’s Nigun – 32 Sek

Sprecher:

Seine Schulzeit in München, auf dem konservativen Wilhelmsgymnasium, beschreibt Lion Feuchtwanger nicht gerade überschwänglich positiv. Und zuhause wartet dann noch ein Privatlehrer mit den Studien von Talmud und Bibel. Aber – er beginnt früh zu schreiben, gewinnt schon als Gymnasiast einen Wettbewerb, studiert nach dem Abitur Geschichte, Philosophie und Deutsche Philologie, promoviert brillant über Heinrich Heines „Rabbi von Bacherach“.

(Musik aus)

Eine akademische Laufbahn, eine Professur aber ist ihm – als Juden – de facto verwehrt. Er gründet eine Zeitschrift, schreibt Artikel, Theaterkritiken und lebt das Leben der Schwabinger Bohème. Feuchtwanger macht mit ersten Veröffentlichungen von sich reden, hält sich aber auch als Nachhilfelehrer finanziell über Wasser. Julia Schneidawind.

6 ZSP Julia Schneidewind

Da gibt es Anekdoten darüber, dass er aufgrund seiner, ja, nicht Abneigung zum Glücksspiel häufig seine Bibliothek verspielte und dann die Bücher sozusagen abgeben musste.

Sprecher:

Wobei die ersten Bücherbestände Feuchtwangers wohl schwer den Namen „Bibliothek“ verdienen mögen. Den Luxus einer eigenen, großen, repräsentativen Bibliothek wird er sich erst Jahre später erfüllen können. Noch aber, in den Jahren vor dem Ersten Weltkrieg, ist das Geld knapp, und die Lust Lions am Leben groß. 1912 heiratet er Martha Löffler, die aus einer wohlsituierten, jüdischen Familie in München stammt. Das Paar schwimmt im Zeitgeist, im Leben der Bohème. Dann

der Schicksalsschlag: Die einzige Tochter, Elisabeth, stirbt schon im Alter von zwei Monaten.

MUSIK 5: Means of escape – siehe vorn – 45 Sek

Sprecher:

Das Paar macht eine ausgedehnte Reise, nach Südfrankreich, nach Italien und Nordafrika. Im August 1914 – sie sind gerade in der französischen Kolonie Tunesien – bricht der Weltkrieg über Europa herein. Feuchtwanger verfällt nicht in patriotisches Hurra-Geschrei wie viele seiner schreibenden Kollegen, entzieht sich aber auch nicht der Einberufung. Seine labile Gesundheit erspart ihm den Fronteinsatz. Die Entfesselung von Hass, Krieg und nationalistischem Rausch in Europa aber werden aus Lion Feuchtwanger einen politischen Schriftsteller machen.

MUSIK 6: Hypnose - 43 Sek

Sprecher:

Die ersten Jahre der Weimarer Republik werden zu den ersten Erfolgsjahren für Feuchtwanger. Nicht mehr nur seine Theaterkritiken, sondern auch seine Bühnenstücke werden gedruckt und – gespielt. Ein Stück aber findet bei den Verlagen gar keinen Anklang: Die Geschichte des Juden Joseph Süß Oppenheimer am Hof des Württembergischen Herzogs. In „Jud Süß“ behandelt Feuchtwanger die zentralen Fragen der Assimilation von Juden in Deutschland. Von Marta kommt der Vorschlag, den Stoff doch als historischen Roman umzusetzen.

7 ZSP Heike Specht

Also sie hat ihn auf diese Spur gesetzt und das hat dann funktioniert und wurde ja dann wirklich schon in den Zwanzigern ein Weltbestseller, was ja überhaupt erst quasi das Fundament gelegt hat, dann auch für seinen Lebensstil in Deutschland noch und dann aber vor allem im Exil.

Musik 7: Hypnose – siehe oben – 33 Sek

Sprecher:

„Jud Süß“ wird ein Welterfolg, der sich schon im ersten Jahr 100.000mal verkauft. In Großbritannien und den USA erscheint der Roman ab 1926 auf Englisch unter dem Titel „Power“, später folgen Übersetzungen in 15 weitere Sprachen. Bittere Ironie der Geschichte: Der Roman liefert später die Vorlage für den wohl schlimmsten antisemitischen Propagandafilm der Nazis.

MUSIK aus

Sprecher:

In den frühen 1920er Jahren wächst auch die Freundschaft zu Bertolt Brecht. Der bedingungslose Erneuerer des Theaters findet in Lion Feuchtwanger, dem Erfinder des dramatischen historischen Romans, einen streitfreudigen Partner.

MUSIK 8: Tresor unser – 43 Sek

Sprecher:

1925 wird den Feuchtwangers dann München zu klein – und das Klima zu nationalistisch. Das heiße Pflaster der Weimarer Jahre liegt ohnehin nicht an der Isar, sondern an der Spree. In Berlin leben auch viele jüdische Intellektuelle, Schriftsteller, Filmemacher, Schauspieler. Wenn München Anfang des 20. Jahrhunderts noch leuchtete, so pulsiert Berlin nun im Takt der modernen Zeit.

MUSIK weg, Atmo tickende Standuhr

Sprecher:

Lebenslanges, intensives Lesen ist zentral für die Arbeit Lion Feuchtwangers. Dementsprechend richtet er ab 1932 im neuen Berliner Domizil, einer Villa am Grunewald, eine umfangreiche Bibliothek ein. In den Regalen seines Arbeitszimmers stehen dann etwa 300 Bücher, die er für das aktuelle Romanprojekt benötigt. Also eine Art Handapparat, das Handwerkszeug des Autors. Insgesamt wird die neue Sammlung über 10.000 Bücher umfassen. Eine Bibliothek zum Arbeiten, mit einigen wertvollen Bänden.

8 ZSP Julia Schneidawind:

Lion Feuchtwanger war jetzt kein klassisch bibliophiler Sammler, aber er hat sich durchaus auch Erstausgaben gegönnt. Also da war er manchmal schon interessiert, gerade dann, wenn diese Werke auch Bezug zu seinen eigenen Arbeiten hatten.

Sprecher:

1930 erscheint der Roman „Erfolg“. Er macht seinem Titel alle Ehre und beschert Feuchtwanger Ruhm und Geld. Der Schlüsselroman zeichnet ein karikaturenhaftes Bild vom gesellschaftspolitischen Klima der zwanziger Jahre in München. Das Personentableau verweist dabei direkt auf die Akteure jener Zeit, die den Nährboden des deutschen Faschismus mit gedüngt haben. Die Schriftstellerin Heike Specht:

9 ZSP Heike Specht:

Genau dieser Blick ins Innere, dieses gnadenlose Wahrnehmen, wie die nichtjüdische Gesellschaft, die Mehrheitsgesellschaft tickt. Das ist tatsächlich prophetisch.

MUSIK 9: Der Drache – 46 Sek

Sprecher:

Von der Machtübernahme der Nazis erfahren die Feuchtwangers in den Vereinigten Staaten, wo sie seit 1932 auf einer langen Vortrags- und Lesereise unterwegs sind. Und – sie stehen ganz oben auf der Feindesliste der Nazis. Am 10. Mai 1933 brennen Feuchtwangers Bücher auf dem Berliner Opernplatz. Sein Name steht auf der ersten Ausbürgerungsliste und – die gleichgeschaltete Universität in München erkennt ihm den Doktortitel ab.

Sprecher:

Und zuhause, in der Berliner Villa, bleibt kein Buch neben dem anderen stehen. Julia Schneidawind:

10 ZSP Julia Schneidawind

Die Bibliothek Lion Feuchtwangers in Berlin wurde tatsächlich schon 1933 von den NS-Behörden geplündert. Und das hängt natürlich auch damit zusammen, dass Lion Feuchtwanger von Beginn ein sehr starker Kritiker des Regimes war und auch das öffentlich gemacht hat. Und das war auch der Grund, warum gerade diese Bibliothek schon 33 eben geplündert wurde in seiner Villa in Berlin. Während andere Bibliotheken erst später dann tatsächlich das Interesse der NS-Behörden auf sich gelenkt hatten, war es eben dieses Beispiel für sehr frühe Plünderung. Und wir wissen heute tatsächlich nicht, was mit den einzelnen Büchern passiert ist. Es gibt auch wieder nur Anekdoten darüber, dass die Bücher verschleudert wurden, also dass die Nazis das irgendwie versucht haben, zu Geld zu machen. Aber Anhaltspunkte dafür haben wir leider nicht.

Sprecher:

Weil sie nicht nach Deutschland zurückkönnen, wählen Lion und Marta ein Exil in Frankreich, den malerischen Küstenort Sanary-sur-Mer an der Cote d’Azur. Dort stranden viele deutsche und österreichische Intellektuelle auf ihrer Flucht vor den Nazis: Hermann Kesten, Bertolt Brecht, die Brüder Mann, Arnold Zweig. Lion Feuchtwanger beginnt sofort mit dem Aufbau einer neuen, der zweiten Bibliothek.

11 ZSP Julia Schneidawind:

Lion Feuchtwanger hat dann sozusagen da auch Sammlungen gekauft, aber natürlich auch auf antiquarische Bestände zurückgegriffen. Es gibt diese eine Aufzeichnung in seinem Tagebuch, da schreibt er von einem Besuch von einem Herrn Spier. Ich konnte leider nicht genau rekonstruieren, um welchen Herrn Spier es sich handelt, der ihm die Bibliothek anbietet, und er notiert in das Tagebuch Bibliothek von Spier gekauft. Das ist ein Beispiel dafür.

Sprecher:

Diese zweite Bibliothek wächst in den folgenden Jahren auf über 20.000 Exemplare an. Sie ist vor allem eine Arbeitsbibliothek.

MUSIK 10: About something – 36 Sek

Sprecher:

Mit der Besetzung Frankreichs 1940 zieht sich auch für die deutsche Exilgemeinde die Schlinge nun zu. Lion Feuchtwanger kommt in das Lager Les Milles und später nach Saint Nicola bei Nimes. Marta, die selbst zeitweilig interniert war, gelingt es, mithilfe eines jungen Diplomaten der amerikanischen Botschaft, ihren Mann aus dem Lager zu holen – mit dem Auto, wie sie in den 1950er Jahren im Interview erzählt. Dabei bedient sie sich einer List:

12 ZSP Archiv: Marta Feuchtwanger

Und dann gab ich ihm einen Zettel mit, da stand nur darauf: frag nicht, sag nix, steig ein. Und daraufhin ist mein Mann in das Auto eingestiegen. Und da gab ihm der Konsul einen Mantel und ein Tuch. Und da, wenn die Wachen in angehalten hatten, bei der Rückfahrt, hat er immer gesagt, das ist meine Schwiegermutter.

Sprecher:

Nach einer abenteuerlichen Flucht über Spanien und Portugal erreichen die Feuchtwangers schließlich die Vereinigten Staaten.

Musik 11: The ship – siehe oben – 34 Sek

Sprecher:

Und die Bibiliothek in Sanary-Sur-Mer? Julia Schneidawind hat den Weg der Bücher rekonstruiert. Lion Feuchtwanger kann seine Mitarbeiterin Lola Sernau noch beauftragen, die Bücher aus der Villa in Frankreich zu holen und zum Verschiffen in Kisten zu verpacken. Allerdings werden die Kisten über Jahre im Hafen von Lissabon feststecken.

13 ZSP Julia Schneidawind

Es gab da Probleme mit dem Zoll und anderer bürokratischer Natur, und natürlich war das mit sehr hohen Kosten verbunden. Und der Zustand war nicht ganz so großartig. Und das ist tatsächlich heute aber auch der einzige Anhaltspunkt. Wir haben keine Listen, wir wissen nicht genau, welche Bücher tatsächlich damals in diese in diesen Kisten waren.

Musik 12: once more unto the breach – 1:11 Min

Sprecher:

Nach wenigen Monaten in New York zieht das Paar 1941 nach Kalifornien und findet schließlich 1943 in Pacific Palisades ein neues Zuhause - ein kleiner Küstenort außerhalb von Los Angeles. Das Anwesen ist eine hochherrschaftliche Villa mit Meerblick, später „Villa Aurora“ genannt. Und – letztendlich kommen auch die Bücher aus Frankreich dort an. Sie werden zur Grundlage einer neuen, der dritten Bibliothek. Hermann Kesten, enger Freund Lion Feuchtwangers, äußert sich bewundernd über Feuchtwangers Lebensstil, der ganz den Geschlechterrollen der Zeit entspricht.

Zitator:

So sollten Schriftsteller wohnen, mit zwanzig Zimmern, mit 11tausend Büchern, einem hügeligen Park mit zwei acres, einer Sekretärin und einer Frau, die kocht, gärtnert, bäckt, chauffiert und dem großen Dichter aufs Ergebenste dient, was für ein Leben.

MUSIK aus

Sprecher:

Das Leben ist für die Exilanten unterschiedlich schwer zu meistern in den Staaten. Marta und Lion aber leben begünstigt. Von den Erlösen des eben erst veröffentlichten Romans „Die Brüder Lautensack“ können sie das Haus finanzieren. Und im Zentrum des Anwesens steht eine neue - die dritte Bibliothek Feuchtwangers. Ein weiterer Neuanfang. Das Projekt Bibliothek hilft ihm über die Frustration von Verlust und Neubeginn hinweg:

14 ZSP Julia Schneidawind

Also wir können bei der Sammlung in Los Angeles tatsächlich auch von einer Rekonstruktion sprechen. Er hat auf die Netzwerke zurückgegriffen, die er früher kannte, also auch sehr viele Antiquare. Jüdische Antiquare, die auch im Exil lebten, konnten ihm dann auch wieder Bücher vermitteln. Und er hat sehr viele hiesige Antiquariate besucht. Aber auch über Kataloge, die er ständig auch aus Europa noch zugeschickt bekam, hat er versucht, diese Sammlung erneut aufzubauen.

Sprecher:

Grundlage für die neue Bibliothek sind aber die Bestände aus Sanary-Sur-Mer, oder wenigstens, die Bücher, die es in die Staaten geschafft haben. Eine Gedulds- und Zerreißprobe für den Schriftsteller, denn erst 1941 soll er – nach vielen Verzögerungen – seinen Schatz zumindest teilweise wieder in die Regale stellen können. Ludwig Marcuse, Freund und Nachbar der Feuchtwangers, schreibt in seinen Memoiren unter dem Titel „Mein zwanzigstes Jahrhundert“:

Zitator (Marcuse):

Abermals Wände aus Büchern, ein drittes Mal in einer Casa auf einem abgelegenen Hügel über der pazifischen Küste. Das war ein gewaltiges Mausoleum aus den Werken der Dichter: Ich ging immer zu ihm, wenn die Bibliothek meiner Universität versagte.

MUSIK 13: A fool’s paradise – 26 Sek

Sprecher:

Martha Feuchtwanger macht derweil Promotion für ihren Mann, fungiert als geschickte Agentin. Als charmante Gastgeberin und legendäre Köchin macht sie das Exil zu einem Anziehungspunkt inmitten dieser Emigrantenkolonie. Und das Zentrum dieses intellektuellen Clubs ist die prächtige Bibliothek.

Musik aus

Sprecher:

Nach dem Krieg löst sich die Exilgemeinde am Pazifik langsam auf. Brecht, Thomas Mann, Döblin und Werfel kehren nach Europa zurück. Lion und Marta Feuchtwanger bleiben. Wegen des angenehmen Klimas, wie der Schriftsteller in einem Interview erzählt. Aber wohl vor allem, weil er stets fürchten muss, als Staatenloser nicht mehr in die USA zurückkehren zu dürfen, sollte er einmal ausreisen.

MUSIK 14: The Ship – siehe vorn – 42 Sek

Sprecher:

Lion Feuchtwanger stirbt am 21. Dezember 1958. Seine Frau Marta überlebt ihn um fast 30 Jahre. Sie überträgt schon ein Jahr nach seinem Tod die Villa samt Bibliothek der University of Southern California, behält aber das Wohnrecht. Sie wird, bis zu ihrem Tod im Jahr 1987, zur Hüterin von Feuchtwangers Vermächtnis.

15 ZSP Marta Feuchtwanger:

Da ich ja auch immer Führungen mache in der Bibliothek. Das sind sehr viele Inkunabeln und auch noch Manuskripte, handgeschriebene, zum Beispiel eine von Papst Innozenz dem Dritten und ganz einzigartige Ausgaben. Nach meinem Tod bleibt es aber genauso, wie es jetzt ist.

Sprecher:

Der Großteil der Bibliothek, etwa 20.000 Bände, befindet sich bis heute in der Villa Aurora, das mondäne Anwesen ist eine Künstlerresidenz für Stipendiaten aus aller Welt. Der Rest der Bücher ist Teil der „Lion Feuchtwanger memorial library“ an der „University of southern California“ im nahen Los Angeles.

MUSIK 15: As ballad – 1:06 Min

Sprecherin:

Eines verbindet die drei Bibliotheken, die Lion Feuchtwanger im Laufe seines Lebens aufgebaut hat: Sie waren nicht nur Werkstätten für den Schriftsteller, sondern auch Ankerplätze eines Menschen im Exil.

16 ZSP Archiv: Lion Feuchtwanger

Im Übrigen bin ich deutscher Schriftsteller und suche mich immer zu umgeben mit deutschen Dingen, mit deutschen Büchern und dergleichen. Wenn ich deutsche Bücher lese, dann habe ich das Gefühl, ich unterhalte mich mit dem Autor.

Heißgeliebt über Jahrtausende - Die Kulturgeschichte der Eiscreme

Thu, 28 Aug 2025 02:00:00 +0200

Wer denkt, Eiscreme verführt die Menschen erst seit der Erfindung der Tiefkühltruhe, der irrt. Schon vor 5000 Jahren sollen die alten Chinesen daran genascht haben. Seither erscheint die Eiscreme in stets neuem Gewand und ist weltweit heißgeliebt - ob als Eis am Stiel, Konfekt oder im Becher mit Sahne. Von Susanne Hofmann

Credits
Autorin dieser Folge: Susanne Hofmann
Regie: Martin Trauner
Es sprachen: Susanne Schroeder, Jerzy May
Technik: Simone Lobenhofer
Redaktion: Iska Schreglmann

Im Interview:
PD Dr. Heiner Stahl, Lehrstuhl für Neuere und Neueste Geschichte, Universität Siegen
Dr. Fritz Treiber, Molekularbiologe Universität Graz, dort auch Koordinator für Ernährung, Gesundheit und Konsum
Giorgio Ballabeni, Eismacher in München

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Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

1. ZUSPIELUNG (Eisdiele - Aufnahme 25 Eisdiele)

0:29 Ich hätte gern einmal Mango-Maracuja, einmal Pistazie

0:55 Rote Früchte und Pistazie bitte.

2:01 Ich hätte gerne Schokolade und Rose

Was bekomme ich? Rote Früchte, Schokolade und Pistazien

ERZÄHLERIN

Aus den Edelstahlbehältnissen in der großen Vitrine leuchten sie einem entgegen: zwei Dutzend Eissorten, Sorbet und Milcheis - Pistazie, Schokolade, Vanille, Himbeere, Melone ... Davor hat sich eine Schlange gebildet, bis hinaus auf den Gehweg in der Münchner Maxvorstadt. Und in einem Nebenraum, in der Werkstatt des Eismachers Giorgio Ballabeni [spricht man wie geschrieben], hat sich eine Handvoll Gourmets und Hobbyköche versammelt. Sie wollen das Geheimnis der Eiscreme lüften.

2. ZUSPIELUNG Aufnahme 15 0:30

„Das war immer was Besonderes, also von klein auf. Eine Kugel hat damals 25 Pfennige gekostet. Und dann gab es damals nur fünf Eissorten. Und dann ist man davorgestanden, hat sich die Nase plattgedrückt und hat dann seine Lieblingseissorte dann gern bekommen. Herrlich“

2b) Aufnahme 5 Minidialog

0:12 „Wir haben zuhause eine Eismaschine und machen gerne selber Eis. Und meine Frau mag sehr gerne Schokoladeneis und die meisten Schokoladeneis, die haben jetzt Stückchen drin. Und das verstehen wir nicht. Wir wollen also einen Schokoladeneis ohne Stückchen selber machen. (0:30) Was ich halt so gerne mag, ist Schokoladeneis mit Sahne. Und das ist dann so ein zarter Schmelz im Mund, und wenn ich Stückchen drinnen hab, dann passt das nicht. - Und das mit Stückchen drin, das ist vielleicht eine amerikanische Eigenart, also mit irgendwelchen Keksen oder sowas. Deshalb nix mit einem richtig guten Eis zu tun.“

MUSIK: „Morgenstrahlen“ – (0:15)

ERZÄHLERIN

Richtig gutes Eis – wie man das selbst macht, wollen sie von ihm lernen: dem Eismacher Giorgio Ballabeni, geboren in Padua und mit seiner Eisdiele seit Jahrzehnten eine der ersten Adressen für Eisgenuss in München.

3. ZUSPIELUNG Ballabeni 4) 1.10

„Man braucht 3 Faktoren um eine perfekte Eis – Technologie, Tesoro, den Wert von den Rohstoff und Talent, 3 T.

ERZÄHLERIN

In der Mitte des kleinen hellen Raumes: Eine große Arbeitsfläche, darauf blitzen große Edelstahltöpfe. Griffbereit: Küchenwaage und Mixer. In die Arbeitsfläche eingelassen: mehrere Eis-Behälter. Hier entsteht in den nächsten drei Stunden frisches Schokoladen-, Pistazien-, Cappuccino- und Vanilleeis sowie Himbeer- und Zitronensorbet.

4. ZUSPIELUNG 10) 0.2 Szene: Ballabeni –

„Als erster Schritt ist Wasser, wir wiegen Wasser…“ - Atmo liegenlassen

ERZÄHLERIN

Der Maestro hantiert mit dem Saft von erntefrischen Zitronen aus Sizilien, verschiedenen Arten von Zucker und fügt einige Tropfen ätherisches Zitronenöl hinzu. Alles wird in einem großen Chromtopf aufgekocht und dann mit dem Mixer zu einer homogenen Masse verrührt.

MUSIK: „Morgenstrahlen“ – (0:12)

Auch wenn wir Eis mit Italien assoziieren und die meisten Eisdielen hierzulande traditionell in italienischer Hand sind – erfunden wurde die Eiscreme nicht jenseits der Alpen, sondern

MUSIK: „China“ – (0:15)

ERZÄHLERIN

in China und das wohl schon vor rund 4.000 Jahren. Dass hier die Anfänge der eisgekühlten Süßspeise liegen, sagt auch der Molekularbiologe Fritz Treiber von der Universität Graz. Er führt seine Studentinnen und Studenten regelmäßig durch die Weltgeschichte der Ess- und Tischkultur.

5. ZUSPIELUNG Fritz Treiber 0:50

„Und da ist natürlich Eis auch ein Thema, … 1:56 Das ist immer schwierig, man braucht ja Quellen dazu, wo jemand was notiert hat, was da gegessen wurde, und die noch vorhanden sind, die stammen aus China. Wo eben Eis oder Schnee dann vermischt wurde mit Honig und Früchten. Und das war wirklich nur eine Speise für also für Könige, für Kaiser, beziehungsweise dann für wirklich gehobene Schichten, weil natürlich Eis selten oder weit hertransportiert hat müssen, und ja, das war wirklich eine Speise für Leute, die damals schon viel Geld gehabt haben.“

ERZÄHLERIN

Die Chinesen legten Höhlenkeller zum Konservieren von Lebensmitteln an. Darin bewahrten sie große Eisblöcke auf, die sie im Winter aus zugefrorenen Seen oder Flüssen gehauen hatten. Diese Eishöhlen fungierten als riesige Kühlschränke. Als besondere Köstlichkeit galt in ihnen, einige Jahrhunderte später, eisgekühlter Brei aus zerkochtem Reis, Gewürzen und Milch. Wenig später begannen auch die Menschen weiter westlich, sich für eine frühe Form von Eiscreme zu erwärmen, sagt Fritz Treiber von der Universität Graz:

6. ZUSPIELUNG Fritz Treiber 5.35

„Es ist überliefert, so im fünften vorchristlichen Jahrhundert, dass im Perserreich auch schon Eis gegessen wurde, da waren es dann Kombinationen mit Rosenwasser, mit Safran und Obst. Ja, also sehr, sehr exklusiv auch. Aber natürlich auch wohlschmeckend. Und es ging dann weiter – Alexander der Große soll sich auch am Eis erfreut haben. In Griechenland der Antike wurde Eis gegessen, und auch bei den Römern stand es auf der Speisekarte.“

MUSIK: „Awakening“ – (1:05)

ERZÄHLERIN

Hippokrates, der berühmte Arzt des Altertums und Verfechter der Säftelehre, lobte Gefrorenes als Wohltat für den Körper – es belebe die Säfte, befand er. Gut 500 Jahre später, kurz nach Christi Geburt, herrschte in Rom Kaiser Nero. Er soll sich von Staffelläufern Schnee von den Bergen gebracht haben lassen. Eine Butte mit der eiskalten Fracht wurde immer weitergegeben, so dass Nero im heißen Rom seinen Gästen exklusiv erfrischendes Eis, damals wohl eine Sorbet-artige Speise, servieren lassen konnte. Vermutlich wurde das Eis kleingestoßen und als körnige Masse vermischt mit Früchten und Honig gereicht. Eine Art frühe Granita, wie man sie heute noch in Italien bekommt. Mit dem Ende des Römischen Reichs verlieren sich vorerst die Spuren der Eiskultur im Westen.

7. ZUSPIELUNG Fritz Treiber 8:00

„Und erst viel, viel später ja, da sind wir schon in der Renaissance, ist man dann draufgekommen: Man gibt noch a Milch, Fett, Rahm dazu und dann Früchte und rührt das Ganze auf. Und dann kommt so was, was wir jetzt als Eis kennen, so was Cremeartiges, das man dann löffeln kann. Aber bis dorthin war das ein langwieriger Prozess, weil es auch keinen Kühlschrank gegeben hat, das darf man nicht vergessen, und kein Gefrierfach. Das heißt, da ist man immer angewiesen auf Eisblöcke, die man im Winter gesammelt hat, irgendwo in einen großen Keller gegeben hat und dann von dort des Eis dann verarbeitet hat, und somit war es immer ein rares Gut und natürlich nur einer gewissen Herrschaftsschicht, Adelsschicht oder sehr sehr reichen Bürgertum vorbehalten.“

MUSIK: „Morgenstrahlen“ – (0:25)

ERZÄHLERIN

Ganz anders heute, wo man Eis in jedem Supermarkt und an jeder Straßenecke bekommt. Der Kurs von Giorgio Ballabeni für angehende Eismacherinnen und Eismacher ist allerdings eine durchaus exklusive Veranstaltung. Schließlich teilt der Meister hier seine Rezepte, an denen er Jahrzehnte lang gefeilt hat. Nach einer Stunde bekommen die Teilnehmer eine erste Kostprobe vom frisch zubereiteten Zitronensorbet:

8. ZUSPIELUNG 3.55

„Ausgesprochen lecker, das Zitronensorbet hat genau die richtige Säure, dass es noch nach Zitrone schmeckt, aber eben nicht bitter, sondern total erfrischend, …

ERZÄHLERIN

Weniger freigiebig gingen die Köche im Europa der Renaissance mit den Rezepten ihrer Eiskreationen um. Sie waren ein wohlgehütetes Geheimnis. Eisgenuss blieb der gehobenen Küche vorbehalten. Im 16. Jahrhundert erfuhr die Eiscreme in Italien eine wichtige Weiterentwicklung – erstmals verwendeten die Italiener Milch als Zutat. Und in Rom machte ein Arzt eine bahnbrechende Entdeckung: Blasius Villafranca bemerkte, dass sich Wasser abkühlen ließ, indem man Salpeter oder Salz beimengte. Diesen Effekt nutzte man ab sofort für die Herstellung von Eis. Wie sie funktioniert, erklärt der Historiker Dr. Heiner Stahl vom Lehrstuhl für Neuere und Neueste Geschichte an der Universität Siegen. Er forscht zu Sinnes- und Geschmacksgeschichte und zur Geschichte der Eiscreme:

9. ZUSPIELUNG 16:13 Stahl

„Also stellen Sie sich vor, Sie haben einen Holzzuber, einen relativ großen. Und da tun Sie Wasser rein, da tun Sie gehacktstücktes Natureis rein und Salz. Es heißt also es ist eine Salz-Wasser-Eis-Lösung, … und das rühren sie im Kreise, dass das sozusagen in Bewegung ist, … dann stellen Sie in die Mitte einen Messingbüchse, und in diese Messingbüchse haben Sie das hineingetan, was Sie gefrieren lassen wollen. … das haben Sie vorher aufgekocht, und diese noch warme Masse kommt dann in diese Messingbüchse, und dann wird es physikalisch: Nämlich die Hitze wird durch das Metall abgeleitet nach außen, … wird in dieser Salzwasserlauge gespeichert, und an der Innenseite von dieser Büchse gefriert dann diese Masse.“

ERZÄHLERIN

Es findet also ein Wärmeaustausch statt, die Kälte gelangt nach und nach in die Eiscreme. Diese entsteht ganz langsam dadurch, dass das Gefrorene ständig von der Innenwand des Gefäßes abgeschabt und in die weniger kalte Masse untergemischt wird, bis die gesamte Creme allmählich von Kälte durchdrungen ist. Seit Villafrancas Entdeckung ist nun also – auf den ersten Blick paradox – Salz die wichtigste Zutat im Herstellungsprozess der Süßspeise Eis.

Die Kühlmethode mittels Salz ermöglichte es den Florentiner Konditoren, das weltweit erste Speiseeis von fester Konsistenz herzustellen. Bis heute funktionieren Eismaschinen übrigens nach dem gleichen Prinzip mit einem doppelwandigen Gefäß: In das äußere Gefäß kommt Kühlflüssigkeit, im inneren entsteht durch Abkühlung und ständiges Rühren das Speiseeis.

MUSIK: „Nahe Ferne“ – (1:55)

ERZÄHLERIN

Von Italien aus gelangten die Eis-Rezepte nach Frankreich – eine Art Mitgift von Katharina von Medici aus Florenz, die 1533 den späteren König von Frankreich heiratete. Sie wollte, so heißt es, den Franzosen die Überlegenheit der Esskultur ihres Landes vor Augen und Gaumen führen. Französische Konditoren entwickelten daraus die Eisbombe, eine besonders raffinierte Kreation, die aus mehreren Schichten von Eiscreme unterschiedlicher Geschmacksrichtungen bestand. Eines der ersten erhaltenen Rezepte für Eiscreme stammt aus einem französischen Kochbuch aus dem Jahr 1682 – es trägt den poetischen Namen „Schnee von Orangenblüten“:

ZITATOR

„Nimm süße Sahne und gib hinein zwei Handvoll feinen Zucker und nimm die Blütenblätter von Orangenblüten und hacke sie klein und gib sie in die Sahne… und fülle alles in einen Topf und gib den Topf in einen Weinkeller; und du musst Eis klein hacken, es mit Salz vermischen und daraus ein Bett auf dem Boden des Weinkühlers machen, bevor du den Topf hineinstellst. … Und du musst weiterhin eine Lage Eis vermischt mit einer Handvoll Salz hineingeben und dies wiederholen, bis der Weinkühler gefüllt und der Topf bedeckt ist und du musst das Ganze an den kühlsten Ort stellen, den du finden kannst und du musst es ab und an schütteln, damit es nicht zu einem harten Eisblock friert. Es wird etwa zwei Stunden dauern“

ERZÄHLERIN

Dieses Rezept zeigt, warum Eis noch bis ins 18. Jahrhundert eine höchst exklusive Speise war, die selbst an einer fürstlichen Tafel nur selten gereicht wurde. Der Historiker Heiner Stahl von der Universität Siegen:

10. ZUSPIELUNG Stahl 5.00

„Das Besondere am Eis oder Gefrorenen ist meiner Ansicht nach, dass es vor allem so viel Zeit in Anspruch nimmt, das herzustellen. Das heißt also, in einem ganz normalen täglichen Ablauf an so einem Fürstenhof kostet es viel zu viel Zeit, Gefrorenes herzustellen. … Dieser Zeitaufwand ist natürlich viel einfacher auszugleichen, wenn man das von einem Konditor einkauft, der in einer Residenzstadt seine eigene Konditorei betreibt

ERZÄHLERIN

Konditoren oder Zuckerbäcker, aber auch Lebküchner zählten zu den ersten professionellen Eismachern der frühen Neuzeit, so Heiner Stahl:

11. ZUSPIELUNG Stahl 6:21

„Wer mit diesen ganzen Backwaren oder Konditoreiwaren zu tun hat, der sammelt im Laufe des Berufslebens natürlich Kenntnisse und wendet die halt an. Und ob man da jetzt Brezeln macht, irgendwelche Kringel oder Baisé oder halt Gefrorenes, ist alles eine Frage des Wissens, des Übens, des Zeithabens und vor allem auch der Aufträge.“

ERZÄHLERIN

Unter den Konditoren oder Zuckerbäckern im 18. Jahrhundert finden sich laut den Recherchen von Heiner Stahl auch viele Frauen. Seine Erklärung: Der Beruf gehörte keiner Zunft an, bot also eine Nische. Frauen wuchsen oft in das Gewerbe hinein und führten dann auch die Geschäfte. Das zeigen Rechnungen und Schriftverkehr mit Behörden. Es ist anzunehmen, dass die Konditoren in ihren Werkstätten die Kunst des Eismachens immer weiter verfeinerten:

12. ZUSPIELUNG Stahl 10:57

„Die Werkstatt ist dann quasi ein Laboratorium, wo man neue Sachen erfindet oder kombiniert oder wo man ausprobiert, entweder anhand von einem Kochbuch, was jemand anderes geschrieben hat, oder weil man selber vielleicht an einem Fürstenhof oder einem Bürgerhaushalt selber gelernt hat und sein Wissen mitgenommen hat oder in einem Restaurant oder einen Gasthof schon gearbeitet hat.“

MUSIK: „innovative beginning“ – (0:25)

ERZÄHLERIN

Von Italien aus eroberte die Eiscreme ganz Europa, später auch Amerika. Italienische Eisverkäufer gehörten in London genauso wie in Übersee im 18. Jahrhundert zum Stadtbild. Sie boten ihre Eiscreme aus gekühlten Behältern auf der Straße an und machten sie so auch einfachen Leuten zugänglich. In den USA wurde der Eisgenuss also zu einem demokratischen Vergnügen. Lange konnte Eis aber nur in kleinen Mengen und in einem aufwändigen Prozess zubereitet werden.

MUSIK aus

ERZÄHLERIN

Das änderte sich 1843, als Nancy Johnson aus Philadelphia ein Gefriergerät patentieren ließ: Eine Art großer Eimer für die Salzlake, in dem sich ein verschließbarer zylindrischer Behälter für die Eismasse befand. Der Clou: Die Eismasse wurde mechanisch per Handkurbel gerührt. Wenige Jahre später machte eine Weiterentwicklung ihrer Maschine eine effizientere Kühlung möglich – nun konnte man große Mengen Eiscreme mit feiner Konsistenz herstellen. In den USA etablierte sich auch der erste erfolgreiche Großproduzent von Eiscreme: Jacob Fussell [Aussprache englisch], ein Milchhändler aus Baltimore, ließ seinen Sahneüberschuss zu Eiscreme verarbeiten. Er war mit seinem Produkt so erfolgreich, dass er dem Molkerei-Business den Rücken kehrte, um sich ganz auf die Herstellung von Speiseeis zu konzentrieren. Er eröffnete die ersten Eisfabriken unter anderem in Washington, Boston und New York.

Die Industrialisierung der Eisproduktion bewirkte zunächst einmal einen Qualitätssprung: Die Grundmasse konnte schneller und stärker gekühlt werden, und damit erreichte man, dass die Eiskristalle sehr fein blieben. Und durch den Zusatz von Gelatine und Milchpulver erhielt industriell hergestellte Eiscreme eine besonders sämige Konsistenz.

Parallel zur Massenproduktion in den USA gedieh in Deutschland um 1900 die Eismanufaktur in kleinen Werkstätten in der Nähe von zentralen Marktplätzen, sagt der Historiker Heiner Stahl. Eis „to go“ war also damals schon Mode.

14. ZUSPIELUNG Stahl 39:37

„Was die Porzellanschale um 1830 war es dann um 1900 eine Eiswaffel Und dann gibt es kleine Zinnlöffelchen, … Und dann müssen sich das ungefähr so vorstellen: Sie haben eine Straßenecke, wo so eine Person mit einem Eiswagen steht. Da gehen Leute hin, kaufen sich Eis, lassen die Zinnlöffelchen fallen. Die Zinnlöffel kosten relativ viel Geld. Und dann sagen Sie zu den Kids, die rumspringen und rumlungern, wenn ihr mir 30 von diesen Löffelchen bringt, kriegt ihr noch mal eine Extrakugel. Diese 30 Löffel… werden dann ein bisschen ausgewaschen und dann wieder den anderen Leuten angeboten. Es ist also unter hygienischen Aspekten eine riesige Sauerei.“

ERZÄHLERIN

Außerdem ist das Eis, das damals feilgeboten wurde, alles andere als natürlich, so der Eisforscher.

15. ZUSPIELUNG Stahl 37.08

„Um 1900 habe ich Lebensmittelaromen, habe ich Lebensmittelfarbstoffe, da habe ich verschiedene chemische Zusatzstoffe, um das Ganze schneller gefrieren zu lassen und ums länger gefroren zu halten. Diese Eismasse um 1900 ist gestreckt, sie ist chemisch, sie ist übersüßt. Sie hat eigentlich gar nichts mehr mit dem zu tun, wie man um 100 Jahre vorher das Eis gemacht hat.“

ERZÄHLERIN

Der richtige Durchbruch von Eis kam noch später, weit nach dem zweiten Weltkrieg, als sich ein gewisser Wohlstand verbreitete und Kühlschränke in die Haushalte einzogen. Nun konnte man Eis nicht nur in Eisdielen schlecken, sondern auch im Supermarkt einkaufen und dann nach und nach zuhause als Nachspeise verzehren. Beim Eis entstand eine Hierarchie – es gab, in der gehobenen Preisklasse, aus natürlichen Zutaten hergestelltes Eis, und günstigere Sorten von minderer Qualität, die mit Zusatzstoffen und künstlichen Aromen versetzt waren. Alle fanden ihre Abnehmer – denn Eis hat einen ganz eigenen Reiz, erklärt der Molekularbiologe Fritz Treiber von der Universität Graz:

16. ZUSPIELUNG Treiber 9:35

„Beim Eis der eigentliche Effekt ist ja, wir überlisten unser Gehirn beziehungsweise auch unsre Geschmackssensoren. Wenn wir ein normales Creme-Eis nehmen, nehmen wir das in den Mund oder schlecken einmal ein Stück herunter, und … am Anfang schmeckt man ganz kurz noch nichts. Dann, durch die Wärme im Mund, schmilzt das Eis, die Aromen werden auf einen Sitz frei, der Zucker kommt auf die Zunge. Da sind die Geschmackssensoren - süß. Die geben sofort den Reiz weiter, die anderen Aroma-Moleküle gehen dann über das retronasale Riechen, das heißt im Mundraum so hinten, den Rachen rauf zur Nase, dort werden dann die Rezeptoren für die verschiedenen Aromen eben angeregt, und im Gehirn wird dann schnell zusammengebaut… und dann kommt der Geschmack zustande - ... Ja und in der Kombination mit Zucker, das ist ja regt unser Hirn an als Belohnung und natürlich dann das Fett, also zum Beispiel Milch oder mit Sahne, dann haben wir das Fett auch noch dabei, auch das löst Belohnungssignale im Hirn aus. Und das ist dann auch ideal, dass man davon noch einmal mehr isst.“

MUSIK: „Morgenstrahlen“ – (0:25)

ERZÄHLERIN

Diesen Effekt kennen auch die Eisfans im Kurs von Giorgio Ballabeni. Sie sind inzwischen bei ihrer fünften Sorte angekommen, immer streng nach Rezept. Bis aufs Gramm genau wird jede Zutat abgewogen. Das Ergebnis soll schließlich harmonisch, cremig und aromatisch sein. Zucker, erklärt der Eismacher, braucht es nicht nur für die Süße, sondern mindestens genauso:

17. ZUSPIELUNG Aufnahme 11 - 0.10 Italiener über Zucker

„für die Weichheit, also Gefrierschutz-Wirkung. Also jede Zucker hat eine bestimmte Wert in Süße-Intensität und Weichheit-Potenzial. Deswegen muss beide kenne um die perfekte Texture, also wenn perfekt ist die Texture ist cremig und schön, wenn nicht perfekt ist o lala.

ERZÄHLERIN

Nach drei Stunden Intensivkurs inklusive Verkostung lautet die Erkenntnis bei den Eiskurs-Teilnehmerinnen und -teilnehmern: Geschmack, Konsistenz und Temperatur auf den Punkt zu treffen, ist fast schon eine Wissenschaft für sich:

MUSIK: „Morgenstrahlen“ – (1:10)

18 . ZUSPIELUNG Aufnahme 22 2:08

„nicht, wie man sich den Italiener vorstellt, einfach nach Lust und Laune, sondern das ist ganz genau berechnet hier, gewogen und überlegt, dass das dann ja konstant besonderen Geschmack macht.

„Wenn man was Warmes kocht, dann kann man immer wieder dazwischen probieren, ob es passt oder nicht. Aber durch dieses Einfrieren verändert sich der Geschmack, insbesondere die Empfindung für Süße, so stark, dass ich hier nicht vorher schmecken kann … wie es später wird. Darum muss ich hier exakt nach diesem Rezept vorgehen, und dann passt es.“

„Und - je mehr Zeit man sich lässt, je mehr Aufwand man macht, desto besser ist das Ergebnis. Die Hoffnung, dass man jetzt schnell sich ein Eis macht für eine halbe Stunde, und dann hat man ein wunderbares Eis, die ist halt ein bisschen zunichte gemacht. Aber ist eigentlich bei allen Sachen so, das gute Dinge bisschen brauchen.“

WirTier (4): Auf Kuh-Fühlung

Thu, 28 Aug 2025 01:55:00 +0200

Steffi ist ein Bauernhofkind. Aufwachsen mit Kühen bedeutet für sie oft schmerzhafter Abschied, sie macht Schluss mit dem Landleben. Doch ein Versprechen lässt sie nicht los... WirTier-Host Julius wagt sich mit Steffi hinter den Weidezaun. Und zieht dafür doch lieber Stahlkappenschuhe an.

CREDITS:

Gäste: Stefanie und Helen Mühlbacher vom Lebenshof Kuhtopia e. V. in Petting

Hosts und Reporter: Julius Bretzel und Victoria Marciniak

Dramaturgie und Regie: Katharina Hübel

Redaktion: Bernhard Kastner

Technik: Stefan Oberle

Musik: Stefan Oberle und Dagmar Petrus

Am Banjo, der Mandoline und an der Geige: Julius Bretzel

Distribution: Alexandra Klockau, Celine Frohnapfel, Katharina Hübel und Bernhard Kastner

Idee und Konzeption: Bernhard Kastner und Katharina Hübel

Wir freuen uns!

Das Manuskript von WirTier (4): Auf Kuh-Fühlung findet ihr HIER.

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Tiere erleben Abenteuer. Sie reagieren unterschiedlich auf schwierige Situationen und finden eigene Lösungen. Ihre Lebenswege sind alle individuell. Genauso wie bei Menschen.

Wer mal auf Kuhtopia bei Steffi und Helen vorbeischauen will:

https://lebenshof-kuhtopia.de/

Wenn ihr euch für noch mehr spannende und überraschende Frauengeschichten interessiert, dann können wir euch den BR-Instagram-Kanal „FrauenGeschichte“ empfehlen. Den findet ihr hier: https://www.instagram.com/frauen_geschichte/

Hier unser Podcast-Tipp:

Es gibt viele Möglichkeiten seinen Alltag umweltfreundlicher zu gestalten. Manchmal kommt man nur von alleine nicht drauf. Wenn ihr einfache Lösungen kennenlernen wollt, die leicht umsetzbar sind und definitiv einen Unterschied machen, dann habe ich einen echten Tipp für euch: „Besser leben.“ Der Bayern 1 Nachhaltigkeitspodcast beleuchtet Fragen aus dem Alltag und gibt nachhaltige Antworten und Lösungen. Jeden Sonntag eine neue Folge: https://1.ard.de/bayern1-besser-leben-cp

Für alle, die Lust auf den Deep-Dive zu Bauernhoftieren haben – hört doch mal rein in unsere Tier-Features bei Radiowissen:

Das Schwein - Verkanntes Borstentier

https://www.ardaudiothek.de/episode/radiowissen/das-schwein-verkanntes-borstentier/bayern-2/13193385/

Auch so ein lange verkanntes ‚Nutztier‘ – das Schwein! Dass Schweine hochintelligente Tiere sind, ist längst bekannt. Ja, sie sollen sogar intelligenter als Hund und Katze sein! Und es kommen immer mehr bewegende Fakten über diese besonderen Tiere ans Tageslicht: über ihr erstaunliches Gedächtnis, ihre soziale Intelligenz, über ihre Reinlichkeit … Und all diese ‚neuen‘ Erkenntnisse sind nur schwer damit zu vereinbaren, wie wir Menschen in der Regel mit dem sensiblen Borstentier umgehen.

Zum Weiterhören: Mit Tieren sprechen - Ein Podcast über die besondere Verständigung von Mensch und Tier, von Natalie Putsche
Folge 4, Timo und die Pferde Timo war in seinen jungen Jahren nicht gut zu Pferden. Nach einem Verkehrsunfall hat er begonnen, Pferde und ihre Signale zu verstehen.

https://1.ard.de/4-timo-und-die-pferde

Folge 5, Hartmann und die Füchse
Hartman pflegt auf seiner Auffangstation verletzte Füchse. Oft verbringt er Nächte, um beruhigend mit ihnen zu sprechen.

https://1.ard.de/5-hartmann-und-die-fuechse

Trailer: Forschung unter Druck

Wed, 27 Aug 2025 06:30:00 +0200

Fluten, Hitzewellen, marode Brücken, Cyberangriffe, resistente Bakterien - manchmal entscheidet Forschung über Sicherheit, Gesundheit und Leben. In unserer Reihe "Forschung unter Druck" sprechen wir mit Menschen, die unter enormem Zeitdruck Lösungen finden müssen. Was treibt sie an? Wie halten sie stand? Und welche Ideen bringen sie voran, wenn es auf jedes Detail ankommt? Ab dem 20. August jede Woche eine Folge bei IQ: Folge 1: Eilt: Sicherheit bei Flut und Hitze! | Forschung unter Druck (1) Folge 2: Eillt: Stabile Brücken! | Forschung unter Druck (2) Folge 3: Eilt: Schutz vor Cyberkriminellen! | Forschung unter Druck (3) Folge 4: Eilt: Neue Antibiotika! | Forschung unter Druck (4)

Ab dem 20. August bei IQ:

Folge 1: Eilt: Sicherheit bei Flut und Hitze! | Forschung unter Druck (1)

Folge 2: Eillt: Stabile Brücken! | Forschung unter Druck (2)

Folge 3: Eilt: Schutz vor Cyberkriminellen! | Forschung unter Druck (3)

Folge 4: Eilt: Neue Antibiotika! | Forschung unter Druck (4)

Wir kennen das alle: Wenn etwas schnell fertig werden muss, der Zeitdruck steigt, und es auf jedes Detail ankommt.

Aber bei den wenigsten von uns hängt vom Ergebnis gleich das Wohl der Gesellschaft ab – oder sogar das der ganzen Menschheit.

Die Menschen, die wir für unsere Reihe „Forschung unter Druck“ interviewt haben, befinden sich in genau dieser Situation.

Forschung soll schnell Lösungen liefern. Oft unter Zeitdruck, mit knappen Ressourcen und großer öffentlicher Aufmerksamkeit.

Wie gehen Forschende mit diesem Druck um? Und vor allem: Welche Lösungen entwickeln sie?

Die frühe DDR - Die 50er Jahre

Wed, 27 Aug 2025 02:15:00 +0200

Die DDR befindet sich Anfang 1950 in einem katastrophalen Zustand. 25 Prozent aller Wohnungen sind zerstört. Auch nach Kriegsende gibt es vielerorts keinen Strom oder sauberes Wasser. Vier Millionen Flüchtlinge und Vertriebene müssen versorgt werden. Wie sah der Alltag der Menschen in der frühen DDR aus? Was prägte die 50er-Jahre und wie übte die SED ihr Macht aus? Von Bastian Wierzioch

Credits

Autor dieser Folge: Bastian Wierzioch
Regie: Kirsten Böttcher
Es sprach: Sophie Rogall
Technik: Andreas Lucke
Redaktion: Nicole Ruchlak

Wir freuen uns über Feedback und Anregungen zur Sendung per Mail an radiowissen@br.de.

Radiowissen finden Sie auch in der ARD Audiothek:
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Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

Sprecherin

7. Oktober 1949. Berlin Wilhelmstraße. Aus der sowjetischen Besatzungszone wird die Deutsche Demokratische Republik. Zum ersten Staatspräsidenten der DDR wird Wilhelm Pieck ernannt.

O-Ton 1

Reporter: Wilhelm Pieck eröffnet die Versammlung. Atmo: Sitzungsglocke Pieck: Bitte Platz zu nehmen! Die konstituierende Sitzung der provisorischen Volkskammer der Deutschen Demokratischen Republik ist eröffnet.

(Bitte runterziehen – nur kurz stehen lassen)

Sprecherin

Es ist ein schwerer Start für die junge DDR: Zu Beginn des Jahres 1950 befindet sich die ehemalige sowjetische Besatzungszone, in der ca. 16 Millionen Menschen leben, in einem katastrophalen Zustand. Städte wie Dresden oder Magdeburg wurden im Krieg großflächig bombardiert. 25 Prozent aller Wohnungen im Land sind zerstört. Vielerorts gibt es keinen Strom oder sauberes Wasser. Vier Millionen Flüchtlinge und Vertriebene müssen versorgt werden. An Russland gehen milliardenschwere Reparationszahlungen. Dafür werden komplette Industrieanlagen und insgesamt mehr als 10.000 Kilometer Eisenbahnschienen abgebaut und in die Sowjetunion gebracht.

O- Ton 2

Das war ein Jahrzehnt, das zum einen geprägt war durch die immensen Kriegszerstörungen und Kriegsverluste. Die Menschen mussten das Land wieder aufbauen. Sie trauerten um die Gefallenen.

Sprecherin

Das sagt Anna Kaminsky, die Direktorin der Bundesstiftung zur Aufarbeitung der SED-Diktatur.

O- Ton 3

Es war aber auch ein Jahrzehnt, in dem die Menschen erleichtert waren, dass endlich Frieden war. Und man hoffte natürlich auch ungeschoren aus dieser Kriegszeit mit den immensen, unglaublichen Verbrechen der Nazis rauszukommen und ein normales Leben zu führen. Und kaum jemand wollte sich mit dieser Zeit damals beschäftigen.

Musik 2: Fünf … Aus: Fünf Minuten – 81245480108 – 40 Sek

Sprecherin

Hans-Joachim Hein ist im Jahr 1950 elf Jahre alt. Geboren wurde er 1939 in Frankfurt (Oder). Noch vor Kriegsende flieht der 6-Jährige Hans-Joachim mit seiner Mutter und der kleinen Schwester vor der Roten Armee nach Schleswig-Holstein. 1950 ist die kleine Familie wieder zurück in Frankfurt (Oder).

O-Ton 4

Wohnungsmäßig gab`s überall Mängel. […] Ja, für Kinder war es schon sehr interessant wegen der Ruinen. Da gab es immer was Neues zu entdecken. Und ein oder zwei hatten auch schon mal noch Leichen entdeckt also die Reste davon. (Stimme oben)

Musik 3: Ein guter Informant – Z8019960 112– 1:06 Min

Sprecherin

Viele Menschen leben damals in Massenunterkünften und Lagern – eingerichtet in ehemaligen Kasernen, Schulen, Gasthäusern, Hotels, Zwangsarbeiterlagern oder Sporthallen. Ein Großteil der Bevölkerung fühlt sich verunsichert. Wie soll es weitergehen mit Deutschland? Anfangs kursieren Gerüchte: Angeblich wollen die Alliierten alle deutschen Frauen sterilisieren oder alle Männer zur Zwangsarbeit weg bringen oder aus ganz Deutschland einen riesigen Kartoffelacker machen – als Strafe für die Verbrechen der Nationalsozialisten. Das Leid der Juden, Widerstandskämpfer, Polen oder Russen ist der Öffentlichkeit in der frühen DDR bekannt, auch weil die Gräueltaten in Kino-Filmen und Romanen thematisiert wenden – an den Oberschulen als Pflichtlektüre. Und weil die SED sich darum bemüht, das Ausmaß der Verbrechen umfassend darzustellen.

O-Ton 5

Allerdings wurde das immer verbunden mit der antifaschistischen Propaganda, die zwei kleine Manipulationen vorgenommen hat.

Sprecherin

Erklärt Udo Grashoff, Historiker am Hannah-Arend-Institut, das zur TU Dresden gehört.

O-Ton 6

Die eine Manipulation war, dass behauptet wurde, dass eigentlich der Holocaust – also den Begriff gab es damals noch nicht – aber der Massenmord an den Juden - nur so eine Art Seiteneffekt, Nebeneffekt des Nationalsozialismus gewesen wäre und das eigentliche mörderische Ziel des Nationalsozialismus die Vernichtung des Kommunismus gewesen sei. […] Und die Zweite schließt sich daran an. Dass man das Wesen des Nationalsozialismus nicht verstanden hat als ein rassistisches kolonialistisches Projekt, sondern als ein kapitalistisches, imperialistisches Projekt. […] Und damit konnte man dann auch im Kalten Krieg die gesamte westliche Welt als letztlich Bruder im Geiste des Faschismus darstellen. […] Und damit konnte man sich selbst natürlich auch moralisch als sehr hochstehend darstellen und das hat dazu geführt, dass man viele Menschen, nicht nur einfache Menschen, auch sehr viele Intellektuelle grade hinter die Fahne der SED bekommen hat.

Musik 5: Vier lyrische… aus: Fünf Minuten – 55 Sek

Sprecherin

1952 werden die 5 Bundesländer der DDR in 14 Bezirke aufgeteilt, die bis 1990 als Verwaltungseinheiten bestehen bleiben. Die kleine Familie Hein im Bezirk Frankfurt schlägt sich durch – zu dritt in einer Einzimmerwohnung. Die Toilette: im Treppenhaus. Die Kleidung: selbstgenäht. Die Mutter arbeitet in einer Gaststätte. Die Währung der DDR, die Ost-Mark, war zwar schon 1948 eingeführt worden – einen Monat nach der D-Mark im Westen -, nur zu kaufen gibt es kaum etwas. Die meisten Menschen werden durch Lebensmittelkarten versorgt – ausgegeben vom Staat. Dafür gibt es Rationen an Brot, Zucker, Salz, Tee oder Kaffee-Ersatz. Bei den Heins gibt es meistens Kartoffeln.

O-Ton 7

Das hing von vielen Zufällen ab, ob jemand Beziehungen zum schwarzen Markt hatte oder Beziehungen zu Bäckereien oder, oder. Man hat sich gegenseitig geholfen. […] und hat dann auch dazu beigetragen, dass man naja, praktisch so, einigermaßen überleben konnte. […] Ans Essen selber kann ich mich wenig erinnern. Es gab nicht viel.

O-Ton 8

Anfänglich in der sowjetisch besetzten Zone später der DDR gab es praktisch drei Säulen des Handels.

Sprecherin

Erklärt Historikerin Anna Kaminsky.

O-Ton 9

Das war zum einen der starke private Handel, der zunehmend verstaatlicht und praktisch enteignet wurde. Dann die so genannten Konsum-Läden, das waren die Läden der Konsumgenossenschaften, die es in Deutschland schon seit Ende des 19. Jahrhunderts gab. Und es gab die neu gegründete sozialistische Handelsorganisation, die HO.

Sprecherin

Das staatliche Einzelhandelsunternehmen HO - gegründet 1948 auf Weisung der Sowjets - wächst rasant. Bis 1960 werden 35.000 Geschäfte eröffnet, die knapp 40 % des landesweiten Einzelhandelsumsatzes erwirtschaften - trotz überteuerter und für viele nicht erschwinglicher Preise. Die Läden der HO werden von der Staats-Partei SED bevorzugt mit Waren beliefert.

O-Ton 10

Über die HO-Läden, die sozialistisch deklariert waren, wollte die SED Führung den Menschen im Land zeigen, dass praktisch ihre Herrschaft auch für die Menschen im Alltag sehr viele Vorteile bringen würde und dass die SED-Führung sehr gut für die Bürger im Land sorgen würde und sie auch ein besseres Warenangebot in diesen staatlichen HO-Läden vorfinden.

Musik 5: The Working class – s.o. – 35 Sek

Sprecherin

Doch der Alltag in der DDR bleibt hart. Was produziert wird, reicht nicht für eine flächendeckende Versorgung. So wie unmittelbar nach dem Krieg bauen die Menschen immer noch auf allen verfügbaren Flächen Gemüse an - auf Fensterbänken, in öffentlichen Parks, den Hausdächern. Immer noch werden Kuchen aus Kartoffelschalen und Torten aus Eicheln und Kaffeesatz gebacken. Rübenblätter dienen als Ersatz für Spinat.

O-Ton 11

Dieser Staat der Werktätigen, die Deutsche Demokratische Republik, hat zwei Klassen zur Grundlage: Die Arbeiterklasse und die Klasse der werktätigen Bauernschaft.

Sprecherin

Walter Ulbricht, die mächtigste Person im Arbeiter- und Bauernstaat, von 1950 bis 1971 Erster Sekretär des Zentralkomitees der herrschenden SED. Die Partei war bereits 1946 gegründet worden. Das allerletzte Wort in der DDR hat zwar bis zu ihrem Ende die Sowjetunion. Vor allem innenpolitisch aber liegt die Macht beim Politbüro des Zentralkomitees der SED. Wie die Partei diese Macht konkret ausübt, erklärt Historiker Udo Grashoff.

O-Ton 12 Grashoff3

Die DDR hatte ne Doppelstruktur. Es war so, dass auf alle staatlichen Institutionen, alle Ministerien, alle Verwaltungsgremien hatten eine Parallelstruktur bei der Partei sowohl auf der staatlichen Ebene als auch auf der Ebene der Bezirke, als auch auf der Ebene der Kreise, als auch in den Städten. Überall gab es ne Parteistruktur, die parallel dazu war, und die der übergeordnet war, das heißt, die Anweisungen an die staatlichen Strukturen geben konnte, und die wiederum die Ausführungen dieser Bestimmungen kontrollieren konnte. Also insofern war der Staat eigentlich nur der Erfüllungsgehilfe der Partei.

Musik 6: „Lied der Partei“ – ca. 25 Sek

O-Ton 13

In Übereinstimmung mit den Vorschlägen aus der Arbeiterklasse, aus der werktätigen Bauernschaft, aus anderen Kreisen der Werktätigen, hat das Zentralkomitee der Sozialistischen Einheitspartei Deutschlands beschlossen, der 2. Parteikonferenz vorzuschlagen, dass in der Deutschen Demokratischen Republik der Sozialismus planmäßig aufgebaut wird.

Sprecherin

Im Juli 1952 kündigt der Chef des Politbüros Walter Ulbricht an: von nun an werde die politische und wirtschaftliche Ordnung der DDR auch offiziell nach dem Vorbild der Sowjetunion umgestaltet. Dabei war dies ökonomisch wie politisch größtenteils längst umgesetzt. Die Großgrundbesitzer waren bereits 1945 enteignet worden, Kunst und Kultur längst eingeschworen gegen den Westen, Presse- und Rundfunk gleichgeschaltet, private Handwerkerbetriebe weitgehend verstaatlicht.

O-Ton 14

Und nach dem Grundsatz: Das Sein bestimmt das Bewusstsein, dachte man, wenn man die ökonomische Basis umgestaltet, wird das andere dann auch schon irgendwie gehen. Das heißt `52 werden auch Weichen gestellt, die eine weitere Verschlechterung der Lebensbedingungen für die Menschen bedeuten. Die Wirtschaft wird auf eine Stärkung der Schwerindustrie ausgerichtet. […] also das was eigentlich für das Leben der Menschen wichtig ist, wurde in der Produktion zurück gefahren.

Musik 7: Ein guter Informant – siehe oben – ca. 3 Min.

Sprecherin

Welche negativen Konsequenzen diese Politik für die Menschen im Alltag in der DDR hat, bekommt die SED-Führung im Sommer des Jahres 1953 eindrücklich vor Augen geführt.

O-Ton 15

Die meisten Demonstranten haben sich in den Sowjetsektor hinüber gezogen und bilden dort nun eine große Menschenmenge, die eine Hälfte der Leipziger Straße ausfüllt.

Sprecherin

Reporter des westdeutschen Radio-Senders RIAS Berlin berichten vom Volksaufstand in der DDR am 17. Juni 1953.

O-Ton 16

Und während hier noch große Transparente zu Boden fallen, beginnt soeben ein heftiger Schusswechsel. Schwere sowjetische Panzer haben soeben die Leipziger Straße besetzt und rollen weiter vor.

Sprecherin

Als am Mittwoch, den 17. Juni 1953 in den Betriebsstätten und Fabriken der DDR die Frühschicht beginnt, streiken die meisten Arbeiterinnen und Arbeiter. Bereits in den Wochen zuvor war es überall im Land zu Arbeitsniederlegungen und Protesten gekommen. Im Laufe des Vormittags beschließen Tausende Werktätige in die Innenstädte zu ziehen. In 242 Städten kommt es zu Streiks und Demonstrationen. SED-Einrichtungen werden gestürmt so wie Gefängnisse und Kreisdienststellen des Inlandsgeheimdienstes Stasi.

O-Ton 17

Wir müssen ebenfalls zurückgehen und hinter einem Wagen Deckung nehmen. […] und so ist ganz deutlich erkennbar, dass dieser Potsdamer Platz in der nächsten Zeit noch keine Ruhe erfahren wird.

Sprecherin

Die Besatzungsmacht verhängt eine Ausgangssperre. Die sowjetischen Panzer zerstreuen die Menschenmassen. In Berlin wird ein Demonstrant zerquetscht. Mehr als 100 Protestierende sterben an diesem Tag. Der Aufstand ist niedergeschlagen. Stasi und Sowjets starten eine Hetzjagd auf die Streikführer.

Musik aus

O-Ton 18

Der 17. Juni, der Aufstand ist erwachsen einerseits aus den wirtschaftlichen Problemen, also dass die SED-Führung auch immer mehr auch die ökonomischen Daumenschrauben anzog. […] Zum anderen waren die Normen erhöht worden, das heißt, die Menschen sollten für das gleiche Geld viel mehr arbeiten, was im Prinzip eine Lohnkürzung war. Und dazu kam natürlich - und das war der Hauptgrund - eine große politische Unzufriedenheit mit den Verhältnissen. Wenn man sich die Losungen der damaligen Zeit anschaut. Die streikenden Arbeiter, die fordern Demokratie, die fordern freie Wahlen, die fordern auch die Einheit Deutschlands.

Sprecherin

Die Ostdeutschen sind staatlichen Druck und Repressionen gewohnt. Dafür gesorgt hatte seit 1945 vor allem der sowjetische Geheimdienst, der Tausende aus politischen Gründen verhaften lässt. Dasselbe tut die Abteilung K5, der DDR-Kriminalpolizei, aus der 1950 die Stasi hervorgeht. Zu Anfang ist der DDR-Inlandsgeheimdienst noch eine eher kleine Behörde. Auch deswegen sieht er den Aufstand am 17. Juni nicht kommen.

O-Ton 20

Die Staatssicherheit ist nach dem 17. Juni und dann auch in den 70er Jahren nochmal massiv ausgebaut worden. Und ist also ein riesen Ministerium gewesen, ein riesen Kostenfaktor auch im Staatshaushalt. Am Ende waren es, glaube ich, 90.000 Hauptamtliche und bis zu 180.000 Inoffizielle Mitarbeiter. Das ist also eine Riesenmenge an Personal gewesen, die alles vorher, was bekannt war über Inlandsgeheimdienste, was zum Beispiel auch die Gestapo an personellen Mitteln hatte, die das also völlig in den Schatten stellt.

Musik 8: Vier lyrische… - siehe oben – 22 Sek

Sprecherin

Auch deswegen spricht man heute von SED-Diktatur, wenn es um die DDR geht. Der Schüler Hans-Joachim Hein in Frankfurt (Oder) macht traumatisierende Erfahrungen mit der Staatsmacht – vor allem mit Lehrern. Darum hält er sich meist zurück, wenn er unter Leuten ist.

O-Ton 21

Ich kann mich erinnern, als Stalin gestorben ist, mussten wir alle demonstrieren, alle trauern, und jemand hat einen Witz gemacht bei der Demonstration. Und die Lehrer haben, einige haben da mitgegrinst, aber da gab es dann fürchterliches Theater, und um Gottes Willen! Bloß das nicht! Und und, und. Das heißt also, die Erwachsenen waren das schon gewöhnt, das von oben kommt, das muss gemacht werden und fertig.

Sprecherin

Um den sowjetischen Diktator Josef Stalin betreibt die herrschende SED einen regelrechten Personen-Kult, dem sich niemand wiedersetzen kann. Stalins Sowjetunion ist das große Vorbild für den Aufbau der DDR. Das gilt auch für die Landwirtschaft. Bereits im Jahr 1945 waren alle ostdeutschen Bauernhöfe mit mehr als 100 Hektar Grund ohne Entschädigung enteignet worden. 1952 begann die Kollektivierung der DDR-Landwirtschaft, bei der die LPGs, die riesigen landwirtschaftlichen Produktions-Genossenschaften gebildet worden. Zunächst freiwillig später unter Zwang. 1960 gibt es quasi keine Einzelbauern mehr. 19.000 LPGs bewirtschafteten 85 % der landwirtschaftlichen Nutzfläche.

Musik 9: Grünbaums... aus: Mein Führer - Original Soundtrack - 45 Sek

O-Ton 22

Pionierdelegation! Still gestanden! Regt euch! Augen geradeaus!

Sprecherin

Thälmann-Pioniere und Freie Deutsche Jugend, kurz FDJ. So heißen die beiden großen Jugendorganisationen der DDR. Wer nicht mitmacht, bekommt Ärger, wird von der weiterführenden Schule geworfen oder von der Universität. Vor allem gegen die Christen der Jungen Gemeinde, die sich der Mitgliedschaft verweigern, geht die SED rigoros vor, kriminalisiert und schikaniert die Gläubigen. Zu Beginn der 50er Jahre ist rund die Hälfte der DDR-Jugendlichen Mitglied bei den Pionieren und der FDJ. In den 80er Jahren werden es knapp 90 % sein.

O-Ton 23

Es ging darum die Jugend schon von Anfang an für das sozialistische Projekt zu konditionieren. Die Jugend war die große Hoffnung der SED, weil man glaubte, dass man die Jugend begeistern könnte für den Aufbau einer besseren, humaneren Gesellschaft, einer kommunistischen Gesellschaft.

Sprecherin

1955 findet die erste staatliche Jugendweihe statt. Eine feierliche Zeremonie bei der Schülerinnen und Schüler im Alter von 14 Jahren symbolisch in den Kreis der Erwachsenen aufgenommen werden und sich zum sozialistischen Staat bekennen.

O- Ton 24

SED-Funktionär: Seid ihr bereit, für ein glückliches Leben der werktätigen Menschen und für den Fortschritt in Wirtschaft, Wissenschaft und Kunst einzusetzen? Jung-Pioniere: Ja, das geloben wir.

Sprecherin

Ebenfalls im Jahr 1955 überträgt die Sowjetunion der DDR noch mehr staatliche Souveränität, behält die Fäden im Hintergrund aber weiter in der Hand. Ebenfalls im gleichen Jahr tritt die Bundesrepublik der NATO bei -woraufhin die Sowjetunion den Warschauer Pakt gründet, ein Militärbündnis sozialistischer Staaten. Die DDR wird mit ihrer Kasernierten Volkspolizei Gründungsmitglied. Im Jahr darauf wird in der DDR die NVA gegründet, die Nationale Volksarmee - wenige Monate nach der Gründung der Bundeswehr im Westen. Der Ministerpräsident der DDR Otto Grotewohl:

O-Ton 25

Kein verantwortungsbewusster Demokrat und Patriot wird vor der Entwicklung in Westdeutschland die Augen verschließen, sondern daraus muss die Schlussfolgerung gezogen werden in der Deutschen Demokratischen Republik solche Maßnahmen zu treffen, die gewährleisten, dass die Imperialisten und Militaristen gezügelt und all ihre Versuche zum Scheitern gebracht werden.

O-Ton 26

Und das interessante ist, dass für den Aufbau der NVA auch […] hohe Wehrmachts-Generäle und Wehrmachts-Offiziere, die in sowjetischer Kriegs-Gefangenschaft waren, an diesem Aufbau beteiligt waren. […] und die NVA war natürlich auch ein Repressionsmittel für die SED-Herrschaft und natürlich auch der militärische Arm, der die SED-Herrschaft sichern sollte.

ATMO Trabbi + Musik 10: Vier lyrische… - siehe oben – 25 Sek

Sprecherin

1957 rollt in Zwickau der erste Trabant vom Band und Hans-Joachim Hein bekommt erstmals ein eigenes Zimmer - zur Untermiete in Magdeburg. Dort macht er eine Lehre als Elektromonteur und geht parallel auf die Abendoberschule „Otto von Guericke“. Mit dem Sozialismus und der SED-Diktatur versucht er sich zu arrangieren.

O-Ton 27

Ja. Man hat allerdings dann häufig dann Wege gefunden, nach Außen politisch auf Linie zu erscheinen. Ja, okay! Aber intern war das ne andere Sache. Es gibt also dann durchaus zwei Welten.

Musik 11: Entlassung – 1:28 Min

O-Ton 28

Diesen Weg werden wir unbeirrbar weiterverfolgen.

Sprecherin

Wilhelm Pieck, seit 1949 bis zu seinem Tod 1960 erster und einziger Staatspräsident der DDR.

O-Ton Pieck 29

Unterstützt von den Kräften des Friedens und des Sozialismus in der ganzen Welt, die noch niemals so mächtig und geeint waren wie heute.

Sprecherin

10 Jahre nach der Staatsgründung, sieht der Alltag in der DDR weniger strahlend aus, als es die SED-Propaganda den Menschen glauben machen möchte. Mit der Wirtschaft und dem allgemeinen Wohlstand ist es weiter bergab gegangenen. Die SED konnte ihr Versprechen auf ein besseres Leben als im Westen nicht einhalten. Zwischen 1949 und 1961 siedeln insgesamt 2,7 Millionen Ostdeutsche nach Westdeutschland um. Gestoppt wird die große Flucht erst mit dem Bau der Berliner Mauer und der Schließung der deutsch-deutschen Grenze - zu Beginn der 60er Jahre.

WirTier (3): Underdogs

Wed, 27 Aug 2025 01:55:00 +0200

CREDITS:

Gast: Hannah Wendt, Tierärztin und Leiterin des Hunde-Tierheims Sonnenhof in Rottenbuch
Hosts und Reporter: Victoria Marciniak und Julius Bretzel
Dramaturgie und Regie: Katharina Hübel
Redaktion: Bernhard Kastner
Technik: Stefan Oberle
Musik: Dagmar Petrus und Stefan Oberle
Distribution: Alexandra Klockau, Celine Frohnapfel, Katharina Hübel und Bernhard Kastner
Idee und Konzeption: Bernhard Kastner und Katharina Hübel

Wir freuen uns!

Das Manuskript von WirTier (3): Underdogs findet ihr HIER.

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Tiere erleben Abenteuer. Sie reagieren unterschiedlich auf schwierige Situationen und finden eigene Lösungen. Ihre Lebenswege sind alle individuell. Genauso wie bei Menschen.

LINKS:

Wir haben noch einen Podcast-Tipp für euch:

Für alle Haustier-Freund:innen: Fell- und Federnasen gehören oft zur Familie. Aber wie schaffen es Mensch und Haustier wirklich miteinander zu kommunizieren? Können Menschen die Sprache der Tiere wirklich verstehen – und was fangen Tiere eigentlich mit den Lauten an, die Menschen von sich geben?

Das Spezial von „Quarks Daily - Gassi gehen? Kann mich mein Haustier verstehen?“ findet ihr hier:

https://1.ard.de/quarks_daily_spezial_haustiere

Alles zum Sonnenhof, das spezielle Tierheim für Hundesenioren …

… findet ihr hier: https://www.tierschutz-sonnenhof.de/

Es ist eine Einrichtung des Deutschen Tierschutzbundes, die ältere Hunde betreut, kranke Tiere, aber auch Tiere, die bereits schlechte Erfahrungen mit Menschen gemacht haben. Durch spezielle Verhaltens- und Physiotherapie, sowie durch gezieltes und betreutes Training mit neuen Halter:innen vermittelt der Sonnenhof erfolgreich die Tiere wieder in ein neues zu Hause. Ein spezielles Projekt ist „Senioren für Senioren“; damit auch die menschlichen Senioren im Alter nicht allein sein müssen.

Hier könnt ihr ein spannendes Interview mit der Leiterin und Tierärztin Hannah Wendt dazu lesen:

https://www.tierschutzbund.de/ueber-uns/aktuelles/magazin-du-und-das-tier/artikel/der-sonnenhof-zufluchtsort-fuer-jung-und-alt/

Spannendes über Hunde erfahrt ihr auch bei ARD Alpha:

Geschichte des Hundes - So wurde aus dem Wolf ein Haustier

Wölfe sind die Vorfahren des Hundes. Wie unterscheiden sich Wolf und Hund? Wie wurde aus dem Wildtier unser zahmes Haustier und bester Freund? Das könnt ihr hier nachlesen.

https://www.ardalpha.de/wissen/natur/tiere/haustiere/wolf-hund-haushund-haustier-tier-isegrim-100.html

Überraschende Fakten über Hunde

Können Hunde uns verstehen? Was bedeutet der Hundeblick? Wie stärkt ihr das Selbstbewusstsein eures Hundes? Das seht ihr in diesem Video.

https://www.ardmediathek.de/video/Y3JpZDovL2JyLmRlL2Jyb2FkY2FzdFNjaGVkdWxlU2xvdC9iOTAyZDhmMS1kOGU5LTRhMjYtODAzZC0yYmRmOWEyMjdkNzE

Demenz bei Haustieren - Wenn Hund und Katze ihr Futter nicht mehr finden

Auch Hunde und Katzen können an Demenz erkranken. Die Krankheit ist nicht heilbar, lässt sich aber hinauszögern. Was ihr tun könnt, um eurem Haustier zu helfen.

https://www.ardalpha.de/wissen/natur/tiere/haustiere/demenz-hund-katze-helfen-symptome-haustiere-100.html

Wölfe - Wie gut kennt ihr die Vorfahren des Hundes?

Im 19. Jahrhundert war der Wolf in Deutschland ausgerottet. Doch seit dem Jahr 2000 leben wieder Wölfe bei uns. Wie gut kennt ihr die Vorfahren unseres Haustiers Hund?

https://www.ardalpha.de/wissen/natur/tiere/wolf-woelfe-raubtiere-hund-haushund-vorfahren-steckbrief-isegrim-156.html

Und den DeepDive Hundewissen findet ihr bei Radiowissen:

Mensch und Hund - Eine Erfolgsgeschichte

https://www.ardaudiothek.de/episode/radiowissen/mensch-und-hund-eine-erfolgsgeschichte/bayern-2/87022496/

Er begleitet uns Menschen seit Urzeiten: der Hund! Und er hat in dieser uralten Geschichte zahlreiche Aufgaben übernommen, er war Wächter, Jagdgehilfe, Hirtenhund, er zog Lastenkarren – und wurde vom Nutztier immer mehr zum besten Freund des Menschen. Ein Beitrag über diese lange und prägende Freundschaft zwischen Mensch und Hund.

Hunde und ihr Geruchssinn - Die Supernasen im Tierreich

https://www.ardaudiothek.de/suche/Hunde%20und%20ihr%20Geruchssinn%20-%20Die%20Supernasen%20im%20Tierreich/

Hundenasen sind einfach unglaublich! Das nutzten die Menschen schon sehr früh, um zum Beispiel Wild aufzuspüren. Hunde sind auch heute noch durch diese Fähigkeit unersetzliche Begleiter des Menschen. Sie finden durch ihren hochspeziellen Geruchssinn verschüttete Menschen, sie spüren Drogen und Sprengstoffe auf, ja sie können sogar manche Krankheiten riechen. Selbst in unserer hochtechnisierten Welt ist die Hundenase bislang ohne Konkurrenz.

Tiere in der Partnerschaft - Der Hund oder ich!

https://www.ardaudiothek.de/episode/wie-wir-ticken-euer-psychologie-podcast/tiere-in-der-partnerschaft-der-hund-oder-ich/ard/14192553/

Hunde sind die besten Freunde des Menschen – aber eben oft nicht für alle gleich! Was passiert in Beziehungen, wenn die Frage aufkommt ‚Der Hund oder ich?‘ Wenn ein Partner den Hund mehr liebt als der andere – und dieser oder diese sich dadurch zurückversetzt sieht?! So kann der beste Freund des Menschen auch zur harten Beziehungsprobe werden – so wie bei dem Paar, das wir hier in dem Beitrag vorstellen. Aber keine Sorge: mit viel Offenheit und Humor haben die beiden ein Leben mit dem Hund sehr gut hingekriegt.

Zum Weiterhören: Mit Tieren sprechen - Ein Podcast über die besondere Verständigung von Mensch und Tier, von Natalie Putsche
Folge 3, Tanja und die Wölfe Tanja päppelt Wolfswelpen auf, die bei ihr bleiben werden. So entsteht eine faszinierende körperliche Nähe zwischen Mensch und Wildtier.

https://1.ard.de/3-tanja-und-die-woelfe

Kulturgeschichte der Toilette - Von der Latrine zum Washlet

Tue, 26 Aug 2025 12:00:00 +0200

Jahrhunderte lang funktionierte die Notdurftentsorgung in etwa so: ab ins Töpfchen und raus damit auf die Straße. Nach hoffnungsvollen Anfängen in der Antike ließ die moderne Toilette lange auf sich warten. Von Martin Trauner(BR 2017)

Credits
Autor und Regie dieser Folge: Martin Trauner
Es sprachen: Jennifer Güzel, Burchard Dabinnus
Technik: Andreas Lucke
Redaktion: Thomas Morawetz

Wir freuen uns über Feedback und Anregungen zur Sendung per Mail an radiowissen@br.de.

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Die frühe Bundesrepublik - Die 50er Jahre

Tue, 26 Aug 2025 03:15:00 +0200

Die 1950er sind nicht nur WM-Sieg, Wirtschaftswunder und biedere Heimatfilme. Die Jahre der Besinnung aufs private Familienglück sind gleichzeitig die Zeit, in der größere Demonstrationen stattgefunden haben als 1968. Die grundlegenden Fragen, wie wir zusammen leben wollen, müssen erst verhandelt werden. Und die Jugendliche werden aufmüpfig. Von Johannes Berthoud

Credits
Autor dieser Folge: Johannes Berthoud
Regie: Kirsten Böttcher
Es sprachen: Katja Amberger, Jennifer Güzel
Technik: Andreas Caramelle
Redaktion: Nicole Ruchlak

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Noch mehr Interesse an Geschichte? Dann empfehlen wir:
ALLES GESCHICHTE - HISTORY VON RADIOWISSEN

Skurril, anrührend, witzig und oft überraschend. Das Kalenderblatt erzählt geschichtliche Anekdoten zum Tagesdatum. Ein Angebot des Bayerischer Rundfunks.
DAS KALENDERBLATT

Frauen ins Rampenlicht! Der Instagramkanal frauen_geschichte versorgt Sie regelmäßig mit spannenden Posts über Frauen, die Geschichte schrieben. Ein Angebot des Bayerischer Rundfunks. EXTERNER LINK | INSTAGRAMKANAL frauen_geschichte

Literaturtipps:

Bodo Mrozek, „Jugend – Pop – Kultur. Eine transnationale Geschichte“ – beschreibt anschaulich und pointenreich den Aufstieg von Jugendkulturen Mitte des 20. Jahrhunderts, inklusive der Halbstarken in den 1950ern.

Siegfried Gohr, „Ich suche nicht, ich finde“: Pablo Picasso - Leben und Werk“ – erhellende bebilderte Einführung in das Werk von Pablo Picasso – allerdings klammert Gohr das berühmteste Werk „Guernica“ aus.

Wir freuen uns über Feedback und Anregungen zur Sendung per Mail an radiowissen@br.de.

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Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

SPRECHERIN

An einem Donnerstagabend im Juli 1956 verlassen einige Jugendliche im Berliner Arbeiterviertel Wedding die kleine, enge Wohnung ihrer Eltern.

Sie ziehen ihre Lederjacke an, setzen sich aufs Moped und knattern Richtung Afrikanische Straße, zum Cafe Punkt.

Die Jugendlichen gehören zur „Totenkopfbande“, einer Gruppe, die sich regelmäßig hier trifft, um Musik zu hören, zu tanzen, sich zu unterhalten. Die Anwohner vom Cafe Punkt haben sich schon häufiger über den Lärm der „Halbstarken“, wie sie sie nennen, und der Kleinkrafträder beschwert.

Diesmal, am 12. Juli, rückt die Polizei an und will die Straße räumen. Neugierige kommen dazu. Die Mitglieder der Totenkopfbande denken nicht daran, wegzugehen und bleiben vor dem Lokal stehen. Ein Wasserwerfer von der Polizei biegt um die Ecke. Polizisten zücken ihre Knüppel.

Atmo aufgebrachte Menschenmenge + Polizeisirene

Musik 1 aus.

Musik 2: Capri-Fischer – 14 Sek

SPRECHERIN

Jugendkrawalle passen nicht in das Klischee der 50er: Da kommt der Familienvater mit dem VW Käfer von der Arbeit.

ZSP 02 Millionenste Käfer Nordhoff

Unseren Volkswagen, so wie er heute ist, behalten wir noch sehr lange bei.

SPRECHERIN

Während ihr Ehemann in der Fabrik war, hat die Hausfrau die Wohnung geputzt und das Essen vorbereitet.

Musik 3 Willy Schneider - Grün ist die Heide – 31 Sek)

SPRECHERIN

Am Samstag geht’s ins Kino: Es läuft „Grün ist die Heide“.

ATmo Schallplatte, Musik reißt ab:

SPRECHERIN

All das gehört zwar zum ersten Jahrzehnt der Bundesrepublik, aber eben nicht nur.

ZSP 05 Biermann Buntheit vielseitiger

im Grundsatz ist diese Demokratie in den 50er-Jahren und auch das Lebensgefühl viel vielseitiger, als uns aus der Rückschau das vor Augen steht.

SPRECHERIN

Der Historiker Harald Biermann - Präsident des Hauses der Geschichte der Bundesrepublik Deutschland in Bonn.

ZSP 06 Biermann Proteste

Nur ein Beispiel: Herr Kraushaar, ein Historiker aus Hamburg hat eine Demonstrations-Chronik der 50er-Jahre herausgegeben, wo alle großen Demonstrationen in Westdeutschland nachgezeichnet werden. Und da stellt sich heraus, dass die großen Demonstrationen gegen die Wiederbewaffnung , für die Demokratisierung, sozusagen der Institutionen, gegen die Ausrüstung der Bundeswehr mit Atomwaffen, das, dass größere Demonstrationen waren als 1968.

Musik 4: Der Staat gegen Fritz Bauer (Epilog) - 1:10 Min

SPRECHERIN

Kein Wunder, die Menschen müssen erst verhandeln, wie sie zusammenleben wollen: welche Normen und Regeln sollen für eine Gesellschaft gelten, welchen Stellenwert sollen demokratische Prinzipien haben.

Auf die Frage, wer am meisten für Deutschland geleistet hat, landet Hitler in der frühen Bundesrepublik auf dem zweiten Platz, nach Bismarck.

Die Alliierten stellen in den Jahren nach dem Krieg zwar NS-Verbrecher vor Gericht. Unter Kanzler Konrad Adenauer war dann aber erst mal Schluss mit der Entnazifizierung. Viele große und kleine Nationalsozialisten konnten in der Verwaltung des neuen Staates einfach weitermachen. Ein Beispiel ist Hans Globke. 1935 wurden die „Nürnberger Gesetze" erlassen. Sie begründen die Verfolgung von Jüdinnen und Juden im Nationalsozialismus. An den Gesetzen war auch Globke beteiligt. Er verfasste als Jurist einen wichtigen Kommentar zu den Gesetzen. Unter Konrad Adenauer wird er trotzdem Chef des Bundeskanzleramts.

ZSP 07 Biermann Allensbach Beste Zeit 33-39

Allensbach befragt immer wieder was sind die, was war die beste Zeit bisher im 20.Jahrhundert. Und da sagen ganz ganz viele Menschen und vor allem auch Männer. Ähm, die beste Zeit im zwanzigsten Jahrhundert waren 1933 bis 39, also sozusagen das Dritte Reich im Frieden. Und das ändert sich erst so Ende der 50er-Jahre, diese Einschätzung.

SPRECHERIN

Gehorsamkeit gegenüber Autoritäten ist selbstverständlich. Der Idealtypus eines Mannes hat eine stramme Haltung und trägt Uniform.

Und dann knattern da plötzlich ein paar Halbstarke in Lederjacke auf ihrem Moped durch die Stadt, hören „Dschungelmusik“, wie es heißt, und hängen auf der Straße herum – wie beim Cafe Punkt im Wedding. Der Kulturschock für viele Ältere muss unvorstellbar gewesen sein.

ZSP 8 Mrozek Flammenwerfer

Und bei allen Verstößen gegen diese auch ästhetischen Normen, die eigentlich noch in der NS-Zeit etabliert waren. Da war der Ruf nach Haare abschneiden, Konzentrationslager oder Flammenwerfer nicht weit.

SPRECHERIN

Bodo Mrozek ist Historiker am Institut für Zeitgeschichte München-Berlin und Autor des Buches „Jugend – Pop – Kultur. Eine transnationale Geschichte“.

Die Jugendlichen, die so viel Anstoß erregen: sie kommen häufig aus der Arbeiterklasse und fallen auf, weil sie Jeans anhaben, manchmal Lederjacken und weil sie sich in Gruppen auf öffentlichen Plätzen treffen.

Mitte der 1950er kommt es in vielen deutschen Großstädten zu Krawallen.

ZSP 9 Mrozek Hannover

Und es reichte da wenig aus, um zu provozieren. In Hannover gab es einen Fall, wo auf der Straße, äh, Jugendliche überhaupt nur getanzt haben. Ein Vater entdeckt seine Tochter bei diesen obszönen Tänzen und zerrt sie davon, teilte aber vorher auch noch Boxhiebe an die jungen Tänzer aus. Und die reagieren natürlich darauf. Daraus entwickelt sich so ein groß Krawall. Und da sieht man exemplarisch, dass jetzt eigentlich die Gewalt nicht immer von den Jugendlichen ausging, sondern oftmals von der erwachsenen Kommunalgesellschaft, die sich durch ungewohnte Kultur provozieren ließ.

Musik 5: Der Postraub - 39 Sek

SPRECHERIN

Die „Halbstarken“ sind Thema in vielen Tageszeitungen - und im Radio.

ZSP 10 Diskussion mit Halbstarken 1 (frei ab 0:10 bis 0:23min; Archivnummer / Take: DK101130 Z00; Diskussion mit Halbstarken)

Seit Monaten häufen sich in der der Tagespresse fast aller großen Städte der Bundesrepublik die fetten Schlagzeilen über Verbrechen und Ausschreitungen Jugendlicher. Das heißt – Pfui! – Sei stad jetzt, was schreist denn jetzt scho, da hast ja danach nichts mehr drin in der Kehle.

SPRECHERIN

Der Münchner Stadtrat Mühlbauer spricht aber nicht nur über Halbstarke. Auch Jugendliche selbst kommen auf der Veranstaltung zu Wort, die der Bayerische Rundfunk am 21.09.1956 sendet.

ZSP 11 Diskussion mit Halbstarken 2 (ab 0:08min; Archivnummer / Take: DK101130 Z00; Diskussion mit Halbstarken)

Man kann die Vorfälle, die heute ab und zu vorkommen, einfach nicht der gesamten Jugend in die Schuhe schieben!

SPRECHERIN

Die Hysterie, die um die Jugendkriminalität entsteht, sagt vielleicht weniger über die Jugend aus als über die sich empörenden Bürger.

ZSP 12 Mrozek Jugendkriminalität

Man ging also auch in wissenschaftlichen Untersuchungen damals davon aus, wenn jetzt minderschwere Abweichung von der Norm geschehen, dass da eine ganze Generation von Kriminellen heranwächst, die dann auch als Erwachsene das Land dominieren.

SPRECHERIN

Dabei ist die Abweichung von der Norm, zumindest auf der popkulturellen Ebene, genau das, was auch in der großen Politik passiert.

Kanzler Konrad Adenauers Regierung aus Union und FDP setzt die Westbindung durch. 1955 gründet die Bundesrepublik die Bundeswehr und tritt der NATO bei.

ZSP 13 Adenauer NATO (Archivnummer: H0000850020)

Ich sehe in dem Eintritt der Bundesrepublik in den Nordatlantikpakt, einen Ausdruck der Notwendigkeit, den engen Nationalismus zu überwinden, der in den Vergangenen Jahrhunderten vielen Unglücks war.

SPRECHERIN

Die Jugendlichen orientieren sich auch nach Westen und hören amerikanische Rock’n’Roller wie Bill Haley oder Elvis Presley und schauen Filme mit Marlon Brando.

Musik 6: Elvis Presley - Don't be cruel (to a heart that's true) – 37 Sek

SPRECHERIN

Ganz nebenbei entsorgen sie schon mal ein preußisches Männerideal, das viele Deutsche noch länger hochhalten.

Die Stars aus Amerika – und deren deutsche Nachahmer wie der Sänger Peter Kraus – begeistern durch Lässigkeit, nicht durch stramme Haltung. In der ganz frisch gegründeten Jugendzeitschrift Bravo steht neben einem Poster von Marlon Brando.

SPRECHER 2

„Marlon ist ein so salopper Zivilist, daß er sich grundsätzlich in keiner Uniform wohlfühlt.“

Musik 7: Conny – Lippenstift am Jacket – 34 Sek

SPRECHERIN

Die Bravo schreibt natürlich auch über Schlagerstars, die die deutsche Hitparade dominieren. Fred Bertelmann, Peter Alexander, Margot Eskens, Freddy Quinn und Conny…

Musik hoch…

SPRECHERIN

Die neue Lässigkeit und die Abkehr vom Soldatenideal passt auch zu den Protesten gegen die Wiederbewaffnung der Bundesrepublik. Viele lehnen Anfang des Jahrzehnts eine neue deutsche Armee ab – aus Kriegsangst, die auch durch die Geschehnisse im Fernen Osten bestärkt wird

1950 greift Nordkorea Südkorea an. Ähnlich wie DDR und BRD sind die beiden Länder aus einer sowjetischen und einer US-amerikanischen Besatzungszone hervorgegangen. Der Historiker Harald Biermann:

ZSP 16 Biermann Kriegsangst

Kriegsangst war eben real, weil sechs Jahre zuvor der größte Waffengang der Weltgeschichte zu Ende gegangen war. Also jeder konnte sich damals vorstellen, was es heißt, in Mitteleuropa einen Krieg zu haben. Und dieses koreanische Muster sozusagen drohte eben auch in Europa umgesetzt zu werden.

SPRECHERIN

Der überstandene Krieg prägt die Zeit – das heißt aber nicht, dass nun in der Bundesrepublik die deutsche Schuld zum öffentlichen Thema wird. Die meisten sehen sich selbst als Opfer des Krieges und als von Hitler und seiner Verbrecherclique Verführte.

ZSP 17 Biermann Beschäftigung NS

Es ist keine kritische Auseinandersetzung mit der Vergangenheit, aber durchaus eine Beschäftigung mit der Vergangenheit, obwohl natürlich gesagt werden muss, dass zum Beispiel die Vernichtung der europäischen Juden im Großen und Ganzen kein gesellschaftliches Thema ist.

Musik 8: Der Staat gegen Fritz Bauer – siehe oben – 53 Sek

SPRECHERIN

Über den Holocaust wird nicht gesprochen.

Die Wehrmacht gilt im Gegensatz zur SS als saubere Armee und wird gerade nach der Wiederbewaffnung 1955 in Kriegsromanreihen gefeiert. „Der Landser“ verkauft sich hunderttausendfach.

Die Kriegsangst tritt da schon in den Hintergrund. 1953 ist der Koreakrieg zu Ende gegangen.

1955 erlangt die Bundesrepublik dann auch die Souveränitätsrechte von den Alliierten zurück. Und eine andere Nachricht rührt das ganze Land: Adenauer reist nach Moskau. In Sachen Wiedervereinigung erreicht er nichts, aber er bringt die Nachricht mit nach Hause, dass die letzten deutschen Kriegsgefangenen von den Sowjets entlassen werden. Die „Heimkehr der Zehntausend“.

TON 18 Biermann Aufbruch

Das war natürlich ein Aufbruch in eine neue Zeit, auch ein nachholen, also einerseits davongekommen, andererseits Aufbruch. Und dann, wenn die 50er-Jahre sich etwas weiterentwickeln, auch zunehmender Wohlstand der aber, und das muss man hier, glaube ich, noch einmal unterstreichen, hart erarbeitet werden musste.

Musik 9: Wirtschaftswunder Archivnummer: ZZ223375220 – 19 Sek

„Jetzt kommt das Wirtschaftswunder, jetzt kommt das Wirtschaftswunder“…

SPRECHERIN

Das Wirtschaftswachstum liegt im Durchschnitt bei 8 Prozent. Heute unvorstellbar.

ZSP 20 Ludwig Erhard - Wirtschaftskommentar Zukunft

Was hinter uns liegt, die Wiedererstarkung deutschen Lebens aus Trümmern und Verzweiflung mag uns wohl Trost und Hoffnung geben, dass in solchem Sinne Vergangenheit fruchtbar und lebendig bleibt,

SPRECHERIN

Wirtschaftsminister Ludwig Erhard mit seiner Zigarre ist die Ikone dieser Zeit.

ZSP 20 Erhard weiter

aber alles was den Menschen und ein ganzes Volk bewegt, gilt der Zukunft, hofft auf das morgen.

SPRECHERIN

Sechs Tage die Woche, 48 Stunden arbeiten viele Deutsche zu der Zeit.

ZSP 21 Werbung für Coca Cola aus den 50ern: Archivnummer / Take: WR030570 Z00 – 4 Sek – Sendereichte frei

Mach mal Pause, Coca-Cola!

SPRECHERIN

Die deutschen Männer vor allem sind erwerbstätig. Nachdem die Frauen in der Kriegszeit den Laden geschmissen haben, sollen sie sich wieder um den Haushalt und die Familie kümmern. Oder wenn, dann in Bereichen arbeiten, die den Frauen vorbehalten sind.

ZSP 22 Werbung Uhu (WR031670113, Senderechte frei)

Gisela, eine Sekretärin wie tausend andere

-Ich nehme Uhu gegen Laufmaschen. Einfach toll!

-Aah.

Musik 10 – Ein guter Informant – 1:05 Min

SPRECHERIN

„Männer und Frauen sind gleichberechtigt.“ – so steht es im Grundgesetz von 1949. Und das nur, weil Friederike Nadig, Elisabeth Selbert, Helene Wessel und Helene Weber dafür gekämpft haben. Neben 61 Männern waren sie die einzigen vier Frauen im Parlamentarischen Rat, der das Grundgesetz erarbeitet hat.

Die Adenauer-Regierung tut dann aber wenig dafür, diesen Satz aus der Verfassung mit Leben zu füllen.

ZSP 23 Adenauer Frauen [Archivnummer: DK30105]

Wir Männer merken eigentlich immer erst, was unsere Frauen bedeuten, wenn sie fehlen. Dann fehlt es überall im Haus.

SPRECHERIN

Noch bis 1957 gilt folgender Paragraph im Bürgerlichen Gesetzbuch:

SPRECHERIN 2

"Dem Mann steht die Entscheidung in allen das gemeinschaftliche eheliche Leben betreffenden Angelegenheiten zu; er bestimmt insbesondere Wohnort und Wohnung."

SPRECHERIN

Erst Ende der 50er erhalten Frauen bekommen mehr Rechte und die Arbeiter mehr Freizeit. Erste Branchen führen den freien Samstag ein. Die meisten Vatis werden am langen Wochenende trotzdem nicht die Kinder hüten – oder beim Zubereiten des Sonntagsessens helfen:

ZSP 26 Biermann Schmorrbraten

Lang gebraten, Schmorrbraten mit Leipziger Allerlei und frischen Kartoffeln.

SPRECHERIN

Der Präsident des Hauses der Geschichte Deutschlands Harald Biermann nennt ein typisches Essen für die Zeit.

ZSP 27 Biermann Fresswelle

Natürlich gab es diese Fresswelle, dass man eben nachholte, was in den Vierzigerjahren sagen wir jetzt mal nicht möglich war. Aber wenn man jetzt ökologisch korrekt ernährungstechnisch auf dem neuesten Stand wäre, muss man sagen, dass die Ernährung wahrscheinlich in den 50er Jahren besser war, weil man eben Braten nur sonntags aß also. Sonst gab es in den ganz vielen Fällen kein Fleisch.

SPRECHERIN

Die ersten Urlauber beginnen in den 50ern schon die lange beschwerliche Reise auf der alten Brenner-Passstraße nach Italien. Mitte des Jahrzehnts fährt aber erst ein Viertel aller Deutschen überhaupt auf Urlaubsreise. Das Ziel liegt fast immer in Deutschland. Und viele können von Reisen nur träumen. Gerade weil die Welt für viele noch so weit weg ist, gedeiht das Fernweh.

Musik 11: Komm ein bisschen mit nach Italien – 15 Sek

Komm ein bisschen mit nach Italien, komm ein bisschen mit ans blaue Meer. Und wir tun als ob das Leben eine schöne Reise wär…

Musik 12: Tipitipitipso Länge: 30 Sek -

SPRECHERIN

Noch weiter weg als Italien – vollkommen unvorstellbar. Aber im Kino oder im Schlager: Da ist alles möglich

Musik 13: Schwarzwaldmädel - 13 Sek

SPRECHERIN

Nicht nur im Schlager ist die Welt in Ordnung – auch im Heimatfilm.

ZSP 32 Biermann Kino

Der Heimatfilm hatte eine Entlastungsstrategie also gerade in den frühen 50er-Jahren. Wenn man, wenn man sagt, rund um mich herum war viel Vernichtung, war auch viel Ärger, war viel Anstrengung, dann entfloh man eben für anderthalb Stunden in ein Kino.

ZSP 33 34 Biermann Grün ist die Heide

also wenn sie an „Grün ist die Heide“ denken dann das war, glaube ich, der erfolgreichste Heimatfilm.

Musik 14: „Geheimnis“ – 50 Sek

SPRECHERIN

In „Grün ist die Heide“ wird ein verbitterter Vertriebener zum Wilderer. Früher hatte Lüder Lüdersen ein herrschaftliches Anwesen und viel Wald. Nach der Flucht aus dem Osten mit seiner Tochter in die Lüneburger Heide muss er als Verwalter arbeiten – und wildert. Als ein Gendarm erschossen wird, fällt der Verdacht auf ihn. Dabei steckt ein wirklich gewissenloser Wilderer und Schurke hinter dem Mord. Auf ihn trifft er in der Heide. Es kommt zum Kampf, Lüdersen wird verwundet. Aber der Förster rettet ihm das Leben - und kommt endgültig mit dessen Tochter zusammen.

ZSP 33 34 Biermann Grün ist die Heide weiter

Da wird schon sehr genau darauf geachtet, das die Vertriebenen, die eben dort auch eine Rolle spielen, sozusagen dann in die Heimat integriert werden. Und das sind schon - also bei aller sage ich mal oberflächlichen Ästhetik, ganz interessante gesellschaftliche Entwicklungen, die dort abgebildet werden.

Musik 15: Das Verhör der Gang – 20 Sek

SPRECHERIN

Aber auch um die jugendlichen Mopedfahrer drehen sich Filme. Einer heißt sogar „Die Halbstarken“. Die Hauptfigur Freddy stiftet seine Bande zum Überfall auf ein Postauto an. Am Ende geht alles furchtbar schief und er wird verhaftet.

1957 zählen die Kinos über 800 Millionen Besucher. Zum Vergleich: 2023 sind es unter 100 Millionen. Die Menschen suchen in den 50ern im Kino nicht nur Ablenkung. Es laufen auch Nachrichten: Die Wochenschauen. Da die Fernseher erst langsam in den Wohnzimmern ankommen, informieren die Menschen sich in den Kinos. Mit der Zeit haben sie immer mehr Geld für Musiktruhen, Schallplatten, Mopeds und Schmorbraten. Der Konsum zeigt vielleicht am besten, dass die 50er wie jedes Jahrzehnt einer willkürlichen Einordnung folgen. Denn die Unterschiede zwischen 1950 und 1959 sind gewaltig. Das Geld, das zum Ausgeben übrigbleibt, verdoppelt sich in dem Zeitraum. Vom Wirtschaftswunder-Chanson kennt jeder den Refrain, aber so fängt er an:

Musik 16 Jetzt kommt das Wirtschaftswunder – 18 Sek

Die Straßen haben Einsamkeitsgefühle und fährt ein Auto ist es sehr antik.

SPRECHERIN

Aber dann kommt das Wirtschaftswunder und 1955 läuft der Millionste Käfer vom Band.

ZSP 36 Biermann Staus

Anfang der 50er Jahre hatte fast niemand ein Auto, und Ende der 50er-Jahre gibt es in allen größeren Städten Staus.

Musik 17: Goofin‘ around – siehe vorn – 17 Sek

SPRECHERIN

So langsam konnten sich die Bürger wieder was leisten. Nach Jahren des Darbens, haben alle freudig mitkonsumiert. Auch die aufmüpfigen Jugendlichen mit ihren Mopeds hätten gewollt. Die „Halbstarken.“ Die amerikanischen Stars machen ihnen ja vor, wie man lässig aussieht.

SPRECHERIN

Der Historiker Bodo Mrozek hat zu Jugendkulturen in der Mitte des 20. Jahrhunderts geforscht.

Der Markt hat im Gegensatz zu den Eltern kein Problem mit den aufmüpfigen Jugendlichen- und bald gibt es alles, was deren Herz begehrt.

ZSP 38 Mrozek Bravo Mode

Diese Wirtschaftsgeschichte ist ja kaum zu verstehen, wenn man nicht die Attraktion popkultureller Images versteht, von der Schallplatte übers Abspielgerät zum übers Kleinkraftrad hin bis zum T-Shirt. Das sind ja eigentlich die Ansätze, die auf kultureller Ebene gesetzt werden und dann in Angebot und Nachfrage zu harter Wirtschaftsgeschichte umgemünzt worden sind.

SPRECHERIN

Am Ende der 50er stellen Meinungsforscher dann fest: Die ganze Aufregung, um eine kriminelle Generation, die da angeblich heranwächst, war umsonst. Die Jugendlichen teilen die Werte der Elterngeneration.

ZSP 39 Mrozek Werte der Elterngeneration

Sie wollten ein Eigenheim, einen sicheren Job und eine Familie gründen.

SPRECHERIN

Und doch haben die so genannten Halbstarken einen Anteil daran, wie wir heute leben. Sie haben damit begonnen, die Kultur in Deutschland umzukrempeln.

ZSP 40 Mrozek Avantgarde

Das war ja eigentlich genau die Westbindung, die die Bundesrepublik auch durch die Kulturpolitik, die starke Orientierung an Amerika allmählich vollzogen hat, um eben auch aus diesem deutschen Nationalismus. Und man muss ja auch sagen, aus dem Nationalsozialismus allmählich heraus zu kommen. Und so gesehen waren die Jugendlichen schon eine Avantgarde, die kulturelle Entwicklung vorweggenommen hat, die die Bundesrepublik später ganz offiziell vollzogen hat, auch wenn es zu keine expliziten politischen Forderungen gehabt, die von dieser Jugend jetzt lautstark erhoben worden wären.

SPRECHERIN

Die 50er Jahre in der Bundesrepublik waren ein Jahrzehnt des Aufbruchs. Viel lebendiger und aufregender als unser kollektives Gedächtnis häufig erinnert. Optimismus und steigender Wohlstand prägen das Lebensgefühl. Demokratische Werte finden immer mehr Resonanz, aber es wird noch dauern, bis es eine ernsthafte Auseinandersetzung mit der NS-Zeit und der deutschen Schuld gibt. Die Vernichtung der europäischen Juden ist eine dröhnende Leerstelle, über die so gut wie keiner spricht.

Musik 18: Der Staat gegen Fritz Bauer (Epilog) – siehe vorn – 41 Sek

Trotz des Aufbruchs, die biedere und ordnungsliebende Anmutung der Zeit, von der sich die Halbstarken abgewendet haben, ist nicht im Nachhinein erfunden. Das zeigt auch ein letztes Klischee, das hier entlarvt werden soll.

Musik 19 – Immer elegant – 36 Sek

50er Jahre Möbel aus dem 20. Jahrhundert sind im 21. Jahrhundert wieder gefragt. Der Nierentisch mit leicht schräg nach außen stehenden Beinen ist hip.

ZSP 41 Biermann Nierentisch

So sah aber keine Wohnung aus. Die Realität war immer allgemeiner gesprochen. Die Realität war Gelsenkirchener Barock. Also die Menschen vertrauten auf die Möbel, die sie haben retten können, aus den 20er oder 30er Jahren. Also Eiche rustikal Schrankwand und der röhrende Hirsch über dem über dem Sofa.

WirTier (2): Eselsbrücken

Tue, 26 Aug 2025 01:55:00 +0200

Anahid steht voll im Leben, als ein Trauma sie aus der Bahn wirft. Dann kommt Lollo, ihre Eselin, als rettende Brücke zurück zu den Menschen. Host Julius erlebt bei WirTier selbst, welch emotionale und soziale Wesen Esel sind.

CREDITS:

Gast: Anahid Klotz von der Eselsfarm Asinella

Hosts und Reporter: Victoria Marciniak und Julius Bretzel

Dramaturgie und Regie: Katharina Hübel

Redaktion: Bernhard Kastner

Technik: Stefan Oberle

Musik: Dagmar Petrus und Stefan Oberle

Distribution: Alexandra Klockau, Celine Frohnapfel, Katharina Hübel und Bernhard Kastner

Idee und Konzeption: Bernhard Kastner und Katharina Hübel

Wir freuen uns!

Das Manuskript von WirTier (2): Eselsbrücken findet ihr HIER.

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Tiere erleben Abenteuer. Sie reagieren unterschiedlich auf schwierige Situationen und finden eigene Lösungen. Ihre Lebenswege sind alle individuell. Genauso wie bei Menschen.

LINKS:

Wir haben noch einen Podcast-Tipp für euch:

Wenn ihr mehr über die Begegnung zwischen Mensch und Tier hören oder sogar sehen wollt, schaut mal bei den Bergfreundinnen, dem Podcast für dein Leben mit den Bergen vorbei. Bergfreundin Toni Schlosser ist mit einer Wanderreitgruppe über die Alpen geritten. Um ihren Kindheitstraum zu verwirklichen, nimmt sie an einem Wanderreitkurs teil und wird dabei schnell mit ihren körperlichen und mentalen Grenzen konfrontiert. Sie gewinnt auch tiefgreifende Erkenntnisse über die Beziehung zwischen Mensch und Pferd. Dazu gibt es mehrere Podcast Folgen bei den Bergfreundinnen und eine Doku in der ARD Mediathek. Zur Doku „Freiheit im Sattel“ über Tonis Alpenritt geht es HIER.

Mehr Infos zu Eseln …

… findet ihr auf der Homepage von Eselsflüsterin Anahid Klotz, die ihr auch in unserer Folge gehört habt: https://www.asinella.de/

…außerdem bei Radiowissen:

Der Esel - Die Entdeckung der Langsamkeit

https://www.ardaudiothek.de/episode/radiowissen/der-esel-die-entdeckung-der-langsamkeit/bayern-2/78754260/

Und wenn ihr jetzt auch wie wir im ‚Eselsfieber‘ seid, ihr noch mehr über diese wunderbaren Tiere erfahren wollt, dann seid ihr bei dieser Folge Radiowissen über den Esel genau richtig. Ein Beitrag über die uralte Beziehung Mensch und Esel, über die Geschichte eines ganz besonderen Haustieres – das immer noch mit so vielen Vorurteilen zu kämpfen hat!

Das Pferd in Kult und Religion - Herrschertier und Jenseitsführer

https://www.ardaudiothek.de/episode/radiowissen/das-pferd-in-kult-und-religion-herrschertier-und-jenseitsfuehrer/bayern-2/10866207/

Ohne Esel und Pferd wären wir Menschen wohl nicht so weit gekommen. Beide trugen Lasten, zogen Wägen, waren bei Wanderzügen der Menschen aber auch bei Feldzügen lange unersetzlich. Klar, dass diesen Tieren – und dem Pferd im Besonderen – zahlreiche Kulte und mythische Erzählungen gewidmet wurden. Und einige davon hört ihr in diesem Beitrag.

Multitalent Pferd - Freund, Lasttier und ‚Kriegsgerät‘

https://www.ardaudiothek.de/episode/radiowissen/multitalent-pferd-freund-lasttier-und-kriegsgeraet/bayern-2/78749824/

Noch vor gar nicht allzu langer Zeit waren Pferde unersetzliche Arbeitstiere, in der Landwirtschaft, im Transportwesen, im Krieg, im Einsatz bei der Post … Das hat sich mit der Industrialisierung grundlegend geändert und immer mehr entdeckte der Mensch das Pferd als Freund, als Begleiter für Sport und Freizeit, aber auch als Therapie-Pferde bereichern heute viele Pferde unseren Alltag.

Zum Weiterhören: Mit Tieren sprechen - Ein Podcast über die besondere Verständigung von Mensch und Tier, von Natalie Putsche
Folge 1, Gitti und der Vogel Für Dohle Gunna ist Gitti die Partnerin des Lebens und Gitti sagt über den Vogel: Gunna hat noch mehr Schalk und Leichtigkeit in mein Leben gebracht.

https://1.ard.de/1-gitti-und-der-vogel

Folge 2, Julie und die Rinder Julie ist 24 und lebt mit zwei Rinderherden. Über ihren Lieblingsochsen Noni sagt sie: Er hat mich geheilt. Durch ihn weiß ich erst, wer ich bin.

https://1.ard.de/2-julie-und-die-rinder

Die Geschichte der Feuerwehr - Von Ledereimern und Tanklöschfahrzeugen

Mon, 25 Aug 2025 03:00:00 +0200

Notruf 112 wählen, maximal 15 Minuten warten - dann ist sie da: die Feuerwehr. Das war nicht immer so: dass wir schnelle und effektive Hilfe in der Not bekommen, ist das Ergebnis einer ereignisreichen Entwicklungsgeschichte. (BR 2022)

Credits:

Autor/in dieser Folge: Christiane Neukirch
Regie: Christiane Klenz
Es sprachen: Anne-Isabelle Zils und Stefan Wilkening
Technik: Roland Böhm
Redaktion: Nicole Ruchlak

Im Interview:

Florian Hörhammer, Pressesprecher der Feuerwehr München
Markus Zawadke, Kurator des Feuerwehrmuseums Bayern e.V. in Waldkraiburg

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DAS KALENDERBLATT

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Feuerwehrmuseum Bayern e.V. in Waldkraiburg
Das Museum – im oberbayerischen Waldkraiburg gelegen, ist ein Juwel, das einen Besuch mehr als lohnt: als größtes Feuerwehrmuseum Deutschlands – und ausschließlich von ehrenamtlichen Betreibern geführt – bietet es eine einzigartige und hervorragend kommentierte Sammlung an Fahrzeugen, Geräten, Uniformen, Feuermeldern, Modellen u.v.m. vom Beginn des deutschen Feuerwehrwesens bis heute: Mehr Infos unter:
EXTERNER LINK | https://www.feuerwehrmuseum-bayern.de/

Literaturtipps:

Prager, Hans-Georg: Florian 14: Achter Alarm! Das Buch der Feuerwehr. Verlag Mittler & Sohn, Herford 1980 (3. Auflage):
Dieses Buch gibt bis heute den umfassendsten und zugleich nahbarsten Einblick in die Welt der Feuerwehr. Der Journalist Hans-Georg Prager arbeitete ein halbes Jahr lang als vollwertiges Mitglied der Hamburger Feuerwehr mit.

Lottmann, Eckart: Berliner Feuerwehr. Auf der Drehleiter der Geschichte. Be.bra Verlag, Berlin, 1996

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Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

ERZÄHLERIN:

Ein Löschzug der Feuerwehr unterwegs zum Einsatz. Jemand hat den Notruf 112 gewählt. Von jetzt kann man damit rechnen: in spätestens 12 Minuten ist Hilfe da. Das ist die Frist, in der die Feuerwehr hierzulande vor Ort sein muss. Damit das geschehen kann, stehen allein in Deutschland mehr als eine Million Feuerwehrleute bereit, Tag und Nacht.

Sprecher

Dabei ist der Name „Feuerwehr“ ein bisschen irreführend: denn sie leistet Hilfe nicht nur bei Bränden. Löschen ist nur ein Teil der vier Tätigkeiten, die das Motto des Deutschen Feuerwehrverbandes bilden. Das sind:

Retten – Löschen – Bergen und Schützen.

ERZÄHLERIN:

Dazu gehört die Notfallrettung ebenso wie die technische Hilfeleistung. Doch das Feuer hat unsere Geschichte besonders stark geprägt – und damit auch die Notwendigkeit, sich dagegen zur Wehr zu setzen. Daher soll es in dieser Sendung hauptsächlich darum gehen.

ATMO: Feuer knistert

SPRECHER:

Feuer war lange Zeit zunächst eines: eine Naturgewalt, entfacht durch Blitz oder Funkenflug. Dass der Mensch das Element gezähmt und für seine Zwecke nutzbar gemacht hat, dürfte die Entwicklung unserer Spezies maßgeblich beeinflusst haben. Feuer half als Schutz vor wilden Tieren, machte Nahrung durch Erhitzen leichter verdaulich und ermöglichte schließlich auch die Herstellung diversester Gebrauchsgegenstände.

MUSIK 2 (Imogen Heap: The Fire)

ERZÄHLERIN:

Doch es gab auch die Kehrseite: Feuer geriet leicht außer Kontrolle und konnte Zerstörung und Tod bedeuten.

MUSIK 3 (Gothic Voices: O Ignis Spiritus)

SPRECHER:

Jahrtausende lang betrachtete man Brände als eine Strafe Gottes – und nahm sie als Schicksal hin. Im Mittelalter wurde von der Kanzel herunter oft sogar verboten, Feuer zu bekämpfen: denn das hieß ja, Gottes Strafe zurückzuweisen.

MUSIK 4 (Conrad Steinmann: Nomos M)

ERZÄHLERIN:

In der Antike begannen vor allem die Griechen und die Römer, die Brandbekämpfung pragmatisch zu betrachten. Speziell im alten Rom war die Lage oft brenzlig: in der dicht bebauten Hauptstadt des Römischen Reiches herrschte durch den regen Zuzug Wohnungsnot. So wurden in Eile windige Mietskasernen aus Lehm und Stroh hochgezogen, deren Statik eine Katastrophe war. So oft gingen Gebäude in Flammen auf, dass der Senat beschloss, etwas dagegen zu unternehmen.

Markus Zawadke, Kurator des Feuerwehrmuseums Bayern in Waldkraiburg, hat die Geschichte der Feuerwehr von Anbeginn im Blick.

ZUSPIELER 1 (O Ton Zawadke)

Griechen und die Römer waren uns ja schon um Tausende von Jahren voraus. Haben tatsächlich die Pumpe erfunden, haben tatsächlich den Schlauch erfunden und haben tatsächlich auch schon die Feuerwehr erfunden. Das gab es alles im römischen und im griechischen Reich und ist auch teilweise bis zur Perfektion schon entwickelt worden. Wir wissen alle, das Römischen Reich ist untergegangen, die Griechen damit übrigens auch. Und dann ist das alles in Vergessenheit geraten. Gerade in Deutschland, und in Deutschland herrschte einfach noch tiefstes Mittelalter, und da hat halt schlicht und einfach der Landmann wie der Bauer wie das Gesindel einfach nur den Eimer gekannt und die Eimerkette.

ERZÄHLERIN:

Und so sahen sich die im Mittelalter wieder wachsenden Siedlungen der Gefahr hilflos gegenüber. Die Zeit vom 12. bis 14. Jahrhundert gilt als Epoche der großen Stadtbrände. Unzählige Städte wurden durch Feuer komplett zerstört – manche davon nicht nur einmal. In den – eng an eng stehenden – Holzhäusern gab es keine Kamine: geheizt und gekocht wurde mit einem offenen Feuer; der Rauchabzug war ein Loch im Strohdach. Ein ungünstiger Funkenflug, und alles stand in Flammen. Selbst jene Hausbesitzer, die brav ihren Ledereimer mit Wasser bereithielten, konnten nur dann noch Schlimmeres verhindern, wenn sie schnell reagierten, gegen größere Brände konnte man selbst mit vereinten Eimern und Kräften kaum noch etwas ausrichten.

ATMO: Sturmglocken, Feuer

MUSIK 5 (Ennio Morricone: Overture)

ERZÄHLERIN:

Während immer noch viele Menschen die Katastrophen als gottgegeben hinnahmen, regte sich doch auch immer mehr der Wille zur Gegenwehr.

Nach dem großen Brand von London im Jahr 1189 gab die Stadt eine Feuerschutzordnung heraus: jeder Hausbesitzer hatte von nun an ein Fass mit Wasser bereitzuhalten. Nachts patrouillierten Wächter durch die Straßen. Andere Städte zogen nach. In Hamburg hatten Türmer von oben ein Auge auf Brandherde.

Doch trotz alledem wurde es in den folgenden Jahrhunderten nicht viel besser.

ZUSPIELER 2 (O Zawadke)

Das Problem war: eigentlich die Städte, wie sie sich entwickelt haben. Man hat Handel betrieben, die Städte sind reich geworden, teilweise natürlich durch den Handel, haben das durch eine entsprechende Bebauung auch gezeigt. Also Wohnungsnot, die gibt es nicht nur heute, sondern die war damals auch schon um 1500,1600,1700 in den Städten durchaus vorhanden. Das heißt, die wurden enger gebaut. Es wurden auf die ersten Stockwerke zweite Stockwerke, dritte Stockwerke gesetzt, die teilweise auch sehr chaotisch gebaut worden sind. Man denkt also nur mal an London, wo das erste Stockwerk dann schon in die Straße reingeragt hat und das zweite und dritte Stockwerk noch weiter, weil man dafür eben keine Steuern bezahlen musste. Man hat eben nur unten einmal die unten die Grundsteuer bezahlt und obenhin dann nicht mehr. Und dadurch sind die Straßen auch eng geworden, Und hier sind natürlich auch verheerende Brände passiert in allen Städten, es gibt keine in Anführungszeichen Großstadt der Welt, wo nicht verheerend schon mal irgendwas abgebrannt worden ist…

ERZÄHLERIN:

Und so versuchte man, diesem Problem mit Bauordnungen zu Leibe zu rücken. Darin wurde zum Beispiel geregelt, dass Dächer mit Schindeln statt mit Stroh zu decken waren, oder es wurden Mindestabstände zwischen Gebäuden vorgeschrieben. Durchaus mit Erfolg: Viele Dinge, die um 1500 festgelegt wurden, gelten auch heute noch, etwa in der Bayerischen Bauordnung.

MUSIK 6 (Ennio Morricone: Overture)

ERZÄHLERIN:

Paradoxerweise brannten gerade die beiden europäischen Metropolen, die die fortschrittlichsten Brandschutzvorkehrungen besaßen, noch einmal nieder: London im Jahr 1666 und Hamburg knapp zwei Jahrhunderte später, 1842. Allzu sehr hatte man sich durch die Errungenschaften in Sicherheit gewiegt.

SPRECHER:

Traurig, aber wahr ist oft: dass erst nach großen Katastrophen ein Umdenken passiert. So war ein zentraler Wendepunkt für die Feuerwehrtechnik um den Großen Brand von London zu verzeichnen.

MUSIK 7 (Ennio Morricone: L’inferno bianco)

ATMO: Schmiedewerkstatt

ERZÄHLERIN:

Schon kurz zuvor, im Jahr 1650, gelang dem Nürnberger Zirkelschmied Hans Hautsch ein großer Wurf: er konstruierte eine Feuerspritze, die so massiv war, dass sie von drei Pferden gezogen werden musste. Achtundzwanzig Mann waren nötig, um sie mit vereinter Muskelkraft zu bedienen. Aber was sie vermochte, lohnte den Aufwand: Durch ein ausgeklügeltes technisches System konnte sie einen ununterbrochenen Löschwasserstrahl bis zu zwanzig Meter weit in die Flammen schleudern.

ATMO: Wasserstrahl ins Feuer

ERZÄHLERIN:

Das war revolutionär. Die Menschen horchten auf. Waren Brände vielleicht doch etwas, das man bezwingen konnte?

Ähnliches Aufsehen erregte schon bald darauf eine andere Erfindung; sie kam aus Holland von einem Vater und Sohn namens van der Heyde. Die beiden analysierten die Katastrophe von London und gingen der Frage nach, wie man einen Brand künftig frühzeitig in den Griff bekommen könnte. Ein zentrales Problem, folgerten sie, waren Brände in Räumen, auf Türmen und allgemein an Stellen, wo man mit den Feuerspritzen nicht hinkam. Und sie kamen auf eine geniale Lösung: sogenannte „Schlangenspritzen“ aus Leder, sprich: Feuerwehrschläuche. Mit deren Hilfe konnte man nun bis in die Häuser vordringen. Und dank zusätzlicher Verstärkerpumpen in den Kirchtürmen ließ sich das Wasser sogar bis zum Turmhelm hinauf befördern.

MUSIK 8 (Ennio Morricone: Overture)

SPRECHER:

Dann, 1842, kam die Brandkatastrophe von Hamburg. Ein weiterer Wendepunkt der Feuerwehrgeschichte. Die Entwicklung der Löschgeräte schritt nun schon lange stetig voran; aber die Ohnmacht der Hamburger Brandabwehr zeigte, dass auch die Organisation stark verbesserungswürdig war.

ERZÄHLERIN:

Bis dahin hatte es in Deutschland nur Pflichtfeuerwehren gegeben: das heißt, Angehörige bestimmter Berufsgruppen wurden verpflichtet, Hilfe zu leisten, wenn es brannte. Doch das hieß nicht, dass es auch so war: manche kamen nicht rechtzeitig hin, andere nahmen lieber ein Bußgeld in Kauf, als sich aus dem Haus und in Gefahr zu begeben.

Eine zündende Idee kam von einem Mann, der in vielfacher Weise die Geschichte der Feuerwehr prägen sollte: Carl Metz. Er plädierte für das Konzept einer Freiwilligenmannschaft – rekrutiert aus den damals aufkommenden Turnvereinen. Die Männer dort waren jung, kräftig und voller Tatendrang. So wurde in Durlach bei Karlsruhe im Jahr 1846 ein freiwilliges „Pompierkorps“ gegründet, bestehend aus 50 Mann. Für diese Truppe schuf Carl Metz dann auch erstmals die Bezeichnung „Feuerwehr“.

MUSIK 9 (Keller Steff: Feierwehr )

SPRECHER

Das Konzept der freiwilligen Helfer machte Schule. Auch in anderen Städten wurden ab jetzt Freiwillige Feuerwehren gegründet.

[In München – heute Stadt mit einer der bestbestückten Feuerwehren Deutschlands – brauchte es dafür allerdings mehrere Anläufe, wie Markus Zawadke weiß:

ZUSPIELER 3 (O Zawadke)

München hatte drei Ansätze gemacht zur Feuerwehrgründung bis eine Freiwillige Feuerwehr endlich sich gründen konnte. Weil die die ersten zwei haben sie gleich einmal verboten. Der berühmteste existiert heute noch, der TSV 1860. Der hat tatsächlich 1860 als Turnermannschaft versucht, die erste Feuerwehr zu gründen. Also man kann eigentlich sogar tatsächlich sagen die Sechziger wären die erste Feuerwehr gewesen, wenn sie nicht gleich verboten worden wären. Wegen politischer Umtriebe.]

ERZÄHLERIN:

Der Große Brand von Hamburg brachte auch den Berliner Magistrat zum Nachdenken. Die Stadt, so befand er, braucht Feuerwachen mit Personal, das rund um die Uhr einsatzbereit ist. So wurde dort im Jahr 1851 die erste Berufsfeuerwehr gegründet. Das heißt: die Feuerwehrleute waren rund um die Uhr in Schichten eingeteilt; sie waren von der Stadt angestellt und bekamen ein festes Gehalt.

SPRECHER:

So ruht das Konzept der Nothilfe in etlichen europäischen Ländern seither auf zwei Säulen: den freiwilligen und den Berufsfeuerwehren – das sind die Länder Deutschland, Österreich, die Schweiz und Polen. In Deutschland gibt es heute die Vorschrift, dass jede größere Stadt – meist ab 100.000 Einwohnern – eine Berufsfeuerwehr haben muss. Dennoch stellen die freiwilligen bei weitem den größten Teil der Helferinnen und Helfer: auf 35.000 Berufsfeuerwehrleute kommen gut eine Million Ehrenamtliche.

Damit die Feuerwehr ausrücken kann, muss sie natürlich erst einmal erfahren, dass und wo es brennt.

ATMO: Reiter galoppiert

ERZÄHLERIN:

Die Städte bezahlten nun auch Feuerboten. Teilweise bis in die 1930er Jahre gab es solche Boten, die zu Pferde oder später auch per Fahrrad zur Feuerwache eilten und Bescheid gaben. Das dauerte natürlich oft viel zu lange. Wieder einmal war Berlin Vorreiter mit einer Neuerung: zusammen mit der Gründung der Berufsfeuerwehr konnte dort auch gleich eine neue Meldetechnik an den Start gehen: Feuermelder, die per Telegrafie funktionierten, anfangs noch per Morsealphabet. In der gesamten Stadt baute man ein Netz aus automatischen Meldern auf. Jeder, der ein Feuer bemerkte, konnte nun per Knopfdruck die Feuerwehr alarmieren – eine segensreiche Erfindung, die sich lange hielt:

ZUSPIELER 5 (O Zawadke)

Grad um von 1860, 70 bis weit, also sogar in den 1950er 60er 70er-Jahren noch waren also diese Feuermelder an allen Ecken und Enden gestanden, Druckknopfmelder, wo man so reindrücken konnte und dann die Feuerwehr alarmieren konnte. Es gab da eben Lochstreifen und dann hat man anhand der Lochstreifen genau feststellen können: Ah, das ist der Feuermelder sowieso in der Straße sowieso. Und dann ist da die Feuerwehr hingeschickt worden.

ATMO: Sirene

SPRECHER:

Viele kennen die allgegenwärtigen Kästchen mit dem Druckknopf noch gut. Inzwischen hat das Handy die fest installierten Melder weitgehend überflüssig gemacht.

ERZÄHLERIN:

Um ein Feuer löschen zu können, muss man natürlich erstmal so schnell wie möglich zur Brandstelle gelangen. Schon zu Zeiten der Pferdefuhrwerke gab es dafür eine ausgeklügelte Strategie. Die Münchner Hauptfeuerwache, erbaut 1902, wurde noch für die Fuhrwerke konstruiert. Der Pressesprecher der Münchner Feuerwehr, Florian Hörhammer, erzählt:

ZUSPIELER 6 (Hörhammer)

Hier waren Ställe und dementsprechend auch dort genau dort, wo jetzt die hochmodernen Fahrzeuge stehen, standen zu dieser Zeit Kutschen. Bei einem Alarm haben sich also die Boxentüren automatisch geöffnet, Pferdeboxen-Türen, die Pferde waren annähernd zirkusreif, also sie haben sich dann vor der richtigen Kutsche eingefunden, und an der Decke hingen dann dementsprechend die sogenannten Klapp-Geschirre, die dann halt von einer Mannschaft geschlossen wurde(n), weil es musste erst eingespannt werden.

ATMO: Fuhrwerk rückt aus, Glocken

ERZÄHLERIN:

Das ging alles schon sehr schnell – so schnell, dass es heute im Durchschnitt nur eine Minute länger dauert, bis die Fahrzeuge die Wache verlassen haben.

Auf dem Land dagegen sah das schon anders aus. Da standen die Pferde nicht parat. Sie wurden von den Bauern oder Fuhrunternehmern gestellt. Und die hatten nicht unbedingt Interesse, ihre Arbeit von jetzt auf gleich liegen zu lassen, um die Pferde zum Einsatz zu schicken. Markus Zawadke vom Feuerwehrmuseum Bayern:

ZUSPIELER 7 (O-Ton Zawadke)

Das war natürlich das größte Problem in Zeiten, wo es noch mit der Pferdekutsche war; jetzt hatte man sich da verschiedene Systeme ausgedacht, dass die Bauern in der Regel oder die Fuhrunternehmer, dass die möglichst schnell ans Gerätehaus kommen und dann anspannen. Und jetzt hat man natürlich nicht sagen können: der erste kriegt das Geld, weil dann weiß der eine oder andere: hm, wenn i der zwoate bin, kriag i nix. Also in der Regel war es so: der erste hat Geld bekommen, der zweite hat noch ein Geld bekommen und auch vielleicht der dritte hat noch ein Geld bekommen. Aber halt immer in Abstufungen weniger, sodass die halt nicht leer ausgegangen sind, wenn sie halt nicht anspannen konnten, weil man halt damit verhindern wollte, dass der eine oder andere sagt: woaßt was, i bin so weit weg. Das hat kein Zopf, ich fahre da nicht hin. Also man hat ja schon auch bisschen einen gesunden Wettbewerb damit gefördert, dass es möglichst schnell geht.

WirTier (1): Wespenschwärmerei

Mon, 25 Aug 2025 02:00:00 +0200

Erik wird gerufen, um sie zu töten. Doch dann passiert dieser eine Moment, in dem der Schädlingsbekämpfer zum ersten Mal spürt, dass Wespen soziale Wesen sind. Bei WirTier erzählt Erik von seiner lebensverändernden Begegnung und stellt Host Vici vor eine Herausforderung, bei der es für die Wespen um alles geht. CREDITS: Gast: Erik Ahlborn, Wespenberater und Naturpädagoge Hosts und Reporter: Victoria Marciniak und Julius Bretzel Dramaturgie und Regie: Katharina Hübel Redaktion: Bernhard Kastner Technik: Stefan Oberle Musik: Dagmar Petrus Distribution: Alexandra Klockau, Celine Frohnapfel, Katharina Hübel und Bernhard Kastner Idee und Konzeption: Bernhard Kastner und Katharina Hübel Herzlichen Dank für die Unterstützung bei dieser Folge und der Formatentwicklung: Dennis Müller, Franziska Konitzer und Philipp Artelt Danke ans BR-Storyteam: Till Ottlitz und Florian Nöhbauer Danke ans BR-Qualitätsmanagement: Veronika Wagner und Alexander Loos Wir Tier ist eine Produktion der Redaktion Grundbildung, Geschichte und Gesellschaft des Bayerischen Rundfunks 2025. Und wenn ihr uns schreiben wollt - zum Beispiel von euren Mensch-Tier-Begegnungen: wir-tier@br.de Wir freuen uns! Das Manuskript von WirTier (1): Wespenschwärmerei findet ihr hier: https://www.br.de/radio/bayern2/sendungen/radiowissen/manuskript-radiowissen-tier-mensch-beziehung-wespe-umwelt-insekten-nuetzlinge-garten-100.html LINKS: Wir haben noch einen Podcast-Tipp für euch: Wespen mögen manchmal nervig sein, sind aber wichtig für die Natur - um solche und andere spannende Fakten geht's im ARD-Garten-Podcast "Komm mit in den Garten". Dort nimmt Nadine Witt Euch mit auf eine Reise durchs Gartenjahr, spricht über Erfolge und lernt aus Misserfolgen. Dabei trifft sie Experten, die sie rund um Pflanzen, Beete aber zu auch tierischen Mitbewohnern im Garten beraten. Lust auf mehr Naturwissen, praktische Gartentipps und überraschende Aha-Momente? Dann hört rein in der ARD Audiothek und überall, wo es Podcasts gibt: https://1.ard.de/gartenpodcast Mehr Infos über Wespen ... ... und Tipps zum richtigen Umgang mit den Insekten findet ihr beim bayerischen Naturschutzverband LBV (Landesbund für Vogel- und Naturschutz): www.lbv.de/wespen Sowie beim BUND: https://www.bund.net/themen/tiere-pflanzen/tiere/insekten/wespen/ Erik Ahlborn ist aktuell als Wespenberater leider nicht mehr aktiv. Außerdem bei ARD Alpha: Insektenstiche - So verhindert ihr Stiche von Wespe, Hummel und Biene Die wichtigste Regel: Fuchtelt nicht herum! Regel Nummer zwei: Entfernt Wespennester nicht selbst. Die Tiere stehen unter Artenschutz. https://www.ardalpha.de/wissen/natur/tiere/insekten/insektenstiche-so-vermeiden-sie-angriffe-von-wespe-hummel-biene-100.html Wie sehen Biene, Wespe, Hornisse, Hummel eigentlich von ganz nah aus? https://www.ardalpha.de/wissen/natur/tiere/insekten/insekten-stiche-bienen-wespen-hummeln-hornissen-stachel-100.html Wie gefährlich ist die "große Wespe", die Hornisse, eigentlich? Sie ist in etwa doppelt so groß wie ihre Verwandte, die Wespe. Aber keine Panik - größer bedeutet nicht aggressiver oder giftiger! https://www.ardalpha.de/wissen/natur/tiere/insekten/hornisse-stich-gift-wespe-insekten-100.html Und auch bei Radiowissen findet ihr viele spannende Tier- und Naturthemen: Hornissen - Die Falken unter den Wespen https://www.ardaudiothek.de/episode/radiowissen/hornissen-die-falken-unter-den-wespen/bayern-2/78751484/ Auch sie kommen in unserer ersten WirTier-Folge vor: die Hornissen. Sie sind die größten der bei uns heimischen Wespen und streng geschützt. Hornissen sind einerseits die 'großen Schwestern der Wespen‘ und zugleich auch deren großen Feinde, denn Hornissen sind äußerst erfolgreiche Insektenjäger. Sie vertilgen aber auch Stechmücken und Fliegen und andere sogenannte Schadinsekten. Die Wespe - Ungeliebtes Insekt mit großem Nutzfaktor https://www.ardaudiothek.de/episode/radiowissen/die-wespe-ungeliebtes-insekt-mit-grossem-nutzfaktor/bayern-2/78751134/ Die Wespen aus naturwissenschaftlich-biologischer Sicht: Hier findet ihr noch weitere interessante Fakten zum Leben der Wespen. Insektenvielfalt auf der Wiese - Eine Welt für sich https://www.ardaudiothek.de/episode/radiowissen/insektenvielfalt-auf-der-wiese-eine-welt-fuer-sich/bayern-2/10400889/ Eine natürliche Wiese bietet unzähligen Insektenarten Lebensraum. Ob in der Erde, an der Oberflächen oder in den Gräsern und Blüten: zahlreiche krabbelnde und fliegende Insekten halten das System Wiese am Laufen. 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CREDITS:

Gast: Erik Ahlborn, Wespenberater und Naturpädagoge

Hosts und Reporter: Victoria Marciniak und Julius Bretzel

Dramaturgie und Regie: Katharina Hübel

Redaktion: Bernhard Kastner

Technik: Stefan Oberle

Musik: Dagmar Petrus

Distribution: Alexandra Klockau, Celine Frohnapfel, Katharina Hübel und Bernhard Kastner

Idee und Konzeption: Bernhard Kastner und Katharina Hübel

Herzlichen Dank für die Unterstützung bei dieser Folge und der Formatentwicklung: Dennis Müller, Franziska Konitzer und Philipp Artelt

Danke ans BR-Storyteam: Till Ottlitz und Florian Nöhbauer

Danke ans BR-Qualitätsmanagement: Veronika Wagner und Alexander Loos

Wir Tier ist eine Produktion der Redaktion Grundbildung, Geschichte und Gesellschaft des Bayerischen Rundfunks 2025.

Und wenn ihr uns schreiben wollt – zum Beispiel von euren Mensch-Tier-Begegnungen: wir-tier@br.de

Wir freuen uns!

Das Manuskript von WirTier (1): Wespenschwärmerei findet ihr HIER.

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Mehr Infos über Wespen …

… und Tipps zum richtigen Umgang mit den Insekten findet ihr beim bayerischen Naturschutzverband LBV (Landesbund für Vogel- und Naturschutz): www.lbv.de/wespen

Sowie beim BUND: https://www.bund.net/themen/tiere-pflanzen/tiere/insekten/wespen/

Erik Ahlborn ist aktuell als Wespenberater leider nicht mehr aktiv.

Außerdem bei ARD Alpha:

Insektenstiche - So verhindert ihr Stiche von Wespe, Hummel und Biene

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Die Wespe - Ungeliebtes Insekt mit großem Nutzfaktor

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Insektenvielfalt auf der Wiese - Eine Welt für sich

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Superorganismen im Tierreich - Alles Natur!

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Mehr über insektenfreundliche Gärten und viele weitere Tipps rund um Pflanzen, euren Garten oder Balkon findet ihr bei Querbeet. Jeden zweiten Montag um 19 Uhr im BR Fernsehen. Alle Folgen findet ihr hier:
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Zum Weiterhören: Mit Tieren sprechen - Ein Podcast über die besondere Verständigung von Mensch und Tier von Natalie Putsche "Prolog, Ich und der Schwan": Es beginnt mit Liebeskummer. Natalie will alleine sein, setzt sich immer wieder an einen Teich. Dort lebt ein Schwan und langsam freunden sich die beiden an.
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Ein Leben ohne Tier ist möglich, aber sinnlos. Dieser abgewandelte Loriot-Satz stimmt für alle, die Host Natalie für ihren Podcast trifft. Aber wie kann es sein, dass sich Mensch und Tier so gut verstehen, obwohl sie nicht die gleiche Sprache sprechen?

Staudämme - Mauern für das Wasser

Mon, 25 Aug 2025 01:00:00 +0200

Wasser ist der Quell des Lebens - aber auch schier ungeahnter Kräfte. Talsperren mit ihren Wassermassen hinter hohen Staumauern und Staudämmen sind wichtiger Bestandteil unseres Wasserhaushalts. Sie können Überflutungen verhindern, die Mauern für das Wasser dürfen aber selbst nie brechen. Von Inga Pflug (BR 2023)

Credits
Autorin dieser Folge: Inga Pflug
Regie: Rainer Schaller
Es sprachen: Gabi Hinterstoisser, Christian Jungwirth
Technik: Tim Höfer
Redaktion: Nicole Ruchlak

Im Interview:

Thomas Keller, Leiter Wasserwirtschaftsamt Ansbach;
Helga Pfitzinger-Schiele, Wasserwirtschaftsamt Ansbach;
Professor Dr. Dirk Carstensen, Wasserbauingenieur. Technische Hochschule Nürnberg;
Georg Simon Ohm, Institut für Wasserbau und Wasserwirtschaft; Präsident des Deutschen Talsperrenkomitees;
Dr. Martin Meiske, Experte für Wissenschafts-, Technik- und Umweltgeschichte am Deutschen Museum

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Literaturtipps:

Martin Meiske, „Die Geburt des Geoengineerings“ – Wissenschaftliche Erkenntnisse über die Beherrschbarkeit der Natur und bauliche Großprojekte als Lernorte des Menschen

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Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

Sprecherin:

Der Brombachsee im Fränkischen Seenland: Badestrände, Campingplätze und Freizeitanlagen, schattige Wälder, Bootsanlegestellen und Radwege locken hier Einheimische und Touristen an. Hier wird geangelt, dort gesurft oder mit dem Standup Paddle der See erkundet. Wasservögel ziehen hier ihre Bahnen, Wellen schwappen ans Ufer, 8,7 Millionen Quadratmeter Wasserfläche bietet allein der Große Brombachsee mit seinen gut fünf Kilometern Länge. Er ist damit fast so groß wie der bayerische Tegernsee …

MUSIK Bioreactor, Science in motion, Backes, Daniel; Moslener, Peter, 0:33 Min)

Sprecher:

… doch dieses Natur-Idyll ist nicht natürlich. Das wird an der Brombachsee-Ostseite deutlich: Große Steine säumen hier die Wasserkante – und auffällig gerade steigt hier eine Böschung empor. Nur mit Gras bewachsen und oben so breit, dass Fahrzeuge den Weg auf der Kuppe entlangfahren können.

Ganze 1,7 Kilometer erstreckt sich der hohe Wall von einer Uferseite zur anderen. Und beim Blick von oben auf die wasserabgewandte Seite hinunter wird klar: Dieser Wall bildet eine Wand und hindert die schier unvorstellbaren Wassermassen des Sees daran, sich ins darunterliegende Tal zu ergießen – es zu überfluten. Es ist der Hauptdamm des Brombachsees.

01 Pfitzinger-Schiele:

Hier sieht man schön diese Mächtigkeit des Dammes und eben auch diese Abstufung im Prinzip: Oben ist er schmäler und er wird dann immer breiter. Und das ist im Prinzip das Gewicht, das dann diesen Damm auch hält.

Sprecherin:

Erklärt Bauingenieurin Helga Pfitzinger-Schiele. Sie arbeitet beim Wasserwirtschaftsamt Ansbach und erklärt: Der Staudamm muss nicht nur Wind und Wetter trotzen, sondern auch 144 Millionen Kubikmeter Wasser im See halten. Also 144 Millionen mal 1.000 Liter. Zum Vergleich: Ein Schwimmbecken von 50 mal 20 Metern und 2 Metern Tiefe fasst zwei Millionen Liter Wasser. Das wären 72000 Schwimmbecken.

Sprecher:

Entsprechend hoch ist der Staudruck des Wassers.

Um das Wasser im Tal sicher zu stauen, sind für den Hauptdamm am Großen Brombachsee rund 3,5 Millionen Kubikmeter Erdreich nötig – das haben genaue Berechnungen ergeben.

Sprecherin:

Im Querschnitt sieht der Staudamm wie in Trapez aus. Also unten breit und oben schmal, bestehend aus mehreren Erd-Schichten.

02 Pfitzinger-Schiele:

Der hat in der Mitte im Prinzip einen Dichtkern und an diesem Dichtkern angelagert ist dann das homogene Material, dichte Material, und außen drauf, also das letzte dann, um im Prinzip das Gewicht auch für den Damm herzustellen, ist dann der Stützkörper.

Sprecherin:

… beschreibt Helga Pfitzinger-Schiele. Lapidar gesprochen sorgt der Stützkörper also dafür, dass das Wasser den Damm nicht wegschiebt. Auf einer Schemazeichnung sieht es aus, als lehnten Erdmassen von beiden Seiten an einer senkrecht stehenden Mauer. Wobei:

03 Keine Mauer:

Keine Mauer, sonders das ist auch Erdmaterial, aber hoch vergütet, also wirklich kaum durchlässig. Und das ist also dieser Dichtkern, so bezeichnen wir das, und außen ist dann im Prinzip noch vergütetes Material, Dichtmaterial und dann kommt der Stützkörper.

Sprecherin:

36 Meter ist die künstliche Böschung hoch – unten 150 Meter breit. Und damit kein Wasser unter dem Damm hindurch laufen kann, ist auch der Sandstein unterhalb des Damms noch einmal abgedichtet: Ein bis zu 38 Meter tiefer Schlitz ist hier in den Untergrund gefräst und mit Beton verfüllt. So dass das Wasser, das der Staudamm quer zur Fließrichtung im Tal absperrt, insgesamt auf mehr als 70 Metern Höhe auf eine Barriere trifft.

MUSIK (Drytech, Reduced and neutral - Music for film, Kreuzer, Anselm C.; Delmonte, Tony, 0:51)

Sprecher:

So oder so ähnlich sehen Staudämme an Talsperren weltweit aus. Sie halten den Wassermassen quasi durch ihr Eigengewicht und den flachen Böschungswinkel Stand. Je höher das Wasser eingestaut werden soll, desto breiter muss auch der Damm werden.

04 Carstensen:

Also ich beschreibe es den Studierenden immer so: einen Meter nach oben, drei Meter nach rechts und die Schräge, die sich dadurch ergibt, so wäre der Damm dann jeweils geneigt.

Sprecherin:

… erklärt der Wasserbauingenieur Professor Dirk Carstensen die Faustformel. Er lehrt an der Technische Hochschule Nürnberg Georg Simon Ohm. Außerdem ist er Präsident des Deutschen Talsperrenkomitees

Sprecher:

Die Faustformel bedeutet auch: Da geht es ganz schön in die Breite. Bei 50 Metern Höhe schon 150 Meter Breite – auf beiden Seiten des Trapez‘. Die Kronenbreite dazu gerechnet, steht so ein Damm dann rund 315 Meter breit in der Landschaft.

Sprecherin:

Der Platzbedarf ist also enorm und nicht überall lassen sich solche schieren Massen an Material beschaffen oder hinbewegen.

Sprecher:

Wo kein geschütteter Staudamm zum Einsatz kommen kann, setzen Wasserbauingenieure auf massive Staumauern, die danach klassifiziert werden, wie sie den Wassermassen standhalten. Eine gängige Bauweise sind sogenannte Gewichtsstaumauern, beschreibt der Wasserbauingenieur:

06 Carstensen:

Die haben also eine relativ gerade Vorderfront und sie haben dann in der Regel eine Dreiecksform nach hinten. Was mit der eigentlichen Masse oder der Gewichtskraft zu begründen ist, dass das Ding gegen den Wasserdruck, der von der Wasserseite kommt, auch dort stehen bleibt und nicht weggeschoben werden kann. Das Wasser, wenn es in der Höhe da vor der Mauer steht, will es ja eigentlich die Mauer wegschieben. Und damit das nicht möglich ist, wird das Ding so gebaut. Es kippt dann nicht, das Ganze, durch diese Dreiecksform. Und es ist auch schwer genug, dass es stehenbleibt. Zusätzlich ist es natürlich an den Flanken und im Untergrund verankert.

Sprecherin:

Auch sogenannte Pfeiler-Staumauern tragen den Staudruck des Wassers dank ihres Eigengewichts in die Umgebung ab. Beide kommen in breiteren Tälern mit tragfähigem, felsigem Untergrund in der Talsohle in Betracht.

Sprecher:

Bogen-Staumauern dagegen nutzen statisch-wirksame Formen, um dem Wasserdruck Stand zu halten: Ähnlich wie die Gewölbe von Kirchendächern leiten sie die Kräfte in die Umgebung ab, also in die Hänge oder Gebirgsflanken. Die Bogen-Staumauer selbst wölbt sich dabei dem Wasser entgegen. Im Vergleich zu Staudämmen wirken Staumauern geradezu zu filigran.

Sprecherin:

Gemeinsam haben die unterschiedlichen Formen der Absperrbauwerke aber vor allem eins: jedes ist ein Unikat, angepasst an seinen individuellen Standort, betont Dirk Carstensen.

07 Carstensen:

Man muss den Fluss angucken. Man muss das Tal angucken. Man muss eine vernünftige Basis haben für Stauraum und Größe des Bauobjektes. Die Standsicherheit ist eine ganz wichtige Frage; Nutzungen, die dann später damit verbunden sind. Und ich denke natürlich auch an viele ökologische Fragen. Aber ich will deswegen nicht sagen, dass wir keine Möglichkeiten hätten. Wir haben Möglichkeiten, um auch solche Objekte in Zukunft in Deutschland noch zu errichten.

MUSIK (ARD-Labelmusik Celestial red, Filled with wonder. Music for film, Koerner, Michi; Watzinger, Sebastian, 0:34 Min)

Sprecher:

Die Gründe für den Bau von Talsperren sind vielfältig: Staubecken nehmen Wasser auf und speichern es – und aus den Staubecken kann das gespeicherte Wasser dann wieder kontrolliert abgegeben werden.

Somit dienen Stauseen als Puffer und Zwischenspeicher bei Hochwasser – und bei Trockenheit können die Flusspegel unterhalb aus dem Reservoir gespeist werden. „Niedrigwassererhöhung“ ist hier der Fachbegriff.

Sprecherin:

Aber das ist nicht das einzige. Mittels Wasserkraft kann Strom erzeugt werden. Und das Oberflächenwasser kann zu Trinkwasser aufbereitet werden – wie etwa an den Trinkwassertalsperren Mauthaus in Oberfranken oder Frauenau in Niederbayern.

Sprecher:

Und noch etwas: Stauseen können dem Freizeitsport dienen, sind Erholungsgebiete, Tourismusmagnete und Wasserreservoir für Landwirtschaft und Industrie.

Sprecherin:

Die Landschaft zu formen und ihre Wasserführung zu verändern – ein früher Wunsch der Menschheit:

08 OT Meiske:

Zu den ältesten bekannten Dammprojekten, wenn man so möchte, gehören jene, die so am Euphrat und Tigris, in Mesopotamien und im Mittleren Osten so um 3.000 bis 2.500 vor unserer Zeitrechnung entstanden. Aber auch für die Zeit des römischen Imperiums so gerade im ersten und zweiten Jahrhundert sind einige antike Staudämme überliefert, …

Sprecherin:

… sagt Dr. Martin Meiske, Experte für Wissenschafts-, Technik- und Umweltgeschichte am Deutschen Museum.

09 OT Meiske:

Also vor allem in den Provinzen des Imperiums, die im heutigen Nordafrika, Vorderasien, aber eben auch auf der iberischen Halbinsel liegen. Das heißt, wir haben auch heute noch zumindest in Teilen erhaltene Dämme, die in Spanien zu finden sind. Und jetzt mal so, um einige Beispiele aus dieser antiken Kategorie zu nennen, es gibt den See von Homs in Syrien oder die Proserpina-Talsperre in Spanien, die sind noch erhalten, oder da gibt es zum Teil dann eben modernere Überbauten, die man sich anschauen kann.

Sprecherin:

Diese frühen Bauwerke – meist Stein- oder Erdschüttdämme – dienten wohl vor allem der Bewässerung und sollten vor der zerstörerischen Kraft des Wassers bei Überflutungen schützen.

MUSIK (In carta, Neo String Quartet, Le procédé Rodesco / Letort, 0:18 Min)

Sprecher:

Ende des 19. und Anfang des 20. Jahrhunderts dürfte es dagegen das Verlangen nach der energetischen Kraft des Wassers sein, die das Interesse an Talsperren intensiviert:

10 Meiske:

Wir befinden uns in dieser Hochphase der Elektrifizierung: beleuchtete Städte, elektrische Antriebe, Transformation in Industrie und Mobilität. In der Zeit werden eben diese größeren Wasserturbinen auch entwickelt, und in Kombination mit entsprechenden Generatoren kann man dann größere Mengen an Strom produzieren. Und natürlich entwickeln sich diese Baumaterialien auch weiter. Ja, also, es werden in dieser Zeit im Lauf des zwanzigsten Jahrhunderts Unmengen an Beton genutzt und dessen Einsatz und Qualität entwickelt sich Anfang des 20. Jahrhunderts natürlich deutlich.

Sprecher:

1924 wird im Süden Deutschlands das Walchensee-Kraftwerk fertiggestellt, das heute als Wiege der industriellen Stromerzeugung in Bayern gilt; in den 1950ern entsteht im Allgäu durch den Roßhaupten-Damm schließlich der Forggensee, der flächenmäßig größte Stausee Deutschlands.

11 Meiske:

Es gibt einen ganz großen Antrieb in den 30er und 40er Jahren auf beiden Seiten des Atlantiks. Aber die Hochphase ist tatsächlich eher so in den Fünfziger und 70er-Jahren also, was man jetzt im gemeinhin so als die Zeit der großen Beschleunigung, des globalen Wirtschaftswachstums und der Ressourcenmobilisierung beschreibt. Und dafür ist eben Wasserkraft auch ein Teil davon.

MUSIK (Checkless progress (b), Engineering science, Jebsen, Lars, 0:27 Min)

Sprecherin:

Das weltweite Talsperrenregister der Internationale Kommission für große Talsperren listet mehr als 59.000 große Talsperren.

Als „groß“ gilt eine Talsperre dann, wenn es vom tiefsten Punkt der Gründung bis zur Krone des Damms mehr als 15 Meter sind. Oder auch, wenn mehr als drei Millionen Kubikmeter Wasser gestaut werden.

Maßstäbe, die die mittlerweile gebauten oder geplanten Absperrbauten längst übertreffen: 300 Meter und mehr messen die höchsten Bauwerke auf der Liste der Internationalen Kommission.

Sprecher:

Damit sind sie zwar „nur“ so hoch wie etwa der Eiffelturm in Paris – doch die Absperrwerke stehen ja eben nicht frei in der Luft, sondern stemmen sich riesigen und somit gewichtigen Wasserreservoirs entgegen. Die Volumina der Speichervermögen sind so groß, dass sie nicht in Millionen, sondern in Milliarden Kubikmetern angegeben werden.

Sprecherin:

Und – auch das gehört zur Wahrheit über Talsperren: Die Bauwerke bringen nicht nur Licht, sondern auch Schatten in die Täler:

12 Meiske:

Weil diese Eingriffe natürlich starke Nebeneffekte haben wie Erosion, Abfall von Grundwasser in den Regionen…

Sprecherin:

…sagt Technik- und Umwelthistoriker Martin Meiske – aber nicht nur das:

13 Meiske:

Man schätzt so ungefähr, dass so 40 bis 80 Millionen Menschen inzwischen umgesiedelt werden mussten. Oft ist es auch so, dass die ländlichen Gemeinden, die dann da häufig ja betroffen sind, auch andere Formen der Landschaftsnutzung oder auch der Wassernutzung haben, die damit in Konflikt stehen, mit diesen Ausbauten.

Sprecherin:

… die dann aber den Wassermassen weichen müssen.

14 Meiske:

Das sind ja oft ländliche Gemeinschaften, teils indigene Communities. Das sind dann ganz asymmetrische Machtkonflikte mit großen Unternehmen, mit Staaten, die sozusagen dann diesen Ausbau vorantreiben. Und da werden natürlich auch nicht zuletzt die Agrarflächen und Flussläufe, sondern auch so erinnerungskulturell bedeutende Stätten durchschnitten oder überflutet. Und das ist auch Teil des Konflikts.

Sprecherin:

Dazu kommen Auswirkungen auf das Ökosystem, wenn aus Feldern und Wiesen plötzlich Seen werden – oder Flussbetten nicht mehr trockenfallen. In aufgestauten Seen können sich Mückenlarven vermehren, die Krankheiten übertragen. Künstliche Dauerbewässerung kann zu einer Versalzung des Bodens führen, und ausbleibendes Wasser unterhalb von Talsperren hat nicht nur Auswirkungen auf die Fischpopulationen und deren Wanderrouten, sondern auch auf die Menschen am Unterlauf der Flüsse, die gegebenenfalls vom Fischfang leben.

Sprecher:

In den 1990er-Jahren drängen Umweltschutz- und Menschenrechtsorganisationen daher darauf, die sogenannte “World Commission on Dams“ einzusetzen. Das Expertengremium spricht in seinem Abschlussbericht im Jahr 2000 von einem positiven Effekt von Staudämmen auf die Entwicklung vieler Länder – denen aber oft enorme soziale und ökologische Schäden gegenüberstünden.

Sprecherin:

In Bayern etwa fordern verschiedene Gemeinden einen Ausgleich für ihre Leistungen und die Nachteile, die für sie entstehen, weil sie Trinkwasser bereitstellen. Der Markt Nordhalben im Landkreis Kronach gehört zum Beispiel dazu: Auf seinem Gebiet liegt Bayerns erste Trinkwassertalsperre Mauthaus, auch Ködeltalsperre genannt. Sie versorgt 70 oberfränkische Kommunen mit Trinkwasser – die Lasten durch strenge Auflagen trage aber die wasserliefernde Kommune, so die Argumentation.

Sprecher:

Nicht zuletzt gehört zur Geschichte der Dämme außerdem auch die Geschichte der Damm-Katastrophen. Deren Liste ist lang. Martin Meiske nennt als Beispiel etwa die Katastrophe von Vajont, in den 1960er-Jahren in Italien:

15 Meiske:

Durch den besonderen Druck, der auf das Tal entstanden war, gab es hier sozusagen Erdrutsche, die zu einer Flutwelle geführt haben, der schätzungsweise 2.000 Menschen zum Opfer gefallen ist. Der San Francis Damm in Kalifornien zum Beispiel 1928, wo über 400 Leute dann im Rahmen der Überflutung gestorben sind. Oder wir wissen natürlich auch aus aktuellen Konfliktsituationen, dass so ein Damm auch Ziel von kriegerischen Angriffen sein kann. Mann schafft natürlich, oder man konzentriert ein gewisses Risiko durch diesen Dammbau.

ATMO Damm außen

Sprecherin:

Zurück am Großen Brombachsee im Fränkischen Seenland: Gespeist mit den Hochwassern der Altmühl ist der See seit dem Jahr 2000 vollständig eingestaut.

Sprecher:

Nur den wenigsten Wassersportlern, Wanderern und Radfahrern dürften die weißen Quader auffallen, die an der Böschung des Hauptdamms in regelmäßigen Abständen aus dem Gras ragen. Messpunkte für die Dammüberwachung, erklärt Thomas Keller vom zuständigen Wasserwirtschaftsamt:

16 Keller:

Also wir haben über 4.000 Messpunkte, die untersucht werden. Wir untersuchen Damm-Verformungen, wir untersuchen Höhenlagen, wir untersuchen Wasserdrücke, also ein Potpourri oder ein Blumenstrauß an Sicherheitsmessungen. Und wenn Sie rein optisch – und auch das gehört dazu, regelmäßige Damm-Begehungen – eine feuchte Stelle erkennen würden, dann müssten sofort die Alarmanzeichen losgehen.

Sprecherin:

Auch überspült werden darf der Damm nie. Sogenannte Hochwasserentlastungsbauwerke schützen bei Stauanlagen daher vor einem unerwünschten oder unkontrollierten Anstieg des Wasserspiegels im Staubecken. Quasi wie der Überlauf bei einem Waschbecken – die kleine Öffnung oben am Rand, die das Wasser ableitet, bevor es über den Beckenrand schwappt und das Badezimmer überschwemmt– leiten diese Entlastungsbauwerke ein Zuviel an Wasser ab, bevor es durch ein Überlaufen Schaden anrichten würde.

Sprecher:

Kontrolliert wird aber nicht nur von außen:

Etwas abseits, hinter einem Zaun, liegt der Zugang zum sogenannten Krafthaus. Zwei Durchströmturbinen und Generatoren erzeugen hier Strom aus dem Wasser, das aus dem See abgelassen wird. Quasi nebenbei, denn der eigentliche Zweck des Speichersees ist die Anhebung der Niedrigwasserführung in den Flüssen unterhalb.

Zutritt haben hier nur Berechtigte. Denn von hier aus führt auch ein Tunnel in den Damm.

ATMO Kraftwerk

ATMO Schlüssel

18 Keller:

Also, wir sind jetzt im Damm des großen Brombachsees. Wir laufen quasi jetzt in Richtung Wasserfläche, in das Dammbauwerk hinein und da hindurch und sind am Ende dieses Kontrollwegs dann rund 30 Meter unter Wasserstand.

ATMO Damm innen

Sprecherin:

In regelmäßigen Abständen sind Druckanzeiger an den Betonwänden des Gangs angebracht. Farbige Markierungen am Boden und an den Seiten dienen als Orientierung für Messungen, jede Fuge ist bemaßt, so dass jede Veränderung bemerkt werden würde.

In der Mitte des Damms angekommen, führt eine schmale Treppe ein Stück im Damm nach oben. Hier verläuft der Kontrollgang einmal durch die komplette Länge des Damms: 1,7 Kilometer. Neonröhren erhellen den Tunnel, der sich in der Ferne in einer ganz leichten Biegung verliert.

Ein leises Plätschern erinnert daran, dass auf der anderen Seite der Betonwand ein riesiger See liegt. Ein Plätschern, das für Thomas Keller kein Grund zur Beunruhigung ist:

ATMO Sickerwasser

19 Keller:

Das ist jetzt eine Zusammenfassung von mehreren Blöcken, wo wir das anfallende Sickerwasser, was immer kommt, ein Erdbauwerk ist ja nie hundertprozentig dicht, anfällt. Und für uns ist eben wichtig: Wieviel ist es? Ist es im tolerierbaren Rahmen? Haben wir eine Veränderung? Gibt es eine Tendenz nach oben, ist es gleichbleibend – also das ist für uns, drum müssen wir es auch wiederkehrend immer wieder messen. Wird auch aufgezeichnet, dass die geringste Abweichung eventuell zu Maßnahmen führen würde.

Sprecherin:

Als letzter Ausweg aus einer Katastrophe bliebe die Notabsenkung. Dann würde dem Brombachsee quasi der Stöpsel gezogen und die Flüsse unterhalb müssten das Wasser ableiten. Entsprechend hohe Pegelstände wären die Folge.

MUSIK m03 (C1589890109, Drytech, Reduced and neutral - Music for film, Kreuzer, Anselm C.; Delmonte, Tony, 0:31)

Sprecher:

Wasser ist der Quell des Lebens, wo es fehlt, geht nichts mehr: Industrie, Schifffahrt und Landwirtschaft hängen vom Wasser ab. Es erzeugt Energie und ist nicht zuletzt unser wichtigstes Lebensmittel. Gleichzeitig bedroht es uns bei Starkregenereignissen und Unwettern, klimawandel- und jahreszeitlich bedingt mit seiner schieren Kraft und Masse.

Für Wasserwirtschaftler wie Dirk Carstensen vom Deutschen Talsperrenkomitee sind Stauanalgen deshalb elementare Werkzeuge – und zwar sowohl im Nutz- als auch im Schutzwasserbau. Auch wenn nicht immer alles gleichzeitig zu haben ist:

21 Carstensen:

Wenn ich zum Beispiel Wasserkraft betreiben will, dann brauche ich viel Wasser, also hohe Wasserstände. Wenn ich aber andererseits Hochwasserschutz betreiben will, dann sollte ich vor dem Hochwasser möglichst viel Platz in meiner Talsperre haben, damit ich das Hochwasser aufnehmen kann. Da haben wir einen gewissen Widerspruch. Touristische Nutzung und Trinkwasser – ja, das sind zum Teil konkurrierende Zwecke. Die Betreiber versuchen dort, das entsprechend auszugleichen und möglichst viele Zwecke anzubieten. Aber es gibt durchaus ausschließende Faktoren, ausschließende Kriterien.

MUSIK (Bioreactor, Science in motion, Backes, Daniel; Moslener, Peter, 0:43 Min)

Sprecherin:

So sind beispielsweise Trinkwassertalsperren zwar hervorragende Naherholungsgebiete – Wassersport sollte dort aber eben nicht betrieben werden.

22 Carstensen:

Es werden immer mehr Menschen, immer mehr Menschen brauchen immer mehr Wasser. Und wir sehen ja selber, wie es ist, wenn wir aus dem Grundwasser ziehen und der Regen nicht hinterherkommt, dass wir dann auch Defizite kriegen können.

Sprecher:

… argumentiert Dirk Carstensen. Angesichts des Klimawandels wäre der Bau weiterer Stauanlagen für ihn eine logische Konsequenz.

23 Carstensen:

Zum Trinken, zum Waschen, zum Duschen: 570 Millionen Kubikmeter Wasser, das sind ungefähr zehn Prozent der Wasserversorgung, werden im Moment aus Talsperren bestritten, in Deutschland. Das könnten und werden wahrscheinlich auch in Zukunft mehr werden. Und wir müssen uns darüber Gedanken machen, wie wir dieses Wasser bereitstellen wollen – und da bin ich nun mal auch in meiner Funktion beim deutschen Talsperrenkomitee mehr oder weniger verpflichtet, darauf hinzuweisen, dass Talsperren eine ideale Möglichkeit dafür sind, Wasser zu sparen und verschiedene Zwecke damit zu betreiben.

Sprecherin:

Für andere „bodengebundene“ Zwecke wäre so ein geflutetes Tal dann allerdings verloren. Weshalb neben allen geologischen und wirtschaftlichen Faktoren gesellschaftlicher Konsens eine Grundvoraussetzung für den Bau neuer Staudämme, Staumauern und Talsperren sein muss.

Wenn die Kinder Eltern werden - Neue Regeln für den Umgang miteinander

Sat, 23 Aug 2025 18:12:00 +0200

Enkelkinder können eine Freude sein! Doch wenn sich Oma und Opa in die Erziehung einmischen oder Absprachen ignorieren, drohen Konflikte in der Familie. Großeltern zu werden, bedeutet nämlich auch, die eigenen Überzeugungen zu hinterfragen - ohne sich um des Friedens willen total anzupassen. Ein Balanceakt! Autorin: Justina Schreiber (BR 2025)

Shownotes

Autorin: Justina Schreiber

Regie: Irene Schuck

Technik: Stefan Oberle

Sprecher:innen: Berenike Beschle

Redaktion: Susanne Poelchau

Im Interview:

Dr. Franz Dumbs, Psychologe und Psychotherapeut, und Dr. Cécile Loetz, Psychoanalytikerin und Macherin des Podcast „Rätsel des Unbewussten“

Podcast-Tipp:

CheckPod - Der Podcast mit Checker Tobi

Der Checker zum Hören! Tobi checkt zusammen mit einem Kind drei Fragen zu einem Wissensthema. Lustige Experimente, kluge Expertinnen und Experten sowie die schlaue Datenbank helfen ihnen dabei. Und am Schluss jeder Folge verrät Checker Tobi ein persönliches Geheimnis. Ob es um Bäume, Märchen oder Schleim geht, im Checkpod macht Wissen Spaß und gute Laune. [HIER]

Weiterführende Links:

Home - Lives of the Unconscious

Podcast zur Psychoanalyse und Psychotherapie: „Rätsel des Unbewussten“ Home - Lives of the Unconscious

Radiowissen finden Sie auch in der ARD Audiothek:
ARD Audiothek | Radiowissen
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Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

SPRECHERIN:

Plötzlich geht es los. Freundinnen und Kolleginnen zücken ihre Handys, um dir Fotos oder Videos von ihren Enkelkindern zu zeigen. Guck mal, wie es lacht! Und dir wird klar: aha, du hast offenbar eine neue Lebensphase erreicht. Neben Gesundheitsthemen dominieren jetzt Sorgen und Freuden von Großeltern die Gespräche, wenn man nicht bewusst gegensteuert. Aber sie sind ja auch wirklich niedlich, all die kleinen Leons, Gretas, Emmas und Noahs. Besonders goldig ist dann allerdings der Nachwuchs der eigenen Kinder.

O-TON 01: (Kind)

„Omi, erzählst du mir eine Geschichte?

MUSIK 2

"Michel Momento" - Komponisten: Jim Black, Nels Cline & Tim Berne - Album: The Veil - Länge: 0'37

SPRECHERIN:

Am Anfang ist die Aufregung groß. Nicht nur bei den frischgebackenen Eltern, auch bei Omi und Opa oder Großvater und Nonna oder wie auch immer sie jetzt genannt werden… wollen. Wobei die Frage nach der gewünschten Bezeichnung schon eine gewisse Irritation oder sogar Beklemmung auslösen kann: Ich bin doch eigentlich noch kein gar Opa. Bei aller Freude über den Nachwuchs: kleine bis mittlere Identitätskrisen gehören zu der neuen Situation durchaus dazu, sagt die Psychoanalytikerin Cécile Loetz.

O-TON 02: (Cécile Loetz)

„Die Geburt von einem Kind ist ja eine Lebensschwelle für alle Beteiligten in der Familie, also nicht nur für die Eltern und das Kind. Das heißt auch, es gibt für alle Beteiligten eine Entwicklungsaufgabe. Und wie bei jeder Entwicklungsaufgabe gibt es etwas Neues, das man gewinnen kann. Es gibt aber auch was Altes, das man loslassen muss.“

SPRECHERIN:

Und das ist im Fall der neuen Omis und Opas nichts weniger als die bisherige Eltern-Rolle, die sie ja wie eine zweite Haut in den vergangenen Jahrzehnten durch dick und dünn begleitet hat. In der Psychologie spricht man von Generativität, wenn die ältere Generation zu Gunsten der nachfolgenden ab- oder zurücktritt. Und dieser Schritt hat es in sich, meint auch der Psychologe Franz Dumbs.

O-TON 03: (Franz Dumbs)

„Das wirklich zu verinnerlichen, dass nicht mehr meine Elternrolle die vorherrschende, dominante ist. Natürlich meine Kinder bleiben die Kinder, aber die neue Rolle ist: ich muss mich einfügen in ein System, wo die Eltern die Deutungshoheit haben und nimmer ich derjenige bin, der sie hat.“

SPRECHERIN:

In Gesellschaften, die nicht auf dem Modell der Kleinfamilie basieren, läuft der generative Prozess etwas anders ab. Vielleicht auch bei alleinerziehenden Eltern, die froh sind, wenn Oma und Opa wesentliche Aufgaben übernehmen. Ziel ist aber immer:

O-TON 04: (Cécile Loetz)

„Dass die jeweils ältere Generation etwas Gutes an die nächste jüngere Generation weitergeben kann. Und das heißt für die Eltern, dass sie dem Kind die Kinderrolle weitergeben können, also alles geben, was man als Kind so braucht. Und dazu müssen die Eltern wiederum ihre eigene Kinderrolle ein Stück weit auch loslassen.“

SPRECHERIN:

Sie müssen also spätestens jetzt erwachsen werden.

O-TON 05: (Cécile Loetz)

„Und für die Großeltern heißt es, die jungen Eltern dann in ihrem Elternsein auch zu unterstützen. Und das bedeutet eben auch, und das ist dann vielleicht manchmal auch schwierig zu akzeptieren, dass man selber nicht mehr im Zentrum der Generativität steht.“

MUSIK 3

"Michel Momento" - Komponisten: Jim Black, Nels Cline & Tim Berne - Album: The Veil - Länge: 0'39

SPRECHERIN:

Auch wenn sie noch nicht auf den Rollator angewiesen sind: Mit der Geburt eines Enkelkindes werden die Eltern der neuen Eltern also etwas unsanft aufs Altenteil geschoben, sofern sie nicht freiwillig gehen. Plötzlich wird real, was man ja schon ahnte: dass das Leben endlich ist. Die letzte oder vorletzte Phase der eigenen Biografie hat begonnen. In das Entzücken über den süßen Familienzuwachs mischt sich Trauer oder manchmal auch Verbitterung, weil es jetzt gewissermaßen amtlich ist: Vieles liegt unwiederbringlich hinter dir.

O-TON 06: (Cécile Loetz)

„Ich kann mir vorstellen, dass es vielleicht das besonders schwer macht in die Großelternrolle zu kommen, weil man mit 70 heutzutage ja vielleicht schon noch sehr fit ist körperlich, und psychisch aber eben schon in diese ältere Generation gesteckt zu werden, also die Großelterngeneration. Und auch in der Gesellschaft, wo das Jungsein so einen hohen Stellenwert hat, es vielleicht besonders schwierig ist, dann diese Rolle auch einzunehmen.“

MUSIK 4

"Ein Tag in Amiens II" - Komponistin: Ulrike Haage - Album: Das verschwundene M (Original Score) - Länge: 0' 11

O-TON 07: (Kind)

„Omi, du sollst eine Geschichte erzählen, als du ein Kind warst.“

Musik 5

"Berlin 1945 (12) - Komponistin: Ulrike Haage - Album: Berlin 1945 - Tagebuch einer Großstadt (Die Original Filmmusik) - Länge: 0'43

SPRECHERIN:

Das Klischeebild einer weißhaarigen Omi, die Geschichten erzählend am Kamin sitzt, hat heute fast schon nostalgischen Reiz. Die Realität sieht oft anders aus. Moderne Omis reisen allein oder zusammen mit anderen Opas und Omas um die Welt, sie engagieren sich ehrenamtlich oder arbeiten über das Renteneintrittsalter hinaus. Die Altersgrenzen haben sich verschoben. Schönheits-Operationen, Sport und überhaupt der medizinische Fortschritt machen es möglich, dass die Oma von gestern der heutigen Uroma entspricht. Die Geburt von Enkelkindern bedeutet trotzdem eine Zäsur. Es gilt jetzt, neben Yoga oder Chigong auch etwas Selbstreflexion zu betreiben, sagt der Psychotherapeut Franz Dumbs.

O-TON 08: (Franz Dumbs)

„Das ist ja das Entscheidende, was uns durchs Leben überhaupt bei all diesen Umbruchsituationen immer wieder begleitet: sind wir in der Lage und bereit, die neue Situation mit der neuen Rolle anzunehmen, auch anzunehmen mit den damit möglicherweise verbundenen Schwierigkeiten, auch anzuerkennen, das läuft nicht einfach glatt, weil mit der neuen Rolle, der neuen Chance habe ich ja noch keine Erfahrung.“

MUSIK 6

"Ein Tag in Amiens II" - Komponistin: Ulrike Haage - Album: Das verschwundene M (Original Score) - Länge: 0'50

SPRECHERIN:

Und wo geht es bitte konkret lang? Für die munteren neuen Großeltern gibt es kaum Vorbilder. Weder in den Medien noch in den eigenen Köpfen. Ihre Eltern gehörten noch der strapazierten Kriegs- und Nachkriegsgeneration an, die um materiellen Wohlstand kämpfte und meist ein traditionelles Familienmodell pflegte. Heute sind Trennungen, Scheidungen und Patchwork-Situationen fast alltäglich. Beziehungen sind komplizierter geworden. Was bedeutet: das junge Paar muss sich nach der Geburt eines Kindes oft erstmal sortieren und wieder zusammenraufen: Wer übernimmt wieviel vom Haushalt? Wer kümmert sich nachts um das schreiende Baby? Die Rollen sind nicht mehr von Haus aus klar definiert. Auch die der Großeltern nicht.

O-TON 09: (Franz Dumbs)

„Und vielleicht ist es hier genauso notwendig wie in der Pubertät, dass sich Ihr Kind abgrenzt: Wir müssen jetzt erst einmal so unser eigenes Standing als Kleinfamilie finden. Wenn wir uns sicher fühlen, dann können wir euch gut mit dazunehmen. Weil dann brauchen wir nicht Angst haben, dass ihr jetzt irgendwie eingreift und das passt nicht für uns.“

SPRECHERIN:

Selbst sehr anpassungsfähige Großeltern können also vorübergehend stören. Dass Opas und Omas reichlich Erfahrung auf dem Gebiet der Kinderaufzucht gesammelt haben, zählt nicht unbedingt. Es gibt ja auch noch Hebammen, Kinderärztinnen, Freunde, Krabbel-Gruppen und nicht zu vergessen: das Internet. Das Wissen der Großeltern, insbesondere der Großmütter, ist nicht mehr so gefragt wie früher. Die Psychoanalytikerin Cécile Loetz hat selbst eine kleine Tochter.

O-TON 10: (Cécile Loetz)

„Die Eltern ergoogeln sich eben dann, dass Stoffwindeln von mir aus jetzt besser sind oder schlechter sind als Plastikwindeln. Oder wie man ein Kind wickelt, können sie sich auf einem YouTube-Video auch anschauen und müssen das nicht mehr gezeigt bekommen von den Großeltern. Und trotzdem, glaube ich, eine Beziehung, die ist nicht ersetzbar, also die Großeltern-Enkel-Beziehung, die kann ja kein Google ersetzen. Oder auch kein Kindergärtner.“

SPRECHERIN:

Genau. So sehen das viele Großeltern auch. Zumal sie die Beschäftigung mit den Enkeln deutlich anders belebt als der xste Spieleabend mit Freunden oder das Konzert-Abonnement.

O-TON 11: (Franz Dumbs)

„Das ist wieder etwas Sinnstiftendes, ich bleib geistig beweglich. Ich muss mich auch wieder mehr bewegen, weil das Kind will wieder Fußball spielen. Da bin ich nicht so sehr mit meinen Rücken- und Knieschmerzen beschäftigt, sondern ich will halt a den Ball wieder ins Tor bringen.“

SPRECHERIN:

Schön und gut. Aber wie baut man eine eigene, eigenständige Beziehung zu der übernächsten Generation auf? Wieviel Freiraum, wieviel Zeit gibt beziehungsweise braucht es dafür? Das sind Fragen, die Großeltern umtreiben, besonders wenn sie weit entfernt von der jungen Familie leben. Manche bedrückt auch das Gefühl, in Konkurrenz zu anderen Omas und Opis treten zu müssen, die näher, öfter oder noch munterer um die Enkel herumturnen. Der Psychologe Franz Dumbs hat vier Kinder und ist bislang dreifacher Großvater. Er empfiehlt, jetzt bloß nicht alle anderen Aktivitäten einzustellen:

O-TON 12: (Franz Dumbs)

„Wenn man sich nur auf die Kinder, auf die Enkelkinder konzentriert und kriegt dann nicht die entsprechende Anerkennung, dann kommt es leicht zu einer Frustration.“

MUSIK 7

"Ein Tag in Amiens II" - Komponistin: Ulrike Haage - Album: Das verschwundene M (Original Score) - Länge: 0'12

O-TON 13: (Kind)

„Omi, du sollst Plastikkrokodile, Märchenwolle und Badeanzug mitbringen und Jacke!“

SPRECHERIN:

Es sind bewegte und bewegende Zeiten, in denen Emotionen eine große Rolle spielen, Liebe, Zärtlichkeit und vielleicht auch Eifersucht. Erinnerungen werden wach, alte Geschichten kommen hoch: wie es war, als die Kinder noch klein waren. Ach ja. Manchmal lassen sich die überschießenden Gefühle kaum bändigen. Die Gefahr ist tatsächlich groß, dass Großeltern ihr Engagement übertreiben, sagt die Psychoanalytikerin Cécile Loetz.

O-TON 14: (Cécile Loetz)

„Dann kann das zum Beispiel sein, dass die Großeltern den Anspruch erheben: ich möchte jetzt jeden Tag mein Enkelkind sehen oder immer wenn sie zu Besuch sind, gibt es immer Geschenke und sich darüber versuchen, die Liebe des Enkelkindes zu sichern. Und das bringt aber dann wiederum die Eltern in die Situation: statt, dass sie unterstützt werden von den Großeltern, müssen sie jetzt ihr eigenes Kind regulieren.“

Musik 8

"Michel Momento" - Komponisten: Jim Black, Nels Cline & Tim Berne - Album: The Veil - Länge: 0'

SPRECHERIN:

Der Alltag ist eh schon anstrengend genug. Das seelische Wohlbefinden der eigenen oder Schwieger-Eltern steht vermutlich nicht ganz oben auf der To-Do-Liste gestresster Mamas und Papas. Junge Eltern agieren im Zentrum einer fragilen Konstruktion. Wenn dann auch noch das Kind schreit, weil ihm Omis Süßigkeiten weggenommen werden… Oder der Opi beleidigt ist, weil er und seine Lebensgefährtin weniger Beachtung beim Nachwuchs finden als seine Ex-Frau mit dem neuen Partner. Dann wird die ältere Generation nicht als hilfreich, sondern eher als nervig empfunden.

Musik 8

"Michel Momento" - Komponisten: Jim Black, Nels Cline & Tim Berne - Album: The Veil - Länge: 0'38

O-TON 15: (Cécile Loetz)

„Das bringt diesen Gedanken der Generativität zum Stocken, also indem dann die Eltern so reagieren, dass sie die Großeltern zum Beispiel aus dem Leben des Enkelkindes ausschließen oder zumindest sehr stark kontrollieren.“

Musik 9

"Michel Momento" - Komponisten: Jim Black, Nels Cline & Tim Berne - Album: The Veil - Länge: 0'30

SPRECHERIN:

So kann es übergriffig wirken, wenn Omi ungebeten die Wäsche der jungen Leute sortiert. Noch riskanter dürfte es sein, wenn sie vertraulich mit der Kindergärtnerin über vermeintliche oder reale Probleme des Enkels spricht. Es ist toll, dass sie den kleinen Joshua einmal in der Woche betreuen - aber wie gesagt: Großeltern sollten ihre Bedeutung und Befugnisse nicht überschätzen. Auch wenn sie vor lauter Sorgen nachts nicht schlafen können:

O-TON 16: (Cécile Loetz)

„Vielleicht könnte ein Gradmesser sein für die Großeltern, letztlich für die Eltern auch: Inwieweit sehe ich ein Kind wirklich in Gefahr? Und das ist natürlich immer eine Abwägungssache. Ich glaube, dafür kann man keine Regel aufstellen, die dann immer gilt.“

SPRECHERIN:

Logisch, bei Gewalt und Missbrauch muss man handeln. Aber grundsätzlich lautet für Großeltern die Maxime: sich illoyal gegenüber den aktuellen Erziehungsberechtigten zu verhalten, geht gar nicht. Überhaupt: zu viel Stirnrunzeln und Kopfschütteln von Seiten der Senioren macht die Aufzucht von Kleinkindern im 21. Jahrhundert nicht leichter. Eine Bettgehzeremonie kann eben auch mal länger als eine Stunde dauern und statt, dass es drei feste Mahlzeiten gibt, wird heute viel gesnackt. So what!

O-TON 17: (Cécile Loetz)

„Dann müssen die Großeltern wahrscheinlich auch ein Stück weit Hilflosigkeit ertragen, dass sie eben nicht die direkt in die Erziehung dieser Kinder eingreifen können.“

SPRECHERIN:

Es ist letztlich eine Sache des Vertrauens. Die Jungen schaffen das schon, selbst wenn es chaotisch und mühsam aussieht. Wie gern möchte man ihnen pädagogisch auf die Sprünge helfen! Aber ein gewisses Maß an Selbstbeherrschung steht der ehemaligen Leiterin des kleinen Familienunternehmens wohl besser zu Gesicht. Der Austausch mit ähnlich betroffenen Altersgenossinnen kann hier für Entlastung sorgen:

O-TON 18: (Franz Dumbs)

„Ich finde das dann halt gut, wenn ich mit anderen Großvätern rede: ist es gut, ein dreijähriges Kind in alle Entscheidungen einzubeziehen, dass ich das Kind den Tagesablauf praktisch bestimmen lass oder dürfen Eltern da mehr die Leitlinie vorgeben: Mensch, heit is Wetter schön, da mecht i, dass ma fortgehen. Muss ich dann jetzt wirklich das Kind fragen: Du, möchtest du heute lieber Lego-Haus bauen? Oder möchtest du mit uns eine Wanderung machen? Ich weiß nicht, ob ein Kind damit nicht überfordert ist. Aber Eltern machen es halt oft so und des zu verstehen: aha, das ist auch ein Weg, ist zum Beispiel für mich ein Punkt, der ein bisschen schwer ist, zu kapieren.“

SPRECHERIN:

Oma und Opa zu werden und zu sein, ist manchmal weniger spaßig als es für Außenstehende aussieht. Denn die Ansprüche und Erwartungen an moderne Großeltern sind ziemlich komplex, um nicht zu sagen: widersprüchlich. Oma und Opa sollen sich zurückhalten und trotzdem, wenn gewünscht, präsent sein, um dann, wenn möglich, tatkräftig zu helfen. Sie sollen Anteil nehmen, ohne dominant zu wirken. Die Enkel lieben, aber sie nicht auffressen wollen. Mal ehrlich und nur unter uns Ü-60-Jährigen: Das hört sich schon ein bisschen nach der Quadratur des Kreises an.

O-TON 19: (Franz Dumbs)

„Da die richtige Balance zu finden, das ist wirklich sehr sehr schwierig. Wie kann man so die eigenen Interessen und die Interessen der Kinder und die Interessen, die man selber als Großmutter, Großvater hat, wie man die miteinander verbindet, wie man die miteinander versöhnt. Das gelingt also zumindest bei mir nicht immer richtig.“

Musik 10

"Ein Tag in Amiens II" - Komponistin: Ulrike Haage - Album: Das verschwundene M (Original Score) - Länge: 0'14

O-TON 20: (Kind)

„Omi, erzählst du mir noch eine Geschichte, als du ein Kind warst, Omi.“

SPRECHERIN:

Früher gab man verunsicherten Großeltern den Rat, sich an die drei großen „Sch“ zu halten: schweigen, schenken, schlucken. Überspitzt formuliert hieß das: es schadet nichts, wenn du der jungen Familie dein Haus überschreibst. Es wäre allerdings gut, wenn du dir ein dickes Fell zulegst! Heute weiß man: so sehr sich Omas und Opas auch bemühen: es lässt sich nicht vermeiden, dass sie ihre eigenen Probleme, ihre eigene Geschichte in die vielleicht eh schon angespannte kleine Familie hineintragen – ohne es zu merken vielleicht.

O-TON 21: (Franz Dumbs)

„Ich kenne viele Leute auch, die hatten nicht das Glück als Vater viel präsent bei den Kindern zu sein. Und die machen es jetzt als Großeltern so, dass sie sich viel Zeit nehmen und dass sie dann Löwe spielen und auf dem Boden rumrobben und all das, was sie als Vater, wenn sie die Chance gehabt hätten oder genutzt hätten, vielleicht auch hätten tun können. Dann ist es vielleicht für das Kind, das eigene Kind bisschen kränkend zu sehen: hey, mein Kind kriegt jetzt was, was ich nicht bekommen hab, aber dem Enkelkind schadet es in der Regel nicht.“

Musik 11

"Berlin 1945 (12) - Komponistin: Ulrike Haage - Album: Berlin 1945 - Tagebuch einer Großstadt (Die Original Filmmusik) - Länge: 0'44

SPRECHERIN:

Im Gegenteil: Omis und Opis sind bei den Enkeln meist willkommene Spielkameraden. Sie neigen nämlich nicht dazu, ihnen die Schaufel auf den Kopf zu hauen oder um den Lieblings-Bagger zu streiten. Trotzdem kann sich beim Sohn oder bei der Schwiegertochter Ärger aufstauen, weil der lustige Opapa die Kinder vor dem Bettgehen nochmal so richtig aufkratzt – und zwar anscheinend zum eigenen Vergnügen, ohne an die Konsequenzen zu denken. Dann sollte das besprochen werden. Wie andere Konfliktpunkte auch. Um eines guten Miteinanders willen. Die Psychoanalytikerin Cécile Loetz findet es absolut kontraproduktiv:

O-TON 22: (Cécile Loetz)

„Wenn die Konflikte unter den Teppich gekehrt werden und alle eigentlich so tun, als wäre alles in Ordnung. Also wenn jetzt ein Sohn zum Beispiel so tun würde: ach, irgendwie meine eigene Mutter, also die Großmutter, die kann sich ruhig in alles einmischen. Ich sage da nichts und gleichzeitig versuche ich, meiner Frau irgendwie alle Bedürfnisse zu erfüllen. Dann kann man sich ja schon ausmalen, dass der wahrscheinlich am Ende ziemlich erschöpft sein wird, weil er es versucht, allen recht zu machen und zwischen den Stühlen steht. Ich glaube, seine Aufgabe wäre es dann zu überlegen: welche Rolle gehört zu wem und da auch dann seine Bedürfnisse zu äußern, nämlich die Großmutter soll die Großmutter sein. Die Frau ist die Mutter meiner Kinder und die Frau an meiner Seite.“

O-TON 23: (Franz Dumbs)

„Das wird, je nach deiner Vorgeschichte, wie du mit dir selber umgehst, nach deiner Vorgeschichte, wie du mit dem betroffenen Kind umgehst, sicherlich sehr unterschiedlich ablaufen: habt ihr eine Kultur, wie ihr Konflikte miteinander besprechen könnt. Wenn man da einfach noch keine Erfahrungen hat, ist es halt wahnsinnig schwer, etwas Konflikthaftes dann, wenn es lichterloh brennt, zu besprechen. Wenn man da schon Erfahrungen hat, da kann man halt gut auf die Erfahrungen zurückgreifen.“

Frauen in der Bronzezeit - Die weibliche Macht?

Fri, 22 Aug 2025 03:00:00 +0200

Vor ca. 4200 Jahren begann mit der Bronzezeit eine der spannendsten Epochen der europäischen Urgeschichte. Das neue Material eröffnete sensationelle Möglichkeiten bei der Geräte- und Waffenherstellung. Gleichzeitig entstanden zur Beschaffung des eher seltenen Zinns neue Handelswege. Was bedeutete das für die Frauen dieser Zeit? Autorin: Carola Zinner

Credits
Autor/in dieser Folge: Carola Zinner
Regie: Susi Weichselbaumer
Es sprachen: Irina Wanka, Peter Weiß
Technik: Susanne Harasim
Redaktion: Andrea Bräu

Im Interview:
Philipp W. Stockhammer vom Max-Planck-Institut für evolutionäre Anthropologie in Leipzig, Professor für prähistorische Archäologie an der LMU München;
Rainer Linke und Siglinde Matysik vom Arbeitskreis für Vor- und Frühgeschichte im Heimatverein für den Landkreis Augsburg, Mitarbeiter des Archäologischen Museums Königsbrunn

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Literaturtipp:

Stockhammer, Philipp W. ORCID logo, Mittnik, Alissa, Massy, Ken and Knipper, Corina (2018): Mobilität - Die wissenden Frauen vom Lechtal. In: Spektrum der Wissenschaft Spezial Archäologie - Geschichte - Kultur, Vol. 2018, Nr. 4: S. 38-41

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MUSIK atmoartig, unterlegen. Anmutung „Vorgeschichte“

ZUSPIELUNG 1 (Stockhammer)

Die Bronzezeit ist in meinen Augen eine der spannendsten Epochen der europäischen Urgeschichte.

ZUSPIELUNG 2 (Linke)

Die Bronze war wichtig, das war's A und O.

ZUSPIELUNG 3 (Matysik)

Und ich finde das fantastisch, dass man da das genau regional begrenzen kann, wo diese Leute hergekommen sind.

ERZÄHLERIN

Philipp Stockhammer, Siglinde Matysik und Rainer Linke haben auf verschiedene Art zum Wissen über die Bronzezeit beigetragen: Linke und Matysik sind Mitglieder eines regionalen Arbeitskreises, der bei Grabungen im südlichen Landkreis Augsburg prähistorische Überreste frei legte. Und Philipp Stockhammer, Mitarbeiter des Max-Planck-Institutes für Evolutionäre Anthropologie in Leipzig und Professor für prähistorische Archäologie an der Ludwig-Maximilians-Universität in München konnte unter anderem anhand dieser Funde das Leben in jener Zeit neu beleuchten.

ZUSPIELUNG 4 (Stockhammer)

Wir können da ganz viele naturwissenschaftliche Verfahren einsetzen, das nimmt einem schier den Atem, aber zwingt uns jetzt halt auch als Archäologen und Archäologinnen, die Vergangenheit irgendwie auch wieder neu zu denken und wegzukommen von diesen alten, überkommenen Erzählungen.

MUSIK geht über in

ZUSPIELUNG 5 ATMO Museum

ZUSPIELUNG 6 (Matysik)

Die meisten Leute kommen auf die Grabung. Erste Frage habt ihr Gold gefunden? Dabei ist Gold gar nicht so wichtig. (Linke) Meistens, wenn wir die ausgraben, die Bronzefunde, dann sind die meistens blau, dann weiß man schon, da ist sehr viel Kupfer drin.

ERZÄHLERIN

Königsbrunn bei Augsburg: Im Untergeschoss des Rathauses präsentiert ein kleines archäologische Museum Funde aus der Region, darunter auch zahlreiche Stücke aus der Epoche zwischen 2200 bis 800 vor Christus – der mitteleuropäischen Bronzezeit.

ZUSPIELUNG 7 ATMO

ERZÄHLERIN

Die beiden Ausstellungsmacher Siglinde Matysik und Rainer Linke stehen vor einer großen Vitrine.

ZUSPIELUNG 8 (Matysik)

Dieses Skelett ist wirklich original, und wir wollen anhand dessen die Bestattungssitten zeigen: das ist der Übergang von der Steinzeit zur Bronzezeit: die Männer wurden immer mit dem Kopf nach Norden beerdigt, die Frauen mit dem Kopf nach Süden, Blickrichtung Richtung Osten, also aufgehende Sonne.

ERZÄHLERIN

Lange ließ sich nicht einmal mit Sicherheit bestimmen, ob es sich bei menschlichen Skeletten um die Überreste eines Mannes oder einer Frau handelte. Hinweise gaben etwa die Lage und Größe der Verstorbenen, ihre Kleidung und Grabbeigaben wie Schmuck, Waffen oder Haushaltsgegenstände. Mittlerweile ist die Forschung deutlich weiter: DNA-Überreste geben heute zuverlässig Auskunft über das Geschlecht und über Verwandtschaftsbeziehungen. Und mithilfe der so genannten Strontium-Isotopenanalyse lässt sich sogar erkennen, in welcher Region die Menschen aufgewachsen sind. Denn die ganz spezifische chemische Zusammensetzung des jeweiligen Bodens, die über die Nahrung in den Körper gelangte, hat in den Zähnen eine Art Signatur hinterlassen.

ZUSPIELUNG 9 (Stockhammer)

Das heißt, ich kann, wenn sagen wir, eine Frau oder ein Mann in München bestattet ist, kann ich sehen, passen die Backenzähne zur Boden-Signatur zur Münchner Schotterebene. Wenn das nicht der Fall ist, kann ich sagen, die haben offensichtlich ihre Kindheit woanders verbracht.

MUSIK

ERZÄHLERIN

Im Süden von Augsburg liegt, umrahmt von den Flüssen Lech und Wertach, die breite Schotterebene des Lechfeldes. Und, daran angrenzend, das „Hochfeld“: eine fruchtbare Lößterrasse, die bereits den Menschen der frühen Bronzezeit ideale Bedingungen für den Ackerbau bot. Ihre Höfe lagen am Rand des Hochfeldes lose aneinander gereiht wie Perlen an einer Schnur, mit genügend Abstand zum Fluss, um bei Hochwasser in Sicherheit zu sein, und doch nah genug, um die relativ karge Alltagskost - Getreidebrei, Beeren, Pilze, Milchprodukte, ohne großen Aufwand mit Fisch und Wild aufbessern zu können. (MUSIK hoch). Zu den Gehöften gehörte auch jeweils ein Gräberfeld für die Verstorbenen. Deren Überreste nun mithilfe bioarchäologischer Analysen genauer bestimmt werden können.

ZUSPIELUNG 10 (Stockhammer)

Wir hatten Glück, dass wir eine fantastische DNA-Erhaltung haben. Insgesamt haben wir 800 Jahre dort untersucht, so zwischen 2500 und 1700 vor Christus.

ERZÄHLERIN

EIN Ergebnis der Untersuchungen: Die einzelnen Höfe wurden über vier, fünf Generationen von ein- und derselben Familie bewohnt. Allerdings zieht sich die Verwandtschaft nur in männlicher Linie durch; es gibt Väter und Söhne, Brüder und Onkel. Die Mütter der Kinder jedoch stammen allesamt von auswärts; sie hatten hier keine Vorfahren. Und unter den hier geborenen Frauen wiederum findet sich keine einzige Bestattung, bei der die Verstorbene älter als 17 Jahre war. Das ist ein deutlicher Hinweis darauf, dass die Töchter in diesem Alter ihre Familien und die Heimat verlassen mussten - wohl in erster Linie, um anderswo einzuheiraten.

MUSIK hoch

Dieser Befund ist allerdings keineswegs außergewöhnlich; die Archäologie kann diese so genannten patrilinearen Heiratsmuster, die ja zumindest partiell noch heute in einigen Teilen der Welt existieren, für viele Epochen und Regionen nachweisen. Ein anderes Ergebnis der Untersuchungen aber ließ die Fachwelt aufhorchen. Es war die Entdeckung der „fremden Frau aus der Ferne“, die hier weder Vorfahren noch Nachkommen besaß.

ZUSPIELUNG 11 (Stockhammer)

Total spannend. Also wir haben da schon gesehen, okay, genetisch scheinen alle Mütter von außerhalb zu kommen und gleichzeitig sehen wir jetzt von den Isotopenanalysen, dass ein erheblicher Teil der Frauen offensichtlich von ganz weit herkommt, also über 400 Kilometer, ja?

ERZÄHLERIN

Besonders auffällig war, dass die Bestattungen dieser „Frauen aus der Fremde“ zu den reichsten in der Region gehörten. Und das, obwohl es keine leiblichen Kinder gab, die für ein angemessenes Begräbnis Sorge hätten tragen können. Was könnte für andere Gründe gegeben haben für die Hochachtung, die die Gesellschaft diesen Migrantinnen offenbar entgegenbrachte? Die Spurensuche führt in die ursprüngliche Heimat der Frauen, die Regionen um Halle, Leipzig und Prag. Und damit in die High-Tech-Zentren jener Epoche, die gekennzeichnet ist vom wachsenden Wissen um die Herstellung und Bearbeitung von Bronze - einer Legierung aus Kupfer und Zinn.

ZUSPIELUNG 12 (Stockhammer)

Das richtig coole an Bronze ist, wenn die frisch gegossen ist, ist sie so hart wie Stahl, glänzt wie Gold, und man kann es ja auch viel besser gießen als Kupfer.

ERZÄHLERIN

Allerdings kommt Zinn - im Gegensatz zu Kupfer – nur selten in Europa vor. Die wichtigsten Lagerstätten befinden sich in Südengland und im Erzgebirge. Um an das begehrte Metall zu gelangen, braucht es ein großräumiges Netz von Handelsbeziehungen.

ZUSPIELUNG 13 (Stockhammer)

Deshalb ist die Bronzezeit auch etwas, was Menschen über weite Distanzen ganz neu miteinander in Austausch gebracht hat, und letztlich, so kann man sagen, die erste globale Epoche der Menschheitsgeschichte in Eurasien zur Folge hatte.

ERZÄHLERIN

In der Forschung, sagt Philipp Stockhammer, herrschte früher auch ein relativ klares Bild davon, in welcher Form dieser Austausch stattfand.

ZUSPIELUNG 14 (Stockhammer)

Die Erzählung meiner Studienzeit war eben: Mobilität war vor allem der Mann mit der Waffe oder der Mann, der Handwerker, oder der Mann, der Händler, der quasi glücksbringend durch die Bronzezeit Europas zieht.

MUSIK andere Färbung, Dänemark, Bronzezeit

ERZÄHLERIN

Am 24. Februar des Jahres 1921 machte der Bauer Peder Platz im dänischen Egtved einen eigenartigen Fund. Er war gerade dabei, die Reste eines kleinen Hügels beiseite zu räumen, als er in dessen Mitte auf einen ausgehölten Eichenstamm stieß, in dem Leiche einer jungen Frau lag, eingewickelt in ein Kuhfell. Peder Platz beriet sich zuerst einmal mit seinem Nachbarn, dann setzten sich die beiden hin und schrieben einen Brief an das Nationalmuseum von Kopenhagen.

ZITATOR

Ich vermute, dass es sich um ein altes Begräbnis handelt und dass dieses von Interesse für das Museum sein könnte. Ich habe deshalb die Arbeit eingestellt.

ERZÄHLERIN

Tatsächlich erwies sich der Fund als absolute Sensation: Beim „Mädchen von Egtved“ handelt es sich um eine der am besten erhaltenen Bestattungen aus der Bronzezeit. Die schafwollene Kleidung der bei ihrem Tod etwa 17jährigen - eine Bluse mit halblangen Ärmeln und ein knielanger Rock aus gedrehten Schnüren, ihre Haare – vorne und an den Seiten kurz geschnitten, hinten halblang, ihr Schmuck – Gürtelpatte, Armreifen und ein Ohrring aus Bronze – all das hatte die Jahrtausende ebenso gut überstanden wie die Dose aus Birkenrinde am Fußende des Sarges, in der sich Reste eines mit Honig gesüßten Biers aus Weizen und Beeren fanden.

MUSIK hoch (spätestens bei der nächsten Zuspielung weg)

Der mittlerweile mehr als 100 Jahre zurückliegenden Entdeckung von Peder Platz verdankt die Archäologie zahlreiche Erkenntnisse über das bronzezeitliche Leben. Dazu gehört nun, dank moderner Untersuchungsmethoden, auch der Nachweis, dass sich die junge Frau zu ihren Lebzeiten keineswegs immer nur in Dänemark aufgehalten hat. Sie war offenbar gleich mehrmals in Süddeutschland unterwegs gewesen, wo sie unter Umständen – ganz einig ist sich die Forschung in dieser Beziehung nicht - auch geboren wurde. Aus welchen Gründen aber mag sie sich auf die lange und wohl auch einigermaßen gefährliche Tour quer durchs Land begeben haben? In welchem Rahmen reiste sie? Und – was hatte sie dabei im Gepäck? Auf jeden Fall steht ganz abseits jener Fragen fest: die alte Vorstellung von Handel und kulturellen Austausch in der Bronzezeit – ein Mann zieht bewaffnet oder mit Waren im Gepäck durch die Lande und schlägt sich allein und auf eigene Faust von Ansiedlung zu Ansiedlung durch - ist, wenngleich nicht unbedingt falsch, so doch höchstens ein Teil des Gesamtbildes, zu dem die jungen Frau aus Dänemark ebenso gehört wie die Migrantinnen des Lechtals.

ZUSPIELUNG 15 (Stockhammer)

(Gut möglich, dass es ihn gab, diesen Händler. Weil: Der einzelne Krieger hat es schon irgendwie geschafft. Aber) jetzt habe ich Mädels mit 17 Jahren, die zu Fuß entweder aus der Gegend von Prag oder aus der Gegend von Leipzig nach Augsburg kommen, das ist schon ein Stück. Und was wir auch sehen können über die Zähne, dass immer auch wieder Jungs im Alter von sieben Jahren aus dem Lechtal weggeschickt wurden und dann als erwachsene Männer mit 17 wiedergekommen sind. Weil die Zähne bis zum siebten Lebensjahr sind lokal; vom siebten bis zum 17. Lebensjahr ist es dann die Gegend Halle, Leipzig, und dann sind sie aber wieder vor Ort bestattet, also die sind sozusagen ausgeschickt worden, um in der Ferne zu landen… Ich meine, schicken Sie heute mal einen Siebenjährigen quer durch Deutschland!

ERZÄHLERIN

Sollte so eine Reise auch nur ansatzweise Aussicht auf Erfolg haben, dann musste es auf jeden Fall Begleitpersonen geben, die es gewohnt waren, mit Schwierigkeiten umzugehen, von Überfällen durch Mensch oder Tier bis hin zu plötzlichen Krankheiten. Vorstellbar wäre es etwa, dass sich zu bestimmten Zeiten im Jahr Trecks im Stil von Karawanen auf den Weg zu zentral gelegenen Plätzen machten, wo man zusammenkam, um religiöse Feiern abzuhalten und sich bei der Gelegenheit auch für zukünftige Termine verabredete und untereinander Tausch betrieb, ob es nun um Waren oder Wissen ging, Saatgut, Vieh oder Mensch.

ZUSPIELUNG 16 (Matysik)

Ein Grab aus der Gemeinde Wehringen: das ist die Ausstattung von einem Frauengrab.

ERZÄHLERIN

Auch wenn das kleine Museum von Königsbrunn keinen Jahrhundert-Fund wie das „Mädchen von Egtved“ zu bieten hat, kam doch bei den Grabungen der Ehrenamtlichen Beachtliches zutage. Siglinde Matysik zeigt auf ein üppig mit Bronzeschmuck versehenes weibliches Skelett: Ein massiver Halsring und zahlreiche „Tutuli“ - kleine Pyramiden aus Bronzeblech, die einst einen mittlerweile längst zerfallenen Stoff schmückten. Dazu im Bereich der Brust Bronzeplatten und um die Waden lange Spiralen aus Bronze, dessen einstiger Goldton sich über die Jahrtausende im Schotterfeld in ein sanft schimmerndes Türkis-Grün verwandelt hat.

ZUSPIELUNG 17 (Matysik)

Das ist für mich immer so schwer nachvollziehbar, dass die auf den ganzen Reichtum verzichtet haben und haben das dann mit ins Grab weitergegeben.

ERZÄHLERIN

Die kostbare Bronze sollte offenbar der Verstorbenen auch im Jenseits das gute „Standing“ sichern, das sie im irdischen Leben besaß. Denn eine derart reiche Beerdigung bekamen nur Angehörige der Oberschicht.

MUSIK

ERZÄHLERIN

Die Bronzezeit ist nicht nur die Epoche, in der das Know-How in Sachen Metallbearbeitung rapide wächst und Handel und damit auch Mobilität eine immer größere Rolle spielen; sie ist auch geprägt von großen sozialen Unterschieden. Die Bestattungen des Lechtals zeugen davon: neben den reich mit Waffen und Schmuck ausgestatteten Gräbern gibt es auch solche, die so gut wie keine Beigaben enthalten. Die Verstorbenen waren offenbar arm gewesen. Und sie besaßen, wie die Analysen ergaben, keinerlei Verwandtschaft im Lechtal.

ZUSPIELUNG 18 (Stockhammer)

Wir haben diese Gruppe interpretiert als vielleicht Bedienstete, Mägde, Knechte, ob die jetzt unfrei waren oder nicht, also Sklaven oder so, wissen wir alles nicht: sie haben in dem Gehöft gelebt, sie wurden auf dem Familienfriedhof bestattet, also sie sie waren schon Teil der Familie, aber sie hatten den ganzen niedrigen Status.

ERZÄHLERIN

Sprich, ihre Situation war ganz anders als die „fremden Frauen aus der Ferne – obwohl doch die Grundbedingungen – ursprünglich nicht hier beheimatet, keine Verwandten, keine Kinder - auf den ersten Blick ganz ähnlich wirken. Der Unterschied: die „fremden Frauen“ kamen aus Technologiezentren. Und brachten wohl aus ihrer Heimat etwas extrem Wertvolles mit, nämlich Wissen und Können – insbesondere, was die Herstellung von Bronze betraf.

ZUSPIELUNG 19 (Stockhammer)

Da ist nichts Körperliches, wo man sagt, das kann doch nur ein Mann, das braucht so besondere Kraft: Sie beobachten, wann hat das Metall die richtige Temperatur erreicht von der Färbung her, wie machen Sie die Gussform, welchen Ton wählen Sie für den Schmelztiegel aus?

ERZÄHLERIN

Ausgerüstet mit diesem Know-How, vielleicht auch mit Werkzeug oder Bronze im Gepäck trafen die „Frauen aus der Fremde“ also auf dem jeweiligen Gehöft ein, auf dem sie fortan leben sollten, in einer Art Wohngemeinschaft mit dem Bauern und, sofern sie noch am Leben waren, mit seinen Eltern, Brüdern und mit den Schwestern unter 17 Jahren. Dazu kamen noch die – eingeheiratete - Ehefrau des Bauern und die Kinder des Paares. An deren Pflege und Erziehung die „Frau aus der Fremde“ vermutlich maßgeblich beteiligt war.

ZUSPIELUNG 20 (Stockhammer)

Wenn mal eine Frau mit einem Kind bestattet ist, dann ist es nicht die biologische Mutter, sondern eine Frau von ganz weit her. Worauf das für mich hindeutet, ist, dass wir letztlich andere Formen von Mutterrollen haben als wir uns vorstellen: Jedes Kind hatte sozusagen seine biologische Mutter, die immer wieder schwanger geworden ist, und auf der anderen Seite eine soziale Mutter, die vermutlich halt dem Kind auch ganz viel Wissen mitgegeben hat.

ERZÄHLERIN

Angesichts der hohen Müttersterblichkeit, aber auch angesichts der Tatsache, dass die Frauen bei der Heirat fast noch Teenager waren, hatte eine solche „Aufteilung“ der Mutterrolle mit Sicherheit Vorteile. Die durchschnittliche Lebenserwartung lag damals zwischen 20 und 30 Jahren – und jede Geburt stellte ein hohes Risiko dar. Eine „Ersatzmutter“, die zudem über größeres Wissen als der Durschnitt verfügte, konnte hier ein, wie Philipp Stockhammer es nennt, „Schlüssel zur Optimierung“ sein.

ZUSPIELUNG 21 (Stockhammer)

Einerseits der Reproduktion, und andererseits, um den Kindern maximales Wissen und Überlebensmöglichkeiten zu garantieren. Und es ist so spannend, weil es einfach zeigt, wie komplex das Zusammenleben in diesen Häusern war und weit es über das hinausgeht, wie wir uns immer dieses, ach, einfache Leben in der Urgeschichte vorstellen.

MUSIK

ERZÄHLERIN

Dank bioarchäologischer Methoden lässt sich heute vieles beantworten, was früher unlösbar erschien. Doch jede Antwort bringt unzählige neue Fragen hervor. Was etwa mögen die „fremden Frauen“ wohl sonst noch mitgebracht haben aus ihrer Heimat: Neue Techniken der Textilherstellung? Der Essenszubereitung? Lieder? Ihre Sprache? Medizinische Kenntnisse? ((Und wie ist - ohne die Hilfe unseres modernen Wissens über Verhütung - jene durchgehende Kinderlosigkeit zustande gekommen, die ja offenbar für die hoch angesehenen „fremden Frauen“ ebenso galt wie für die Frauen der Unterschicht.

ZUSPIELUNG 21 (Stockhammer)

Ich glaube, dass es ganz strikte Regeln gegeben haben muss, wer mit wem Nachkommen zeugen durfte und wer nicht, und es hat offensichtlich funktioniert, weil wir keinen einzigen genetischen Beleg dafür haben, dass irgendwo mal ein Seitensprung oder ähnliches… das würden wir ja genetisch sehen. Und das ist schon sehr spannend und zeigt uns, wie strikt und klar dieses System funktioniert haben muss.))

ERZÄHLERIN

Ein System, das – wiewohl es offenbar sehr gut funktionierte – dann nach rund 750 Jahren trotzdem relativ abrupt endet. Die frühbronzezeitlichen Gehöfte des Lechtals sterben nach und nach aus, während parallel dazu andere Menschen in die Region ziehen, die sich, oftmals nur ein paar hundert Meter entfernt, neue Häuser bauen und ihre Toten auf andere Art bestatten. Was mag da wohl dahinterstecken? Und – weitere Fragen: Was war eigentlich mit den armen Bewohnern der Höfe? Wo und wie kamen sie her? Waren sie gekauft oder gar gekidnappt worden? Oder kamen sie womöglich freiwillig, froh, einen Unterschlupf zu finden, der ihnen in der rauen Welt der Bronzezeit zumindest einigermaßen das Überleben sicherte? Fragen über Fragen - auf die es wohl kaum je Antworten geben wird. Denn jener Teil unserer Geschichte, aus dem nichts Schriftliches und nur einige wenige Bilder überliefert sind, bleibt verborgen wie hinter einem Vorhang, der nur kleine Einblicke auf das gewährt, was dahinter liegt. Alles andere bleibt reine Spekulation.

ABBA Forever - Das Pop-Phänomen aus Schweden

Fri, 22 Aug 2025 02:10:00 +0200

1974 gelang der schwedischen Pop-Band ABBA mit "Waterloo" ein erster Welthit. Das Quartett der anfänglich noch verheirateten Paare steht für gutgelaunte, international erfolgreiche Popsongs Made In Sweden. Von Markus Mayer (BR 2022)

Credits
Autor/in dieser Folge: Markus Mayer
Regie:
Es sprachen: Katja Amberger, Andreas Neumann, Katja Schild, Carsten Fabian
Redaktion: ,Dr. Nicole Ruchlak

Im Interview:

Dietmar Schwenger - Journalist, München

(Branchenblatt Musikwoche)

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Fördert Klavierspielen die Intelligenz? Warum ist Singen gut fürs Immunsystem? Und wie klang der Urknall? Auf diese und andere spannende Fragen antwortet der neue Wissens-Podcast "Kosmos Musik" mit der Astrophysikerin und angehenden Astronautin Suzanna Randall:
BR PODCAST I KOSMOS MUSIK - DER WISSENS-PODCAST MIT SUZANNA RANDALL

Literatur:

Bandbiographien:

Licht und Schatten – ABBA – die wahre Geschichte. Carl Magnus Palm. Bosworth Berlin London Wien. 2006.

Die offiziöse, ‚amtliche‘ Bandbiographie des schwedischen Journalisten Carl Magnus Palme erzählt die Geschichte der Band aus der Sicht der Landsleute.

ABBA – Thank You For The Music. Andrew Oldham, Tony Calder, Colin Irwin. Aus dem Englischen von Heike Steffen. Ullstein 2. Auflage 2000.

Politisch höchst unkorrekte Bandbiographie voller Sottisen und schmutziger Witze, des öfteren schallend gelacht bei der Lektüre. Könnte heutzutage nicht mehr geschrieben bzw. veröffentlicht werden, ein zutiefst sexistisches Buch, das zeigt in welchen Kontexten, die Karriere des Schweden-Quartetts einst verhandelt wurde.

ABBA – The Music Still Goes On – Die Story zu ihren Songs. Robert Scott. Deutsch von Karin Miedler und Ursula Pesch. Rockbuch Verlag. Schlüchtern 2005

Bildbiographie mit zahlreichen, teilweise ganzseitigen Farbfotos, klassisches „Fan“-Produkt i.e. ein Buch, das für Fans, wenngleich mit Bildern, die viel über die Professionalität der ABBA-Mitglieder verraten und informativen Kurztexten.

ABBA – Ihre ganze Geschichte. Fréderic Tonnon & Marisa Grau. Schwarzkopf & Schwarzkopf. Berlin 2005

Lexikoneinträge in folgenden Kompendien:

Von ABBA bis Zappa – Die Klassiker des Rock & Pop. Hg. v. Peter Kemper, Reclam 2015, darin Artikel über Abba von Uwe Schütte. S. 11 – 17.

Spitzzüngiger Abriss eines kompetenten Autors, profunde Informationen und Einschätzungen.

Rock und Pop von A bis Z. Von Julia Edenhofer. Bastei Lübbe. Bergisch Gladbach. 1993. S. 55 - 56. Nichtssagender Artikel.

Das neue Rocklexikon. Band 1. Hg. von Barry Graves, Siegried Schmidt-Joos & Bernward Halbscheffel. Rowohlt Taschenbuch Verlag. Hamburg 1998. S. 36 - 37. Cooler Abriss mit Zitaten aus angelsächsischer Presse eines ungenannten Autors.

Rock Rough Guide. Hg. Von Jonathan Buckley und Mark Ellingham. Verlag J.B. Metzler. Stuttgart, Weimar. 1998. S. 1 – 2. Artikel von Jonathan Kennaugh.

Pop-Splits Die besten Songs aller Zeiten und ihre Geschichte. Hg. von Frank Bruder. Illustriert von Tim Dinter. Aufbau Taschenbuch Verlag. Berlin 2004

Zu Schweden:

Gebrauchsanweisung für Schweden. Antje Rávik Strubel. Piper Verlag München, sechste Auflage 2019. Darin: S. 154 - 174 / Kapitel Auffallen verboten!

Linktipps:

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Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

ERZÄHLERIN

Sechster April 1974. Beim Eurovision Song Contest im englischen Seebad Brighton vertritt die Gruppe ABBA Schweden. Das Quartett war im Vorjahr bei der schwedischen Vorentscheidung ausgeschieden.

ERZÄHLER

Der Eurovision Song Contest, kurz ESC, ist eine Veranstaltung des öffentlich-rechtlichen Rundfunks Europas. Ziel ist es, europäische Kulturen darzustellen und zu fördern.

ERZÄHLERIN

Der Dirigent des Orchesters, das die Band begleitet, trägt einen Zweispitz und eine historische Uniform wie Napoleon Bonaparte. Denn der Song von ABBA heißt Waterloo, Schauplatz der größten Niederlage des Heerführers.

ZUSPIELUNG ABBA: Waterloo / Z9464472 001 1‘31

ERZÄHLER

Der Song von ABBA spielt auf die Redewendung ‚ein persönliches Waterloo erleben‘ an, also im eigenen Leben einen großen Misserfolg erleiden. Im Liedtext wird eine Liebesbeziehung mit Napoleons letzter Schlacht verglichen.

ERZÄHLERIN

ABBA haben die Startnummer acht: Agnetha trägt eine hautenge, blaue Satinhose, die blonden Haare werden bedeckt von einem neckischen Mützchen. Anni-Frid, die ihren rötlich-brünetten Haare eine Dauerwelle verpasst hat, ist mit einem schicken Rock in Maxi-Länge bekleidet. Björns Beine stecken in silberglänzenden Stiefeln mit Plateauabsätzen, der Korpus seiner silberfarbenen E-Gitarre ist wie eine Sternenexplosion gezackt. Der bärtige Benny, der hinter dem Klavier nur selten ins Bild kommt, wirkt verglichen mit den anderen fast unauffällig. Die Gesichter der Damen tragen Glitzer-Makeup, an allen Kostümen funkeln Silber-Kettchen - ABBA treten gemäß der Mode auf, die damals in der Pop-Arena angesagt ist.

ERZÄHLER

Glamrock, kurz für Glamour- oder Glitter Rock steht für den großen, theatralen Auftritt, für Schminke, Androgynität und Künstlichkeit. Entwickelt wurde er von Vordenkern wie David Bowie, Marc Bolan, Roxy Music und Gary Glitter.

ERZÄHLERIN

ABBA wirken zwar nicht wirklich androgyn, gewinnen aber den ESC mit Waterloo. Das ist bemerkenswert. Erstens, weil Schweden damit zum ersten Mal Siegerland wird. Zweitens, weil der Song tatsächlich ungewöhnlich peppig und eingängig ist. 2020 wird er zum beliebtesten ESC-Song aller Zeiten gewählt. Und Drittens, weil die schwedische Band mit einem Popsong auf Englisch, der Rock-Elemente enthält, angetreten ist. Meist singen ESC-Teilnehmer in den Landessprachen. So tragen Cindy & Bert, die Deutschland 1974 vertreten, das Lied „Die Sommermelodie“ vor.

ERZÄHLER

Was ABBA mit angelsächsischem Pop und Glam Rock verbindet, formuliert ein Kritiker der amerikanischen Musikzeitschrift Rolling Stone so:

ZUSPIELUNG ABBA: Waterloo

ZITATOR

„Mit ihren prägnanten und temporeichen Pop-Nummern liegen ABBA viel näher beim eigentlichen Rock’n’Roll als viele dieser übersteigerten Gitarrenkanonen oder diese seelenguten Gruppierungen, die den verwirrten Massen kosmo-dynamische Erleuchtung bringen wollen.“

ZITATORIN

ABBA Forever – Wie vier Schweden die Popwelt erobern

ZUSPIELUNG ABBA: The Winner Takes It All

ERZÄHLER

ABBA haben es also geschafft, sie sind weltweit Nummer Eins. Eigentlich könnte dies das Ende dieser Gruppe sein, aber Björn und Benny, die Songwriter des Projekts, haben Blut geleckt. Beide sind Ende 20, relativ alt also für eine Popstar-Karriere. Sie bilden bereits seit Jahren ein hervorragendes Songschreiberteam. Und was einmal gelungen ist, lässt sich auch ein zweites Mal und öfter schaffen.

ERZÄHLERIN

Eine Pop-Band mit zwei Songschreibern und zwei Frauen, die den Ton angeben – das ist neu. Es passt in die Zeit von Women’s Liberation, Emanzipation und Partnerlook.

ZUSPIELUNG ABBA: Super Trouper /

ERZÄHLERIN

Anni-Frid und Agnetha sind mehr als ein attraktives Aushängeschild, sie verfügen über Stimmen, die sich optimal ergänzen: Anni-Frid bildet mit ihrem vollen, runden Mezzosopran das Fundament, über den sich Agnethas Sopran in der Tonlage darüber mühelos in die Höhe schrauben kann. Beide haben wie auch Björn und Benny zahllose Auftritte absolviert, auch mit den Anforderungen von Fernseh- und Aufnahme-Studios sind sie vertraut.

ERZÄHLER

Der Müncher Musikjournalist Dietmar Schwenger ist ABBA-Fan seit Kindheitstagen

ZUSPIELUNG DIETMAR Schwenger über kunstvolle Stimmführung

Wenn man dann hört, wie die zwei Stimmen kunstvoll miteinander verwoben sind. Mal unisono, dann wieder im Terzabstand, miteinander gesungen haben. Ein großer Teil der ABBA-Magie liegt darin, wie die beiden Stimmen eingesetzt sind.

ZUSPIELUNG ABBA: Take A Chance / Z8006513 208 21’’

ERZÄHLERIN

Björn Ulvaeus, geboren 1945 in Göteborg, und Benny Andersson, 1946 in Stockholm zur Welt gekommen, haben sich über die Hep Stars kennen gelernt, eine schwedische Band, bei der Benny Orgel spielt. Die Hep Stars empfinden in den 60er Jahren angloamerikanische Songs nach. Bei einem Auftritt der Gruppe im Juni 1966 treffen sie sich zum ersten Mal. Als dann der Hep Stars-Gitarrist ausfällt, springt Björn, der in Folkbands Gitarre gespielt hat, ein. Sein Jurastudium hängt er an den Nagel.

ERZÄHLER

Weil Björn und Benny sich gut verstehen, bilden sie eine Arbeitsgemeinschaft, die für Polar Music tätig ist. Das ist eine Schallplatten-Firma mit Musikverlag, die der Geschäftsmann und Branchenkenner Stig Anderson führt.

ERZÄHLERIN

Eine der Künstlerinnen von Polar Music, für die Björn und Benny Songs schreiben, ist die Jazzsängerin Anni-Frid Lyngstad, geboren 1945 in Norwegen. Sie ist ein so genanntes “Tyskerbarn”, ein Deutschenkind. Ihre Mutter war erst 19, als sie auf die Welt kam. Anni-Frid ist das Kind einer Liebschaft zwischen einer Norwegerin und einem deutschen Besatzungssoldaten. Ihr Vater, heißt es, wäre in den letzten Kriegstagen gefallen. Weil ihre Mutter 1947 an einem Nierenversagen stirbt und Tyskerbarna mit Diffamierungen und Ausgrenzung zu rechnen haben, zieht Anni-Frids Großmutter mit ihr nach Schweden. Mit 14 verlässt sie die Schule und beginnt eine Schneiderlehre. Später gestaltet sie einige Bühnen-Kostume von ABBA.

ZUSPIELUNG Anni-Frid Lyngstad - Peter Pan

ERZÄHLER

Die Jüngste im Bunde ist Agneta Fältskog, geboren 1950 in der Provinzhauptstadt Jonköping als Tochter eines Kaufhausgeschäftsführers. Sie geht mit 15 von der Schule ab und arbeitet als Telefonistin. Davor hat sie bereits in einem Mädchen-Vokaltrio gesungen. 1967 produziert sie mit einer Band ein Demoband mit Liedern, die sie selbst geschrieben hat. Es landet auf dem Schreibtisch einer Plattenfirma in Stockholm und führt dazu, dass Agnetha unter Vertrag genommen wird.

ZSP Agnetha Fältskog: Wer schreibt heut noch Liebesbriefe

ERZÄHLERIN

1968 nimmt die ehrgeizige Sängerin mehrere deutsche Schlager auf, die allerdings floppen. Bei einem Auftritt in Schweden lernt sie Björn Ulvaeus kenne, damals ein gefeierter Teeniestar. Als sich die beiden ein Jahr später bei der Aufzeichnung einer Fernsehsendung wiedersehen, kommt es zu einer Liaison, die von der Boulevardpresse aufgegriffen wird. Derweil veröffentlicht Agneta ihr Debutalbum mit selbstgeschriebenen Songs – ein Erfolg beim jungen Publikum.

Erkämpft und verhasst - Die Geschichte des Datenschutzes

Fri, 22 Aug 2025 02:00:00 +0200

Datenschutz - deutsche Erfindung oder digitale Bremse? Von Hessens Pioniergesetz 1970 über den Volkszählungs-Protest bis zur DSGVO und dem Einsatz von Max Schrems gegen Facebook: Eine Geschichte zwischen Grundrechten, Überwachungssorgen und dem Ruf nach mehr digitaler Freiheit. Autor: Stefan Foag. (BR 2025)

Credits

Autor: Stefan Foag

Regie: Sabine Kienhöfer

Sprecher: Christian Baumann, Peter Veit

Technik: Wolfgang Lösch

Redaktion: Yvonne Maier

Im Interview:

Prof. Dr. Kai v. Lewinski, Universität Passau, Lehrstuhl für Öffentliches Recht, Medien- und Informationsrecht

Hartmut Bäumer, ehemaliger Landtagsabgeordneter (Bündnis 90/Die Grünen)

Leopold Beer, Research Assistant bei Open Search Foundation e.V.

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

eat.READ.sleep. Bücher für dich

Nach einer literarischen Vorspeise servieren Katharina Mahrenholtz, Daniel Kaiser und Jan Ehlert aktuelle Neuerscheinungen und Lieblingsbücher. Für die Bestseller-Challenge lesen sie sich durch die Titel der aktuellen Top Ten - kneifen gilt nicht, deutliche Meinung ist erwünscht! Beim Quiz können alle ihr Literatur-Wissen testen und Fun Facts für die nächste Party sammeln. Dazu gibt es Interviews mit Büchermenschen und Insights aus der Buchbranche.

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Linktipps:

Geschichte der Privatsphäre - Menschliches Grundbedürfnis oder Konstrukt?

Das Recht auf Widerstand - Wer sich nicht wehrt

Überwachung, Spitzel, Zensur - Das "System Metternich"

Literatur:

- Von Lewinski, Kai (2021) „Zur Geschichte von Privatsphäre und Datenschutz – eine rechtshistorische Perspektive“ – spannende Zusammenfassung mit juristischer Brille

- M. Friedewald, J. Lamla, and A. Roßnagel (2017) „Informationelle Selbstbestimmung im digitalen Wandel“ – für tiefgründige Einblicke in die Rechtsdebatten

Weiterführende Links:

Internetseite der Initiative „Open Web Search EU“

https://openwebsearch.eu/

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Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

Sprecher

Im Fernsehen läuft Werbung. Fragebögen werden vorbereitet; teilweise kommen Mitarbeiter persönlich an die Haustür und überprüfen die Aussagen. Routine, wie in den anderen Volkszählungen auch. Doch diesmal sagen viele: Was geht das eigentlich alles den Staat an?

Zsp 6 Datenschutz

Die einzelnen Daten sind gar nicht so problematisch, aber die die Verknüpfung dann eben auch der persönlichen Daten mit diesen fachlichen Fragen. Das war damals das Problem.

Sprecher

Erklärt Hartmut Bäumer. Die Sorge: Staatliche Behörden könnten nicht nur herausfinden, wie viele Menschen etwa mit dem Zug zur Arbeit fahren, sondern den Arbeitsweg des Einzelnen unter seinem Namen. Grünen-Politiker wie er empfehlen den Leuten damals, sich nicht zu beteiligen. Ohne direkt zum Boykott aufzurufen – das wäre strafbar:

Zsp 7 Datenschutz

Aber es war natürlich informell schon ein Aufruf zu boykottieren, das ist richtig, aber man muss ja nicht unbedingt, gerade wenn man Jurist ist, ins sozusagen ins offene Messer laufen.

Sprecher

Denn das Ausfüllen des Fragebogens ist Pflicht - ein Gesetz. Im ganzen Land kämpfen Aktivisten gegen die Volkszählung. ((Ein Bericht des politischen Fernsehmagazins Panorama in der ARD beginnt mit fünf Personen mit schwarzer Jacke, Hut und Sonnenbrille. Sie betreten einen Waschsalon in Hamburg. Mit Klemmbrettern gehen sie auf die dort sitzenden Menschen zu:

Zsp 8 Datenschutz

„Haben Sie ein Klo? Oder wo duschen Sie? PKW? Marke, Name, Kennzeichen? Auf wessen Kosten? Alter, Name, Geschlecht, Telefon? Arbeit oder entlassen?“

Die Fragen klingen absurd, aber sie stammen, wenn auch ein wenig verfremdet, aus den Fragebögen zur Volkszählung 83.))

Sprecher

Die Bundesregierung aus Union und FDP hat kein Verständnis für den Protest.

((Zsp 9 Datenschutz

Wir brauchen diese Angaben für den Bürger. Die Zahl seiner Arbeitsstätten, die Anzahl der Berufe. Wir müssen wissen, wer heizt mit Holz, Kohle, Gas! Wo geschieht das? Wie viele Wohneinheiten? Der Wohnungsbauminister, die ganze Bauwirtschaft ist darauf angewiesen, die ganzen Unterlagen zu erhalten, die für die Planung der nächsten zehn Jahre notwendig ist.))

Sprecher

Der damalige Innenminister, Friedrich Zimmermann von der CSU wirft den Aktivisten im Magazin „Der Spiegel“ darüber hinaus „eine Diffamierungskampagne“ vor und einen „Angriff auf das ganze System“. Straßen, Schulen, Sozialleistungen lassen sich ohne Daten schwer organisieren. Doch in den 1980ern blicken viele anders auf den Staat, sagt Hartmut Bäumer:

Zsp 10 Datenschutz

Also man sah […] eher den bösen Staat und nicht den helfenden Sozialstaat, den es ja auch gibt.

Zsp 11 Datenschutz Computer-Atmo [nach Belieben einbauen und drunterlegen]

Sprecher

Zur allgemeinen Staatskepsis kommt damals noch etwas dazu: Sorgen vor der Technik. Der Panaroma-Beitrag zeigt den Computer-Raum der Hamburger Polizei: Bildschirme im Bierkasten-Größe; in Schränken laufen Bänder an Filmrollen:

Zsp 12 Datenschutz

Die technischen Möglichkeiten moderner Computer sind kaum zu überschätzen. […] Viele Millionen Einzeldaten werden auf diesen Computern gespeichert. Die Polizei lässt hier arbeiten, der Verfassungsschutz und das Finanzamt …

Sprecher

Auf digitale Daten können Behörden schneller zugreifen und sie auch mit anderen Informationen verknüpfen, so die Sorge …

Zsp 13 Datenschutz

Und wenn da dann entsprechende Leute an der Macht sind, können sie diese Daten natürlich durch Verknüpfung auch gegen die einzelne Person verwenden.

Sprecher

Hartmut Bäumer und andere denken damals dabei zwangsläufig an die jüngere Geschichte:

Zsp 14 Datenschutz

Hitler ist per Wahl an die Macht gekommen und hat dann alles geändert.

Sprecher

1933 und 1939 fanden auch Volkszählungen statt. Wie viel der damals erhobenen Daten für die spätere Judenverfolgung genutzt wurde, ist unklar. Fakt ist: Der millionenfache Mord wurde auch dadurch möglich, dass ein Bürokraten-Apparat sensible Daten systematisch erfasst hatte:

Zsp 15 Datenschutz

Und diese Überlegung, wir alle wissen, wie ein totalitäres System funktioniert. Und wenn wir jetzt als Zugabe noch den Computer dazugeben, heijeijei ich glaube, das war das Gefühl.

Sprecher

Sagt der Jurist Kai von Lewinski. Er ist Professor an der Universität Passau und hat sich mit der Geschichte des Datenschutzes beschäftigt. Er sagt: Zwar wurde auch in anderen Ländern, vor allem in den USA, über Datenschutz diskutiert. Aber Proteste in dem Ausmaß wie in der Bundesrepublik Deutschland gab es in anderen Ländern nicht. ((Dass ausgerechnet hier die Debatte so hochkochte, hält Lewinski für …

Zsp 16 Datenschutz

Keine geschichtliche Notwendigkeit oder auch kein deutscher Sonderweg.)) Aber durch die Geschichte Erfahrung mit dem Nationalsozialismus, vielleicht auch: Wir neigen ja so ein bisschen zu Bedenkenträgerei. Das war dann die Mischung, die dazu geführt hat, dass es sich so entwickelt hat, wie es sich entwickelt hat.

Sprecher

Zu dieser Entwicklung gehört auch, dass das erste Datenschutz-Gesetz weltweit aus der BRD kommt. Und zwar schon deutlich vor den Protesten zur Volkszählung. In den 1960ern entstehen die ersten Computer. Intellektuelle warnen, dass die neue Technik fürs Sammeln von Daten missbraucht werden könnte. Darüber schreibt der FAZ-Journalist Hanno Kühnert 1969 einen Kommentar. Warnt vor den „Tücken der Computer“ und ihre Gefahr für die Privatsphäre. Ein entscheidender Startschuss für die

Auseinandersetzung.

Blühende Wiesen - Biotope aus Menschenhand

Thu, 21 Aug 2025 18:12:00 +0200

Mehr als 80 Pflanzenarten können auf einer Wiese wachsen und viele Tiere anlocken. Diese Vielfalt bildet das Fundament vieler Ökosysteme. Intensiv genutztes Grünland ist üppig grün, aber weniger artenreich. Wie lassen sich Wiesen-Ökologie und Ökonomie ausbalancieren? Autorin: Renate Ell (BR 2025)

Credits
Autor/in dieser Folge: Renate Ell
Regie: Sabine Kienhöfer
Es sprachen: Rahel Comtesse
Technik: Monika Gsaenger
Redaktion: Iska Schreglmann

Im Interview:

- Prof. Dr. Wolfgang Weisser, Lehrstuhl für Terrestrische Ökologie, Technische Universität München

- Inge Steidl, Biologin, Freising

- Rita Rott, BUND Naturschutz in Bayern, Landesfachgeschäftsstelle München

- Dr. Sabine Heinz, Institut für Ökologischen Landbau, Bodenkultur und Ressourcenschutz, Bayerische Landesanstalt für Landwirtschaft, Freising

- Maria Bathow, Fachgebiet II 1.5, Umweltmedizin und gesundheitliche Bewertung, Umweltbundesamt, Dessau

Und noch eine Empfehlung der Redaktion:

IQ - Wissenschaft und Forschung · Waldmedizin - Kann der Wald wirklich heilen? · Podcast in der ARD Audiothek

Quellen und weiterführende Links:

Wir freuen uns über Feedback und Anregungen zur Sendung per Mail an radiowissen@br.de.

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Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

Atmo „Landschaft“, z.B. mit Lerchen, Schwalben, Heuschrecken

ERZÄHLERIN

Wälder, Äcker, Wiesen – das ist der Dreiklang unserer Kulturlandschaft. Also dem, was nicht die Natur geschaffen hat, sondern wir Menschen. Wiesen sind das jüngste dieser drei Elemente. Würden sie nicht gemäht, um Tierfutter zu erzeugen, gäbe es sie nicht. Dann würden dort erst Büsche wachsen und irgendwann ein Wald. Nur auf wenigen Flächen kommen natürliche Grasflächen vor, erklärt Wolfgang Weisser, Professor für Terrestrische Ökologie an der Technischen Universität München.

(1. ZUSP.) WOLFGANG WEISSER

Wenn der Boden sehr dünn ist, und Büsche und insbesondere Bäume schlecht wachsen können, hat man oft eine sehr kurze Vegetation; oder wenn es sehr feucht wäre, und keine Bäume wachsen können, kann es sein, dass man da Grasländer hat, aber im Grunde sind Grasländer erst durch die menschliche Nutzung sehr häufig geworden.

MUSIK: ANCIENT FLUTE JOURNEY 0‘40

ERZÄHLERIN

Bevor Menschen anfingen, Rinder und Schafe zu halten, haben wildlebende Pflanzenfresser wie Wisente, Auerochsen, Elche oder Hirsche das Gras abgeweidet. Mit der Ausweitung der Landwirtschaft entstanden „halboffene“ Landschaften mit Grasflächen und Bäumen. Bauern trieben ihre Tiere in diese sogenannten Hutewälder wie heute auf eine Weide. Im Lauf des Mittelalters entwickelte sich dann die Heuwirtschaft mit großen, eigens angelegten Wiesenflächen, um immer mehr Nutztiere zu versorgen, auch mit getrocknetem Gras im Winter. Für heutige Hochleistungs-Rinder liefert Heu allerdings nicht genug Nährstoffe. Sie werden mit Silage gefüttert – das ist vergorenes Gras, vergleichbar mit Sauerkraut. Dieser jüngste Entwicklungsschritt der Wiesen-Wirtschaft hat das Grasland stark verändert.

(2. ZUSP.) WOLFGANG WEISSER

Für Silage möchte man möglichst viel frische Biomasse haben, die proteinreich ist, die man dann vergären kann, wenn Sie also nur das maximieren wollen, dann ist es gut, wenn sie sehr, sehr oft mähen und die Pflanzen nicht zur Blüte kommen lassen.

ERZÄHLERIN

Sehr oft mähen, bis zu sieben mal im Jahr: Das funktioniert nur mit viel Dünger. Den liefern die Tiere, die mit der Silage gefüttert werden; vor allem Gülle. Im Extremfall werden solche Wiesen sogar alle paar Jahre umgebrochen und neu angelegt, damit bestimmte Gräser und Klee-Arten mit hohem Proteingehalt immer dominieren.

(3. ZUSP.) WOLFGANG WEISSER

Dann haben Sie natürlich immer eine Artengemeinschaft, die ganz weit abweicht von dem, was eine Wiese ist, Insekten insbesondere; aber Wiesen sind, wenn sie nicht so intensiv bewirtschaftet werden, sehr artenreich, was die Pflanzen angeht und eben auch sehr artenreich, was die Tiere angeht, was besonders ist und was viele Leute auch eben schön finden.

Musik: Good reasons 0‘40

Atmo Wiese und Heuschrecke

ERZÄHLERIN

Etwa die Hälfte der in Deutschland heimischen Pflanzen können in Wiesen vorkommen – und je größer die Pflanzenvielfalt ist, desto mehr Tiere lockt eine Wiese an: Insekten wie Hummeln, Schmetterlinge und Ameisen, Vögel vom Kiebitz bis zum Storch, außerdem Mäuse, Kaninchen, Frösche, Eidechsen und so weiter. Landwirte, denen eine ideale Balance zwischen Ökologie und Ertrag gelingt, weil sie nicht intensiv, sondern extensiv wirtschaften, können in Bayern bei der „Wiesen-Meisterschaft“ punkten.

(4. ZUSP.) INGE STEIDL MIT ATMO – Z.T. UNTER DEN TEXT BLENDEN, IN TEXTPAUSEN FREI, SODASS MAN IMMER WIEDER PFLANZENNAMEN HÖRT.

(nennt Pflanzennamen)

ERZÄHLERIN

Die Biologin Inge Steidl aus Freising, eine ausgewiesene Pflanzenbestimmungs-Expertin geht über eine Wiese, die für den Wettbewerb angemeldet ist, und schaut, was dort wächst.

Immer Anfang Mai finden solche Begehungen statt – seit 2009 können sich jedes Jahr Landwirte in einer anderen Region Bayerns um die Wiesenmeisterschaft bewerben.

Der Wettbewerb ist ein gemeinsames Projekt der Landesanstalt für Landwirtschaft und des Bund Naturschutz in Bayern – und diese Zusammenarbeit spiegelt auch die Ziele wider, erklärt Rita Rott vom Bund Naturschutz, die auch bei der Wiesen-Begutachtung dabei ist.

(5. ZUSP.) RITA ROTT

Weil wir eben nicht nur die Hobby-Wiesen sehen wollen, kartieren wollen, sondern wir wollen wirklich an die Betriebe ran, die das im Betriebssystem gut unterbringen und trotzdem noch einen Blick für den Naturschutz und Artenschutz auf der Fläche haben. Immer wo eine extensive Wiese ist, wirklich eine artenreiche Wiese, muss ein Bewirtschafter dahinter sein, der sich darüber Gedanken gemacht hat

ERZÄHLERIN

Und die Biologin Inge Steidl ergänzt:

(6. ZUSP.) INGE STEIDL

Diese Wiesen, die wir dann prämieren, die sollen ja auch gewisse Vorbildcharakter haben für den ganz normalen Durchschnitts-Landwirt, um eben zu zeigen, dass sich Artenreichtum und Nutzung nicht von vornherein ausschließen. Also das ist uns eben ganz wichtig.

Musik: Critical tasks 0‘25

Atmo Rasenmäher

ERZÄHLERIN

In der Kategorie Naturschutz gibt es die höchste Punktzahl, wenn auf der Wettbewerbs-Wiese mehr als 50 Arten wachsen – in den Alpen können es über 80 werden – und noch dazu seltene, gefährdete Rote-Liste-Arten. Artenreiche Wiesen werden auf trockenen Standorten typischerweise zweimal jährlich gemäht, auf anderen Standorten dreimal, oder zweimal plus Weide-Nutzung im Herbst. Im Gegensatz zu intensiven Wiesen, die bis zu siebenmal gemäht werden – und schon so früh, dass wiesenbrütende Vögel wie Kiebitze keine Chance haben. Es spielt aber auch eine Rolle, wie gemäht wird, erklärt Sabine Heinz. Sie kümmert sich in der Landesanstalt für Landwirtschaft um die Wiesen-Meisterschaften .

(7. ZUSP.) SABINE HEINZ

Es gibt Kreiselmäher, die einen sehr starken Sog entwickeln, und bei diesem Sog werden halt kleine Tiere mit in das Mähwerk hineingesogen und dann zerkleinert, danach kommt dann häufig noch der Aufbereiter, der das Ganze noch zerquetscht, das führt zu einer schnelleren Trocknung, führt aber auch dazu, dass die Tiere tatsächlich das nicht überleben; wesentlich schonender sind Balkenmäher, die schneiden das Gras mit zwei gegeneinander sich bewegenden Schneiden ab, das Gras fällt einfach nur runter, dadurch können halt wesentlich mehr Tiere entkommen, und es gibt auch keinen Aufbereiter, von daher bleiben einfach wesentlich mehr Insekten am Leben; wichtig wäre es aber auch noch zusätzlich am besten einen Altgrasstreifen stehen zu lassen, wo nämlich die Insekten, die sich haben retten können, dann hineinkönnen, wenn die ganze Wiese gemäht ist, das wäre so das ideale.

ERZÄHLERIN

In der Kategorie Landwirtschaft geht es um den Futter-Ertrag und wie das Futter im Betrieb verwertet wird.

(8. ZUSP.) SABINE HEINZ

Beispielsweise die eigenen Tiere, die damit gefüttert werden, das wird sehr positiv bewertet bei uns, und wenn die eigenen Tiere dann auch noch gleich vor Ort beispiels¬weise geschlachtet und zu Fleischpaketen verarbeitet und vermarktet werden, sodass die Wertschöpfung halt im Betrieb bleibt, im Ort bleibt, das gibt bei uns für den Betrieb dann auch nochmal Punkte, weil es wichtig ist, dass auch tatsächlich eine Wertschöpfung da ist, dass man Artenvielfalt und landwirtschaftliche Nutzung zusammenbringt.

Musik: Critical tasks 0‘27

ERZÄHLERIN

Die Sieger im Wiesen-Wettbewerb haben vielleicht nicht die volle Punktzahl in beiden Kategorien – aber sie zeigen, wie eine gute Balance zwischen Naturschutz und Landwirtschaft gelingt. Dabei helfen Fördermittel, die den geringeren Ertrag im Vergleich zu intensiv gedüngten Wiesen ausgleichen. Die fließen zum Beispiel, wenn sich ein Landwirt verpflichtet, erst nach dem 15. Juni oder 1. Juli das erste Mal zu mähen – wenn Gras und andere Pflanzen schon weniger Proteine enthalten. Der Nachteil ist: Wenn zu diesem Termin Dauerregen droht, darf man trotzdem nicht mal einen Tag früher mähen. Aber es gibt auch eine Alternative: die sogenannte „ergebnisorientierte Honorierung“. Dabei dienen bestimmte Pflanzenarten als Indikatoren für artenreiches Grünland.

(9. ZUSP.) SABINE HEINZ

Das heißt, die Landwirte werden nicht dafür gefördert, was sie tun, sondern dafür, dass sie das Ergebnis haben „artenreiches Grünland“, das bekommen Sie natürlich nur, wenn Sie spät mähen, nicht zu viel düngen, aber der Landwirt hat praktisch selbst die Entscheidung, wann mähe ich, wann dünge ich, wie viel dünge ich, und wie erhalte ich den Zustand?

ATMO DRESCHMASCHINE

MUSIK: GREEN TINY GRASS 0‘25

ERZÄHLERIN

Entscheidet sich der Landwirt doch, die Fläche intensiv zu bewirtschaften, ist das nicht nur ein Verlust für alle Pflanzen und Tiere, die in und von diesem Ökosystem gelebt haben. Sondern auch für Menschen. Und dafür gibt es sogar einen Fachbegriff, erklärt die Psychologin Maria Bathow, die sich am Umweltbundesamt mit dem Einfluss von Natur und Umwelt auf die mentale Gesundheit beschäftigt.

(10. ZUSP.) MARIA BATHOW

Solastalgie, das beschreibt ein Gefühl von Heimweh, ohne dass ich meine Heimat aber jemals verlassen habe. Wenn sich jetzt eine artenreiche, blütenreiche Wiese wandelt, hin zu einer artenarmen Wiese, kann sich dieses Gefühl von Verlust, von Trauer einstellen. Insbesondere eben dann, wenn ich die ehemals artenreiche Wiese als etwas sehr Positives, wohltuendes und auch identitätsstiftendes erlebt habe.

Atmo: Wiese

ERZÄHLERIN

Identitätsstiftend sind bunte, artenreiche Wiesen für Menschen, die in einer Gegend mit entsprechender Landwirtschaft leben – aber sicher auch für regelmäßige Urlaubsgäste. Dass Wiesen wohltuend sind, merkt man vielleicht erst, wenn sie fehlen. Schon weil sie alle Sinne ansprechen.

(11. ZUSP.) MARIA BATHOW

Ich habe visuelle Reize. Also ich kann mir verschiedene Pflanzen angucken, ich kann Tiere angucken, ich kann Vögel beobachten, das wirkt alles wohltuend positiv stimulierend, und über verschiedene Gruppen von Menschen hinweg hat man da gefunden, dass das als besonders ästhetisch empfunden wird. Dann gibt es eine Vielzahl akustischer Reize. Wir können Insekten summen oder brummen hören, wir können Vogelgesang hören, und wir haben Naturgerüche. Und auch da gibt es Hinweise, dass so ein Geruch von Kräutern, Blumen oder Gräsern sehr stressreduzierend wirken kann.

Slow ballet (reduced) 0‘40

ERZÄHLERIN

Im Zusammenhang mit der wohltuenden Wirkung von Natur ist in den letzten Jahren das „Waldbaden“ populär geworden, ein Trend aus Japan. Auch dabei geht es um das Wahrnehmen mit allen Sinnen, für das man vielleicht sogar barfuß geht. Es kann nachweisbar den Blutdruck senken, Stress reduzieren und das Immunsystem stärken.

Könnte man nicht auch „Wiesenbaden“?

(12. ZUSP.) MARIA BATHOW

Je intensiver, je direkter ich mit Natur interagiere, desto eher kann ich diese erholsamen Qualitäten für mich selbst nutzen. Und deshalb finde ich die Idee von so einem Wiesen¬baden gar nicht so uninteressant, dann könnte man dieses Konzept Waldbaden einfach auf den Wiesenraum übertragen und sagen: Ich spaziere jetzt entlang dieser Wiese und versuche mal mit allen Sinnen, diese Wiese wahrzunehmen.

ERZÄHLERIN

Daran entlang spazieren, nicht mitten rein! Gerade bei blütenreichen, hoch-gewachsenen Wiesen, denn plattgetretene Pflanzen möchte der Landwirt nicht haben.

Experimente speziell zur Wirkung artenreicher Wiesen hat bisher nur eine Gruppe von Forschenden um Petra Lindemann-Mathies angestellt, ehemals Professorin an der Pädagogischen Hochschule Karlsruhe. Dazu absolvierten die Teilnehmenden erst einen Test, der sie unter Stress setzte, und schauten dann zur Entspannung eine Zeit lang entweder auf einen sandigen Boden oder auf ein Stück Wiese. Vor und nach dieser Entspannungsphase wurde der Blutdruck gemessen.

(13. ZUSP.) MARIA BATHOW

Die Studie hat gezeigt, dass Pflanzenvielfalt Stressabbau fördert, im Gegensatz zum Betrachten von vegetationslosen Flächen. Und diese verschiedenen Wiesenabschnitte, die da präsentiert wurden, die wurden ja nochmal variiert hinsichtlich der Artenvielfalt. Und da hat sich gezeigt: Eine mittlere Artenvielfalt trägt ganz besonders zum Stressabbau bei.

MUSIK: A BEGINNING 0‘55

ERZÄHLERIN

32 Pflanzenarten waren ideal. Bei dem Experiment zeigten sich keine Unterschiede hinsichtlich Alter, Geschlecht oder Naturverbundenheit der Teilnehmenden. Das ist auch insofern interessant, als die Vielzahl stark gedüngter, artenarmer Wiesen eine neue Entwicklung sind. Ältere oder besonders naturverbundene Menschen könnten also Wehmut oder „Solastalgie“ empfinden, weil sie bunte Wiesen vermissen, und vielleicht auch Kiebitze oder andere Wiesenbrüter, die in solchen Wiesen ihre Nester bauen konnten. Viele junge Menschen hingegen vermissen nichts, sie kennen nur dichte, blütenarme Wiesen ohne Vogelnester. Für solche Entwicklungen gibt es den Begriff „neues Normal“. Aber:

(14. ZUSP.) MARIA BATHOW

Studien haben gezeigt, dass Menschen unabhängig von ihrem Wissen über Biodiversität, oder unabhängig davon, ob sie sich selbst als naturverbunden beschreiben, Biodiversität immer vorziehen und immer eher schätzen als eine artenarme Fläche. Das ist was Intuitives, was wir alle in uns tragen. Um es dann auch zu schützen, braucht es Wissen. Und da könnten artenreiche Grünflächen ja durchaus so etwas wie Lernorte sein. Wo Exkursionen angeboten werden, wo naturpädagogische Programme angeboten werden, um die ökologischen Zusammenhänge noch besser zu verstehen, und zu verstehen was müssen wir da eigentlich schützen, um letztlich auch uns selber gut zu tun?

Atmo Wiese

ERZÄHLERIN

Um uns ganz direkt gut zu tun – durch Entspannung und Erlebnisse mit allen Sinnen, wenn wir an einer Wiese entlang spazieren oder uns am Rand zu einer Rast niederlassen. Aber auch weit über diesen Ort und diesen Moment hinaus. Hier kommt ein Begriff ins Spiel, der erst vor rund 20 Jahren geprägt wurde: „Ökosystem-Leistungen“. Gerade mit Wiesen lässt er sich besonders gut illustrieren. Große Auwiesen zum Beispiel können bei einem Hochwasser viel Wasser aufnehmen. Nicht nur durch ihre schiere Fläche, wichtig ist auch die Bodenstruktur. Je älter eine Wiese ist, desto mehr Poren hat sie, weil es viele verschiedene Regenwurm-Arten gibt, erklärt der Ökologie-Professor Wolfgang Weisser.

Die innere Leere - Warnsignal mit Chance

Thu, 21 Aug 2025 08:15:00 +0200

Die innere Leere, sie kann ein Warnsignal mit Chance sein: der Chance, etwas im Leben zu ändern, bevor es zu spät ist. Das erfuhr auch der Skispringer Sven Hannawald. Er schien am Ziel seiner Träume, als er die Vierschanzentournee gewinnt. Doch statt Glück fühlt er eine innere Leere. Kann das ein Zeichen für eine Depression sein? Und wie kann man dieses Gefühl überwinden? Autor: Jean-Marie Magro (BR 2025)

Credits:

Autor: Jean-Marie Magro

Es sprachen:

Technik:

Regie: Martin Trauner

Redaktion: Bernhard Kastner

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

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Wie wir ticken – Euer Psychologie Podcast

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Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

Sprecherin:

Sven Hannawald war der erste Skispringer, der alle vier Springen bei der Vierschanzentournee nacheinander gewann. Nur wenige Wochen später holte er Olympiagold im Teamspringen und wurde Skiflugweltmeister. Eine nahezu perfekte Saison. Die großen Ziele der Karriere: erreicht. Wer so viel Erfolg hat, muss doch glücklich sein! Oder?

Bei Hannawald ist genau das Gegenteil der Fall. Zwei Jahre nach seinem größten Triumph, im Frühjahr 2004, beendet er die Saison frühzeitig. Es herrscht bei ihm ein Gefühl…

04 Zsp Leere - Hannawald

„… der körperlichen Müdigkeit, der Antriebslosigkeit, der Überfordertheit einfach… Wo ich einfach gemerkt habe, mein Körper braucht alles andere, aber kein Skispringen aktuell.“

Sprecherin:

Schon in den Jahren zuvor hatte Hannawald oft darüber nachgedacht aufzuhören, weil seine Ziele in weiter Ferne schienen. Er hatte schon früh körperliche Tiefpunkte erlebt, erzählt er. Doch er kehrte jedes Mal zurück. Nun aber saß der Skisprungstar zuhause, versuchte, Kraft zu tanken. Doch die Batterien ließen sich nicht aufladen. Er ging zum Mannschaftsarzt:

05 Zsp Leere - Hannawald

„Du Ernst, ich kenne mich so nicht. Und dann haben wir natürlich irgendwo auch angefangen mit Arztbesuchen von sämtlichen Abteilungen. Ob das Blutbilder waren, organisch und so weiter, weil ich einfach den Hintergrund wissen wollte, weil ich mir das nicht erklären konnte, was jetzt der Unterschied ist zu den anderen Jahren.“

Sprecherin:

Hannawald drückt es so aus: Er habe den Zugang zum Körper verloren und einen Zusammenbruch erlitten… Kurz darauf ging er zu einem Arzt für Psychosomatik …

06 Zsp Leere - Hannawald

„… der dann klar innerhalb von einer halben Stunde gesagt hat: Dringendst in die Klinik! (Bitte kürzen: Burn-Out!)

Sprecherin:

Prof. Matthias Berking ist Lehrstuhlinhaber für Klinische Psychologie und Psychotherapie an der Universität Erlangen-Nürnberg. An ihn wenden sich Patienten, denen es ähnlich wie Sven Hannawald geht: Sie verspüren eine innere Leere.

07 Zsp. Leere - Berking 1

„Sie meinen damit eine Empfindung von Empfindungslosigkeit, dass sie nicht mal mehr negative Gefühle spüren, sondern einfach nur gar nichts. Da ist kein Antrieb da, und es wird berichtet als geradezu manchmal schlimmer als das Dasein von negativen Gefühlen, weil man sich dann im Extremfall gar nicht mehr spürt, wie ein Roboter nur noch unterwegs ist, den Eindruck hat, man geht wie an Faden Marionetten-gesteuert durchs Leben. Und das wird als noch belastender erlebt als sehr schmerzhafte, präsente Gefühle.“

Sprecherin:

Stellen Sie sich Ihr Leben wie einen Roman mit vielen Kapiteln vor. Im besten Fall gibt es in jedem Abschnitt gewisse Anker, an denen Sie sich als Protagonistin oder Protagonist der Geschichte, festhalten können. In der Kindheit sind das die Eltern, Jugendfreunde, der Kindergarten, die Schule… Nach dem Schulabschluss schließen vielleicht die Ausbildung, die Universität, die erste Partnerschaft an. Später dann das Berufsleben, Ehe, Kinder… In jedem Kapitel gibt es also eine gewisse Struktur. Oder, wie der Psychotherapeut Dr. Oliver Schwarz sagt:

08 Zsp. Leere - Schwarz

„Man ist wie auf einer Straße zwischen so Leitplanken, die einen immer noch so den Weg ebnen. Und wenn man dann fertig ist, dann hat man diese Leitplanken nicht mehr. Und dann weiß man nicht so genau, wo der Weg hinführt. Und so ähnlich habe ich beispielsweise auch viele Menschen kennengelernt. Beispiel jetzt Frauen, die so Ende 40 Anfang 50 sind. Häufig ist dann so der Lebensweg: gemeinsame Partnerschaft, Ehe, dann kommen Kinder, dann wird das Haus gebaut, dann definieren sich die Frauen häufig eben als Mittelpunkt der Familie, der alles organisiert. Und wenn dann die Kinder erwachsen sind und ausziehen, dann ist häufig so eine Situation, dass man sagt: Wo ist denn jetzt meine Bestimmung?“

Sprecherin:

Dr. Oliver Schwarz ist Chefarzt für Psychosomatische Akutbehandlung an einer Klinik am Tegernsee. Mit dem Gefühl der inneren Leere hatten wohl alle schon einmal zu kämpfen: Der Schulabschluss in der Tasche und das anschließende Lebewohl von langjährigen Freundinnen, der Abschied vom Traum, eines Tages Fußballprofi zu werden oder nachdem Sie jemandem die Liebe gestanden haben – und die Person Ihnen einen Korb gab. Es gibt aber auch anders gelagerte Fälle. Oder eine Leere, die eintritt, obwohl Sie genau das geschafft haben, wovon Sie immer geträumt haben.

Sprecherin:

Eineinhalb Jahre lang hatte Hannawald bis dahin diese Kraftlosigkeit mitgeschleppt. In die Klinik zu gehen, war die einzig richtige Entscheidung, sagt er heute. Wer einen solchen Zustand verschleppe, nichts gegen das Gefühl der inneren Leere unternehmen möchte, dem könne im schlimmsten Fall eine tiefe Depression drohen, sagt Prof. Matthias Berking von der Friedrich-Alexander-Universität Erlangen-Nürnberg. Gefährlich sei nämlich, dass einige beim Erreichen eines Ziels gar nicht merkten, dass sie etwas verloren haben: nämlich das Ziel selbst.

09 Zsp Leere - Berking

„Diese Kombination aus Kraftlosigkeit und Zielverlust. Das ist was ganz Typisches für Depressionen. Auch bei Depressionen haben die Leute den Eindruck, dass sie bestimmte Ziele nicht erreichen. Und dann sind sie gestresst und schlafen schlecht. Und irgendwann haben sie keine Energie und keine Kraft mehr. Und das ist eine ganz toxische Wirkung: So ein aversiver Zustand und keine Kraft, um das zu ändern oder keine Perspektive, keine Idee, wie ich es ändere. Das macht auf eine Art depressiv. Wenn diese Personen, die diese Leere empfinden, einen Hang zur Depression hätten, wäre die Wahrscheinlichkeit hoch, dass sie in die Depression reinrutschen würden.“

Sprecherin:

Dem Psychologie-Professor ist wichtig zu betonen: Menschen reagieren unterschiedlich auf die innere Leere. Nicht jeder hat einen Hang zur Depression. Einige sind resilient und haben über Jahre ein Fundament gelegt, um eine Leere sofort füllen zu können. Andere wiederum haben viele negative Gedanken, bis hin zum Selbstmord.

Berking erklärt, in seinem Fach werde zwischen Annäherungs- und Vermeidungszielen unterschieden. Ziele, die sich alle von uns setzen, jedoch aus unterschiedlicher Motivation heraus. Annäherungsziele sind positiv besetzt, Dinge, auf die man sich freut. Vermeidungsziele wiederum sind unangenehme Dinge, die niemand erleben möchte. Ein Beispiel aus dem Alltag ist der Renteneintritt. Es gibt Leute, die, weil ihnen der Job so viel Spaß macht, einfach weiterarbeiten wollen. Das wäre ein sogenannter annäherungsbezogener Ansatz. Prof. Matthias Berking:

10 Zsp Leere - Berking

„Wenn es aber jetzt getrieben wird von der Angst vor dieser Leere, dem Verlust von Struktur, dem Verlust von Bedeutung, dann wäre es eine Vermeidungsmotivation, die dann eben mehr einhergeht mit Gefühlen von Angst, auch körperlicher Übererregung, Nicht-gut-schlafen-können und eben Risikofaktor für psychische Störungen ist.“

Sprecherin:

Sprich: Das Ziel ist dasselbe, die Motivation jedoch eine ganz andere. Prof. Matthias Berking von der Uni Erlangen-Nürnberg beobachtet, dass Menschen, die sich eher aus einer Vermeidungsmotivation heraus Ziele setzen, öfter depressiv werden als andere. Warum aber reagieren wir Menschen so unterschiedlich auf Herausforderungen, die mit dem Gefühl der inneren Leere einhergehen?

Psychologen haben dafür unterschiedliche Hypothesen aufgestellt: Hypothese Nr. 1: die Biologie- oder auch die „Botenstoffhypothese“ genannt. Bei Menschen, die an Depressionen erkranken, wurde in bestimmten Bereichen des Gehirns ein Mangel an Botenstoffen wie Serotonin festgestellt. Daran setzt die Medikation an, wenn Ärzte etwa Antidepressiva verschreiben.

Zweite Hypothese: die Gene. Der Hang zur Depression kann möglicherweise vererbbar sein. Prof Matthias Berking beschreibt, dass schon in der Krippe erhebliche Unterschiede sichtbar seien. Da gebe es…

11 Zsp Leere - Berking

„Frohnaturen, die sehr flexibel sind. Wenn mal was nicht klappt, dann switchen sie um auf das, was klappt und immer mit einem Lächeln oder nach einem Misserfolg immer schnell wieder mit einem Lächeln. Und dann gibt es Kinder, die schon ganz früh sehr stark zu knabbern haben an so Misserfolgen, wenn was nicht geklappt hat. Und die große Schwierigkeiten haben, sich dann flexibel umzuorientieren. Und das ist auf eine Art so früh, dass man denkt, dass das irgendwie doch schon einen geradezu genetisch geprägten Einfluss, dass es den geben muss. Wobei es immer schwer ist, so etwas zu quantifizieren.“

Sprecherin:

Hypothese Nr. 3: Die Umwelt, in der wir aufwachsen, bestimmt darüber, wie wir mit Problemen umgehen. Dabei kommt Eltern die wichtigste Rolle zu, sagt Berking:

12 Zsp Leere - Berking

„Wenn Eltern sich nicht gut um ihr Kind kümmern und es ist sehr auf sich allein gestellt und die Bedürfnisse sind nicht befriedigt, hat es viel negativen Effekt. Es wird sehr in so eine Orientierung gedrückt werden, dass es Gefühle wie Einsamkeit und Verlassensein vermeidet. Und dann ist es schon mehr auf dieser Vermeidungsschiene und hat nicht so viele positive Alternativen für den Moment, wo es was verloren hat, auf die man sich dann konzentrieren kann.“

Sprecherin:

Kurz gesagt: Kinder beobachten, ob bewusst oder unbewusst, sehr genau, wie ihre Eltern mit Problemen umgehen.

13 Zsp Leere - Berking

„Und wenn dann das Elternteil in so eine innere Leere auch rutscht und halb depressiv zwei Jahre rumhängt, sieht das Kind nicht unbedingt, wie man damit gut umgeht. Das muss trotzdem nicht schlecht sein. Es kann für ein älteres Kind vielleicht auch sein, so nach dem Motto: ‚So will ich das aber nicht machen.‘ Sondern es sieht ja auch, was es für Folgen hat, und kann am Modell lernen, dass man es so nicht macht. Also von daher ist man jetzt nicht festgenagelt.“

Sprecherin:

Der Psychologieprofessor rät Eltern, dass sie ihre Kinder schon früh dazu ermuntern, über ihre Situation zu reflektieren und in sich reinzuhören. Eltern könnten auch mal Kinder fragen, wie sie etwas empfinden. Etwa, wenn ein Schuljahr vorbei ist.

Wahrscheinlich tragen alle genannten Faktoren – Biologie, Gene und Umwelt – dazu bei, wie ein Mensch auf eine innere Leere reagiert, ob er diese schnell füllen kann oder an ihr zu knabbern hat. Diejenigen, die an der Leere verzweifeln, teilten meistens eine Sache, sagt Matthias Berking: Sie sind auf nur eine Sache fixiert.

14 Zsp Leere - Berking

„Es dreht sich alles um dieses Ziel. Links und rechts, die Interessen sind weggefallen. Studium war total wichtig für mich, hat viele Bereiche meines Lebens definiert, hat mir den Selbstwert gegeben. Da kamen die Erfolge her. Ich habe mir viel davon versprochen. Im Gegensatz zu Personen, die ihr Leben auch während der Studienzeit schon auf verschiedene Säulen bauen und die Bereiche haben wie Sport, Partnerschaft, Freunde, Hobby eins, Hobby zwei, Hobby drei, Hobby vier und nebenbei studieren Sie auch noch.“

Sprecherin:

Eine wichtige Erkenntnis der Sozialpsychologie ist, dass die Rolle, die ein Mensch in einer Gemeinschaft einnimmt, sehr wichtig für seine Identität ist. Wird diese Rolle infrage gestellt oder kommt sie abhanden, kann das der Auslöser für eine Sinnkrise sein. Jahrelang war man im Job erfolgreich, nun kommen Jüngere, die den Rang bedrohen – oder man hat das Rentenalter erreicht. Oder man hat sein Leben der Familie komplett untergeordnet. Nun aber ziehen die Kinder aus oder der Partner will sich trennen. Manchmal beides zusammen. Der Rat von Prof. Matthias Berking:

15 Zsp Leere - Berking

„Sein Leben auf möglichst viele Säulen stellen und nicht nur auf eine. Da kann man sich halt auch fragen, wie man da aufgestellt ist, wo man seinen Spaß, seine Zufriedenheit, sein Glück, seinen Selbstwert, seinen Stolz herbekommt. Hat das alles nur eine Quelle, dann bin ich gefährdet. Weil wenn diese Quelle wegbricht, bricht geradezu alles weg.“

Sprecherin:

Der Skispringer Sven Hannawald weiß genau, was Berking damit meint. Skispringen hatte für ihn als Kind und jungen Mann den wichtigsten Stellenwert. Nie konnte er abschalten.

16 Zsp Leere - Hannawald

„Wenn ich von der Schanze nach Hause gegangen bin oder vom Training nach Hause gegangen bin oder vom Wettkampf wir alle im Bus auf dem Weg nach Hause waren, konnte ich nicht Skispringen loslassen, sondern ich habe mich direkt wieder weiter damit beschäftigt. Welches Profil hat die Schanze am nächsten Wochenende? Zuhause bei mir: Komm, ich geh nochmal an den Ski und guck nochmal, wie war nochmal der Schwerpunkt? Kann ich da irgendetwas anders machen? Also dieses Loslassen müssen Menschen, die so gestrickt sind wie ich, früh lernen. Dass sie die Arbeit in der Arbeit lassen.“

Sprecherin:

Irgendwann müsse es bei Leuten wie ihm einfach knallen, sagt Hannawald heute mit etwas Abstand. Er habe es damals nur nicht wahrhaben wollen, weil er Erfolg hatte.

Nach der Therapie blieb er vorerst bei seinen Eltern und konnte zum ersten Mal das Skispringen loslassen. Bis in ihm wieder die Lust aufkam. Er zog nach Hinterzarten im Schwarzwald, die Schanze nur 300 Meter entfernt. Das Kribbeln war wieder da, beschreibt Hannawald.

Das Land des grünen Glücks? Bhutan als ökologisches Modellprojekt

Wed, 20 Aug 2025 02:00:00 +0200

Der kleine Himalaya-Staat Bhutan zwischen Indien und Tibet mausert sich in seiner Abgeschiedenheit vom Rest der Welt zu einem Muster-Land in Sachen Ökologie. Mehr als die Hälfte des Königsreichs stehen unter Naturschutz, flächendeckende Elektromobilität sind das Ziel der nächsten Jahre. Von Geseko von Lüpke (BR 2024)

Credits
Autor dieser Folge: Geseko von Lüpke
Regie: Kirsten Böttcher
Es sprachen: Julia Fischer, Stefan Wilkening, Thomas Birnstiel, Jenny Güzel
Technik: Marcus Huber
Redaktion: Bernhard Kastner

Im Interview:
Kurt Nübling (Unternehmer und Bhutan-Reisender);
Kinley Dorji (bhutan. Journalist und Herausgeber),
Lama Sonam Bumdhen (buddhistischer Mönch),
Dhan Gurung (Professor für natürliche Ressourcen an der Universität von Bhutan),
Dasho Bharat (Mitglied des Staatsrat von Bhutan),
Ketsang Tshomo (Öko-Beraterin des Landwirtschafts-Ministeriums von Bhutan),
Julia Kim (Programm-Direktorin am staatlichen ‚Glücks-Zentrum‘),
Lyonpo Damcho Dorji (Außenminister Bhutans),
Thsering Tobgay (Premierminister Bhutans)

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Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Linktipps:
Gelephu Mindfullness City (ökologische Modellstadt nach den Plänen des dänischen Architekten Bjarke Ingels) HIER

Gross National Happiness Center (Bhutan) HIER

Literatur:

Niestroy, Ingeborg, Armando García Schmidt, Andreas Esche: Bhutan: Ein Leitbild der Nachhaltigkeitspolitik. In: Bertelsmann Stiftung (Hrsg.): Erfolgreiche Strategien für eine nachhaltige Zukunft, Verlag Bertelsmann Stiftung, Gütersloh 2013

Tschewang, Ugyen & Jane Gray Morrison: Bionomics in the Dragon Kingdom: Ecology, Economic and Ethics in Bhutan, Springer-Verlag 2018

Wir freuen uns über Feedback und Anregungen zur Sendung per Mail an radiowissen@br.de.

Radiowissen finden Sie auch in der ARD Audiothek:
ARD Audiothek | Radiowissen
JETZT ENTDECKEN

Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

SPRECHERIN

Bhutan! ‚Drug-yul‘ nennt es sich selbst – Land des Donnerdrachens! Das klingt wie ein Märchen-Land hinter den Bergen, zeitlos, weit ab von der geschäftigen Welt. Wie ein verheißungsvolles Geheimnis. Und so spricht man auch von dem Himalaja-Königreich: Glücklich angeblich, irgendwie erleuchtet, gesund, sauber, absolut nachhaltig. Eine moderne grüne Paradies-Version! Als wäre es ‚Shangri-La‘ – das legendäre harmonische Utopia Asiens! Mythos oder Realität?

Musik 2: Dreams of… - 59 Sek

SPRECHER

Bhutan! Ein Zwergenland – nicht größer als die Schweiz – eingezwängt zwischen zwei Riesen – dem von China besetzten Tibet im Norden, und Indien im Süden. Ein paar Hunderttausend Bewohner in einem buddhistischen Königreich zwischen Meeresspiegel und 7.000 Meter hohen Bergen, während sich südlich und nördlich Milliarden Menschen tummeln und um Weltmachtstatus ringen. Bhutan hingegen: Bescheiden, still, ganz anders.

Kurt Nübling aus dem Allgäu macht sich seit 1990 immer wieder auf den Weg nach Bhutan, um Kräuter und biologische Rohstoffe im Himalaja zu kaufen. Und erinnert sich noch deutlich daran, wie er vor 34 Jahren das erste Mal das Grenztor zwischen Indien und Bhutan durchschritt.

01 - ZUSPIELUNG

Plötzlich war eine andere Welt. Wir waren wie verzaubert! Diese Verwurzelung, dass die Natur ein Teil von uns ist, mit dem wir verbunden sind, dass wir ein Teil von dem Ganzen sind. Und das ist in Bhutan noch. Sie sind extrem reich an Natur, an Biodiversität, einem wunderschönen Leben, was einem ins Herz geht, wenn man dort reist.

ZUSPIELUNG Atmo 08 (Natur + Fluss, Elefant)

SPRECHERIN

Auch heute noch ist Bhutan ein Land der Gegensätze und des Staunens. Ein Land der Berge, Wälder und Flüsse. Ein Land, das grenzenlos sauberen Strom verschenkt. Ein wildes Land mit Tigern, Leoparden, Elefanten, Yaks, Wölfen, Pandas, Panzernashörnern, Kobras, Geiern. Einem ‚Hotspot‘ der Biodiversität, der Pflanzenvielfalt und Heilkräuter, weil auf engstem Raum alle Klimazonen der Welt nebeneinander liegen.

Musik 3: Phurba's... aus: Sherpa - 1:13 Min

SPRECHER

Ein Land, in dem die Statistiken Kopf stehen: Während überall der Ausstoß des Klimagases CO2 zunimmt, ist Bhutan völlig klimaneutral, ja nimmt sogar mehr Kohlendioxid auf, als es ausstößt. Ein Land fast ohne Industrie und Umweltzerstörung, das zu einem Drittel aus Naturschutzgebieten besteht, Abholzung per Verfassung verbietet, grünen Strom aus Wasserkraft exportiert. Eigentlich ein Entwicklungsland, moralisch aber eine Großmacht: Während die ganze Welt um Wirtschaftswachstum ringt, winkt Bhutan lässig ab und stellt stattdessen Naturschutz und nicht weniger als das ‚Glück‘ in den Mittelpunkt des staatlichen Tuns. Statt gierig auf das Brutto-Sozial-Produkt zu schielen, spricht man hier gelassen von ‚Gross National Happiness‘ dem, ‚Brutto-National-Glück‘. Kinley Dorji (Kinnläi Dordschi), Begründer und Herausgeber der ersten nationalen Tageszeitung Bhutans erklärt die vier Säulen dieser ungewöhnlichen Politik.

02 - ZUSPIELUNG Wort 2

One of this pillars is 'Good Governance'. ….

VO-männlich

Eine der Säulen ist eine ‘gute Regierungsführung‘. Wir verstehen darunter, dass sie wirklich den Menschen dient, nicht den Herrschenden. Die anderen Prioritäten sind – neben der Erhaltung unserer einzigartigen Kultur – eine gesunde sozio-ökonomische Entwicklung, die absolut nachhaltig sein muss. Und dann besonders der Schutz der Natur. Angesichts des Klimawandels und der globalen Erwärmung dürfen wir nicht länger den Planeten und seine Schätze konsumieren.

Stattdessen müssen wir die gegenseitige Abhängigkeit aller lebendigen Wesen, einschließlich der Pflanzen und Tiere, anerkennen, wenn wir den Planeten erhalten wollen … needs to be understood to preserve the planet.

SPRECHER

Ein politischer Ansatz, der in Zeiten der Klimakrise fast zu schön klingt, um wahr zu sein. Bhutan entwickelt sich damit zu einem ökologischen Modellprojekt. Es ringt zwar mit großen Herausforderungen, zeigt aber auch, dass Entwicklungsländer den reichen Industriestaaten voraus gehen können. Es ist eine Gradwanderung zwischen visionärer Moderne und uralten Traditionen, die hier probiert wird. Und das auf der Basis einer einzigartigen kulturellen Identität.

ZUSPIELUNG Atmo 4 (Langhörner, Tempelfest Paro)

SPRECHERIN

Es ist wie ein Fenster in eine andere Welt, wenn man vor der gewaltigen Klosterburg von Paro im Westen des Landes steht. Der Ritual-Platz ist in Regenbogenfarben getränkt: Tausende von mit Mantras bedruckte Fähnchen in Gelb, Grün, Rot, Weiß, Blau wehen im steten Wind und tragen Gebete hinauf zu den Siebentausendern, die als Heimat der Götter – und Buddhas – gelten. Vor den weiß getünchten Lehmmauern des 400 Jahre alten Klosters mit kunstvoll geschnitzten Fenstern haben sich tausende Frauen, Männer und Kinder in festlicher und grell bunter Tracht zum ausgelassenen Tempelfest, einem ‚Tsetschu’ versammelt.

ZUSPIELUNG Atmo 5 (Pudja in Chimi Lakhang, 20) darüber

SPRECHER

Alle Augen sind auf die maskierten Tänzer gerichtet, die mit Furcht einflößenden Masken und bunten Kostümen über den nackten Boden wirbeln, in gewagten Sprüngen und winzigen pantomimischen Gesten wortlos Geschichten erzählen von Dämonen, Göttern und Göttinnen, vor allem aber die mythische Gestalt des Heiligen Guru Rinpoche feiern, der den Buddhismus nach Bhutan brachte. Es ist diese Mischung aus uralter Naturverehrung, buddhistischer Spiritualität und nüchterner Anerkennung der globalen ökologischen Krise, welche die Grundlage bildet für ein radikales Alternativ-Modell, sagt der Mönch Lama Sonam Bumdhen:

03 - ZUSPIELUNG

The essence of Buddhism is the sacred vision of everything, …

VO-männlich

Der Kern des Buddhismus ist die Heiligkeit von allem, was ist, ob Berge, Bäume oder unser eigener Körper. All das ist Ausdruck des Göttlichen. Für uns wohnen Gottheiten in eigentlich Allem: Sie durchdringen das ganze Universum, alle Planeten. Wir sehen Gottheiten im Wasser, im Feuer, in der Erde, im Raum, in der Luft. Sie sind nichts anderes als Ausdruck der absoluten Weisheit Buddhas. Wenn wir uns aber der Wahrheit stellen, sehen wir zugleich riesige Umweltschäden, die durch keinen anderen ausgelöst wurden als uns selbst. Wenn wir dieses riesige Chaos wirklich anerkennen, müssen wir es stoppen, die Menschen und die ganze Welt erziehen …..,

we need to educate the world.

Musik 4: New old land – 1:31 Min

SPRECHER

Das ist ein großer Anspruch für das kleine Land, das hoch und heilig auf dem Dach der Welt thront. Und tatsächlich hat sich Bhutan in den letzten 20 Jahren zu einem ernstzunehmenden Modell nachhaltiger Entwicklung gemausert. Bis in die 1960er war es ein völlig abgeschirmtes Land, ohne Straßen, Elektrik und Technik, versteckt in den Bergen, um zu überleben. Als es sich in den 80er und 90er Jahren vorsichtig öffnete, hatte es bereits aus den Fehlern zahlreicher anderer Entwicklungsländer gelernt, die in zu schneller Modernisierung ihre Identität verloren hatten, ihre Umwelt gefährdeten, und in Armut und Abhängigkeit geraten waren, während Korruption und Gewalt zugenommen hatten.

SPRECHERIN

Der weitsichtige König hatte daraufhin erkannt, dass die Entwicklung in die Moderne nicht um jeden Preis gesucht werden dürfe. Statt sich nur wirtschaftlich und quantitativ zu modernisieren, wollte er als höheres Ziel eine qualitative Entwicklung von Mensch, Kultur und allen Lebensformen – und führte das Brutto-National-Glück als Maßstab aller Politik ein. Damit sollten Fehlentwicklungen vermieden werden und Bhutan zugleich als einmaliges Modell stark und unverkennbar werden. Die kulturelle Identität wurde zur Garantie des Überlebens, erklärt der Journalist Kinley Dorji …

04 - ZUSPIELUNG Wort 4

We are a small country of half a million people between India and China, …

VO-männlich

Wir sind als kleines Land zwischen den beiden bevölkerungsreichsten Nationen der Welt sehr verletzbar.

Eine halbe Million Menschen können da schnell geschluckt werden. Ohne jemals eine Militärmacht oder eine Wirtschaftsmacht werden zu können, muss unsere Stärke in unserer Identität liegen. Wir müssen als ‘besonders’ wahrgenommen werden und unsere ganz eigenen Werte haben, um als unverzichtbar von der Welt gesehen werden, was uns hilft zu überleben. … and therefore helps us survive.

ZUSPIELUNG Atmo 2 (Thimpu ) kurz frei & weg

SPRECHER

So wurde das Brutto-National-Glück nach Außen zum Sympathieträger und unverwechselbaren Markenzeichen, zugleich nach Innen zum Kultur- und Naturschützenden Staatziel. Es galt zu bewahren, was da war und ökologisch zu entwickeln, was möglich war.

ZUSPIELUNG Atmo 8 (Natur) unter Sprecherin

SPRECHERIN

Aus einer traditionellen Agrar-Gesellschaft konnte Bhutan fast unmittelbar zum ökologischen Modell werden, mit folgenden Leitgedanken: die natürlichen Reichtümer der riesigen Artenvielfalt wertzuschätzen und unter strengen Schutz zu stellen! Die unbestiegenen Siebentausender für die Bergsteigerei zu sperren und den alten Göttern ihre Ruhe zu lassen! Mehr als ein Viertel der ohnehin kaum besiedelten Landesfläche zu strikten Naturschutzgebieten zu erklären! Jede Brandrodung zu verbieten.

Und per Verfassung festzulegen, dass die Wälder erhalten bleiben, erzählt Dhan Gurung, Professor für natürliche Ressourcen an der Königlichen Universität von Bhutan:

05 - ZUSPIELUNG Wort 5

When it comes to environmental conservation Bhutan will do quite a pretty job ….

VO-männlich

Bei der Erhaltung der Umwelt macht unser Land einen guten Job. Zurzeit sind 72 Prozent des Land bewaldet. Und in unserer Verfassung steht, dass mindestens 60 Prozent der Landesfläche für immer von Wald bedeckt sein müssen. Die Erhaltung der Wälder schützt die enorme Biodiversität – und diese versorgt wiederum die traditionelle Medizin Bhutans mit reichen Ressourcen an Heilkräutern, Mineralien und tierischen Substanzen. Auch die Landwirtschaft ist abhängig von der Biodiversität der Wälder: Wir sammeln die Blätter und benutzen sie als Dünger. Und die Rinder grasen in den Wäldern. Wir sind davon überzeugt, dass wir mit dem Schutz der Wälder für die hohe Qualität des Wassers und seiner Kreisläufe sorgen. Denn das ist unsere ökonomische Basis. Und wir schauen darauf, dass sie nachhaltig ist. It still can be sustainable. That's the area that we are looking at.

USPIELUNG Atmo 9 (Wasserrauschen Bhutan A23/24)

SPRECHER

Tatsächlich lebt Bhutans Wirtschaft primär von der grünen Wasserkraft. Das extreme Gefälle von 7.000 Höhenmetern auf unter 100 Meter von Nord nach Süd, macht die ungezählten Flüsse zu Wasserkraft-Goldgruben.

Bhutan nutzt bislang nur 6,2 Prozent dieses natürlichen Potentials, das auf unglaubliche 26.000 Megawatt jährlich geschätzt wird – so viel wie rund zwanzig Atomkraftwerke der Marke Grundremmingen.

SPRECHERIN

Sauberer Strom ist dann auch das primäre Exportgut Bhutans und versorgt die Industrie Nordindiens mit grüner Energie. Schon träumt man im Himalaja-Land davon, in wenigen Jahren keine Tanklaster mehr aus Indien zu brauchen, die Öl und Benzin über die Pässe bringen, sondern nur E-Autos zu nutzen und die gesamte Infrastruktur zu elektrifizieren, berichtet Dasho Bharat, der lange den Ausbau der Wasserkraft leitete und heute im dreiköpfigen Staatsrat den König berät.

06 - ZUSPIELUNG Wort

We are blessed by nature. We have high altitude mountain areas.

VO-männlich

Wir sind mit Natur und den hohen Bergen gesegnet. Das ist ein Riesenvorteil. Wir können in Zukunft 95 Prozent der Energie exportieren. Bhutans Zukunft ist das Wasser. Es ist das finanzielle Potential für die Entwicklung des Landes. Heute exportieren wir 75 Prozent des Stroms, um Geld zu verdienen und verbrauchen das restliche Viertel selbst. Diese Wasserkraft ist sauber und grün und wir schwimmen auf ihr in eine gute Zukunft, weg von der schmutzigen kohlenstoff-basierten Wirtschaft. Aus diesem Potential wollen wir saubere, grüne und nachhaltige Technologien entwickeln. Vielleicht werden unsere Enkel genießen, was wir da heute machen – ob es dann die saubere Umwelt, die Produktion von ökologischen Nahrungsmitteln oder gesunde Medizin ist. Wir wollen wirklich den grünen Weg gehen. … We would like to go the green way.

Musik 5: Dreams of… - siehe vorn – 32 Sek

SPRECHER

Bhutan könnte sogar bald das erste Land sein, in dem 100 Prozent Bio-Landbau betrieben wird. Gentechnik ist grundsätzlich verboten. Kleine Familienbetriebe bestimmen das grüne Bild der Landschaft, die zu 95 Prozent ökologisch bebaut wird. In Deutschland sind es mit gerade mal 9,5 Prozent, also zehnmal weniger.

ZUSPIELUNG Atmo 10 (Gesamg beim Ernten)

SPRECHERIN

Da wird die scheinbare Rückständigkeit zum Vorteil. Auf den meisten Betrieben ist chemische Düngung nie angekommen und war den Landwirten immer suspekt. Sie waren deshalb nie anders als ökologisch. Was im globalen Norden als ‚Permakultur‘ und Agroforst zunehmend als Zukunftslösung propagiert wird, ist in Bhutan seit langem Standard, berichtet Ketsang Tshomo, Öko-Beraterin des Landwirtschafts-ministeriums:

07 - ZUSPIELUNG Wort 7

Our traditional farming is basically based on permaculture ….

VO-weiblich

Unsere traditionelle Landwirtschaft basiert auf den Prinzipien der Permakultur.

Wenn man sich den Agroforst mit Tierhaltung, die Agrarkultur, den Gartenbau anschaut, dann ist eigentlich jede Farm hierzulande so ein integriertes Ökosystem. Hinzu kommt die tiefe spirituelle Verbundenheit mit dem Land, der Anspruch weder Tier noch Pflanzen irgendwie Schaden zuzufügen. Alles in allem sind das die perfekten Voraussetzungen für eine organische Landwirtschaft, die zum Lebensstil jeden Farmers und Konsumenten werden soll. Deshalb setzen wir, wo immer es möglich ist, auf biologische Landwirtschaft. Was wir allerdings importieren, stammt oft aus konventioneller Landwirtschaft. Aber wir brauchen es, um die Versorgungslücke zu schließen. that needs to be imported to close the gap.

SPRECHER

Auf dem Dach der Welt ist es ein Fluch der Globalisierung, dass schwer beladene 40-Tonner pestizid-belastete gen-manipulierte Nahrungsmittel aus der subventionierten indischen Landwirtschaft über die Himalaja-Pässe bringen und auf den Bauernmärkten Bhutans billig verscherbeln. Wer wenig Geld hat, versorgt sich auch im Land des grünen Glücks mit billigen belasteten Lebensmitteln.

SPRECHERIN

Dem Traum vom grünen Paradies ‚Shangri-La‘ steht also oft noch eine bittere Realität entgegen. Bhutans Idee des Glücks für Mensch und Natur mag ein idealer Maßstab für eine schönere Welt sein, sagt der Journalist und Regierungsberater Kinley Dorji. Solange die Außenwelt nicht mitmacht, bleibt es aber ein Traum:

08 - ZUSPIELUNG Wort 8

Bhutans reputation in the world is larger then life, so to speak ….

VO-männlich

Bhutans Ruf ist besser als die Realität. Aber die Menschen sind romantisch. Sie lieben die Idee einer kleinen, exotischen glücklichen Nation. Und wir müssen uns darüber klar sein: Wir haben all das noch nicht erreicht. Wir sind hier nicht pausenlos glücklich. Wir haben unsere Probleme, wir sind ein Entwicklungsland. Aber es ist wichtig, ein gutes Ziel zu haben! Wir brauchen auch hier eine starke Transformation. Wir müssen uns von der Idee verabschieden, dass der Mensch das wichtigste Lebewesen ist. Im großen Bild ist er vielleicht sogar ziemlich unwichtig. Und wenn man diesen Respekt vor dem Leben hat, dann will man es automatisch erhalten. …. if you have this respect, you naturally preserve.

Musik 6: The inner road – siehe vorn – 30 Sek

SPRECHER

Aber Bhutan kann sich nicht von den Krisen der Welt abschotten. Realität ist: Auch in Bhutan nehmen die Depressionen langsam zu, die Selbstmordraten steigen, Drogenkonsum und Gewalt ebenso. Internet und Fernsehen bringen westliche Konsumideale neuerdings in jedes Dorf und wecken schnell unerfüllbare Bedürfnisse.

SPRECHERIN

Doch die Regierung hält dagegen, setzt trotz Öffnung zur Welt auf den Erhalt der traditionellen Kultur, versucht hartnäckig die Quadratur des Kreises. Alle drei Jahre schwärmen in ihrem Auftrag tausende Studenten aus und stellen der Bevölkerung 208 Fragen nach ihrem subjektiven Glücksgefühl, um daraus die aktuelle Politik zu entwickeln, erzählt Julia Kim, Programm-Direktorin am staatlichen ‚Glücks-Zentrum‘:

09 - ZUSPIELUNG Wort 9

The GNH index measures these things and shapes policy …. Diese

VO-weiblich

Die ganze Welt redet schon lange über die Herausforderungen nachhaltiger Entwicklung, den Klimawandel und die soziale Ungleichheit. Was Bhutan hier ergänzt, ist die Einsicht, dass die Lösungen erst aus einer Balance zwischen äußerem materiellen und innerem spirituellen Wohlergehen entstehen. Zugleich wissen wir, dass wir unsere Kultur nicht so rein erhalten können wie eine Juwelenkette, die wir im Schmuckkästchen verstecken. Kulturen verändern sich ständig, aber Werte können stark bleiben. Wir müssen diese traditionellen Werte, ihren Sinn und ihre Schönheit erhalten und mit einer modernen Technologie so kombinieren, dass die Umwelt so wenig wie möglich geschädigt wird. … that reduces the impact on the environment.

SPRECHERIN

Damit ist Bhutan fraglos zu einem kleinen einzigartigen Modell für den Rest der Welt geworden. Doch darauf kann es sich nicht ausruhen. Das gesegnete Land auf dem Dach der Welt schrammt seit Jahren an einer Identitätskrise entlang.

Während die Landbevölkerung den alten Werten folgt, orientiert sich die städtische Jugend an den Vorgaben aus Hollywood und Bollywood, nutzt Tik-Tok und will ‚hip‘ sein, wie der Rest der Welt.

ZUSPIELUNG Atmo 11b (Fernsehen Bhutan) kurz frei und weg

SPRECHER

Sie tragen Jeans und T-Shirt statt der traditionellen Tracht. Wollen Karriere machen und den Reichtum, den die sozialen Medien, Fernsehen und Internet vorgaukeln. Die Zutaten des inneren Glücks – Bescheidenheit, Genügsamkeit, Dankbarkeit – nehmen ab. Die Jugend wandert ab, nach Indien, Japan, in die USA, wo statt dem ‚grünen Glück‘ Rupien, Yen und Dollars leuchten. Lyonpo Damcho Dorji, der Außenminister Bhutans, beschreibt die riesige Herausforderung für die Zukunft:

10 - ZUSPIELUNG Wort 10

We are aware…

VO-männlich

Wir spüren den Druck der westlichen Welt, des Fernsehens und Internets. Zugleich wollen wir unsere eigene vitale Kultur leben und in der Jugend das Bewusstsein für die Einzigartigkeit Bhutans schärfen. Sodass sie sich in der modernen Technologie engagiert, aber im Hinterkopf präsent hat, dass wir ein souveränes Land sind, was dabei auf seine eigene Kultur und Tradition bauen muss. Wir müssen unsere Kultur so leben, dass sie den Veränderungen standhält. Sonst kann sie einfach ausgelöscht werden. … otherwise it can be simply wiped out.

SPRECHER

Dieser Schritt steht nun bevor. Bhutans Regierung versucht eine Glückspolitik 2.0! Der vierte König der Wangchuk-Dynastie hatte 2008 abgedankt, nachdem er seinem Reich die Verfassung mit dem Brutto-Nationalglück und ein demokratisches Regierungssystem beschert hatte. Sein zum 5. Drachenkönig gekrönter Sohn Jigme Khesar Wangchuk hat nun 2023 eine neue große Vision für das Bhutan der Zukunft vorgestellt, um alt und neu zu vereinen, die Abwanderung junger Menschen zu stoppen und das kleine Himalaja-Land zum internationalen Modell für die Balance zwischen Mensch und Natur zu machen.

Musik 7: Warp seven – 58 sek

SPRECHERIN

Die flachen Ebenen im Süden des Landes an der Grenze zu Assam in Indien waren bislang faszinierende subtropische Naturschutzgebiete, durchzogen von Flüssen, belebt von unzähligen Arten, Korridore für wilde Elefanten, Leoparden und Tiger nach Süden. All das soll bleiben. (hier Musik:) Doch über das geschützte Paradies soll in den nächsten Jahrzehnten auf Brücken und Hügeln auf über 1.000 Quadratkilometern mit internationalen Investitionen eine futuristische Öko-Stadt der Zukunft entstehen. Nicht mit Hochhäusern aus Stahl und Beton, sondern aus Holz, mit nachhaltiger Architektur, autofreier Infrastruktur, grüner Energie. Einem Flughafen auf Stelzen, einem Zentrum digitaler Technik, KI und Programmierung, zugleich aber soll es eine Metropole von Spiritualität, Meditation und nachhaltigem Lebensstil bleiben. Bhutans Premier Thsering Tobgay stellte das Projekt bei einem Besuch in Indien im März 2023 vor:

11 -ZUSPIELUNG Wort 11

How would you immagine a city that is built on gross national happiness …

VO-männlich

Wie könnte eine Stadt des wirklichen Brutto-National-Glücks im 21. Jahrhundert aussehen. Visualisieren Sie diese erste kohlestoff-negative Stadt der Welt, die unser König ‚Galifu – Stadt der Achtsamkeit‘ genannt hat. Eine Stadt, wo Menschen miteinander und mit der Natur leben, wo Innovation und Wissen mit Nachhaltigkeit und Spiritualität harmonieren. Ein Geschenk an Bhutan, ein Geschenk für unsere Zukunft, ein Geschenk an die Welt … and a gift to the world.

Musik 8: Siebenfache Anrufung des Guru Padma-sambhawa - 49 Sek

SPRECHER

Eine sehr große Vision, die Tradition und Zukunft, Natur und Mensch verbinden will. Faszinierend, unglaublich, ermutigend. Oder: Nur eine weitere Utopie vom Dach der Welt?

ZUSPIELUNG Atmo 11 (Tempelhörner, Paro)

SPRECHERIN

Das kleine Land gibt nicht auf, an eine gute Zukunft zu glauben. Mit seiner Politik des Brutto-National-Glücks und als ‚grünes Modell‘ ist es für die Welt längst ein ‚Projekt der Hoffnung‘ geworden. Und nur die Zukunft wird zeigen, ob Bhutan, das Land des Donnerdrachens auf dem Dach der Welt, ein weiteres Mal ganz selbstverständlich und beharrlich ein schönes Märchen einfach wahr macht.